【機械式】グランドセイコーを語る111【GS】

867 ：Cal.7743 ：2023/02/04(土) 11:50:10.67 ID:OJLCISiw0.net

>>863
先日6年間使ってた9s85を初めてコンプリートサービスに出したけど、
特に精度が落ちてたってこともなかったし、修理でも追加的な出費もなかったよ
もちろん使い方にもよるけど、そこまでデリケートな感じではないかな

868 ：Cal.7743 ：2023/02/04(土) 12:57:41.31 ID:VFQdAnwX0.net

SBGH297の中古価格やばいな
こんな倍近いレベルの他にないよな？

過去の銀座モデルも本数少ないが、少しプレミアムついてるくらいだし、文字盤デザインがウケてるのか？

だったらGSはもっと型破り系出していった方がいいのでは？

869 ：Cal.7743 ：2023/02/04(土) 17:48:19.80 ID:QSP5pTOVp.net

>>867
そうなんだ、ありがとう！

870 ：Cal.7743 ：2023/02/04(土) 18:23:18.05 ID:iIBZp6A5p.net

GSではないんだけど、自分も最近、一つは約5年半、
もう一つは4年半使用した、ノモスの2モデルをOHに出して、
基本OH代金だけで済んでいるから、6年使用でも問題ないと思う。

871 ：Cal.7743 ：2023/02/04(土) 19:35:27.51 ID:BvlrVbWld.net

OHって6〜7年おきでも問題無いんかね？

872 ：Cal.7743 ：2023/02/04(土) 19:36:39.87 ID:3I1pp3Zf0.net

店頭で聞いたら5年て言われるけど、実際は誰にもわからんよな

873 ：Cal.7743 ：2023/02/04(土) 20:36:55.42 ID:4anIhrpW0.net

あまりオーバーホールし過ぎても良く無い。何か違和感が出てきてからでいい。
とか言う人もいるよな。

874 ：Cal.7743 ：2023/02/04(土) 21:00:22.90 ID:NAnIQhM00.net

時計は使いはじめの頃は、歯車どうしの摩耗が発生しやすいらしいので、
未実施のものは5年前後、最低でも6年以内にオーバーホールに出して、
そのあとは、6年前後、最低でも7年以内っていうふうに出そうと思っている。

875 ：Cal.7743 ：2023/02/04(土) 23:16:39.23 ID:BvlrVbWld.net

なるほどー、みんなありがとう
最初は早めに出して、次回以降は6〜7年おきにしようかな
OH出すのが遅すぎて歯車が欠けたりとか部品自体が損傷してしまったら本末転倒だから見極めも大事だよね

876 ：Cal.7743 ：2023/02/05(日) 00:32:45.48 ID:ZpAjHV0CM.net

欠け歯車や細くなったホゾとかは交換してくれるから問題なし。
悪い部品は交換してくれるから止まるまで使い倒すという考え方もありだ。ただし部品が豊富に供給されてることとパーツ代がそこまで高くない若しくはコンプリートサービスで一括価格という条件はあるが。あとはOHがムーブメント交換扱いになるメーカーとかな。
GSはこの条件を満たしている！

877 ：Cal.7743 ：2023/02/05(日) 01:38:43.13 ID:AbComYN/0.net

コンプリートサービスはいずれチューダー方式のムーブポン換えになるだろうね

878 ：Cal.7743 ：2023/02/05(日) 02:00:41.02 ID:N50ScEvb0.net

せんやろグランドセイコーでそれは、それやるくらいなら素直に値段上げるでしょ

879 ：Cal.7743 ：2023/02/05(日) 11:02:40.87 ID:anxWqu6xp.net

国内の機械式販売止めたときは最高級機GSのも含めて何年後だか知らないけど部品廃棄となってオーバホール受け付けなくなった過去がある
会社も安定した強い会社でもないでしょ、みずほ銀行の力がかなり強いんじゃないの

