AUDEMARS PIGUET　オーデマピゲ★13

1 ：Cal.7743 ：2020/08/17(月) 00:11:25.59 ID:l3Lz8zdta.net

オーデマピゲ公式サイト
https://www.audemarspiguet.com/ja/

前スレ
AUDEMARS PIGUET　オーデマピゲ★ （実質9）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1573554640/
AUDEMARS PIGUET　オーデマピゲ★10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1577489301/
AUDEMARS PIGUET　オーデマピゲ★11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1584829752/
AUDEMARS PIGUET　オーデマピゲ★12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1590669695/

過去スレ
AUDEMARS PIGUET　オーデマピゲ★8
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1566900522/
AUDEMARS PIGUET　オーデマピゲ★7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1559607149/
AUDEMARS PIGUET　オーデマピゲ★6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1555778798/
AUDEMARS PIGUET　オーデマピゲ★5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1552126810/
AUDEMARS PIGUET　オーデマピゲ★４
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1548759297/
AUDEMARS PIGUET　オーデマピゲ★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1544357159/
AUDEMARS PIGUET　オーデマピゲ★２
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1539352801/
AUDEMARS PIGUET　オーデマピゲ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1529471225/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

228 ：Cal.7743 ：2020/09/23(水) 22:38:23.19 ID:MxISU7Zd0.net

ロイヤルオークの15500を買いに行ったけど、鼻であしらわれました。
何様なんですか？

229 ：Cal.7743 ：2020/09/23(水) 22:42:25.40 ID:V0NHbtDU0.net

どんまい！

230 ：Cal.7743 ：2020/09/23(水) 22:49:43.34 ID:1QuVS2mRa.net

>>228
くそ銀座？

231 ：Cal.7743 ：2020/09/23(水) 23:43:01.03 ID:usYvHHSa0.net

普通断られるだろ

232 ：Cal.7743 ：2020/09/24(木) 08:40:45.65 ID:Vqndxnvza.net

一見なら銀座でもヨシダでも大して対応は変わらんだろ
15500ならなおさらだ

233 ：Cal.7743 ：2020/09/24(木) 12:40:54.18 ID:b26/ZJCs0.net

オフショア買いました！

234 ：Cal.7743 ：2020/09/24(木) 12:43:02.27 ID:JkdD8Ej+0.net

>>233
オメ！！
いい色買ったな！

235 ：Cal.7743 ：2020/09/24(木) 13:19:41.05 ID:ThHVBfXJd.net

ダブホイとかエクシンなら兎も角、15500なんてそんな特別視されるモデルじゃないやろ

236 ：Cal.7743 ：2020/09/24(木) 13:29:08.65 ID:YwpFLEjXH.net

一番人気だし、超希少じゃなくても一見に売ってくれるモデルじゃないな
そのまま並行持っていけば儲かるモデルだし

237 ：Cal.7743 ：2020/09/24(木) 15:10:37.76 ID:xVRXgwtd0.net

37mmの方なら一見でも売ってくれる？

238 ：Cal.7743 ：2020/09/24(木) 15:45:45.91 ID:Hs5eqZz/0.net

>>237
数ヶ月前なら一見でも買えたみたい（青以外）。
一見の友達が白を買ってたよ。今はどうかな？

239 ：Cal.7743 ：2020/09/24(木) 16:47:08.24 ID:ql+d24NuM.net

ダイヤベゼルは並んでたよ。
ダイヤいらないよね。

240 ：Cal.7743 ：2020/09/24(木) 17:38:16.26 ID:M0GGc59ga.net

オフショアのラバーとか革ベルトってステンレスベルトに交換できるんですかね？

241 ：Cal.7743 ：2020/09/24(木) 22:14:24.43 ID:5TLlrh4J0.net

ニワカなんで一番新しいロイヤルオークありますか？って聞いたら、はぇ！ってリアクションされてロイヤルオークは一番人気なんで常に在庫切れです、予約も不可です！と言われた。
ちなみにサマースーツにロレックスのDJ付けて行きました。
感じ悪かったです。

