【ROLEX】 デイトナ 総合 143 【DAYTONA】

790 ：Cal.7743：2020/07/06(月) 18:34:19 ID:vU1EutDE.net

店によっての販売ルールとかあったのかね？
俺は去年6月と10月にスポロレ買ったけど何も言われなかったなー

791 ：Cal.7743：2020/07/06(月) 19:04:30.65 ID:ZiSwZldV.net

>>790
欲しいモデル5つくらい言ってあるけど、多分この順にこのモデルを少しずつ回していこうみたいなのがスタッフの中にある
こないだそんなに人気ないモデルの現物あって見せて貰ったが、すみませんそちらは順番のお客様がおられましてと言われたから俺も同じの注文した
納品待ちの間に嫁の時計買ったりOH出したり洗浄出したり百貨店よるついでに適宜顔は出して関係繋いでる

ロレックスというか俺の行きつけは前金制がないからな
他がどうしてるかは知らん
そうやってないと本当に予約入ってるかたまに不安になる

こんなのをもう親の世代からずっとしてる
別に買った金額が巨大とか俺が特別なセレブなんじゃない

長い付き合い、細く長く金を落とす
買う方もそのつもりでのんびりやる

それがスポロレ予約できる客の本質

792 ：Cal.7743：2020/07/06(月) 19:49:21 ID:vU1EutDE.net

偉そうに長文書いたところ申し訳ないが俺も予約して買ってるよ
親がどうとかじゃなくて完全俺一人での成り上がりだけど

793 ：Cal.7743：2020/07/06(月) 19:50:48 ID:ZiSwZldV.net

>>792
何かカンに触った？
ごめん

794 ：Cal.7743：2020/07/06(月) 20:00:06 ID:rb1eKIrH.net

あーうんそうなんだよごめんな

795 ：Cal.7743：2020/07/06(月) 20:08:02 ID:NVmIFRs2.net

>>786
今のメインは赤青GMTとノーチ、あとオフ用に手巻きデイトナかな。日付け合わせるの面倒だから、やっぱり3本ぐらいに落ち着くね。
秋や冬は革ベルトの古いクロノもローテに入ってくるかな。

796 ：Cal.7743：2020/07/06(月) 20:13:33 ID:zTMH/aQm.net

>>793
長文は一見にしかずwi

797 ：Cal.7743：2020/07/06(月) 20:18:33 ID:ZiSwZldV.net

>>796
まぁ自分の目で見たもの以外信じないってのは大事だと思う
ネットなど所詮虚構の世界だからな

798 ：Cal.7743：2020/07/06(月) 20:28:22 ID:zTMH/aQm.net

>>797
https://i.imgur.com/FEKF6x8.jpg

799 ：Cal.7743：2020/07/06(月) 21:21:30.20 ID:zTMH/aQm.net

>>793
https://i.imgur.com/A4Gqi0f.jpg

何かカンに触った？

800 ：Cal.7743：2020/07/06(月) 21:25:09.88 ID:4U344Bgr.net

店の商品に手を出すな！

801 ：Cal.7743：2020/07/06(月) 21:27:56.12 ID:zTMH/aQm.net

>>797
https://i.imgur.com/A50NRBP.jpg

虚構の世界だから気にしないでくれ

802 ：Cal.7743：2020/07/06(月) 21:31:13.59 ID:zTMH/aQm.net

>>791
https://i.imgur.com/LxPhFE2.jpg

5投より一見
http://hissi.org/read.php/watch/20200706/WmlTd1psZFY.html

803 ：Cal.7743：2020/07/06(月) 21:43:49 ID:zTMH/aQm.net

ウブロに逃亡wi

804 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 01:10:06.30 ID:1z7FqczC.net

店の商品だから直ぐに画像削除する

805 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 07:09:53 ID:+QfidmYS.net

>>795
レスありがとう
私は現行デイトナとサブ、茶黒GMTがメインですね。

手巻きデイトナ、実用で使えるんだね。すごいね。

806 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 08:08:02 ID:yOMHmz2a.net

>>804
時計は何だったの？

807 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 08:48:52 ID:aDhSKgJ6.net

>>806
>>798はデイトナ
IDは一部しか書かない

808 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 08:55:57 ID:MBu1EaEo.net

すぐ他所から画像パクる連中だから

809 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 10:11:18 ID:yOMHmz2a.net

>>807
デイトナも色々あるけど、、、

810 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 11:26:31 ID:tJat9Ur5.net

>>809
そんなの一々気にしてられるか

811 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 13:04:08.44 ID:yXmSn28u.net

現行デイトナ白が正規購入無理そうなのでデイトナ好きの皆様にご意見下さい。
16520 のU番黒インナーがアイボリー化している傷ほぼなしの完備品持っています。
�@旧型はそのまま保持して気長に購入するまで通う。
�A思い切って旧型売って差額で並行店で現行購入
�B旧型文字盤交換して旧型白で妥協する

812 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 13:09:50 ID:2iXgco0J.net

>>811
1以外絶対にありえんわ　2とか最悪中の最悪な悪手
3も価値落とすだけでどうよって感じ
16520売ったとしても現行の並行を買うとなれば追い金でしょ　店頭売値なら16520の方が高いのに絶対にナシだわ

813 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 13:16:03 ID:2iXgco0J.net

しかも16520はいちど手放したら最後、もう同じ程度のものを購入できないよ
金積めば買えるだろうけど、手放した金額の倍は必要になる　16520持ってるならそこで満足する方が得策

814 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 14:45:40.61 ID:0Gil/fIm.net

