【チュー】Blackbay 36【ダー総合】

1 ：Cal.7743：2021/04/18(日) 21:09:23.20 ID:JkH+r/RE.net

【OfficialSite】
http://www.tudorwatch.com/

※荒らし対策のため、>>1の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を加えて立てて下さい。

【Maintenance】
-日本ロレックス-
札　幌：札幌市中央区 北五条西4-7 大丸札幌店5階時計売場 　(011-828-1111)
仙　台：仙台市青葉区 一番町3-2-17　ロレックス・ブティック 仙台藤崎　(022-261-5111)
千　葉：千葉市中央区 新町1000 そごう千葉店4階 時計サロン　(043-245-2111)
東　京：東京都千代田区 丸の内2-3-2 郵船ビル1階　(03-3216-5671)他
横　浜：横浜市西区 高島2-18-1 そごう横浜店2階 ロレックス・ブティック　( 045-465-5486)他
名古屋：名古屋市中村区 那古野1-47-1 名古屋国際センタービル1階　(052-581-4747)他
京　都：京都市下京区 四条通高倉西入立売西町79 大丸京都店6階 時計売場　( 075-211-8111)
大　阪：大阪市中央区 南船場4-3-11 ロレックス・ブティック・レキシア銀座 心斎橋店　(06-6253-1936)他
神　戸：神戸市中央区 明石町30番地 常盤ビル1階 ロレックス・ブティック 大丸神戸　(078-335-6861)
広　島：広島市中区 新天地5-16 ロレックス・ブティック広島2階　(082-545-7970)
福　岡：福岡市 中央区 天神2-1-1 福岡三越6階 時計サロン 　(092-724-3111)

前スレ

【チュー】Blackbay 35【ダー総合】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1582636099/

800 ：Cal.7743：2022/07/06(水) 18:34:40 ID:DKB99a5V.net

>>799
つい最近BB36買った俺は許さないぞう！

ウソ。見てみたい気もする

801 ：Cal.7743：2022/07/06(水) 19:10:29.66 ID:2qACHSJd.net

>>800
自分もつい最近BB36買ったばかりだから仲間だな

802 ：Cal.7743：2022/07/06(水) 19:13:12 ID:9y/f8UTO.net

もしもプリンス復活なら、プリンスデイトは滑り込みで買ってるからどうせならデイトデイが復活してほしいな
絶対めんどくなって合わせなくなりそうだけど

803 ：Cal.7743：2022/07/06(水) 19:49:40 ID:ssPTBxLR.net

プロ欲しかったのにプリンスデイト出るなら悩む

804 ：Cal.7743：2022/07/06(水) 20:31:29.47 ID:BP7oiZO7.net

新型エクスプローラがラグジュアリー路線になったから、初心者向け質実剛健万能ツール時計を新型プリンスとかそれをもとにした新型レンジャーとかに担わせるのやろうか

805 ：Cal.7743：2022/07/06(水) 20:34:58.66 ID:acxZQHoA.net

以前ならそういう考え方もできたかもだけど、今はもう別ブランドとして捉えた方がいいんじゃないかと思う
パーツを共有してた頃の姉妹ブランド的な感覚はもうないと思う

806 ：Cal.7743：2022/07/06(水) 20:36:30.66 ID:IxJo3NK4.net

姉妹というか舎弟というか

807 ：Cal.7743：2022/07/06(水) 20:37:53.92 ID:uGEtKPjb.net

ロレックスの廉価版ブランドからは卒業したけどロレックスの在庫が壊滅してる状況だし溢れたロレックス需要をすくい上げる役割は持ってるでしょ
そうじゃなきゃチューダーの歴史に無いロレックスそっくりなGMTやプロなんて出さない

808 ：Cal.7743：2022/07/06(水) 20:42:29.45 ID:acxZQHoA.net

そうかなあ
俺はもう完全に別ブランドになったと思ってる
ムーブメントを自社開発したあたりからかな
ロレックス側は思ってないと思うけど、チューダー側はめちゃめちゃライバル視してるように感じる

809 ：Cal.7743：2022/07/06(水) 20:51:29.49 ID:uGEtKPjb.net

そのチューダーのムーブメントを手掛けてるケニッシの工房もロレックスの所有地に今年移設されるし完全に別ブランドと言えるのかは微妙なところだよ
ケニッシのムーブメントにはロレックスの技術が投入されてるとも言われてるしね