242 ：Cal.7743 ：2020/09/24(木) 22:30:48.54 ID:4aMJ6+5c0.net

じゃあ、ジーパンにTシャツなら店に入れてもらえないな

243 ：Cal.7743 ：2020/09/24(木) 23:30:07.24 ID:ykVBHjl70.net

名古屋のブティックはヨシダなの？

244 ：Cal.7743 ：2020/09/24(木) 23:36:23.91 ID:Eph8mVRE0.net

code11の売れ行きはどんなもんかの？

245 ：旨木？ ：2020/09/25(金) 00:27:58.61 ID:FjMsmx/W0.net

>>241
接客のくせがすごいんじゃー　　ＷＷＷ

246 ：Cal.7743 ：2020/09/25(金) 01:46:37.56 ID:J8BiEdEE0.net

>>241
15500の一本釣りは今は厳しいと思いますがクロノなども含め相談してみるのはいかがでしょうか？
頑張ってください！

247 ：Cal.7743 ：2020/09/25(金) 02:31:28.25 ID:wwrk1MVE0.net

並行で買った方が早いかもー

248 ：Cal.7743 ：2020/09/25(金) 09:25:02.63 ID:Cx0EaDjr0.net

オフショアが気になって買いにいったが店員に15500を勧められてこっちを購入した
たしかに現物みるとダイバーは自分にはデカく分厚く感じた
今年の5月のことだけど4か月違うだけで予約できなくなるんだね
ちなみにAP1本目
時期の問題じゃない？　年明ければ予約できるんじゃないかと思う

249 ：Cal.7743 ：2020/09/25(金) 09:43:53.38 ID:VZAX/TOGM.net

>>675
今年の4月5月はコロナの影響で買いやすかったからね
15450も青以外は在庫有ったし

250 ：Cal.7743 ：2020/09/25(金) 09:52:28.36 ID:+9y77pN0d.net

俺も、その場で出てきたわけじゃないけど初めて来店した日から3カ月後くらいに急に連絡が来て15500stの青を1本目で買えたからなんかタイミングってあると思う。

そういう経緯があったから15500stがレアって未だに信じられん

251 ：Cal.7743 ：2020/09/25(金) 10:11:02.35 ID:zs5CaInJ0.net

みんな買いに行く時はオーダーメイドのスーツにベントレーで行くんだよね

252 ：Cal.7743 ：2020/09/25(金) 10:14:53.10 ID:RWTw22bhd.net

>>250
関東ですか？

253 ：Cal.7743 ：2020/09/25(金) 10:25:38.53 ID:+9y77pN0d.net

>>252
できたばっかりの某地方ブティックだよ、って言ったらもう場所を言ってるようなものか笑

スタッフさんのニュアンスだとオープン記念にその地に縁がある人を優先で販売したみたいだね

254 ：Cal.7743 ：2020/09/25(金) 11:14:28.23 ID:RWTw22bhd.net

>>253
なるほど、有難うございます。

255 ：Cal.7743 ：2020/09/25(金) 12:34:51.80 ID:M+Hd1jfN0.net

>>252
２４８です　はい関東です
ネタじゃなくGショック、ユニクロ、サンダル、ママチャリで行きましたよ
店の前に自転車停めさせてねって店員に断ったんで車じゃないのも伝わってました
スーツで行くとか釣りでしょ？

256 ：Cal.7743 ：2020/09/25(金) 12:36:18.33 ID:JpktLAmuF.net

宣言明けに行ったら鼻であしらわれた
宣言中なら予約できたの？

257 ：Cal.7743 ：2020/09/25(金) 12:51:27.39 ID:JpktLAmuF.net

ただ、冷却期間があったおかげで、最近はロレックス(しかもDJ)で十分かなと思い始めた
同じ値段ならロレックスのコンビ、金無垢が満足感高い

258 ：Cal.7743 ：2020/09/25(金) 13:10:38.35 ID:M+Hd1jfN0.net

>>256
過去スレでも自粛期間の時は多くの方が予約できたみたいですよ
>>257
最近のロレは中身がよくなってるのでいいですね
スポーツと違ってDJなら購入できるからいいかもですね
でもAPの3針はそれほど難易度高くないと思いますよロレスポーツの方が
難しいとおもいます

