バセロン ヴァシュロン Vacheron Constantin 32

1 ：Cal.7743：2022/03/03(木) 21:33:13.95 ID:fwXB0XXA.net

私たちの好きな時計は、待ち焦がれて手に入れる時計
VACHERON CONSTANTIN には、その価値があるから・・・・

VACHERON CONSTANTIN公式サイト
http://www.vacheron-constantin.com/jp/home.html

公式インスタ
https://instagram.com/vacheronconstantin
https://instagram.com/thehourlounge

公式ツイッター
https://twitter.com/Vacheron1755

前スレ
バセロン ヴァシュロン Vacheron Constantin 31
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1638628449/
(deleted an unsolicited ad)

394 ：Cal.7743：2022/05/19(木) 12:08:50.71 ID:ld51tMjt.net

バセロンは勿論、雲上の中でも最高級の仕上げであり、今後高騰する噂があるシャンベランに興味が出てきました。どこで買えますか?

395 ：Cal.7743：2022/05/19(木) 12:14:33.15 ID:HbEKKn1o.net

予約してた56青3針買えた
嬉しい！

396 ：Cal.7743：2022/05/19(木) 12:53:45.04 ID:t1d9JJ0K.net

>>395
どれくらい、待ちましたか？

397 ：Cal.7743：2022/05/19(木) 13:10:39.26 ID:bCKkQBG6.net

>>395
おめ！
スレの流れ的にアレだけど気にすんなw

398 ：Cal.7743：2022/05/19(木) 16:04:12.72 ID:70GqPGdL.net

俺は56は半年位で買えると思うよ。
それよりもステンレスベルトの56の納期を知りたいなあ

399 ：Cal.7743：2022/05/19(木) 16:38:46 ID:qWvxsJWv.net

>>393
現行のメティエダールと比べるものじゃ無いだろ

400 ：Cal.7743：2022/05/19(木) 17:10:29 ID:/HOjUdd3.net

比べるなって…
ヲイヲイ
雲上最高級品じゃなかったのかよシャンベランは

ブレゲ3137の裏の彫金とはどうなんだ？
パテック5227とはどうなんだ？

401 ：Cal.7743：2022/05/19(木) 17:15:22.51 ID:as9us9+X.net

さすがに雲上最高級は言い過ぎだったよね

402 ：Cal.7743：2022/05/19(木) 18:58:19.84 ID:6tFIcxtc.net

唐突なシャンベランはネタだってまだわからないのかよ
釣られすぎ

403 ：Cal.7743：2022/05/19(木) 19:15:51.21 ID:ld51tMjt.net

シャンベランはやっぱりネタ時計なんですか。文字盤もイマイチだし、限定の割に高騰してるわけでもないし。一部のユーザーが推しているだけみたいですね。

404 ：Cal.7743：2022/05/19(木) 19:27:23.62 ID:K1UT52Oc.net

>>403
上の「タイムトンネルで100万で買う時計では最高峰の一つ」ってのがしっくりくる

高騰はまずしないから、リセール気にするならそれこそオバシへ

405 ：Cal.7743：2022/05/19(木) 19:38:25.47 ID:qWvxsJWv.net

>>403
お前みたいなのはロレックスでも買った方が幸せになれるから消えろ

406 ：Cal.7743：2022/05/19(木) 19:40:53.51 ID:6tFIcxtc.net

だから釣られるなと

407 ：Cal.7743：2022/05/19(木) 20:04:01.39 ID:wOKPZGol.net

>>393
シャンベランが雲上最高級って誰が言ったんだ？
頭大丈夫か？

408 ：Cal.7743：2022/05/19(木) 20:07:00 ID:wOKPZGol.net

>>401
俺、日本語理解できるけど
雲上最高級って単語が確認できないけど大丈夫？
俺個人的にはあの同時の2針ドレス時計としてはシャンベランは一級品だと思うけど、
雲上最高級なんて誰も思ってないと思うが

409 ：Cal.7743：2022/05/19(木) 20:14:37.01 ID:T08w1yud.net

>>408

>>376

410 ：Cal.7743：2022/05/19(木) 20:25:32.21 ID:/HOjUdd3.net

379もかなり近い表現だな
ネタで書いたとは思えない本気度が伝わってくる

411 ：Cal.7743：2022/05/19(木) 21:19:14 ID:jF1DLouN.net

日本語理解できる(読めるとは言ってない)