>>811
３が一番ないね
２はアイボリー化してるから売るのはもったいないと思うけど、だからこそ高値で売れるからあんまり手出し無しで現行に移れる
１が一番理想だけど買える保証もなしに一年以上無駄にする覚悟があるならいいんじゃないかな？
正直アイボリーとかマニアじゃないと分からないし、そもそもパッと見は絶対に分からない
思い入れがないんなら、現行白に乗り換えも全然有りでしょ

815 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 15:10:53.15 ID:hU7QIC2g.net

>>811
旧型への愛があるかどうか

816 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 15:19:27.18 ID:yOMHmz2a.net

>>798
見たいのでもう一度お願いします

817 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 15:25:25 ID:MBu1EaEo.net

>>811
絶対に1だな俺なら
現行よりそっちが欲しいまであるわ

818 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 15:54:05 ID:C2LXsPl8.net

116520白アイボリーで似たような状況のぼく
妙に高騰してなければ売って新しいの欲しかったんだけどこれが一時的なものなのか
16520のレア個体みたいに定着するのか

819 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 16:19:27 ID:k+cL/pK3.net

>>811
よし、スッキリ2でいこう。
行け行けGOGO！

未来が君を待っている。

820 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 16:44:28.69 ID:femyYbY5.net

>>811
2やな。欲しい気持ちはずっと残るし正規購入はほぼ無理と思った方がいい

821 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 16:52:30.85 ID:5NDynokp.net

>>811
2だね。インナーアイボリーは最近どの個体も発生してきて近い将来相当価値が下がるよ

822 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 17:20:56.03 ID:a8t+wLw5.net

>>805
どうもです。手巻きはポール含めて、たまに使ってます。防水とはいえ御歳50歳では少々気を使いますが、身につけるとテンションはやっぱり上がりますね。

823 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 19:30:33 ID:9THGrBsw.net

言うだけならタダだからなぁ

824 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 19:54:45 ID:SCCE+aHR.net

>>823
>>822みたいなのは
それで凹ま無いんだから大したもんだw

825 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 20:17:51 ID:a8t+wLw5.net

>>823
>>824
まぁ、手巻きは貸金庫だから今無いけど、ガチで持ってるんだからキミ達とは違うのよ。

826 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 20:32:28.24 ID:OqI0/VJh.net

お薬出しておきますから朝晩食後に飲んで下さいね

827 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 20:35:58 ID:KcOy0sf/.net

時計を複数持っている人、
みんな外出時どう保管してる？

金庫にデイトナ2本を入れてるけど、
仕事中とかふと心配になる。

オートロックじゃない戸建て住みの人、
意見というか、どうしてるか知りたい。

828 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 20:38:39 ID:LeVmCqK2.net

そして始まる
持ってる持ってない論争
不毛地帯

829 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 20:48:22 ID:KcOy0sf/.net

家の金庫、
貸金庫、
携帯ケースに入れて持ち歩く、
そのまま部屋に放置

4本、5本とか持ってる人
不在時はどうやって保管してるの？

830 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 20:49:37.34 ID:+qi4DUFT.net

>>827
金庫に入れてる
うちの金庫はむてきんこってタイプでコンクリアンカーに連結してるから、重機がないと持ち去れない。

プラチナと金無垢３本家に置いてるわ、普段はアポーウォッチ

普段使わないやつはマジで貸金庫行き！

831 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 20:57:38.38 ID:LeVmCqK2.net

うちも金庫
壁にネジで穴あけて固定するタイプだけど
まじで全く使わないのは実家の金庫

832 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 20:59:56.29 ID:wSX8lFQC.net

>>827
信託銀行の貸し金庫入ってるよ　死んだ時家族こまるでしょ？

833 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 21:01:29.48 ID:1QnunbzT.net

また恒例の０本君の妄想タイムが始まったな

834 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 21:04:17.55 ID:daeIThnN.net

>>829
ロレックス７本持ちですが
ほぼ１個して。残りは貸金庫です。
家から徒歩３分なんで平日なら仕事前にでも
寄れるので重宝してます。

835 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 21:04:27.31 ID:LeVmCqK2.net

茶々入れる奴は無視で

836 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 21:05:34.56 ID:KcOy0sf/.net

皆んな金庫は固定してるんだ。
教えてくれてありがとう。

どうしても保管の事が気になって、
4本目が買えなくてさ。

むてきんこ他、
先に金庫を検討するよ。

837 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 21:07:27.64 ID:LeVmCqK2.net

>>836
番号式がオススメやぞ
電池切れに注意な
電源取るタイプなら心配ないけど

838 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 21:08:42.93 ID:LQhDIkU9.net

別に金庫とか使わず時計ケースに入れてそのままリビングにホーチ

839 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 21:09:27.07 ID:KcOy0sf/.net

週末にウシジマくんを読んでたら、
タタキが怖くなって。

重いけど固定されてない
金庫なんてノーガードだよね。

貸金庫も含めて、
次の時計を買う前に検討します。

840 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 21:10:26 ID:a8t+wLw5.net

へー、貸金庫って意外と利用してるんだね。
今手持ちにあるものうpね。
http://imepic.jp/20200707/755320　　

841 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 21:13:46 ID:LeVmCqK2.net

ていうか金庫くらい普通家にあるやろ
俺は金目のものだけじゃなく大事な人から貰った大事な手紙とか無くしたくないものはそこに入れてるぞ
時計が大事なら入れるし、大事じゃないもんは入れん

842 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 21:15:01 ID:LeVmCqK2.net

わざわざ貸し金庫借りたら時計使えなくね？
金塊とかならわかるけど時計だろ？
使わないのに買うの？
家で酒飲んでてふと眺めたい時に手元にないとか最悪すぎる

843 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 21:28:04 ID:KcOy0sf/.net

