５桁セミヴィンテージロレックス001

1 ：Cal.7743：2020/09/06(日) 18:14:37.67 ID:FQdrEn6Q.net

４桁VRの様に腫れ物に触るような生活じゃなく気軽に毎日使える人生の相棒、軽くて使いやすい５桁セミヴィンテージロレックスについて語るスレです。


あの悪夢のような夜光剥がれも、純正パーツの枯渇の心配も今は無い、健全な生活を取り戻そう。


価格ドットコム
https://kakaku.com/watch_accessory/watch/itemlist.aspx?pdf_ma=5090&pdf_Spec106=1

752 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 10:43:34.25 ID:xg6ycXPE.net

>>739
？？？
ベゼルの交換歴知りたいんだから良いんで無いの

753 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 10:49:39.60 ID:xg6ycXPE.net

>>739
後のスレ読んで解決です
すみませんでした

754 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 11:26:03.11 ID:X3WWf+Ee.net

みんな詳しいなぁｗ

755 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 12:38:51.58 ID:Q9MSi4IF.net

売ってる側もかなりの確信を持ってたけど、やたら細かい客に突っ込まれると言い切れない事はママあるだろw
それが本人の持っている知識なのか、ネットの匿名掲示板で仕入れた確証すらない受け売りの知識なのかはかなり相手の対応も異なると思うけどね。俺が店側なら後者には自分の持ってる知識で詰め続けるわ。

756 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 12:38:59.04 ID:9VaR6+NE.net

>>749
色々お伺いさせて頂いてたらやっぱりおかしい事多々ありますね。その商品は内部確認した結果そろそろオーバーホールした方が良いとの事だったんで購入後提携の所で追い金してオーバーホールしました。
研磨の件ですが正確には、ケースは研磨されていない、ブレスはライトポリッシュかポリッシュ一回くらいのレベルとの返答でした。

757 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 12:56:25.93 ID:iSJSOg48.net

>>756
まず提携店でOHとか一番駄目だよ
まだ日ロレで面倒見てくれるんだから

758 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 13:01:22.01 ID:9VaR6+NE.net

>>757
反省してます。
日ロレだとリュウズプッシャー交換強制や裏蓋に貼られた綺麗に残ったシールが剥がれる可能性高いとのことだったので。

759 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 13:01:54.74 ID:qJ2/33kz.net

店晒すとか怖い
しつこいって言ってすみませんでした(><)
その後どうなったか事細かにご報告お願いします

760 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 13:39:46.55 ID:8g/JyMSR.net

>>758
ここ数年日ロレでのOHはリューズ交換はしなくてもやってくれるようになりました。
裏蓋シールも剥がさずにOHしてくれます。
その並行店昔の知識で止まってます。

761 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 13:42:44.61 ID:8g/JyMSR.net

>>756
やはり私の言った通りブレス研磨してありましたよね。
だって画像で見ても丸みおびてヘアラインも上手くないでしたし。
私以前言ったようにケースもヘアラインおかしいのでしてあるはずです。

762 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 13:44:51.21 ID:8g/JyMSR.net

>>758
日ロレOHはリューズとプッシャーはしなくても大丈夫(防水テストで引っ掛かったら言われる程度)

763 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 14:21:41.92 ID:9VaR6+NE.net

>>760
本当にありがとうございます。感謝致します。
とりあえずベゼルがオリジナルじゃないのかどうかだけ確定したら行動に移そうと思います。
あまり個人的な書き込みばかりしてたらここの方々からしたらご迷惑になっているのかと気が引け気味なんですが、店に対応が悪かったりしたら店や店員には申し訳ないけどここで晒させて頂きます。
ただこちら側も馬鹿正直に信用して色々と馬鹿だったっていうのはもちろん分かっています。

764 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 14:28:46.51 ID:xn+g/Maa.net

店が間違ってたら晒す、んじゃ自分が間違ってたらどう責任とるの

765 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 14:34:47.45 ID:5K09Gs2U.net

>>745
「大手の店」ということは、JとかQあたりだろうか？

766 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 14:59:10.57 ID:qJ2/33kz.net

公開全裸土下座…ですかね？

767 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 15:46:55.96 ID:rxiRGZWX.net