412 ：Cal.7743：2022/05/19(木) 22:05:42.59 ID:VODhC8LS.net

>>395
いいですね！僕は予約枠が開くの待ってるレベルです…
自分がいいと思う時計手に入れた時の喜びはひとしおですね！おめでとう！

413 ：Cal.7743：2022/05/19(木) 23:45:57.39 ID:AlUNVicM.net

>>410
379は他社とは全く比べてないよ

414 ：Cal.7743：2022/05/20(金) 00:46:50.74 ID:IbWN/XcO.net

vc雲上じゃないとでも？

415 ：Cal.7743：2022/05/20(金) 01:18:09.25 ID:iT2hiBT+.net

シャンベランを批判する奴は時計というものを
理解していない
シャンベランが特別だとはいわないが
あの1120を積んでいてこれだけの作品を悪く言う奴の視力と知力を疑うよ

416 ：Cal.7743：2022/05/20(金) 07:44:32.47 ID:3jlxfIKL.net

価値観の押し付けと他の時計への見下しが凄いな。シャンベラン持ちが敬遠されているのも分かるわ。

417 ：Cal.7743：2022/05/20(金) 09:02:53 ID:mv4nGCvX.net

シャンベランという時計はいいけど、シャンベラン持ちがクソってことで決着？

418 ：Cal.7743：2022/05/20(金) 09:21:42 ID:ZgN8igYK.net

対立煽りしてるお前がクソで決着

419 ：Cal.7743：2022/05/20(金) 09:29:20 ID:eIH6QlsI.net

ヒストリークの222が発表されてから、過去のクオーツの222とかクロノ24で詐欺みたいな値段になってる。
34ミリの方もあわよくばでジャンボと同じような値段のもある。
色々おかしいと思うわ。

420 ：Cal.7743：2022/05/21(土) 07:27:00.96 ID:x2oUCMCd.net

ヒスアメ36.5mmホワイトゴールド買いました！

雲上時計はこれ以外に5本所有してますが、唯一無二の独特な存在感があります

これは間違いなく一生物ですね

421 ：Cal.7743：2022/05/21(土) 08:34:28.63 ID:mQ7rojNq.net

ヒスアメはバセロンの唯一の傑作

422 ：Cal.7743：2022/05/21(土) 09:13:49.93 ID:O0kD2NCb.net

俺トラディショナル好きだけど…

423 ：Cal.7743：2022/05/21(土) 10:34:53.99 ID:gIm8/g0g.net

>>420
おめ！雲上6本すごいなー
気が向いたらうp頼む

424 ：Cal.7743：2022/05/21(土) 11:19:11 ID:3KxMcODV.net

>>420
おめでとう。自分は40mmのpgの方だけど、ヒスアメ良いですよね。自分も絶妙なバランスとなんとも言えない質感が気に入ってます。36.5mmはPGしか実物見た事ないですけど、WG良さそうですね。

425 ：Cal.7743：2022/05/21(土) 11:29:23.58 ID:t4Prvx8w.net

>>420
納品おめでとうございます！
オーダーされてたんですか？

426 ：Cal.7743：2022/05/21(土) 12:00:34.82 ID:YzD2YTsW.net

自分がブティック行っても、追い払われて売ってくれないからな～
最初の1本をどうすれば買えるんだか…

427 ：Cal.7743：2022/05/21(土) 13:03:33.42 ID:0iIk7jTS.net

>>423
ID面倒だから、日時と画像タイトルでゆるしてください

https://imgur.com/a/HAlzeti

みなさんありがとう、ヒスアメ大事にします😉

428 ：Cal.7743：2022/05/21(土) 16:46:13.27 ID:sv6ij3G2.net

>>427
こいつはすげぇや
めちゃかっこいい

429 ：Cal.7743：2022/05/21(土) 16:56:36.34 ID:yr+9jaYh.net

>>421
禿同

430 ：Cal.7743：2022/05/21(土) 16:58:52.49 ID:yr+9jaYh.net

>>421
禿同

431 ：Cal.7743：2022/05/21(土) 17:10:13.57 ID:ZZMc1fZB.net

>>427
良いですねぇ。ランゲ1もWGなんですね。

432 ：Cal.7743：2022/05/21(土) 17:17:06.40 ID:PL+Iq7dw.net

>>427
すごい！(小並感)