259 ：Cal.7743 ：2020/09/25(金) 13:37:51.29 ID:6YnmrLPR0.net

>>251
スニーカーにデニムにユニクロのフード付きパーカー

260 ：Cal.7743 ：2020/09/25(金) 15:51:00.47 ID:jPFa5nsZ0.net

年始（年度始め？）に各店舗にその年の入荷数割り当てが通知されるから年始の方が一見でも予約取りやすい、的な噂は聞いたことありますね
私自身は去年9月頃に15500st予約できたので眉毛ですけど 笑

261 ：Cal.7743 ：2020/09/25(金) 16:07:48.37 ID:J8BiEdEE0.net

予約から納品までの期間は皆さんどのぐらいなのでしょうか？

262 ：Cal.7743 ：2020/09/25(金) 16:19:53.06 ID:BL+ueCbfp.net

>>261
15500黒
10ヶ月
納品は2020年1月

263 ：Cal.7743：2020/09/25(金) 16:51:31.89 .net

15400STの黒、白も350万とかで売りに出てるけど、狂ってるな・・・

264 ：Cal.7743 ：2020/09/25(金) 17:11:34.38 ID:6YnmrLPR0.net

ランゲのオデュッセウスみたいに下がるだけなんだろうな

265 ：Cal.7743 ：2020/09/25(金) 20:47:32.46 ID:gehhUedU0.net

>>264
言うほどランゲ下がってるか？
500くらいまで来たら欲しいわ
10年はないだろうけど

266 ：Cal.7743 ：2020/09/25(金) 22:27:52.28 ID:UPF1gKO50.net

>>261
昔の話ですが14790stは1ヶ月だった

267 ：Cal.7743 ：2020/09/25(金) 23:02:03.35 ID:sxKUdNpd0.net

15500黒、2019年購入で先週中野でロレの下取り250万だった。
定価より高いから驚き、その場で即決と意気込んだが、嫁に冷静になれやと言われた。

268 ：Cal.7743 ：2020/09/26(土) 01:44:22.67 ID:5PRFfxFh0.net

直営店にロイヤルオークの34mmの在庫はありますか？

269 ：Cal.7743 ：2020/09/26(土) 05:04:27.49 ID:dBQNRyyIp.net

>>267
日本語が下手すぎてヤバい

270 ：Cal.7743 ：2020/09/26(土) 06:08:43.46 ID:DSSCx8cV0.net

　普通やん。

271 ：Cal.7743 ：2020/09/26(土) 06:13:42.22 ID:aK6djeNI0.net

>>263
15300ですら300と近くに来てる。

272 ：Cal.7743 ：2020/09/26(土) 06:22:16.01 ID:6ACS/Cjo0.net

15400stブルーなんて中古で450万だもんな
あの時に平行でも買っときゃ良かった

273 ：Cal.7743 ：2020/09/26(土) 07:34:32.32 ID:VRhYh1/FM.net

15450でさえ「売れた数が少ないので」とか書き始まって220万だもんな

274 ：Cal.7743 ：2020/09/26(土) 09:03:16.40 ID:EMpDhqCd0.net

だからおれの15450st青買ってくれって。

275 ：Cal.7743 ：2020/09/26(土) 13:22:25.80 ID:6yMFSukLa.net

ROがあれば他(例えばスポロレ)は使わなくなりますか

276 ：Cal.7743 ：2020/09/26(土) 13:53:39.63 ID:ZTdzY+wo0.net

軽作業やスポーツ用にGショックは使うよ

277 ：Cal.7743 ：2020/09/26(土) 13:54:08.52 ID:qQxCuim90.net

>>275
そんなわけない

278 ：Cal.7743 ：2020/09/26(土) 13:59:10.96 ID:RbEMVlRf0.net

>>275
オレはノーチラスを使わなくなった

279 ：Cal.7743 ：2020/09/26(土) 14:15:00.47 ID:MmMub6qZM.net

ロイヤルオーク、新品はかっこいいけど傷が目立つし研磨もしまくないしでガシガシ使えないんだよなぁ

280 ：Cal.7743 ：2020/09/26(土) 15:07:21.04 ID:qqBfsC73p.net

そもそも防水性が時代にあってないよね
オークもノーチも傷つけたくないから気を遣っちゃうし

281 ：Cal.7743 ：2020/09/26(土) 21:09:41.58 ID:5l/bV7rN0.net

新型出たら即買い換えるから傷はそんなに気にしないけど、
衝撃や水で普通に内部が壊れそうだから余暇で使いにくい
育児やスポーツやること多いし

282 ：Cal.7743 ：2020/09/26(土) 21:37:24.15 ID:DSSCx8cV0.net

ROはエッジが命だから当てたり傷が入ったら、もう見るのも嫌。
去年、買って半年でAPJに磨きとコンプリートサービス出したら11万だった。
次傷付いたら買い換えます。