ベゼルはオリジナルに決まってるでしょ笑
問題なのはノンポリしゃないのとベゼルがオリジナルの別の年代のに交換されてるってこと
そもそもこんな疑ってる時計もうもっておくのも嫌なんじゃないの？俺ならノンポリで委託かトケーマでさっさと売却するけど

768 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 15:50:42.29 ID:rxiRGZWX.net

クオークは高いけどベゼルがクラウンマイスターズで交換されたらその事は聞けば買う前に教えてくれる。4桁も年代に合わせたパーツに変えて売ってる個体もあるけど教えてくれる。だから金持ちに信頼されてるの。ジャックはしらん

769 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 15:56:15.28 ID:s/60ugib.net

そもそも知識ない奴が古いモデル買って後になってグダグダ言うなよと思う
今さら文句言ってもすり替えられてるかもしれないしクレーマーだわな

770 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 18:51:43.52 ID:2RAKZciN.net

数日前に高額商品買ってニコニコしながら帰っていった客がいきなりこのスレ印刷して怒鳴り込んできたら…ぼく耐えられない

771 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 19:58:38.42 ID:Q9MSi4IF.net

>>769
禿同。
知識ない癖してそんなもん買うなよとw
金持ってるけど浅い奴は悲しいね。

772 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 20:05:54.77 ID:7UYHHNGM.net

一回嫌になっちゃうともうプラスに考えなくなるよね。納得は全てに優先するぜ！

773 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 20:24:43.31 ID:5K09Gs2U.net

>>770
泣けるね。

774 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 20:31:49.48 ID:xg6ycXPE.net

>>767
パーツの年代違ったらオリジナルとはいわんだろ
そこは純正パーツいうてなw

775 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 20:35:07.09 ID:5K09Gs2U.net

ただ、「プロ顔負けの目利きになってから買え」というものいささか極端な話だろう。
誰しも、自らの素人鑑定眼と店に対する信頼（疑い）の総合評価に基づいて決断してるんじゃないの。

776 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 20:39:38.91 ID:xg6ycXPE.net

5桁ロレックスて一番知識無い連中にもてはやされた時計じゃないかと

777 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 20:59:42.97 ID:8g/JyMSR.net

P番て結局パーツの年代一致、未研磨、ギャラ付、状態で相当価格に開きがあるから完璧な状態の最高値に近い価格で買ってたら悲惨ですね。
早い話P番はマニア向けで高過ぎるから完璧な個体じゃないと買う意味ない。
完璧じゃなければ安いU番とか買った方が良い。
P番は完璧な個体じゃないと売る時買い叩き激しい、何故かはP番はマニア物件なのでマニアは中途半端が嫌いだから。

778 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 21:45:02.84 ID:xn+g/Maa.net

知識伴わない、ただ欲しいだけのやつをマニアとは言わんだろ

779 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 21:50:03.90 ID:YTkjj9EQ.net

5桁P番なんか高い金出して買わずに逆6シングルにしたら良かったのに。最終が価値あるなんて並行屋に踊らされてるいい例

780 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 21:55:19.33 ID:xn+g/Maa.net

踊らされる奴がいないとあなたが欲しいモデルが暴騰するだけやん

781 ：Cal.7743：2020/11/30(月) 22:12:57.53 ID:1//2numg.net

>>768
高いけど信用できるってこと？

782 ：Cal.7743：2020/12/01(火) 00:19:00.11 ID:Howv9tzr.net

>>781じゃないけど、クオークでも店員はピンキリだからちゃんとした奴に聞かないとダメだと思うけどね。

783 ：Cal.7743：2020/12/01(火) 12:48:54.74 ID:S3HNJT5k.net

中古買っておいてアレコレ違うというのはおかしい
未使用品買った店のレシート付きならわかるけどな

業者側にしてもその1個が売れなきゃ困るって訳でも無いので
法外な値段付けても周りが追従してくるのでその値が普通になるだけ
店員から見ても客なんて長く食えるエサか一見のエサかの違い位だよ