433 ：Cal.7743：2022/05/21(土) 18:55:48.52 ID:84wfMp9V.net

>>427

でもパテックが入門機のアクアノート だけって言うのがちょっとだね。

434 ：Cal.7743：2022/05/21(土) 19:22:17.67 ID:7o2CiFCP.net

>>433
ご批判ありがとうございます笑

少し前までワールドタイムとカラトラバオフィサーありましたが、最近処分しました😅

色々ご意見あるでしょうが、パテックはアクアが一番好きで、コレさえあれば満足です（そもそもコンプリ系は好みではありません）

435 ：Cal.7743：2022/05/21(土) 20:03:37.53 ID:Zidb+vrl.net

>>433
それはアクア買えてから言おうや

436 ：Cal.7743：2022/05/22(日) 08:01:53.92 ID:KRoQU3XG.net

>>434
オフィサー....また渋いチョイスだな。100点だよ。

437 ：Cal.7743：2022/05/22(日) 08:23:29.12 ID:tj/FteYy.net

>>433
パテックの何持ってるか上げてよ

438 ：Cal.7743：2022/05/22(日) 09:06:58.07 ID:IlY724C9.net

>>436
ありがとうございます

オフィサーは、ハンターケースとタマネギ竜頭の組み合わせが良かったのですが、ムーブメントがアクアノートと一緒なのと、出番をランゲ1に奪われっぱなしだったので、仲間内の欲しい方に譲りました

パテックの時計は人気のアクア、ノーチ、カラトラバ以外は視認性が絶望的に悪いので好きになれません。その点ヒスアメは視認性最高だし、デザインが唯一無二なのがとても良いです♪

439 ：Cal.7743：2022/05/22(日) 09:59:52.33 ID:mS2Gbhud.net

>>438
良いセンスですね。自分はランゲ1、ヒストリークアメリカン、カラトラバ5096、マリーン2を持っていますが、APを何にするか迷っています。APはROクロノが良かったんですか？

440 ：Cal.7743：2022/05/22(日) 13:13:26.26 ID:onSNm2m+.net

>>439
ロイヤルオークはもともと15202STエクシン所有してましたが、秒針が無いのが嫌になり手放しました笑

現行15500STの3針は文字盤が間延びしていると感じていたので、敢えて38mmのクロノにしました（38mmですが、ロレックスデイトナ40mmと同じくらいのサイズ感です）。難点はシースルーバックじゃないのと、パワーリザーブが短い事ですかね

オフショアはちょっと前まで毛嫌いしてましたが、軽いチタン製の42mmが出たので、現行サブデイトの代わりに買って、今ではオフはほぼオフショアですね。雲上なのにアウトドアでもガシガシ使えるのが良いです