810 ：Cal.7743：2022/07/06(水) 20:53:24.53 ID:BjrqJeJ6.net

良スレな展開！

811 ：Cal.7743：2022/07/06(水) 20:57:46.42 ID:uGEtKPjb.net

ブランディング的にロレックスの名前で外販ムーブ出すわけにはいかないからケニッシ使って外販ムーブ出してるって見方してる人もいる
シャネル、ブライトリング、ノルケイン、フォルティス等に供給したり、METAS取得したりしてるあたりオメガやETAを抱えるスウォッチグループを本気で潰しに来てる感あるよね

812 ：Cal.7743：2022/07/06(水) 20:58:32.43 ID:acxZQHoA.net

そういう内部事情は知らなかった！
別ブランドは言い過ぎたね…
ただチューダー側がロレックスをライバル視してモノづくりをしてる感じがしてるんだよね

813 ：Cal.7743：2022/07/06(水) 21:14:07.65 ID:uGEtKPjb.net

部分的には最早ロレックス超えてる部分あるよね
ヴィンテージテイストとシリコンパーツ採用による耐磁性はチューダーならでは

814 ：Cal.7743：2022/07/06(水) 21:15:29.13 ID:hZGaW3TV.net

ブランディング的にロレックスは下限7000〜8000ドル程度、チューダーは下限2000〜3000ドル程度の棲み分けを考えている気はする。ロレックスは顧客層からしてもチープさ（悪い意味だけではない）を出すわけにはいかなくなってるから、その面をチューダーに担わせるんじゃないかな
例えばヴィンテージのエクワンは369も細くて安っぽいインクだけどそれが格好良い。だけど、今更あれはロレではできない。黒ベイのアルミベゼルや銅・銀ケース、鋲風ブレスとかも同じ思想から出てるような

815 ：Cal.7743：2022/07/06(水) 21:22:29.34 ID:hZGaW3TV.net

スポーツ系チューダーがツール的性能だとロレックスと遜色ないことからも「ロレックスの廉価版」ではなくて「ロレックスがやれないこと」「かつてロレックスがやっていたけど今はできないこと」を目指してる気はする。ライバルでも単純な廉価版でもない、なんというか役割分担？

816 ：Cal.7743：2022/07/06(水) 21:37:00.16 ID:DKB99a5V.net

上にあるような書き込み、ロレ店に相手にされなくてチューダーを見つけた当方にとっては嬉しい内容だ。高品質、独自路線。これらが上位モデルだけでなく、全てのモデルに当てはまってくれれば尚良し

817 ：Cal.7743：2022/07/06(水) 23:17:25.02 ID:4yAoJS8/.net

ロレとの高級感の差は少ない感じだね
方向性が違うのはあるけどデザインにわざと隙を作ってロレと差を作ってるよね

818 ：Cal.7743：2022/07/06(水) 23:42:52.60 ID:D8vBHi8m.net

チューダーの店員はロレありきのチューダーとは言ってるよ

819 ：Cal.7743：2022/07/06(水) 23:43:41.20 ID:1m8sYut+.net

高級感の差というか仕上げの差は価格差なりにある
今のチューダーで5桁相当なくらい

820 ：Cal.7743：2022/07/06(水) 23:58:44.88 ID:4yAoJS8/.net

最近のチューダー買ってみたけど5桁よりは上で6桁初期と同じくらいじゃない？モデルにもよると思うけどね

821 ：Cal.7743：2022/07/07(木) 00:09:25.68 ID:7B+AOYRz.net

ロレの高級感が上なのは理解できるけど、プロフェッショナルモデルだとピカピカのラングラーとかゲレンデワーゲン観てる気がするのよね。それはそれで格好良いけど、ちょっと気恥ずかしいじゃない。これとは別に汚れた70ランクルとかja11ジムニーもカッコいいじゃない。チューダーにはこっちの良さがあると思うのよ。