784 ：Cal.7743：2020/12/01(火) 16:16:48.80 ID:fptlH4td.net

結局あれっきりにするつもりか
詐欺だ、晒す、なんて一種の恫喝やったな

785 ：Cal.7743：2020/12/01(火) 16:50:24.47 ID:pQi1IpY0.net

新車を買いに行ったら実は展示車を買わされていたら怒らない？
しかも新車価格で

786 ：Cal.7743：2020/12/01(火) 16:56:39.51 ID:fptlH4td.net

それって真実ではなく、「車買ったですね！、でもよく見るとこれ展示車っぽいですね」ってお隣さんに言われて、店に怒鳴り込んだだけやろ
さらに今回で言うとお隣さんどころかsnsの「だれか」に言われただけなんだけどw

787 ：Cal.7743：2020/12/01(火) 17:49:38.72 ID:mPg04HMq.net

>>785
その喩え全然合ってね〜w
何度も言うけど知識がないのにこんなディテールに金出す物買っちゃダメなんだよ。

788 ：Cal.7743：2020/12/01(火) 17:49:48.42 ID:pQi1IpY0.net

>>781
snsの誰かが店名も出さずに戯言言ってるだけで恐喝とか頭大丈夫？
もしかしてショップの店員かw

789 ：Cal.7743：2020/12/01(火) 17:58:29.91 ID:pQi1IpY0.net

>>787
16520くらい誰でも買えばいいだろう
知識が無いと買っていけないことは無い
問題はオリジナルと歌って売りつけたことね
詐欺は業界の常識とか正当化する屑もいかがなものか

790 ：Cal.7743：2020/12/01(火) 18:14:12.40 ID:fptlH4td.net

まだことの真偽もでてないのに先走んなよ

791 ：Cal.7743：2020/12/01(火) 18:19:24.17 ID:xbPrzxhc.net

>>790
まだことの真偽もでてないのに先走んなよw

792 ：Cal.7743：2020/12/01(火) 21:58:21.67 ID:WzAG/lFS.net

あれだけ書き込んでたから見てないはずないよね(^^)
結果報告よろぴく

793 ：Cal.7743：2020/12/01(火) 22:56:31.59 ID:JWznMDbR.net

>>792　何か進展がありましたらまた書き込みしますね。

794 ：Cal.7743：2020/12/01(火) 23:22:19.26 ID:SNIVMPH9.net

ここも詐欺師の手先みたいのが多いから報告しなくていいよ
どうせ買う資格が無いとか恐喝だとか言われるだけだから

795 ：Cal.7743：2020/12/01(火) 23:44:43.62 ID:a5oqc2aU.net

>>794
そうそう。
写真見ただけで何回磨いたとか
持ってないのにネットや雑誌で得たウンチクたれたりするからなw

796 ：Cal.7743：2020/12/01(火) 23:59:52.75 ID:mPg04HMq.net

>>789
詐欺ってのは騙して売る事だろ？無知な店がそう信じて売ってたら詐欺じゃないだろw
その店がダメなだけであって。そんな店幾らでもあるって事が言いたいだけだよ。

797 ：Cal.7743：2020/12/02(水) 00:18:43.54 ID:SwkudCNz.net

すぐ詐欺騒ぐのがとにかく見苦しいよなあ
このワード平気で使う奴アホが多い

798 ：Cal.7743：2020/12/02(水) 00:51:54.10 ID:8e4mtP9y.net

>>796
だからベゼルの件が本当なら無知じゃなくて騙して売ったって事になるんですよ。こっちはせっかく相場が高い物買うならオリジナルに拘りたい事伝えてて相手の店員は立場もあるベテランでロレックスに精通してる感じなんでかなりルーペで細かく確認しながらすべてオリジナルで間違いないと言ってたんでね。

799 ：Cal.7743：2020/12/02(水) 00:53:49.57 ID:jdc0xhlt.net

>>798
いや、本人や会社がそう信じていたのなら詐欺ではないだろw
その辺が分からないなら相当ヤバいぞ。

800 ：Cal.7743：2020/12/02(水) 00:58:15.82 ID:8e4mtP9y.net

>>799　交換ベゼルってそんなにオリジナルモデルと区別付きにくい物なんですか？画像見せたらすぐプリントベゼルだと言ってた方がいるので見た目ですぐ分かる程度だと思ったんですが。
そうなると何十年もロレックス業界で働いている店員が気付かない、知らない訳無いと思うんですが。