スレ違いのお叱りを受けそうなので、この辺で失礼します

441 ：Cal.7743：2022/05/22(日) 13:22:22.00 ID:mS2Gbhud.net

>>440
ありがとうございます。こちらこそスレチで申し訳なかったです。ヒスアメ持ちとして、よろしくお願いします。

442 ：Cal.7743：2022/05/22(日) 16:41:30.41 ID:ps149nv0.net

>>435 >>437

アップはしませんが5164a所有しています。
アップしても見たらそれっきり、リアクションもないですから。

443 ：Cal.7743：2022/05/22(日) 18:52:21.34 ID:P/N5VvAW.net

言うだけなら何とでも言えるからな
それにみんな何かしらのリアクションするだろうに

444 ：Cal.7743：2022/05/22(日) 20:19:56.52 ID:ryO7mRT7.net

>>442自身が>>433でしたようになんとしてもケチつける人が出るだけだからアップなんかしなくていいよ

445 ：Cal.7743：2022/05/22(日) 22:48:10.55 ID:azh40tSW.net

シャンベランアップしろよ
ネタ時計で終わっていいのか？

446 ：Cal.7743：2022/05/22(日) 23:26:34.21 ID:KRoQU3XG.net

>>445
シャンベラン気にしてるのはお前だけだ

447 ：Cal.7743：2022/05/22(日) 23:37:19.98 ID:azh40tSW.net

シャンベラン「誰からも相手にされねンだわ」

448 ：Cal.7743：2022/05/22(日) 23:52:01.97 ID:48lxvN2i.net

過去スレに何度もアップされてるぞ

449 ：Cal.7743：2022/05/22(日) 23:52:59.52 ID:BjVEkWGp.net

お前らなんで明らかな荒らしにもレスしちゃうわけ？

450 ：Cal.7743：2022/05/23(月) 00:08:45.30 ID:6G4CcP+C.net

自演だからね

451 ：Cal.7743：2022/05/23(月) 00:32:00.99 ID:LzmvB9Iw.net

リアルにネタ時計に成り果てたな

452 ：Cal.7743：2022/05/23(月) 05:34:12.68 ID:0Js/FCHj.net

>>449
それだよな。シャンベランがネタというか
シャンベランって言葉に食い付く奴らがネタ

453 ：Cal.7743：2022/05/23(月) 05:35:12.57 ID:0Js/FCHj.net

>>451
シャンベランは名機だぞ
時計の勉強しろ？素人さんw

454 ：Cal.7743：2022/05/23(月) 08:04:21 ID:+mLhR2Nl.net

シャンベランの話になると、価値観の押し付けや他の時計の見下しが始まるからなぁ。

455 ：Cal.7743：2022/05/23(月) 09:00:38.93 ID:4x/Ff0xQ.net

>>449
>>452

>>451
>>453

わざとだろうけどな
このスレを荒らして劣等感をまぎらわそうとしてるやつがいて
ブランドのアイコン的な時計の話を持ち出すと食いつきがいいからやってるだけ
いい加減そんな思考のやつに釣られるなよ

456 ：Cal.7743：2022/05/23(月) 09:27:22 ID:6byMUjIN.net

シャンベランもっと充実して欲しいよ

シャンベランオートマチック
シャンベランクロノグラフ
シャンベランコンプリートカレンダー
シャンベラントゥールビヨン
シャンベラングランソヌリ
シャンベランウルトラシン
シャンベランクオーツ
シャンベランダイバー
シャンベランGMT
シャンベランワールドタイム
シャンベランアラーム
シャンベランパーペチュアルカレンダー
シャンベランスケルトン

457 ：Cal.7743：2022/05/23(月) 09:47:36.50 ID:+mLhR2Nl.net

>>455
シャンベランいい時計だと思うけど、さすがにアイコン的な時計とは言えないと思うよ。特徴的な文字盤というわけでもないし、1120も名機だけど、JLから他社にも供給されているし。

458 ：Cal.7743：2022/05/23(月) 10:01:01.32 ID:4x/Ff0xQ.net

>>457
まだ自分が釣られてる自覚がないのか、それともスレが荒れると喜ぶ側なのか？

459 ：Cal.7743：2022/05/23(月) 10:18:21.79 ID:+mLhR2Nl.net

>>458
いや、釣られるもなにも貴方にレスしただけなんだけど。

460 ：Cal.7743：2022/05/23(月) 11:01:50.54 ID:4x/Ff0xQ.net

>>459
誰がどう見ても「ヴァシュロン」である時計をアイコニックと形容するのであって
たとえばそれに特徴的な文字盤が必要なのはブレゲが妥当だろうし
高級時計の条件にマニュファクチュールがあげられるようになったのはここ10年の話だし
アイコンの意味の認識にズレを感じるよ。
もちろん個人的にフラッグシップモデルじゃないとアイコンとは認められないって人もいるだろうし
いても構わないと思うが、自分はこれをアイコニックだと思うしそう呼ぶよ。

なんてやり取りをすること自体が>>455であげた通り釣られてるってことなんだよ
上げたいやつ下げたいやつがそれぞれ口を出さずにいられないことを
このスレを荒らしたいやつは喜んで見てるんだからな。
だから>>457みたいなレスは我慢しようという話
こんな話題何度繰り返されたかわからないしみんな知ってるから大体のやつはうんざりしてる。