皆さんありがとう。
直ぐに眺めたい気持ちも分かります。

最悪のパターンを想定すると、
貸金庫も必要だね。

ウチの金庫はただ重いだけなので、
先ずは固定式かつ、番号入力タイプのを
検討してみます。

844 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 21:32:13 ID:wYMUsgo7.net

>>816
https://i.imgur.com/vuwuLwk.jpg

貴方のIDと昨日のIDでpします

845 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 21:37:41 ID:a8t+wLw5.net

>>844
スタバさんですね。お久しぶりです。
相変わらずファンタジーの世界の住人が多いようですね。

846 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 21:38:23 ID:+QfidmYS.net

>>822
ポールもあるんだ。そりゃすごい。
使うときにでも見せてくれたら幸いです。

847 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 21:44:57 ID:wYMUsgo7.net

>>845
そんな貴方はポール3ですね。お久しぶりです
ノーチがまた増えてますね。凄いです。
ポール3とはいつかオフで会ってみたいと思うこの頃です。スタバ

848 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 21:48:13 ID:a8t+wLw5.net

>>846
今は貸金庫で保管中です。
じゃぁ、以前パテックのカタログの上でノーチと撮ったやつです。
http://imepic.jp/20200707/742610

849 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 21:50:09 ID:a8t+wLw5.net

>>847
オフ会いいですね〜。コロナ終息してもらわないとですね。

850 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 21:59:15 ID:wYMUsgo7.net

>>849
ほんと、コロナは終息しないと移動もままならないですからね。
私たちが此処で会話するとまた馴れ合いだ、店の商品だ、拾い画像だ、と妬む輩が出てくる予感がしますのでこの辺で。スタバ

851 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 22:08:26 ID:a8t+wLw5.net

>>850
了解です。

852 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 22:18:07 ID:Jc+LRpTS.net

16520、サブデイト、ミルガウスと3本野郎だが
時計ケースに入れて部屋に置いてあるだけだな
金庫にしまったら時計見てﾆﾔﾆﾔ出来ないじゃんw

あり得ないが、もしポールなんぞ持ってたら金庫にしまうわ

853 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 22:26:18 ID:2iXgco0J.net

>>819
酷すぎわろた

でもマジレスすれば、追い金なしもしくは戻り金ありでのチェンジなら、それはそれでアリかなとは思う
日常的に実用していくなら間違いなく現行の方がベターだし

でも追い金が発生するなら絶対にナシだね

854 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 22:42:54 ID:yOMHmz2a.net

>>844
IDまで付けて頂きありがとうございます
可哀想な方が多いことが分かりました

855 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 23:01:48 ID:yXmSn28u.net

>>853
皆さんありがとうございます。
悩みますね。愛着はあるので、出来れば手放したくないのが本音。でも現行と比べるとブレスがチープで軽いんですよね。?の場合は旧型文字盤も戻ってくること確認しているので交換を楽しめるかと。?か?で行こうかと思います。

856 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 23:44:43 ID:8ChPxbzg.net

時計に貸し金庫？ってネタだよね。
ま、確かに時価総額1000万くらいが、リビングに放置も危ないっちゃあ危ないか。皆さんほどレア高額モデルではないけど。

857 ：Cal.7743：2020/07/07(火) 23:52:41 ID:kQ8RtpHb.net

売値1000万もしないと思う俺のコレクションだけど無垢2本とSS1本は金庫入れてる
普段使いする3本は家に置いてる

858 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 00:09:08.85 ID:zvfRY089.net

>>844
こんなウ◯コみたいな連中のためにうpなんてお疲れ様です。
素晴らしいラインナップですよ。
訳のわからん煽りは無視しましょう。

859 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 00:14:49 ID:3o7Jw5Ab.net

20年かけて集めたロレックス12本、RO1本、VC1本、チューダー4本あるんだけど、自宅のタンスにしまっており心配になってきた。
貸金庫って引き出す時に結構待つんでしょうか？

860 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 00:20:58 ID:zvfRY089.net

>>859
銀行に担当者がきちんとついてれば事前に連絡すればすぐ出してくれますよ。
でも普通時計見たいな定期的に使うものは入れませんね。
昔は証券とか入れてましたが、それも今やネットですし。
私も貸し金庫使ってますけど金銭的に価値があるものよりは家族の思い出の品とかそういうの入れてます。
借りてから1-2回しか出してないです。

861 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 01:08:08 ID:Ai9m+siN.net

メテオライト欲しい
本数少ないから売りにでてないなー
あの文字盤はいい

862 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 01:21:07 ID:q9avNA2S.net

貸金庫って、銀行のかな？
銀行の貸金庫は、銀行の就業時間と連動しているのではなかったかな？
少なくとも、オレが使っていたメガバンクの１つは連動だったが。

としたら、土日とか祝日とか午後３時以降は出せないのではなかろうか。
あとバンクホリデーとか破綻した時は、取りつけ騒ぎ対策が優先だから、
対応してくれなくなりそう。

863 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 01:52:55.76 ID:QKt2eosU.net

車にデイトナ保管しているよ　あっ　ちなみに軽自動車ね

864 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 01:57:34.43 ID:3Y8tl7eW.net

凄い。
自分なら心配でハゲそう。

865 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 02:12:06 ID:QKt2eosU.net

軽自動車ってのが逆にいいかと　車上荒らしもまさかとは思うよね

866 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 07:09:11 ID:btftcdbB.net

>>848
消えてた。。

友達がツイのオフ会行ってるけど、知り合いなんかな？

867 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 07:16:19 ID:3o7Jw5Ab.net

>>860 858
ありがとう
金庫に入れるとわざわざ取りに行かなくなってしまいそう
再考します

868 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 08:44:34.35 ID:W0tJuqSQ.net