283 ：Cal.7743 ：2020/09/26(土) 22:00:56.62 ID:nMQhmEbr0.net

>>275
RO青買うと確実に減る
スポロレは黒多くて、ネイビーに合う時計少ないから

284 ：Cal.7743 ：2020/09/26(土) 23:18:45.79 ID:RiuBikQD0.net

>>268
少し前にブティックで確認しましたが、SSの青とシルバーは1年待ちとのことでした。

285 ：Cal.7743 ：2020/09/27(日) 00:59:22.67 ID:FcACDW840.net

>>284
返信ありがとうございます。近々、ブティックに赴くつもりですが、シルバーダイヤルはすぐには手に入らないのですね。
ステンレスとピンクゴールドのコンビのモデルが、待たずに手に入るようでしたら、それを購入します。

286 ：Cal.7743 ：2020/09/27(日) 14:16:27.39 ID:piB21anFK.net

傷ついたら部品ごと買い換えればいいのにと思うんだけど、将来的には売る気だから余り修理というか
部品代までは金かけたくないって人が多いの？

287 ：Cal.7743 ：2020/09/27(日) 18:24:27.09 ID:86H7Cxrg0.net

>>284
15450も？

288 ：Cal.7743 ：2020/09/27(日) 18:41:41.56 ID:o0SqEsbgp.net

>>286

実はロイヤルオークという時計そのものが好きな人はそこまでいなくて、ブランドバリューやリセールバリュー等の間接的な価値込みでロイヤルオークが好きな人が殆どということだね

金をかけてまで維持していくほどの価値はないという判断かと

289 ：Cal.7743 ：2020/09/27(日) 18:46:30.24 ID:QunDkhAD0.net

数年したらほぼ同じ形のｽﾍﾟｯｸ上位互換が発表されるからな

290 ：Cal.7743 ：2020/09/27(日) 19:13:54.58 ID:q1LxeK81d.net

ロイヤルオークって派生を作りすぎて１つ１つのアイデンティティが希釈されてるんだよな
文字盤の色違いも数えたら何百種類あるんだか


その点メンズのノーチラスなんて文字盤の色違い含めても限定除きで10本ちょっとしかバリエーションないから全てのモデルが各々アイデンティティを確立してる印象がある。
プロフェッショナルモデルに根強い人気があるロレックスも間違いなく後者やね

291 ：Cal.7743 ：2020/09/27(日) 19:26:29.13 ID:qogfRsLA0.net

まぁロイヤルオーク屋さんなんて揶揄されるからなぁ、まぁ否定できないわ、1159とかまだこれからだし

292 ：Cal.7743 ：2020/09/27(日) 19:31:20.54 ID:QvNDVgM70.net

>>287
聞いたのは34ｍｍのみで他のモデルは未確認です。

293 ：Cal.7743 ：2020/09/27(日) 19:55:18.76 ID:86H7Cxrg0.net

>>292
ありがとう
まぁ、元々年間生産本数少ないメーカーだしね

294 ：Cal.7743 ：2020/09/27(日) 20:03:41.59 ID:NGVQqoH/0.net

38mm15500はよ
15450予約中の方には悪いけど

295 ：Cal.7743 ：2020/09/27(日) 20:57:23.09 ID:Uv7mqMNa0.net

>>290
確かにROLEX、パテックはブランドの作り方が上手いよな。
APはマジでロイヤルオークしかないからな。薄めて作り続けるしかないわな。今の人気はスポロレとノーチラスの便乗、おこぼれだから仕方ない。