880 ：Cal.7743 ：2023/02/05(日) 11:20:45.19 ID:tQfjQz/l0.net

GSが無くなったのはクオーツショックがあって（と言うか自分で作って）
機械式時計自体が落ち込んでたときだからね
まあ、今とは環境が違うでしょ

機械式時計自体が復権して業界自体も成熟してる状況で
機械式時計の製造を辞めるのは現実的には考えにくいし、
ブランディング考えたらOHの打ち切りも考えにくい
それで今後やらなくなる可能性があるとしたら、それこそ倒産したときじゃない？
そこまで心配なら何も言うことはないけど

881 ：Cal.7743 ：2023/02/05(日) 11:48:08.74 ID:CQUIq7Qj0.net

いいね～買えんけど
https://www.hodinkee.jp/articles/grand-seiko-remakes-their-ultimate-classic-to-celebrate-110-years-of-japanese-wristwatches

882 ：Cal.7743 ：2023/02/05(日) 12:39:44.79 ID:w/5vNrBm0.net

というかそもそも最初からポン替えじゃないの？

883 ：Cal.7743 ：2023/02/05(日) 19:10:42.29 ID:AUKfzRp0a.net

6Rならともかく8Lとかはちゃんとやってるよ、GSならクォーツだってそう

884 ：Cal.7743 ：2023/02/05(日) 23:29:51.95 ID:w/5vNrBm0.net

修理伝票に分解掃除と書きながら載せ替えてるブランド知ってるからなあ、なんとも言えん。
セイコーはやってないと信じたい。
正規修理やってる会社で技術者やってる友人に聞いたけど、
数売ってるブランドはまあお察しとか…。

885 ：Cal.7743 ：2023/02/05(日) 23:51:07.68 ID:JtBHVWHT0.net

分解時に傷付けられるリスクを考えると、ポン替えの方が嬉しい。
代わりのムーブメントが入手できなかったり、できたとしても高額になるのならOHを選ぶが。

886 ：Cal.7743：2023/02/06(月) 05:03:00.33 .net

>>882
GSとクレドール、SD・8L・6L・4L・6S・4Sは分解洗浄
それ以外の7S・4R・6R・8Rは載せ替え

個人的には載せ替えの方が良い
車やバイクで車検のたびにエンジン新品になるならよろこんでお願いするし

887 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ fde3-s6j3 [106.150.169.111])：2023/02/06(月) 05:34:52.68 ID:ol83Baqw0.net

生産ラインで組まれたエンジンより、それを分解して熟練工が組み直したエンジンの方がはるかに性能が良くなるのとか知らないのかな
本田宗一郎が自分のレジェンド納品された時にエンジンを熟練工が組み直したのを見抜いて怒ったって話あったよな

888 ：Cal.7743 ：2023/02/06(月) 06:51:50.19 ID:s8+2EeKxM.net

ポン替えと言っても、チューダーの様に他人の時計から取り出したムーブを分解してストックし、それに載せてるブランドがいっぱいあるんだよ…。
納期短縮の為に。

正直に言うチューダーは偉いと思うね。

889 ：Cal.7743 ：2023/02/06(月) 09:08:10.16 ID:Z7MI6Zlk0.net

タイプRとかは始めから厳密に作るけど、ホンダの量産自動車じゃそりゃあ差が出るわな
チューダーのクロノメーター自社ムーブメントだと基本スペックはスゴいし出荷時新品から精度も良いでしょ

890 ：Cal.7743 ：2023/02/06(月) 09:09:43.43 ID:H/k5qirP0.net

>>886

量産のメカなら歩度調整ちゃんとしてもらった方が精度高いんじゃないの？

891 ：Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-jKOr [126.33.174.62])：2023/02/06(月) 11:32:01.25 ID:pyS5thAKp.net