今度は貸金庫ネタですか、、。
入れるものあればいいんだろうけど、脳内所有なら要らんでしょ。

869 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 08:55:49 ID:5BvNgOSs.net

俺は一番高いのはクローゼットのスーツの内ポケットに入れてるな。
後は引き出しの中に放置。

870 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 14:00:09.65 ID:gLMbg8YU.net

現行のデイトナにもレア文字盤出てくんのかな

871 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 14:15:01.60 ID:n2Cu1A2l.net

ワイは防湿庫保管やわ

872 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 14:52:38.58 ID:+tfE5+nR.net

で、金庫ネタレスした奴の何割がデイトナ持ってるん？
１割くらいか？

873 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 16:38:37.29 ID:3427vVJY.net

まアメリカでの話だけど、時価総額１０億程のコレクションを銀行の貸金庫から盗まれた可哀想なおじさんがいたらしいから
みんな気を付けて
https://www.nytimes.com/2019/07/19/business/safe-deposit-box-theft.html
https://www.hodinkee.com/articles/safe-deposit-box-new-york-times-recommended

874 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 17:05:32.33 ID:cViViV9o.net

鍵のかからないクローゼットに置いてるわ
マンションだから油断してる

875 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 17:25:38 ID:6c0VrjGQ.net

るぱんるぱーーん

876 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 19:52:29.10 ID:PzyaJXfg.net

>>870　黒の初期の一円玉インナーサークルが出たりするのかな?
てか今の年代のやつでも一円玉インナーサークル混ざってるの？

877 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 20:20:18.62 ID:1YjENJPR.net

>>872
うpの2人とあと1人いるかどうか。

>>873
自分の借りてる貸金庫は全自動で、自分のものしか取り出せないよ。
入りきらないから2個借りてる。

878 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 20:35:47.10 ID:rwsmJM60.net

ワシゃたかだか総額5000万ぐらいだけどオートロックのマンションだから
クローゼットに時計コーナー作ってそこに置いてるな( ´・∀・｀)

879 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 20:40:28 ID:rwsmJM60.net

つかデイトナってかロレックス全般上がってるんだろうが
手持ちの116509Gが購入時定価が330万ぐらい？だったのが今じゃ400万
しかもプレミア付いて最安値450万次点が500万だからな
コンビもプレ値だし以前なら考えられんわ( ´・∀・｀)

880 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 20:43:48 ID:MW08nA9r.net

オートロックマンションは
戸建てとは安心感が違うだろうね。

相手が盗る気満々の場合、
戸建てはどうしても物理的に弱い。

5本とか持ってたら、
自分なら外出中は気が気じゃない。

881 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 20:58:32.13 ID:qsADwLgq.net

クローゼットの引き出しに普通に入ってる。
治安のいい土地柄、コソ泥などいない。

882 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 20:59:53.32 ID:z+y14U+L.net

豪雨で何本位、流されたんだろ

883 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 21:43:28.13 ID:t/v4FN+g.net

うちは可愛い愛犬ピットブル3匹飼いの戸建てでリビング放し飼いだから安心して仕事行ける。
まぁ、5本程度ですけど。

884 ：Cal.7743：2020/07/08(水) 23:05:27.83 ID:+16xV6yn.net

時計は14本ある中せいぜいデイトナ、シーマスターくらいしか目ぼしいものがないけど
ガレージの車とバイク計11台の方が心配
何度も盗難される夢見てる

885 ：Cal.7743：2020/07/09(Thu) 00:09:46 ID:/0TA26Zk.net

現行白って300近いけど、
どこまで行くんだろう。

皆んな天井はどれ位だと思う？

886 ：Cal.7743：2020/07/09(Thu) 00:11:44 ID:8b2J1A06.net

天井600かなぁ

887 ：Cal.7743：2020/07/09(Thu) 00:13:59 ID:zxcjeHex.net

さすがにないだろ...
ないよな？
中華が持ち直してきたら金無垢グリーン上がりそう

888 ：Cal.7743：2020/07/09(Thu) 00:25:46 ID:OmZq/gyy.net

ステン白一個買うのに何年逡巡するんだよ
とっととU番黒を日ロレに持ち込んで白に変えて
並行で白も買っちゃえよ

889 ：Cal.7743：2020/07/09(Thu) 00:45:55 ID:t+c4dwht.net

>>876
ごめんなさい。インナーサークルが分からないどんな物なんですか？

890 ：Cal.7743：2020/07/09(Thu) 08:40:47 ID:0D6Rilkz.net

19LN使いの方に質問なのですが
服とのコーディネートってどうしてますか？
オイフレの黒は存在感ありすぎなので
コーディネートが限られそうで
それなら09かな？とも思うので。