461 ：Cal.7743：2022/05/23(月) 11:41:40.42 ID:+mLhR2Nl.net

>>460
認識のズレはよく分かったよ。でもちょっと指摘しただけで何でこんなに言われて、アラシ扱いされるのか悲しくなるわ。経緯はよく分からないけど、こんなに排他的な事しでれば、嫌われるのも分かるわ。

462 ：Cal.7743：2022/05/23(月) 12:59:14.29 ID:4x/Ff0xQ.net

>>454みたいなシーンを見てきてるはずなのに
>>461では経緯はよく分からないと嘘を付く

結局荒れるのを楽しんでるやつにはレスするだけ無駄
馬鹿を見るだけってことを身を以て証明してしまった。

463 ：Cal.7743：2022/05/23(月) 13:11:01.59 ID:+mLhR2Nl.net

>>462
いちいち細かいやりとりなんて見てないよ。結局、自分の気に入らない評価は全部アラシ扱いなんだろ。457でいい時計って言っているのに、頭おかしいんじゃないか?

464 ：Cal.7743：2022/05/23(月) 14:16:39.32 ID:zOZMVyON.net

争いはカンガルー

465 ：Cal.7743：2022/05/23(月) 14:25:14.06 ID:jVVtYDTT.net

スレが伸びてると思ったら

466 ：Cal.7743：2022/05/23(月) 20:14:19.90 ID:DGgP7AaR.net

>>460
時計の知識ないなら黙ってろよ
意味不明な解説してんじゃないぞ　おっさん

467 ：Cal.7743：2022/05/24(火) 13:23:12.96 ID:B8KBhN7o.net

オバホでローター強制交換させられるらしいじゃん
22金だから高いじゃん
しかも彫刻が入ってるのもあるじゃん
ストック十分にあるのかね
なくてもキャビノチェ集団が作ってくれるのかね
おいくらかね

468 ：Cal.7743：2022/05/24(火) 16:01:35.85 ID:R1+nVjjj.net

交換して取り出したローターは、次の人のぶんのローターになるのだ

469 ：Cal.7743：2022/05/24(火) 19:59:52 ID:TYrPNeDr.net

>>467
ネタだと思うけど....


そんなわけないからな。

470 ：Cal.7743：2022/05/25(水) 00:39:13.77 ID:JHU51cWT.net

ヴァシュロンらしさって何ですか？

471 ：Cal.7743：2022/05/25(水) 01:18:13.55 ID:ndnqxbl9.net

ローター交換の件は前からよく言われてない？

ヴァシュロンらしさ
新作のルーヴルものやヒストリークやメティエダール系はらしさを感じる
時計オタが蘊蓄垂れたり成金が群がったりしないブランド

472 ：Cal.7743：2022/05/25(水) 02:37:42.01 ID:zgz5vVqr.net

今度のメティエダールもすっごいな

473 ：Cal.7743：2022/05/25(水) 04:28:52.59 ID:ESxahiMs.net

>>471
嘘に決まってるだろ

474 ：Cal.7743：2022/05/25(水) 09:08:19.30 ID:it5/nOrR.net

>>471
OHごとかどうかは分からないけど、ローター交換で交換前のローターを返してもらえなかった話は出てるね。
vcはヒスアメだから良いけど、マリーン2を持っているからローター交換の金額は確かに気になってる。

475 ：Cal.7743：2022/05/25(水) 12:15:40.92 ID:ESxahiMs.net

>>474
OHの時に普通は『外装や見た目が変わるパーツの交換の場合、連絡ください』を言うだろ？

476 ：Cal.7743：2022/05/25(水) 12:49:00.41 ID:it5/nOrR.net

>>475
交換前に知りたいという意味ではなく、今後交換する時に結構費用がかかりそうなので、気になるという意味ですよ。
雲上の金部品は結構バカにならない値段しますから、更にギョウシェとなると。

477 ：Cal.7743：2022/05/25(水) 14:56:35 ID:ndnqxbl9.net

ローターが唯一のアイコンのシャンベランどうすんの？
ストックまだあんの？
なくなったらキャビノチェに作らせんの？
工賃手間賃で100万行っちゃうんじゃない？
俺だったら売っぱらってメティエダールかブレゲ倉敷買うかな