296 ：Cal.7743 ：2020/09/27(日) 21:01:43.07 ID:QunDkhAD0.net

code11の色展開などみるに、脱ROに躍起になってるのはよくわかる

297 ：Cal.7743 ：2020/09/27(日) 22:39:56.71 ID:822YvHNU0.net

>>295
トゥールビヨン、ミニッツリピーター等のハイエンドはドレスウォッチだけ
スポーツウォッチは所詮脇役と割り切ってるパテックはブランディングが上手いよね

298 ：Cal.7743 ：2020/09/27(日) 22:41:39.61 ID:0chNWZhv0.net

俺はロレックスがあまりにも買えないから興味本位でAPに来た。
中でもROがマストで最近高騰して来てリセールも期待できるらしいから15500って一番最新の物を買った。(但し、ブルーは買えなくてシルバー)
取り敢えず雲上…と自分に言い聞かせてるけど本心はデイトナが欲しい…

299 ：Cal.7743 ：2020/09/27(日) 22:41:57.55 ID:822YvHNU0.net

あと文字盤上にオープンになってるトゥールビヨンの見せ方はブレゲのパクリだから俺たちは絶対に真似しないっていうパテックのポリシー好きだな

300 ：Cal.7743 ：2020/09/27(日) 22:54:09.27 ID:piB21anFK.net

>>288
レスありがとう

俺はエクシン持ちだからかずっと修理や部品交換しながら持ち続けたいと思ってるんだけど、
大多数の人はリセールが下がりそうなら売ろう的な感覚で持ってる人がほとんどなんだね

301 ：Cal.7743 ：2020/09/27(日) 23:13:11.21 ID:QunDkhAD0.net

ｼﾞｬﾝﾎﾞとかなら長く持つのはわかるよ

roはｴｯｼﾞのせいで傷が悪目立ちするんだもん

302 ：Cal.7743 ：2020/09/27(日) 23:31:17.51 ID:cjtLRniid.net

クロノ1本だけ持ってますが、使用感が味にならない時計かな という感じです
新品の時がピークで後は下降の一路
ロレックスのようなアンティーク市場が形成されにくいかと

303 ：Cal.7743 ：2020/09/27(日) 23:31:18.59 ID:Uv7mqMNa0.net

>>299
そうなんや。それは知らんかった

304 ：Cal.7743 ：2020/09/28(月) 00:35:38.59 ID:HFlEcayd0.net

ロレックスと違ってヴィンテージを想定してないよな
それがいいんだけど

305 ：Cal.7743 ：2020/09/28(月) 01:38:17.09 ID:Ql0VLQH10.net

年始（年度始め？）に各店舗にその年の入荷数割り当てが通知されるから年始の方が一見でも予約取りやすい、的な噂は聞いたことありますね
私自身は去年9月頃に15500st予約できたので眉毛ですけど 笑

306 ：Cal.7743 ：2020/09/28(月) 20:25:07.47 ID:RgC2N74N0.net

>>305
眉毛って何だ？

307 ：Cal.7743 ：2020/09/28(月) 20:38:17.65 ID:Zls0G4oMd.net

眉毛ですけどw

308 ：Cal.7743 ：2020/09/28(月) 20:52:33.59 ID:HFlEcayd0.net

リセールだけで食いつかれるモデルしかないのも悲しい

309 ：Cal.7743 ：2020/09/28(月) 21:25:35.43 ID:ZzBIfuDG0.net

ほんの数年前までショーケースの中にゴロゴロ置いてあったロイヤルオーク

冷静に客観的な目線で見て、あの頃ロイヤルオークが心の底からカッコいいと思えただろうか。
ファッションも所詮は流行り廃りがある、それを考えること自体がナンセンスなのかもしれないが

310 ：Cal.7743 ：2020/09/28(月) 22:36:16.88 ID:68aE4yvC0.net

>>309
俺も2年前までは「何でベゼルにネジなんだよ」って何十年も思ってたけど、急に格好良く思えて来て買おうと思った次の月から大暴騰が始まってしまった
買うのに2年かかったよ

311 ：Cal.7743 ：2020/09/29(火) 00:25:47.05 ID:a6r9CTi60.net

>>310
わかるわｗ　でもネジはデザインだけでいいと思う
構造上スルーボルトでベゼルとケース、ケースバックとめてるって。。。
デザインだけにしときゃ100m防水位達成できんでないのって思う
ノーチラスも一緒　耳ヒンジで固定って。。。。