891 ：Cal.7743：2020/07/09(木) 09:52:31.66 ID:0hqfgYoW.net

>>890
世間的に見て
ダサくないファッションならOKでしょ。
俺は普段からスーツ着ないから好きな服きて
好きな時計してる。
19lnも所有してます。

892 ：Cal.7743：2020/07/09(木) 11:06:38.09 ID:Gtr6ozM3.net

>>891
同感だが好きにしろは議論終わっちゃうからな
せめて例えの1つくらいは出してあげてもいいのでは？

893 ：Cal.7743：2020/07/09(Thu) 12:14:10 ID:SPtbdJ49.net

09の方がラグジュアリー感あって愛でる喜びあるよね。19カッコいいけど、スポーティー過ぎる。

894 ：Cal.7743：2020/07/09(Thu) 12:26:34 ID:DjwgLu1g.net

ラバーはオフに使う
ワイシャツには似合わないけどジャケットにはまあアリかなと思ってる

895 ：Cal.7743：2020/07/09(Thu) 12:31:58 ID:gCssESvz.net

革にして秋〜春がいい
夏はラバーでオフ用

yg,rg大好きだがオール無垢は仕事で使えない=ほとんどの時間で使えない

896 ：Cal.7743：2020/07/09(Thu) 14:31:48 ID:Gtr6ozM3.net

ラバーでも秋冬はパーカーとかハーフダウンに合わせるとかならいけるで

897 ：Cal.7743：2020/07/09(Thu) 15:04:54 ID:ieD3gaNh.net

19LNに限らずオイフレはオール無垢と比べると軽いし見た目もいやらしくないから使いやすいわな

898 ：Cal.7743：2020/07/09(木) 15:54:40.36 ID:Gtr6ozM3.net

オール無垢もERGなら割と行けたりするんだけどな
文字盤がチョコとか黒とかダーク系なら普通にショッピング行くにも飲み屋行くにもアウトドア以外はいけるで

899 ：Cal.7743：2020/07/09(木) 16:20:59.37 ID:w9Q6M5fS.net

>>898
それなら素直に15LNのチョコ買った方が安いしよくね？
買えるかは分からんけどw

900 ：Cal.7743：2020/07/09(木) 16:59:06.76 ID:Gtr6ozM3.net

>>899
せっかく金無垢つけるなら俺ならブレス選ぶかなぁ
どっちも持ってれば解決！

901 ：Cal.7743：2020/07/09(木) 17:02:56.83 ID:QK+mBJxb.net

>>897
ほぼその理由で買った

902 ：Cal.7743：2020/07/09(木) 17:58:48.48 ID:dSVVcZzD.net

>>900
俺はSSでブレス複数持ってるから無垢はオイフレ一択だった

903 ：Cal.7743：2020/07/09(Thu) 18:44:15 ID:skBopCCH.net

SSブレスって革ベルト使い始めると
労働者イメージがあるんだよね

904 ：Cal.7743：2020/07/09(木) 19:53:45.62 ID:0qtw3ae6.net

まぁロレックスはプロレタリアートの時計だからな

905 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 03:42:47 ID:k/4+lYdG.net

今、金が上がってるからか2018年購入のLNの買い取りが340ついたんだが、これは売り時かな？
5月には260って言われたんだが…

906 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 07:51:36.96 ID:kPBMxLmR.net

>>905
どこの店よ？
そんなに変わるか？？

907 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 12:05:25 ID:w5+zOPdl.net

>>903
いや、全く無いけど　笑

908 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 13:27:40.40 ID:LKhBS+gl.net

コロナの影響とか…

909 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 14:03:21 ID:ua25f7Uu.net

レインボー買えてもサランラップでグルグルは、、、引くわぁ〜
https://twitter.com/isasaka_magic/status/1281093923608203265
(deleted an unsolicited ad)

910 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 14:06:09 ID:uWOny5Kv.net

>>909
この人手首が細いし毛穴がワロタ

911 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 16:02:39 ID:kRl8335k.net

ここの奴らがどんなに悔しがろうがイササカ君に永久に勝てない悲しみ

912 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 18:27:38.42 ID:FYH1dqnp.net

これは何のためのラップなん？

913 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 18:29:58.61 ID:8MpMzbyF.net

傷防止じゃないの？
コレクターなんだろうな
本物の金持ちから嘲笑されそうだけど

914 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 20:24:30.56 ID:klbz8aYa.net

>>911
勝つって、、、何と戦ってるのよ。
メテオ、ソーダライト、プラチナ、グリーンデイトナ、、持ってるみたいだけど、所詮金出せば買えるだけのモデルでしょ。

915 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 20:28:06.14 ID:mkQMRgRc.net

今、楽天見たけど
2、3ヶ月前に比べて09も19LNも値段が上がっているね
特に19LN
同程度なら09と逆転しちゃってる
数も圧倒的に少ない
コロナ禍で何かあったか？

916 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 21:03:44 ID:OqyXLoLi.net

2,3ヶ月前がコロナで下がってただけだし、大多数のモデルはコロナ前より上がってるからその2つだけが何かあったわけではない
今全体的に去年のピークと同等かそれ以上の相場のものばかりだから

917 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 21:04:20 ID:f3T3v4mA.net

それだけ19LNが秀逸って事だろ

918 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 21:12:47.41 ID:j/skCXp9.net

トンモーチワワはどいつ？

あのバカビビってんのかよweeeerrr

バカモンちゃんみテーにIPスレの住人からみたらこんなゴミスレで鳴いてるトンモーはやっぱザコってことだわw

919 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 21:13:25.99 ID:7OI1G+yK.net

無垢はグリーン以外はどれも駄目でしょ
オイフレは軒並み高騰してるからリセール考えるならオイフレ一択

920 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 21:14:01.91 ID:j/skCXp9.net

IPワッチョイ無しスレのレスってゴミしかねーんだからよ

こんなレヴェルでしか鳴けねーのかよザコはw

921 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 21:16:07.98 ID:p8zTWk0N.net

>>919
文字盤交換出来なくなってからグリーンは伸びたな
玉数も減った
金の高騰もあるしこれが資産性としては一番安定
ないと思うけどステンレスのスポロレ界隈が暴落してもこれだけは落ちて来ない

922 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 21:23:09 ID:j/skCXp9.net

トンモーはどれ？

ゴミレスばっかりでわかんねーやw

923 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 21:36:35.34 ID:OqyXLoLi.net

>>921
4月あたりのスポロレが暴落した時に真っ先に買取下げられたのは無垢の方だったよ
販売価格は変わらなかったけど
在庫関係なく無垢は回転率悪いし、経済が悪化した時ほど高価格帯の物は売れなくなる
安定して価値があって資産の代用品として世間に認知されてるのはSSのデイトナだけさ
反面時計としては見られてないというある意味悲しいモデルだが