822 ：Cal.7743：2022/07/07(木) 00:17:50.44 ID:QKehfTKw.net

>>820
流石にそれは言い過ぎだ
ブレスは5桁に勝ってるけど針やケースの仕上げは5桁にやや負けてる
6桁初期には当然負ける

823 ：Cal.7743：2022/07/07(木) 00:32:36 ID:v+ReG/X3.net

>>822
そうか俺は5桁持ってないけど友達の触ってみた感じは良くも悪くもちゃちいかった印象だったんだよね6桁になってすごく変わったというか

>>821
車に例えるとなんか言われそうだけどレンジローバーとディフェンダーって感じかなぁ

824 ：Cal.7743：2022/07/07(木) 01:03:24.94 ID:M7boCOGU.net

個人的にはステンのブレスの質感で言えば5桁以上6桁未満かな

825 ：Cal.7743：2022/07/07(木) 08:03:27.89 ID:vAp68/jf.net

>>821
超わかる

826 ：Cal.7743：2022/07/07(木) 08:43:02.03 ID:PLNTL+MR.net

821さんに同意っす。
BB36の精度が凄く良い。
魔改造してるのかってレベル

827 ：Cal.7743：2022/07/07(木) 08:52:48.75 ID:Gqi6t2qW.net

58青持ちだけど、精度が物凄く良い
現行エクスプローラーも持ってるけど58青の方が精度出てて正直驚いてるよ

828 ：Cal.7743：2022/07/07(木) 08:54:50 ID:Nys9+/cG.net

俺のBB36も最近ノってきたのか3週間で+8秒ぐらいで絶好調
ショーケース越しでしか見たことないレベルだけど、地位が固まった今のロレックスでは出来ない冒険（4桁オマージュとか）をチューダーがやってるって印象かな

829 ：Cal.7743：2022/07/07(木) 09:12:39 ID:WKNZ6xGD.net

ここは人から聞いたことを さも自分の意見のように言う人が多くて笑える。

830 ：Cal.7743：2022/07/07(木) 09:21:52 ID:fENybTTw.net

わしの58もホモワンより精度はええな

831 ：Cal.7743：2022/07/07(木) 10:07:32 ID:cuwYxv6w.net

58とホモワンの組み合わせの人多いのか？
確かにその2本で大体の場面はカバーできて便利そう

832 ：Cal.7743：2022/07/07(木) 10:47:53.53 ID:XiISBI0G.net

ワイBB36黒と58黒で満足中。

833 ：Cal.7743：2022/07/07(木) 11:09:17.77 ID:3LbSfJPs.net

前に別スレでBB36推してた人いてそん時はなんとも思わなかったけど買ってみたら今のチューダーかなり良いね

834 ：Cal.7743：2022/07/07(木) 12:40:59.44 ID:fy0FJtcw.net

>>833
今のチューダーしか知らないんだけど、かつてと比べてどう良くなったの？

835 ：Cal.7743：2022/07/07(木) 13:01:22.82 ID:fyCc3/dB.net

>>834
私の古いのは20年以上前のものなのでレベルが違いますよね昔のは軽薄ですね

836 ：Cal.7743：2022/07/07(木) 13:34:48.21 ID:CbrQF96q.net

Submariner　　　GMT-Master II
124060 　　　　 126710BLRO
$8,950(42.4%)　 $10,550(約39.5%)
1,217,200円　　 1,434,800円

Explorer II　　 Daytona
226570　　　　　116500LN
$9,500(約42.1%) $14,550(約36.5%)
1,292,000円　　 1,978,800円

Oyster Perpetual 36
126000
$5,800(約52.5%)
788,800円

Black Bay 36
79500
$3,050
414,800円

ロレックスの海外公式HPから現在の正規価格とチューダーの対応すると思われる時計価格との比較をしました。
カッコの中は、ロレックス価格に対するチューダーの対応すると思われる時計の価格割合
サブマリーナノンデイトなら58の79030nと対応させてます。
価格を割合でだすと、例外もあるけど、おおむねロレックスの4割前後の価格ということがわかりました。
今後の価格動向と販売戦略によっては、チューダーはロレックスの5割前後の価格になるのでは？と個人的には思っています。
>>783を参考にしています。1ドル=136円です。

837 ：Cal.7743：2022/07/07(木) 14:01:07.25 ID:TFY2PMJX.net

円安マジでヤバいなぁ
平均所得も考慮したら定価換算で日本人がチューダー買う感覚でアメリカ人はロレックス買えるってことになってしまう

838 ：Cal.7743：2022/07/07(木) 17:40:17.72 ID:/k/lTizm.net

アメリカで働くと良いぞ！

839 ：Cal.7743：2022/07/07(木) 18:18:02.33 ID:P5LzFh8y.net

自民党政治の失敗だね

日本だけ給料が下がってるのはさすがにおかしい

840 ：Cal.7743：2022/07/07(木) 18:24:45.69 ID:rj9dzgPy.net

内戦してる国以外で平均所得上がってない国って日本くらいらしいね
他国並に経済成長続けられてたら今頃日本の時計市場は元気だったろうになぁ

841 ：Cal.7743：2022/07/07(木) 18:26:34 ID:NgCBM10i.net

ブロンズだけしか持ってないからそろそろもう一つチューダーで欲しいと思っているけど
気になるものは入手し辛くて手を出せずにいる

842 ：Cal.7743：2022/07/07(木) 18:39:36 ID:yYwmq/3y.net

日本人が自ら望んだ結果だよ

843 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 11:28:38.92 ID:nQLMQfJC.net