801 ：Cal.7743：2020/12/02(水) 00:59:07.81 ID:C1CzNHvt.net

店が信じていた場合には店の詐欺にはならないが、買った側の錯誤を理由に取り消せるかもね。

802 ：Cal.7743：2020/12/02(水) 01:02:38.25 ID:SwkudCNz.net

そもそもベゼルの件本当かどうかもわからないことで何で大騒ぎしてんだよってことだよ
そして相手にその気がないのに詐欺だどうこうって先走りしすぎ
そういうキャラがツッコミどころが多いんだよ

803 ：Cal.7743：2020/12/02(水) 01:40:16.48 ID:NyWkpGyt.net

>>800
プリントは彫りと明らかに違いがわかるよ。P番後期がプリントなら問題ないけど。ネットで調べれば色々出てくるから探してみたら？彫りベゼルをOH交換したらプリントだったというブログがあったはず。彫り溝にスミをたっぷり入れて凹凸がほぼ無くなったように見えるのが浅彫らしい。彫りせずにスミのみがプリント。個人的には深掘りの方がビンテージ感あっていい。

804 ：Cal.7743：2020/12/02(水) 01:41:27.03 ID:X6izat6C.net

オリジナルだと信じればオリジナルさ
本物なんだし大事に使ってく気なら良いだろ別に

805 ：Cal.7743：2020/12/02(水) 01:53:43.22 ID:jdc0xhlt.net

>>800
区別はつくと思うけど、それが分からない事は詐欺ではないだろw
それこそ801の言う通り錯誤無効はあり得るが。
っつーかここで物知り顔で煽ってる奴もヒデーよな。
人が右往左往するの見て喜んでるとしか思えん。

806 ：Cal.7743：2020/12/02(水) 02:01:43.38 ID:x+4eZue2.net

逆に
ベゼルがプリントだと言い放った物知りさんを
追い込むP番所持者
に見えて来た感すらある

807 ：Cal.7743：2020/12/02(水) 02:38:54.20 ID:C1CzNHvt.net

>>805
細かい話で恐縮ですが、つい最近民法が改正されまして、錯誤による意思表示は無効ではなく取り消し可に変わったんですよ。この事案の解決には直接影響ない豆知識ですけどね。
それにしても、ここでいい加減な知識を吹き込んで買った人を動揺させて遊んでるような連中は本当に最低だってのには同感です。

808 ：Cal.7743：2020/12/02(水) 02:51:30.26 ID:SwkudCNz.net

店が正しかったら吹聴したやつ訴えてやれやw

809 ：Cal.7743：2020/12/02(水) 07:16:29.68 ID:8e4mtP9y.net

>>803
ありがとうございます。
自分のは遠目で見ると墨の抜けが一切なくプリントっぽく見えるのですが爪でなぞってみると思いっきりガリガリっと引っ掛かります。という事は浅彫りで年代に一致しているって事なんでしょうか？？

810 ：Cal.7743：2020/12/02(水) 07:44:34.51 ID:pMmxxXH2.net

間違いないと思います。
なのか
間違いないです。
なのか

811 ：Cal.7743：2020/12/02(水) 08:18:17.91 ID:e/h6zJZi.net

もう飽きた

店に直接言いなはれ（がんばってちょーだいw）

812 ：Cal.7743：2020/12/02(水) 09:24:49.21 ID:B32BPbVc.net

https://i.imgur.com/91ohWh0.jpg

まあまあ、俺のエクスプローラーちゃんでもみて落ち着いてくれよ

磨いてよし、磨かなくてもよし

813 ：Cal.7743：2020/12/02(水) 09:27:34.80 ID:hU2FG+wW.net

ラグの太さとかヘアラインがーとか言って
アレはどうなってコレはこれになってるとか言ってるヤツってさ
相変わらず比較の写真あげないんだな
別の人が写真あげればｱｰｼﾞｬﾈｰｺｰｼﾞｬﾈｰ言って
グダグダ言うし