924 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 21:38:56.25 ID:uDURRerj.net

>>911
オイこらチワワw

オメーはこんなゴミスレばっかり書き込んでんの？

925 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 21:42:50.77 ID:p8zTWk0N.net

>>923
緑は金でも特別って話
他のモデルとは違うんだよ
あれは使うかどうかじゃない
投機商品

926 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 22:00:25.91 ID:OqyXLoLi.net

>>925
緑が投機目的なのは事実だけど他の無垢に漏れず緑も暴落してたよ
300近くまで落ちてたぞ確か
下げ率が少なかったのは安価なエクスプローラー、一瞬買い叩かれたけど反動期待しての投資目的で下がりきる前に買い手がついてたデイトナSSペプシあたり

927 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 22:06:01.46 ID:8YAvh21F.net

こういう時、投機で買われてたのか
本当に惹かれて買われてたのかが判るな
リーマン後に高騰著しかったのはSSだ

928 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 22:07:41.31 ID:p8zTWk0N.net

>>926
何年前の話？
国外のサイトも色々価格見てるけど
新品だと日本円で500万弱で取引されとるが
そんな値段ででてたら俺が全部買うわ

929 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 22:26:51.67 ID:OqyXLoLi.net

>>928
2ヶ月前のコロナで暴落した全盛期の並行の買取価格の話ね
デイトナSSで200万、ペプシも150万割ってた
緑デイトナは数年前どころか1年半前の2019年初期、他SSがプレミアつきまくってた頃の並行新品も400万割ってた記憶がある
無垢は人気モデルですら明らかに定価を上回りだしたのは2019年の話で今まさにバブル
新品相場600万近い今の相場でも未使用買取400万とかだし安定とは言いづらいよ

930 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 22:27:33.18 ID:k/4+lYdG.net

う〜ん悩むな。

19LNを投資目的で塩漬けしてるんだが、売るなら今かな？

ちなみに中国地方で現在査定350万。

931 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 22:36:57.54 ID:miK4vZVv.net

19LNってら地味だよね
知らない人が見たらSSより安いと思うだろ

932 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 22:39:23.55 ID:8MpMzbyF.net

みんな値段に気にしてんだな
俺は心からカッコいいと思うモデルしか買わない
116509NA、116509黒赤、116503白、116520白、116519青

933 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 22:42:53.81 ID:p8zTWk0N.net

>>929
記憶がある(キリッ

てのが決め台詞なんだろうが、無いよそんな時代
記憶違いだ
日本のサイトだとトケマーとか？
検索してみておいで
英語読めるなら他のサイトも見てくるといい

934 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 22:52:05.79 ID:p8zTWk0N.net

>>931
それがいいんだろうけどな
だから外しで買う時計だな
使いやすいけど満足感が得られない

935 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 23:02:46.07 ID:OqyXLoLi.net

>>933
コメントした後に価格.com見てきたけど2019年1月時点の相場は思いっきり400万切ってるよ
買取400万は今現在のラシンの未使用買取価格の一覧表に載ってる
残念ながら記憶違いではなかったね
コロナ期の買取価格は調べても出なかったが、>>905出てる通り現在買取340万の19LNが買取260万っていうのも普通だった時期だよ

936 ：Cal.7743：2020/07/10(金) 23:27:50.14 ID:OqyXLoLi.net

調べたら2020年4月の相場ならあったわ
これでもGWよりはまだ高いはずだが
「なんぼや」より抜粋
デイトナ116500LN白の新品が200万で116519LNグレーの新品が277万
つかこんなくだらないこと調べるくらい休日前の夜に暇が続くのもしんどいねー

937 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 00:53:32 ID:kx/kKcAi.net

あの時は底なしと言われてて、
慌てて現金化した人も多い。

話しを聞く分には面白いけど、
売るのも買うのも難しいね。

938 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 00:58:19 ID:PT5UOC8J.net

サブもそうだけどグリーンが高騰するのなんてロレックスだけだよな
コーポレートカラーだし
デイトナも今新品の販売価格600近いのか？
とんでもないことになってるな

939 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 02:11:48 ID:9kwN/GYa.net

デイトナ緑持ちが必死で株上げw

940 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 09:33:56 ID:PT5UOC8J.net

こんなとこで株あげなんかするかよ
やるなら他でやるっつうの

941 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 09:43:09 ID:xaOE+sWO.net

今後長期で考えたら19lnが1番化けるな。

942 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 09:44:45 ID:nuBzXDsN.net

化けないよ絶対

943 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 10:13:41.17 ID:5vph4yAj.net

>>941これ以上化けなくていいよ。

944 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 10:53:04.61 ID:vMtDhLmA.net

昨日から直近で値上がりしまくったものに対して化けるだの安定するだの変なコメント多いな

945 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 10:56:56.60 ID:mOPVbuyS.net

みんな自分が所有してる（購入した）モデルに関しては値上がりしたり化けたりしてほしいんだよw
ただそれだけの話。生暖かい目で見守ってあげよう

946 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 11:32:36.74 ID:BcrntPw5.net

う〜ん、私は時計としてのデイトナ には全く興味は無いので純粋な投資目的として趣味で取り組み出したのですが、比較的長期で見極めていたのがコロナでこうも上がり下がりすると売り時が難しいですね。

947 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 12:04:44.67 ID:3r3npw8r.net

投資や投機って言われるけど買った瞬間に利益出るものはただの転売だよね
コロナの時はともかくここ2年は売り時＝利益の金額に差があるだけ
年式が古くなるにつれ買取下がるんだから転売目的なら迷ったふりせずにさっさと売ればいい