日本は今日の夜8時に発表か
明日は開店前から行列かな

844 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 11:33:15 ID:eO9OPn70.net

また新作発表？単に探検に出発するよーってだけでなく？

845 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 12:25:24 ID:1AcKxVYw.net

新作発表楽しみすぎる

846 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 12:44:19 ID:S6j613KR.net

さっそく徹夜の準備しないと
今日の21時くらいから店の前に待機し始めても間に合うかな？

847 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 12:48:43 ID:eO9OPn70.net

>>846
映画の順番待ちとかドラクエとか、そーゆーイベント懐かしいな。日本はいつからこんなしょっぱい国になっちまったんだ

848 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 18:07:16 ID:lu2x0Spp.net

新作発表と発売日は別だぞ

849 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 18:17:06 ID:4AU3A0xf.net

発表の翌日に出るのが殆どだったろ

850 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 18:41:37 ID:G9FvP5L5.net

これまでは翌日の朝一には一本はある感じだったよね

851 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 19:10:16.98 ID:KM8l90DG.net

確かにどのブティックも翌日買った報告あがってたね
ただもう知れ渡ったから、明日はすごいことになりそう

852 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 19:51:53 ID:lu2x0Spp.net

プロの発売の時は結構曖昧じゃなかった？

853 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 20:00:37 ID:lu2x0Spp.net

やっぱりレンジャーだな

854 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 20:07:42.96 ID:Ug/XZccQ.net

スペック悪くないかもな

855 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 20:08:42.21 ID:KM8l90DG.net

これは人気出そうだな

856 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 20:10:07.70 ID:IEj2feaA.net

39ﾐﾘか

857 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 20:10:46.26 ID:qwNKI2Xe.net

レンジャーか
オイスタープリンス待ちだったから残念
とはいえこの値段と自社ムーブメントはすごいな

858 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 20:11:34.71 ID:fS7Kt08A.net

39m新型レンジャーからはエクワンがホモワンになって行き場を無くした39mm難民の需要をかっさらってやるという意気込みを感じるな

859 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 20:16:51.25 ID:eO9OPn70.net

文字盤のレトロチックなのいいな。
発表があと半月早かったら BB36かコイツか決められなかったかもしれん

860 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 20:29:26.63 ID:Fj3SQ0ZJ.net

前のレンジャーよりはマシやけどオレはパスかな

861 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 20:29:49.68 ID:saxd5QbE.net

イカ針じゃないんだな

862 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 20:48:04.13 ID:nxX5vY2j.net

58と同じムーブで34万は安いな
ケースも薄いだろうしな

863 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 20:48:57.62 ID:03q+DSsN.net

気分害する人いるのはわかってるけど‥ちんぽ針か‥

864 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 20:54:33.02 ID:nxX5vY2j.net

シンプルなデザインで装着感が良くて価格が安め
エクワン的なポジションなんだろな

865 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 20:55:02.82 ID:o487vA7L.net

（ダサ）カッコいいとはこういうことさ

866 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 20:58:11.34 ID:XOhJXbqL.net

マジか！
でも39mmかー

867 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 21:00:54 ID:VdEVhky4.net

レンジャーはすごくよいと思う。インデックスが蛍光インク、ケースサイドがサテン仕上げ、ムーブメントは自社製ということない。おまけに安い。ブラックベイ32、36、41の立場がない（41持ち並感

868 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 21:03:40 ID:XCrg1lkV.net

どこもポリッシュされてないデザインなんだね
潔い

869 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 21:05:07 ID:6dPXqPaR.net

BB36と値段が同じか…
36買うつもりだったけどこれと迷うな

870 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 21:09:43 ID:42RBch7Z.net

ムーブは58と同じMT5402でパワーリザーブ70時間だからな

871 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 21:13:14 ID:eO9OPn70.net

>>867
俺もそう思って眺めてたんだ。
リューズチューブありのはみ出し感がない、ムーブメントがいい、ベルトのイージー調整機構、レンジャーというストーリー、が羨ましい所。
ただサイズ、文字盤の立体感とツヤ感なんかも考慮したら手持ちのBBで良かったかなとも思える。
べ、べつに悔しいとかじゃないんだからねっ

872 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 21:17:54 ID:7JWTY541.net

レンジャーはパスだな
俺もプリンス待ってた

873 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 21:24:12.22 ID:VdEVhky4.net