それとも最初の肉抜きローターでガマン？
それでもそこそこの部品代しそうだが

478 ：Cal.7743：2022/05/25(水) 23:39:58.82 ID:m96wZr4U.net

シャンベランがヒストリークシリーズだってことわかってなさそう

479 ：Cal.7743：2022/05/26(木) 00:06:19.53 ID:ZjlaANo3.net

わかってないのお前じゃね？
シャンベランのどこがヒストリークなんだよ？

480 ：Cal.7743：2022/05/26(木) 00:43:16.17 ID:dcTIuuun.net

まあ知らないからこそゴチャゴチャ言えるんだろうな

海外で販売された43039はHistoriqueで
シャンベランはコメモレーションだ

481 ：Cal.7743：2022/05/26(木) 00:57:21.82 ID:IM/A/Pmt.net

ヒストリーク始まったのはシャンベランのリリース以後

482 ：Cal.7743：2022/05/26(木) 01:07:28 ID:dcTIuuun.net

日本でヒストリカルと呼んでいただけで
ヒストリークは当時からある
その理屈だとヒストリークアメリカンは昔はヒストリークじゃなかったことになる

483 ：Cal.7743：2022/05/26(木) 01:23:46 ID:IM/A/Pmt.net

ヒストリカルとヒストリークは全くの別物でしょ
コンセプトもまるで違うし
トゥールドゥリルだってキャビノティエだって手巻きで存在してたし
ヒストリカルアメリカンなんて過去にあったっけ？
そもそもヒストリークアメリカンは昔はヒストリークアメリカンじゃなかっただろ
過去のアーカイブの復刻がヒストリークというラインナップなんだから

484 ：Cal.7743：2022/05/26(木) 01:38:09 ID:dcTIuuun.net

話が通じないね

ヴァシュロンはLes Historiquesと名前のつくシリーズを少なくとも90年代前半には展開していて
日本ではそれをヒストリカルシリーズと呼称していたわけ
それを割と最近ヒストリカル呼びをやめてヒストリークに揃えたんだよ

だからヒストリカルアメリカンなんてモデルがあったわけじゃなく
ヒストリークアメリカンが昔はヒストリカルシリーズのヒストリークアメリカンだっただろ
海外じゃヒストリカルなんて呼んでなくて昔から全部ヒストリークだったんだよ

485 ：Cal.7743：2022/05/26(木) 01:44:45.12 ID:IM/A/Pmt.net

全く話が通じてないね
もう遅いから今夜はやめるけど、お望みだったら古いカタログ引っ張り出しながら一つ一つ反論するよ、時間あるときに

486 ：Cal.7743：2022/05/26(木) 02:09:03.23 ID:dcTIuuun.net

逆の例もあるな
かつてヒストリカルクロノと呼ばれていたモデルはLes Historiques Chronograph
この法則通りならヒストリカルアメリカンが誕生していた可能性もあったんだろうね

Les Historiques という昔からあるアーカイブ復刻シリーズを
日本ではヒストリカル→ヒストリークに改めた
モデル名は90年代からすべてLes Historiques が付いていて

最新の222でも同じ
https://www.hodinkee.com/articles/hits-from-the-70s-the-vacheron-constantin-les-historiques-222

当然シャンベランの海外版でも同じ
https://mygemma.com/products/110554-vacheron-constantin-les-historique-poincon-de-geneve-43039-000j-862-mens-watch

ヒストリカルコレクションは日本の呼称で
海外ではずっとLes Historiques＝ヒストリーク
http://blog.livedoor.jp/bestshinjuku4f/archives/1577950.html

というのがこちらの主張
つまりヒストリカルコレクションとヒストリークコレクションは日本の呼称だけじゃなく
根本的に別物っていう証明があるなら反論としてあげてみて。

487 ：Cal.7743：2022/05/26(木) 06:10:20.31 ID:HAvlg7wY.net

>>486

このシャンベランかなり美しいな
なんだろ....惚れ惚れする

488 ：Cal.7743：2022/05/26(木) 07:46:28.41 ID:/YDE4HiZ.net

ローター交換した人あまりいないのかな。技術が向上したとはいえ、摩耗するから交換せざるを得ないと思うけど。彫金ローターのモデル狙ってたけど、やっぱりやめとこうかな。