814 ：Cal.7743：2020/12/02(水) 10:29:01.32 ID:SwkudCNz.net

店晒すだ何だって責任言って自分で腹の切り方もわからんのか

815 ：Cal.7743：2020/12/02(水) 10:51:15.72 ID:1Sqq9dK9.net

>>809
そもそも全体がノンポリじゃない時点でその個体はどうでもいいでしょ笑

816 ：Cal.7743：2020/12/02(水) 12:07:37.32 ID:tKqCR920.net

犬で例えるとミックス犬

817 ：Cal.7743：2020/12/02(水) 14:54:39.18 ID:4cPwBGj3.net

5桁位分かりやすいジャンルでもこれだから、4桁なんてガッチャだらけなのも納得だよね。「整合性」としか言いようがないのも分かるわ。

818 ：Cal.7743：2020/12/02(水) 20:19:49.94 ID:sQfS6Z8p.net

５年前くらいに中古で安く買ったものだから傷なんか気にしなくて普通に使える
今の値段で買ったらバイクで出かけるときに着けられないなｗ
https://imgur.com/a/DeMN6EA

819 ：Cal.7743：2020/12/02(水) 21:32:13.52 ID:pMmxxXH2.net

ｲｲﾈ

820 ：Cal.7743：2020/12/04(金) 12:28:42.90 ID:2uvvju7h.net

16200オイスターブレスシルバー文字盤が最高や

821 ：Cal.7743：2020/12/04(金) 17:05:01.54 ID:t7ihM+Fb.net

お、｡+ﾟ(*´Д)人(Д`*)｡+ﾟﾅｶ~ﾏ

822 ：Cal.7743：2020/12/04(金) 17:32:23.67 ID:dJpeLP0k.net

16528Gの黒がカッコよくないですか？

823 ：Cal.7743：2020/12/05(土) 21:56:39.84 ID:WJ9yw4hR.net

明日が店にカチコミに行く日ですか？

824 ：Cal.7743：2020/12/05(土) 23:53:19.92 ID:lDJ6+rV5.net

まだいってねーのかよ口だけ野郎

825 ：Cal.7743：2020/12/08(火) 11:43:11.53 ID:THGkXd3z.net

5桁ssは
買う価値なし
サブ
gmt
dj

買う価値あり
デイトナ
エクワン
エクツー

826 ：Cal.7743：2020/12/08(火) 12:39:19.95 ID:C+DtPLg5.net

5桁SSはトリチウムのオリジナル品なら全て買いでしょ
まぁ、サブとエクワンは出回ってる数が多過ぎるってのがあるから
なんとも言えないが…

827 ：Cal.7743：2020/12/08(火) 12:48:26.16 ID:Fc87T8UA.net

>>826
16520文字盤交換時にトリチ針交換だけならまだしも
クロノ秒針やスモールセコンド針全て交換されたんだけど、特に形状変更してないよね？交換する意味あったんかな？ま、オリジナル部品全部ケース入りで戻ってきたからいいんだけど。謎交換だったわ。