>>871
BB32/36/41はドレス感はレンジャーより上なので、職場でつかうなら前者に分があると思う。たぶん、いまのとこはチューダーもそのつもりでレンジャーをカジュアル寄りにしたんじゃないかな。サイドをポリッシュにして秒針をBB系にされたらマジで立つ瀬がなかった。

874 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 21:28:28.02 ID:lu2x0Spp.net

これ明日行ったら売ってるの？プロの時みたく今月にはって感じじゃないの？

875 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 21:31:08.97 ID:O+pFLOgq.net

なんで39ミリなんだー
もう少し小ぶりplease

876 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 21:42:11.54 ID:XCrg1lkV.net

インスタ見ると海外で付けてる画像出てくるから明日発売じゃない

877 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 21:42:36.83 ID:wlXBfhYD.net

ファーストレンジャーの小薔薇が好きだった。
秒針もファーストの方が好き。サイズも。
だが、GMTみたいに文字盤にRANGER のロゴが入ったのは好き。
ラグにFFがあるだけで印象がやっぱ違う。

878 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 22:19:03.42 ID:wPSzAaB7.net

格好いいし欲しいけど、持ってるチューダーが三個とも黒文字盤だからもういいや
カラバリ待ちで

879 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 22:28:03.94 ID:zhBusvDK.net

格好いいし、COSC認証でこの価格。絶対に買わないが明日ブティック行ってみる、買わないが……

880 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 22:31:24.31 ID:wPSzAaB7.net

>>879
あっても絶対に買っちゃダメだからな！

881 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 22:34:16.79 ID:jN+R2v+f.net

インスタのレンジャーのファブリックベルトがめり込みすぎな感じがするがサイズ合っていないのか？

882 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 22:37:48.56 ID:V/KwWnZu.net

コンセプトの近いプロより良いところがチューダーの伝統的モデルであるところだよな

883 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 22:41:13.14 ID:lu2x0Spp.net

>>879
幸運を祈る

884 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 22:44:52.77 ID:iyJj6AKE.net

これ36mmだったらエクワンの売上に大分影響出るだろうね

885 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 22:45:03.72 ID:PXH7V/2S.net

>>880
Boutique大阪で一本在庫減ってたら、俺だと思って笑ってくれ……

886 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 22:47:52.55 ID:wPSzAaB7.net

>>885
したらオレが買うから

887 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 22:49:15.49 ID:wPSzAaB7.net

>>885
減ってたらか
残ってたらと読み間違った
スマン

888 ：Cal.7743：2022/07/08(金) 22:54:11.55 ID:PXH7V/2S.net

>>887
大阪チューダー民だけで嬉しいぜ、ありがとう

889 ：Cal.7743：2022/07/09(土) 06:32:06 ID:JDEjtNhH.net

ブレスレットで3050ドルか
価格はまだ今のレートじゃなく、他のモデルの国内定価と合わせたレートで計算されてるね
何ヶ月この価格が維持されるか分からないけど、
本来41万なのが35万はめちゃめちゃお得だね

890 ：Cal.7743：2022/07/09(土) 06:43:58.00 ID:lMZL7mny.net

銀座見に行ってみるか・・・

891 ：Cal.7743：2022/07/09(土) 06:48:01.50 ID:UAVYRbP/.net

再販レベルでつまらん
流行った今だから欲しがるってるだけとしか

892 ：Cal.7743：2022/07/09(土) 07:13:52.98 ID:J9eA41Ts.net

プレスっぽいのがあったよ。
tps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000016.000060765.html

893 ：Cal.7743：2022/07/09(土) 07:47:29.87 ID:pZ1UFvzC.net

あれ~これ欲しいわ

894 ：Cal.7743：2022/07/09(土) 08:32:54 ID:iiTH2flF.net

https://www.instagram.com/stories/tudorwatch/2877946862062966776/

これ見ると薄くて装着感良さそうだな
ブレスは無垢かな

895 ：Cal.7743：2022/07/09(土) 09:24:33.81 ID:lFKq4cQB.net

夜勤終わったー。
これから行ってきます。
開店に間に合うかな…
あっても多分買わないけどw

896 ：Cal.7743：2022/07/09(土) 10:25:14 ID:1828CQA4.net

レンジャー買ったよ！

897 ：Cal.7743：2022/07/09(土) 10:37:21 ID:kMgdwpS7.net

>>896
おめ

898 ：Cal.7743：2022/07/09(土) 10:46:40 ID:Mi/WtmWz.net

>>896
写真見たい！

899 ：Cal.7743：2022/07/09(土) 12:00:02.06 ID:Z2MleteV.net

>>896
おむぇ！いいなあ