948 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 13:25:20 ID:kB1OCNQp.net

オレは21年前に時計として魅力があった16520を買って最初は使ってたが
あれよあれよという間に価格が暴騰して使わなくなっちゃったわ
貧乏人の性だなぁ…

949 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 15:41:25 ID:Lpo1ES8h.net

使わない理由がわからない
金に困って売るわけじゃないなら、その時計の価値＝買った値段だろ
どんなに高くったって新車なんかよりは安いわけだし
たかがステンのスポーツウォッチ、普通に使おうぜｗカッコいいんだから

950 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 15:49:30 ID:1r9VlR/E.net

>>846
貸金庫から出してきたよん。

951 ：945：2020/07/11(土) 15:53:42 ID:Lpo1ES8h.net

https://imgur.com/a/g2hmNxm

この安っぽさがいいんだよなぁｗ

952 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 16:00:28.85 ID:MHF5XLvO.net

いい具合に枯れてますな
909言うところのモダンヴィンテージだっけ

953 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 16:14:02.06 ID:pd4m0cRY.net

いいね
ここまで使ったら愛着も凄くあるだろうね

954 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 16:15:41.64 ID:pd4m0cRY.net

研磨したら価値が下がるって本当なの？

955 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 16:22:41.86 ID:/+5DYFh6.net

>>954
本当　絶対に研磨はしない方がいい

956 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 16:22:55.95 ID:ElHRL9RO.net

ケースを削って痩せ細ったのを買いたいか？
どうせ傷は使えばできるんだし

957 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 16:23:53.96 ID:D2yz+cXY.net

>>954
絶対ありえない
仕上げ程度の軽くでも俺は嫌
だから中古は買わんし傷は自分がつけたものだから気にもしない

958 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 16:28:30.66 ID:MHF5XLvO.net

新品を入手してすぐの頃は小傷でも気になるよね
繰り返して行くうちにどうでもよくなるけど

さすがに歩いててガードレールに
カッツーンっていい音たててぶつけた時は萎えたw

959 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 16:30:11.65 ID:Y7IcRIcr.net

大切にしているモノほどピンポイントでぶつけたりするしな
なんでよりによってココに…みたいな
あれ不思議

960 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 16:36:19 ID:MHF5XLvO.net

ホントそう ガードレールの時は
116520だったけどベゼルに深い傷が付きました
ベゼルだから研磨も出来ないっつー
そっからは吹っ切れましたよw

961 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 16:47:57 ID:JaNkKsUU.net

>>959
あるあるだよなそれ
気持ち良く飲んでてトイレの便器にガツーン！とガラスぶつけて酔いが覚めたよ
もう絶対にぶつけないと硬く誓った一週間後に今度はベゼルに当てるとかもうね…

962 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 17:01:25 ID:ZWqMHjAt.net

割と色んなところに当てたからケースにかなりの傷と僅かなヘコミはつけたことあるが、ガラス欠けはやったことない
中古品見るとガラス欠けも多いようだが、実用してるみなさんはガラス欠けさせたことあります？

963 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 17:06:07 ID:PT5UOC8J.net

ガラスは深い線傷はあるけど割れたことはないな
研磨はやらないけどガラス交換はしたことある

964 ：Cal.7743：2020/07/11(土) 21:50:58 ID:hE2mcXLG.net

そういう傷も含めて
自分のモノになってい感じがするから手放す事はありえんな
コレクション用の未使用品も保管してるし

965 ：Cal.7743：2020/07/12(日) 00:15:43.95 ID:E9U4+3ob.net

現行SSの白だけど116520の様に初期はクリームとかあったりします？

自分の2017年製のやつめっちゃ微妙にクリームに見える気がしたりしなかったりって感じです。

966 ：Cal.7743：2020/07/12(日) 01:39:26 ID:LxZJTQFY.net

>>965
焼けたんじゃないかな？

967 ：Cal.7743：2020/07/12(日) 12:21:34 ID:nq1EV32o.net

>>965
2016年の初期にはクリームっぽいのがあるみたいよ。
見せてほしいな。

968 ：Cal.7743：2020/07/12(日) 13:23:34 ID:xYqqDZyo.net

>>950
見せてちょw

969 ：Cal.7743：2020/07/12(日) 15:48:07 ID:Q7maC48T.net

マジレスすると白ペイントの工業製品は変色との闘い
少しでも変色を防ごうと普通はパール塗装になるんだけど
文字盤はそうはいかない
ココのペイントは品質が安定してないから
初期は変色、ひび割れを起こしやすいという傾向があるのを
レアといってありがたがる頓珍漢な状況