312 ：Cal.7743 ：2020/09/29(火) 00:30:21.00 ID:6eO+0DBya.net

一方アルパインはネジ止めだが防水性高い

ところでROやノーチラスのベゼルのデザインは何がモチーフなん？

313 ：Cal.7743 ：2020/09/29(火) 00:42:25.76 ID:cjzRDmlr0.net

一見はアフターコロナでも15450st青無理なんでしょうか

314 ：Cal.7743 ：2020/09/29(火) 05:46:18.03 ID:CyvabiTr0.net

>>312
ROは船の窓がモチーフじゃなかったっけ？
後はジェンタ先生のセンスでは
>>313
絶対無理

315 ：Cal.7743 ：2020/09/29(火) 10:40:31.00 ID:+8uByjyWK.net

>>309
俺は思えたよ
そしてそういった時期からお客になったからか、購入額から考えると店員さんも優しい対応
してくれてると思ってる

316 ：Cal.7743：2020/09/29(火) 10:50:45.00 .net

俺は15300は欲しくなかったけど15400は欲しかったので買った。
今の中古、並行価格なら絶対に買わない。

317 ：Cal.7743 ：2020/09/29(火) 12:09:31.79 ID:LGQHhVGZd.net

私はROやノーチなどどこが良いのか全く理解出来ませんでしたが、高騰が始まり手に入らなくなるとカッコよく見えて来て気になり手に入れた。
でももう飽きて来た…

318 ：Cal.7743：2020/09/29(火) 12:11:44.06 .net

>>317
流行りものが欲しかっただけで、RO、ノーチが欲しかったわけでは無かったってことですよね。
私はROは買いましたけど、ノーチはデザインが嫌いなので定価でも買わないです。

319 ：Cal.7743 ：2020/09/29(火) 12:30:37.57 ID:dDV2TGlnF.net

38mmのクロノってどう？

320 ：Cal.7743 ：2020/09/29(火) 15:49:49.36 ID:nel5Vy/u0.net

ムーブメントが微妙

321 ：Cal.7743 ：2020/09/29(火) 15:52:59.27 ID:haW4feONd.net

>>319
サイズ感はよいですね

322 ：Cal.7743 ：2020/09/29(火) 17:37:29.91 ID:+8uByjyWK.net

>>318
同じく
ノーチをギリギリ予約出来そうな時期に気になった事はあるけどデザインが好きではないので
止めた事がある
やっぱり誰に何を言われようと好きな奴を買うのが一番満足感が高いね

323 ：Cal.7743 ：2020/09/29(火) 17:38:17.96 ID:7LMoQ4aCa.net

>>317
本当にこれですよね。

324 ：Cal.7743 ：2020/09/29(火) 19:41:55.68 ID:GY/GheKo0.net

↑
賛同ありがとうございます。

自分のミーハーさは理解していますが、何を買っても飽きて、常に旬な物でマウントを追い求めるのが自分の習性なのでしょうがないです。

325 ：Cal.7743 ：2020/09/29(火) 20:09:02.77 ID:+8uByjyWK.net

>>324
仕事の結果とかには満足してるの？
勝手な思い込みだけどミーハーな人って今一つ仕事で満足行く結果が出せてないような
気がするんだよね

326 ：Cal.7743 ：2020/09/29(火) 20:22:30.41 ID:2AJmsfAF0.net

時計に限らず手に入れるまでが一番楽しいのよ
オレは軌道に乗せた事業は売るの繰り返し
オンナも住む場所もクルマも時計も定まらない
今朝も母親から電話があったよ
あんたまだ一人なのかいと。

327 ：Cal.7743 ：2020/09/29(火) 21:25:47.75 ID:GY/GheKo0.net

>>325
確かに勝手な思い込みですね。
家業は順風満帆、物足りない位ですがこのままの状態のキープが良いと保守的な自分です。

328 ：Cal.7743 ：2020/09/29(火) 21:48:46.58 ID:f9vBUGOe0.net

>>327
余計なお世話だと思いますが、変なやつに利用されてドツボにハマるタイプですよ。
人の意見に左右されない自分の価値観を創造しましょう。