489 ：Cal.7743：2022/05/26(木) 20:59:51 ID:SFkXHCg3.net

>>488
一般的な話になるけど、ローターの彫金がある部分が
交換になることはあんまり無い
普通は交換前提パーツのローター芯が摩耗する

彫金部分まで交換になるのは
?強い衝撃がかかって、ローター全体が歪む
?ローター芯が摩耗しているのに、時計を使い続けた
のどちらかだと思う

前者は普通に使えば起きないし、
後者は定期的に時計のオバホをすれば大丈夫だから
あんま気にしなくても大丈夫

490 ：Cal.7743：2022/05/26(木) 23:30:57 ID:/YDE4HiZ.net

>>489
ありがとうございます。非常に参考になります。既に廃盤モデルなので中古を待っているのですが、ちゃんとOHされているかどうか大切ですね。

491 ：Cal.7743：2022/05/27(金) 00:24:15.28 ID:RvkvTeer.net

「ヒストリカル＝海外ではles Historique、だからヒストリカル＝今日のヒストリークと同じ」は、やっぱりどう考えても無理があるよ
ヒストリーク＝過去の豊富なアーカイブの復刻が始まったのは21世紀に入ってからだから
それ以前はやっていないに等しい状態だった

そこで聞くが、レ・ジストリッククロノグラフの出自は何年の何というモデル？
探したんだけど、どうしても見つからないんだよね
侍従は？
cal.920の30周年記念モデルとかいう冗談はよしてね

VCに確認したところ「今日のヒストリーク的な意味での復刻」の嚆矢は2003年のトレド1952でいいはずとの回答だった
しかしトレド1952は当初ヒストリークとしてでもヒストリカルとしてでもなくリリースされた
何で？
1972も今だったらヒストリークに加わるけど90〜00年代は独立したラインナップでヒストリカルでもヒストリークでもなかった
何で？

経営資本が変わってバセロンコンスタンチンからヴァシュロンコンスタンタンに変わって、ラインナップの整理や再定義がなされた
マルタは特徴的なラグをやめてロイヤルイーグルと統合、トノー型
トラディショナルはパトリモニーとしてリリースされたが独立
90年代にあったトゥール・ドゥ・リルの名称は250周年記念モデルに採用
同じくキャビノティエも今日では全く別のラインナップになった

同様にヒストリカル＝ヒストリークも今日のヒストリークとは地続きではないんだよ
少なくとも>>486に書かれてある
≫≫Les Historiques という昔からあるアーカイブ復刻シリーズを
のくだりは完全に違うというしかない

492 ：Cal.7743：2022/05/27(金) 01:24:31.49 ID:JEfwDlIR.net

https://www.timezone.com/2002/11/25/the-decay-of-the-angel-part-ii-112502/
In 1988 Claude-Daniel Proellochs was appointed directeur gnral of Vacheron Constantin.

Under Proellochs, Vacheron Constantin reorganized its production into four collections:
The “Historiques” collection was a group of designs which are either replicas of designs from the pre-quartz golden age of wristwatches,
or new adaptations from old pocket watch designs.

493 ：Cal.7743：2022/05/27(金) 07:50:19.05 ID:89Aylj9J.net

>>491
つまり2003年以前のLes Historiquesは今日のヒストリークとは違うと思う。ってことね
それは別に否定しないしそう思っていてもらってて構わないと思うよ
現代のヒストリークが当時より進化したものであるっていうのは当たり前の話だと思うしね

43039がLes Historique Poincon de Geneveであることはただの事実だし
シャンベランがそれを1120の30周年記念モデルとして日本限定でリリースされたのもただの事実
これをヒストリークとは認めない。というのがただのこじらせ時計オタの意見なのか
一般的に通じる話なのかは>>492の貼ってくれたページを読んで興味のある人が各々判断すればいいんじゃないかね

とりあえずLes Historiques という名の付く時計が昔からあるアーカイブ復刻シリーズで
それは85年のモデル230をきっかけに88年から現代まで続くものである　というのもただの事実だからね