>>888
> 他人の時計から取り出したムーブを分解してストックし、
> それに載せてるブランドがいっぱいあるんだよ…。


噂や推測レベルの話で語ってそう。

892 ：Cal.7743 ：2023/02/06(月) 11:42:00.44 ID:Hm7jglbQ0.net

>>891
チューダーは正規店購入時にその説明を受けるよ
チューダー以外は知らんけど

893 ：Cal.7743 ：2023/02/06(月) 11:53:59.09 ID:dQTffXHS0.net

そのチューダー以外が噂や推測レベルって言われてるんでしょ

894 ：Cal.7743 ：2023/02/06(月) 12:23:42.02 ID:2ypJRn+2M.net

一流メゾンならカルティエとかが載せ代えやね。正規店が言ってることなんで真実だろう。チューダーと違って新品に載せ代えだったと思う。他のブランドは知らんが、少なくともGSは載せ代えじゃないしこの話題はもうよくないか？

895 ：Cal.7743 ：2023/02/06(月) 12:29:38.24 ID:2ypJRn+2M.net

>>887
車のエンジンと時計はちょっと違うと思う...GSに限らんけど時計の場合は製造工のほうが修理工より技術が高いメーカーがほとんどと思うし。
そういうのに該当するのは「製造時の二度組」だね。ランゲ等がやってるやつ。まあそのランゲや雲上も精度はロレオメGSみたいな実用時計よりは低いし、現代で機械的精度の話するなら実用時計メーカーの生産ラインで組まれた製品が最上位かな。
実際ロレックスやオメガの精度はそうだもんな。新品で買ったときから数年が一番良くてOHや調整では超えられん壁がある。

896 ：Cal.7743 ：2023/02/06(月) 12:32:47.50 ID:X8YpGe75d.net

つまり雲上ってグラコン以外買う価値ないよな
実用に勝る非実用の要素ってそれしかないやろ
デザインは主観だし

897 ：Cal.7743 ：2023/02/06(月) 12:35:17.40 ID:Z7MI6Zlk0.net

ロレとオメガは出荷時の精度基準めちゃ厳しいみたいね

898 ：Cal.7743 ：2023/02/06(月) 12:44:04.21 ID:s8+2EeKxM.net

>>891
一応言っとくと正規修理やってる友人が「ウチは分解掃除済みのストックに載せ替え」と言ってるから間違いないよ。
時計好きじゃなくても知ってるブランド。
別に信じなくてもいい。

まあこの話はもうやめるよ。

899 ：Cal.7743 ：2023/02/06(月) 13:05:15.80 ID:Tla3JJHwa.net

>>898
ブランド教えてや！俺もカルティエ教えたさかい！でもエタ、セリタやったら載せ代えでも何の違和感も感じんな。後生大事にするレベルの機械じゃないし。エタ、セリタ以外カモンヌ！

900 ：Cal.7743 ：2023/02/06(月) 13:35:03.83 ID:kEGXvmZ4p.net

>>892

>>893がすでにレスしてくれているけど、
チューダー以外のことを話しているってのが
わからないかな……。

901 ：Cal.7743：2023/02/06(月) 14:45:04.00 .net

・俺の知ってる～
・俺の友人の時計師～

たいていフカシだからな

902 ：Cal.7743 ：2023/02/06(月) 16:55:35.44 ID:yTddXAcM0.net

中古部品使ったムーブメントにポン替えがあるってことなら、分解清掃での部品交換でも中古部品使われることがあり得るってことだよな。

しかし、そんなに中古のムーブメントって集まるもんだろうか？よっぽどの量産機なら頷けるが。
それに、バラして部品保管する手間を考えると、新品使った方が効率的な気もする。

903 ：Cal.7743：2023/02/06(月) 17:12:05.50 .net

>>902
> 中古部品使ったムーブメントにポン替えがあるってことなら、分解清掃での部品交換でも中古部品使われることがあり得るってことだよな。

GSは分解洗浄、部品は新品交換なのでその話とは関係は無いけど
カルティエやチュードルはストックしたOH済みムーブへ載せ替えだから中古部品使う可能性はあるっていうだけ
ただ、ばらした部品をすべてストックして再利用というのは管理が大変だから経営的にも常識的に考えてもないだろう