970 ：Cal.7743：2020/07/12(日) 16:37:50 ID:dZ67d9R4.net

ブラウンアイとか訳の分からん屁理屈付けて
無理矢理プレミア付けようとする
個体としては何の価値も無いのに
ただポーセリンは別ね

971 ：Cal.7743：2020/07/12(日) 16:56:51.51 ID:JQtInMlM.net

ニワトリが先か卵が先か
欲しがる人がいるからプレミアがつくのか、プレミアをつけるから欲しがる人がいるのか

972 ：Cal.7743：2020/07/12(日) 17:21:02.98 ID:Q7maC48T.net

ポーセリンはおそらく変色を防ぐためのコーティング
しかしそのコーティングはヒビ割れを招いた

故に劣化のないポーセリンは貴重で希少

973 ：Cal.7743：2020/07/12(日) 17:46:25.35 ID:uHpu15JV.net

ポーセリンってセラミックの事？

974 ：Cal.7743：2020/07/12(日) 19:06:35 ID:deqvuB2t.net

>>970
褪色が進み黒になった個体をデイトナ　ダースベイダーって名前になってるね。かっこいいわ。

975 ：Cal.7743：2020/07/12(日) 19:26:31.43 ID:moZFCjHM.net

>>974
フォロワーさんが昨日だか一昨日だかに画像あげてたわ
かっこいいけど高すぎてびっくり

976 ：Cal.7743：2020/07/12(日) 19:53:38 ID:Q7maC48T.net

ベイダーは理屈抜きでカッコいい
そして本当に少ない
ただ、あそこまで黒いと変質なのかどうかの見極めが難しい

977 ：Cal.7743：2020/07/12(日) 20:02:47.61 ID:nq1EV32o.net

>>968
ごめん。もうしまっちゃった。

978 ：Cal.7743：2020/07/12(日) 20:46:51.85 ID:4t7+z8IZ.net

ま　古物商も生活していかなきゃいけないから
劣化をなんとか名前つけて高額で買う人いればラッキー

979 ：Cal.7743：2020/07/12(日) 22:49:21 ID:NxS94aWQ.net

だな

980 ：Cal.7743：2020/07/12(日) 23:05:10 ID:dkxho1wA.net

昔はニッチな層がそういうものを楽しんでたのにプレミア目当ての品のない輩が大量に押し寄せてきて変に悪く言われてるだけだしな
最近ロレックスに興味持ち始めたのが悪いとは言わんが、昔から好事家が狭いコミュで気にしてるだけのことに首突っ込まなくていい

981 ：Cal.7743：2020/07/12(日) 23:26:56 ID:QiuWpRFe.net

オイフレ一気に買取り上がったね。

982 ：Cal.7743：2020/07/13(月) 00:37:29.02 ID:GK5M2GPh.net

まぁ4年前くらいから転売ヤーに目をつけられたのが運の尽き
中国人が買い始めたのもきっかけですかね？
おかげで、デイトナ2本でパテのコンプリと交換できたのでラッキーです

983 ：Cal.7743：2020/07/13(月) 07:24:08.62 ID:QkrYuZmY.net

>>981
軒並み300オーバーだからね。
400行くかな？

984 ：Cal.7743：2020/07/13(月) 12:06:52 ID:HZpkymM5.net

時計買ってもしていく場所もないのに、需要が減らない不思議。もちろん、供給も激減してるのもあるだろうけど。

985 ：Cal.7743：2020/07/13(月) 12:11:56.76 ID:unkFtJoN.net

引きこもりニートには一生縁のない時計だから気にするな

986 ：Cal.7743：2020/07/13(月) 12:12:50.54 ID:MbXwFnQu.net

>>973
差歯の材質によく使われる。

987 ：Cal.7743：2020/07/13(月) 12:16:31.77 ID:rWqL1ZC9.net

並行店には未使用が並んでるのに正規店では売ってない不思議

988 ：Cal.7743：2020/07/13(月) 14:28:53.34 ID:+9ouTXVq.net

>>987
それな
8月には国内正規未使用の新ギャラ物が並んでそうで泣ける

989 ：Cal.7743：2020/07/13(月) 15:30:58 ID:GJpXmeBt.net

オイフレと青サブはこの時期が出番だから毎年高くつくｗ
真冬の雪降ってるのにゴムの時計ってｗｗｗｗとなるので今が旬
一年中使いたいなら金属ブレスをどうぞ

990 ：Cal.7743：2020/07/13(月) 15:32:47 ID:ZWDJjGwd.net

ハワイに住んでる友人が年中オイフレしてていいなーと思った
向こうも今大変みたいだけど
てかよく盗まれないよなと思う

991 ：Cal.7743：2020/07/13(月) 15:44:24 ID:KahF3uEb.net

>>989
オイフレは革ベルトに交換出来るの知らんのか？w
冬は革に付け替えるのがデフォだぞ

992 ：Cal.7743：2020/07/13(月) 15:47:10 ID:Y8fP7ZyA.net

革ベルトに交換すれば何の問題もない
春夏と秋冬で雰囲気変えられるから一本で二度美味しい

993 ：Cal.7743：2020/07/13(月) 15:52:38 ID:LGSeWiC4.net

>>993

994 ：Cal.7743：2020/07/13(月) 15:52:51 ID:LGSeWiC4.net

>>994

995 ：Cal.7743：2020/07/13(月) 15:53:07 ID:LGSeWiC4.net

>>995

996 ：Cal.7743：2020/07/13(月) 15:53:25 ID:LGSeWiC4.net

>>996

997 ：Cal.7743：2020/07/13(月) 15:53:40 ID:LGSeWiC4.net

>>997

998 ：Cal.7743：2020/07/13(月) 15:55:28 ID:LGSeWiC4.net

輪投げにいるんだけど？た８や！

999 ：Cal.7743：2020/07/13(月) 15:57:33 ID:LGSeWiC4.net

さっきでも三回ですねぇ？発売されないとか？

1000 ：Cal.7743：2020/07/13(月) 15:58:39 ID:ug9m97rF.net

明後日に向かったって聞いたらやろうからって聞いたら

1001 ：Cal.7743：2020/07/13(月) 15:59:41 ID:YAU3oxgn.net

魚や見ましたけどやっぱり戻ってって何が変わったですさがして行って

1002 ：Cal.7743：2020/07/13(月) 16:02:11 ID:YAU3oxgn.net

藁まなうにたですかかって言ったら桜田通りを入れるさ

1003 ：Cal.7743：2020/07/13(月) 16:04:12 ID:YAU3oxgn.net

輪投げをしてるのに寝たくなかったって聞いたらやろうからです

1004 ：Cal.7743：2020/07/13(月) 16:06:23 ID:YAU3oxgn.net

ザアザアで当たり外れって出ないの？変えようと思ったんだけど

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