828 ：Cal.7743：2020/12/08(火) 14:21:56.94 ID:qK8Trr9f.net

>>825
価値の基準がよくわからん。回転ベゼルが気に食わないのか？
5桁のスポーツモデルは基本的に全部よくできてるよ。シードだけは使いにくいので例外だけど。

829 ：Cal.7743：2020/12/08(火) 18:26:11.55 ID:C+DtPLg5.net

>>827
オレのは16520のA番で文字盤も交換した事ないからわからないよ…
ゴメンね

830 ：Cal.7743：2020/12/08(火) 18:49:12.08 ID:rpJrdvWv.net

>>827
スモセコ針太針にされなかった？

831 ：Cal.7743：2020/12/08(火) 23:38:01.23 ID:Y6250WuO.net

>>827
ハカマの耐久性の関係で交換がデフォなんかね
文字盤単体でショップやネットオークションで買うと
針とセットが多いし

832 ：Cal.7743：2020/12/08(火) 23:39:21.06 ID:Fc87T8UA.net

>>830
太い？ベゼルカバー付けて撮影しちゃった。ごめんなさい。https://i.imgur.com/0WOFKN1.jpg

833 ：Cal.7743：2020/12/08(火) 23:43:26.93 ID:Egq9CZJE.net

うわっ太いのに交換されてるwww

834 ：Cal.7743：2020/12/08(火) 23:45:22.34 ID:rpJrdvWv.net

>>832
細針ですから大丈夫ですね。

835 ：Cal.7743：2020/12/08(火) 23:57:34.86 ID:Fc87T8UA.net

>>834
ありがとうございます。謎交換でしたね。

836 ：Cal.7743：2020/12/09(水) 01:14:08.52 ID:+QR+hZsb.net

>>833
P番ベゼル馬鹿を地獄に落としただけでなく、また人を不安に陥れて何が楽しいんだよ

837 ：Cal.7743：2020/12/09(水) 02:30:29.16 ID:uNJAOja6.net

>>835
交換で返却された文字盤は売らずに大切に保管して下さいね。

838 ：Cal.7743：2020/12/09(水) 02:38:29.26 ID:o+0InrUl.net

デザインは復刻できてもトリチウムだけは２度と復活は無いからねぇ

839 ：Cal.7743：2020/12/09(水) 06:51:25.83 ID:LkjJs7s2.net

復刻されたモデルなんかあったっけ

840 ：Cal.7743：2020/12/09(水) 07:50:44.90 ID:kSa43Cpb.net

ミルガウス

841 ：Cal.7743：2020/12/13(日) 23:58:34.31 ID:lQDlO3cT.net

16200グレーローマンをブルーローマンに文字盤交換するのはどうかな？

842 ：Cal.7743：2020/12/14(月) 10:41:44.00 ID:7m4Siw0M.net

16713茶金握ってたら将来どちゃくそ高くなるやろか？

843 ：Cal.7743：2020/12/14(月) 12:43:30.03 ID:zq/o3M0C.net

今の4桁5桁人気はバブル末期にバブルバックが流行ったような状態と同じで
買ってる連中もそのまま移行してるだけみたいな状態
これからの世代は時計欲しがる人は少ないだろうからマスは小さくなるだけだろ
バイク乗ってる人達と同じで所持してる人を見渡せば中高年ばかり

844 ：Cal.7743：2020/12/14(月) 12:59:47.87 ID:7k4oiyr/.net

店晒しマンさん、カチコミの結果どうなりました？

845 ：Cal.7743：2020/12/14(月) 14:10:09.58 ID:5lPpuUTo.net

>>843
結局バブルバックもみんながこぞってガッチャリダンをやった結果全体的に値段が下がって終わった。4桁もそうなる運命かもね。

846 ：Cal.7743：2020/12/14(月) 16:50:37.50 ID:IR89lRTh.net

5桁スレでは4桁≒バブルバックだからあまり調子に乗らないように

847 ：Cal.7743：2020/12/14(月) 17:22:01.98 ID:AFlWtH86.net

ロレックスの暴騰は主にチャイナユーザーの激増によるものだから、日本人が買わなければ、引き続き中国人が持ち帰るだけ。
中国市場が収まらない限り、なんだかんだ言って状況は変わらないよ。

848 ：Cal.7743：2020/12/14(月) 17:44:02.12 ID:3v4Uxl6G.net

富裕層が１億人だからなw
過去の全在庫でも足りないくらい需要あるだろ
今のペースで行き渡らせようとしたら100年かかりそ

849 ：Cal.7743：2020/12/16(水) 08:28:10.37 ID:qphtkEOw.net

>>847
中国人が目を付けた物はもれなくバブる、世界的に。
次はコインだと思ってる。

850 ：Cal.7743：2020/12/16(水) 19:01:07.13 ID:p/aqWzU1.net

>>828
5桁シードは使いにくい？売れ残ってること多いから疑問だった

851 ：Cal.7743：2020/12/16(水) 20:46:57.72 ID:7gDuZhu4.net

>>850
売れ残りというか、高くなりすぎ。100万超えてるでしょ？5桁のスポロレに100万とかあほらしくてみんな買わないんだよ。
もう今や、5桁のエク2も100万超えてる年式あるし。安くても80万円〜だから。
来年には保証書付き完品の5桁スポロレ全般100万超えてると思うよ。

852 ：Cal.7743：2020/12/17(木) 14:08:54.45 ID:PLGhGJwk.net

16528はダイヤありか無しどちらが人気ありますか？