904 ：Cal.7743 ：2023/02/07(火) 17:51:39.01 ID:uVybTz5S0.net

初めての機械式時計としてSLGH017を値上げ前に滑り込み購入した
日差+4秒くらいだからいい方なのかな
ずっとApple Watchやソーラークォーツつかってたけど趣があっていいもんだね

905 ：Cal.7743 ：2023/02/07(火) 17:57:36.27 ID:zI+PzrUq0.net

>>904
スイスよりもはるかに物価人件費やっすい日本で作って133万もするんだからねえ
日差+5以内で安定しないとマズイでしょ

906 ：Cal.7743 ：2023/02/07(火) 19:23:41.44 ID:QXY9jgVQ0.net

自分も電波時計から機械式デビュー。
毎日時差が安定してるのがある意味かわいい。
あとは、腕からはずして寒いとこおいとくと、進みがはやいとか、愛着がわく。

907 ：Cal.7743 ：2023/02/07(火) 19:40:42.94 ID:1souD+oxM.net

俺の白樺は日差+15だ笑
精度は元から期待しないで買ってるけど、大分個体差あるみたいだね
親からもらった30年以上前のデイトジャストで日差+4秒だから、やっぱりロレの工作精度って高いんだなと思った

908 ：Cal.7743 ：2023/02/07(火) 19:43:59.03 ID:vO/XvWnT0.net

コンプリートサービスに出してたのが帰って来たけどライトポリッシュってベゼルはやってくれないのね、、、

909 ：Cal.7743 ：2023/02/07(火) 19:53:25.24 ID:/Ar3OFb70.net

>>907
それはひどいねぇ
磁気帯びしてるとかじゃないと考えにくい精度だね

ちなみに、自分の白樺は毎週日曜日に秒合わせしてて、
この２週間で週差＋２０～２５秒位でした
日差換算だと＋３秒くらいですかね
タイムグラファーとか持ってないので、正確なところは分かりませんが。

910 ：Cal.7743 ：2023/02/07(火) 20:34:52.13 ID:pwjN6OT40.net

>>908
まじっすか
ベゼルの小傷が1番目立つのに

911 ：Cal.7743 ：2023/02/07(火) 20:52:30.19 ID:Tbl1XlVZp.net

>>907

多分磁気帯してるから点検に出してみたら？
保証期間切れてないでしょ

912 ：Cal.7743 ：2023/02/07(火) 20:53:25.20 ID:Tbl1XlVZp.net

>>908

https://www.grand-seiko.com/jp-ja/support/complete

913 ：Cal.7743 ：2023/02/07(火) 21:09:53.83 ID:vO/XvWnT0.net

説明見たらライトポリッシュはケースとベルトだけなのよ。
でも、ベゼルもケースの一部としてやってくれないかなと期待してたんだけど
点検書みたらケースとベルトにはライトポリッシュのマークついてたけどベゼルは何も書いてなかった。

ベゼル点検項目をわざわざ設けてるから何かしらの対応はあるんだろうけど不思議。

914 ：Cal.7743：2023/02/07(火) 22:16:58.51 .net

>>908>>913
ダイバーズってことはないの？
俺のSBGR065はコンプリートサービスでベゼルもやってもらったよ

915 ：Cal.7743 ：2023/02/07(火) 22:24:21.58 ID:pwjN6OT40.net

>>914
ピッカピカになりました？

916 ：Cal.7743：2023/02/07(火) 23:44:31.59 .net

>>915
小傷が完全に取れて一般的にはピカピカのレベルだけどGS新品比と比較するとピカピカではないよ
打痕跡とか取っての新品レベルにするなら別料金の研磨依頼すればいいみたいだけど

あとベゼルはどうなってんのか見てみたい
アップできる？

917 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 04:41:12.64 ID:Sj3Ml9et0.net

ライトポリッシュはベゼルも含まれてるでしょ。ただ打痕は取れない。取れてない＝やってないと思ってるのか？

一応ライトポリッシュの前後で動画あったから貼っとくよ。

https://note.com/nagoyajin/n/nbbc80f5df4a2

918 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0b3a-Fjte [121.3.137.104])：2023/02/08(水) 05:14:40.72 ID:8wX6LCuM0.net

>>909
>>911

一応方位磁針で確認はしてみたんだけど全く反応はないな。
因みに新品で購入したその日から+15秒だったよ。

919 ：Cal.7743：2023/02/08(水) 05:37:12.84 .net

>>918
ネガキャンしたいだけの作り話臭い
白樺を画像アップしてみてよ

920 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 07:19:10.63 ID:wApIaSI5M.net

9SA5は問題あって精度出ないって話だからなあ…。
クロノスでいくつかのブランドを比較特集した時に、 な ぜ か GSだけ「精度は今回測りません」ときたもんだw

921 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 07:51:02.80 ID:0ZZCnHzjp.net

>>916

https://i.imgur.com/cAXscmc.jpg
https://i.imgur.com/U7ECKMd.jpg
https://i.imgur.com/Xj22kqn.jpg

どうですか？？

922 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 08:25:48.45 ID:qqxVa0ZD0.net

うん、こりゃライトもヘビーもポリッシュしてないな

923 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 08:27:25.40 ID:3w894/+Mp.net

>>918

だから点検に出してみなって言ってるんだよ。
平置きなのか一日中腕につけてるのか。
買ったその日からなら尚更だろ。

924 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 08:29:11.72 ID:3w894/+Mp.net

楽天モバイルのやつって変なやつ多いから嘘っぽい気もするけどワッチョイなしも似たようなもんだからな

925 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 09:13:59.78 ID:uqH+hnr+p.net

>>922
920です。
920は906、913の者で、907、912とは別人です。
紛らわしくてすみません…
907の方の画像見てみたいですよね

926 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 09:18:57.15 ID:VxEeMx7V0.net

>>921
つうか結構深く引っ掻き傷付けてますな
ライトポリッシュでは綺麗にならないレベル

927 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 09:22:03.35 ID:WAiL0eNR0.net

今日日、公称精度を外しまくる機械式ムーブメントって
セイコーぐらいしか無いよね…
どいつもこいつも、糞ムーヴを擁護してて気持ちが悪いわ

928 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 09:23:08.88 ID:VxEeMx7V0.net

ライトポリッシュでもケースのエッジはどうしてもダレてしまうから
傷の程度によってはOH時のポリッシュは料金に含まれていても不要と告げてる

929 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 09:35:24.24 ID:qqxVa0ZD0.net

>>927
で君はそのＧＳを持ってるのかな？
公称精度外れてたら無料で調整可能な訳だが

930 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 09:38:18.06 ID:iJisF94y0.net

>>918
携帯使用で+8秒って謳っていて、しかもステンレスセイコーなのに110万もする時計なんだから堂々とメーカーに調整させればいいんだよ

931 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 09:44:20.19 ID:iJisF94y0.net

>>920
パワーリザーブ80時間のトルク変化の影響なのかなんなのか
ハミルトン80時間はクロノメーターなしでも+15秒の精度は出せている

932 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 09:48:59.66 ID:iJisF94y0.net

>>928
ライトポリッシュでエッジがダレるって、見る人が見るとそういうところが難しいのかね、ザラツ研磨とあのデザインは
ネットとかではGSをオーバーホールで磨いてもらってまるで新品だなんて感激している人もよく見かけるけど

933 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 10:35:42.07 ID:UgkXo+dap.net

>>926
そうか…
爪で撫でても引っかかりはないんだけど、元がピッカピカだから目立つんですよね
ケース修理も検討します

934 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 11:49:53.28 ID:zxRl5vl9d.net

9SA5は地雷踏むと精度1日プラス15とかになるよ。100万超でこれは無い。磁気帯の問題じゃないよ。

935 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 11:55:00.45 ID:QKjBvc/hp.net

>>908
グランドセイコー に問い合わせてみたよ
ライトポリッシュはベゼルも含むってさ
以下、回答文の抜粋です

「ベゼル」は弊社では「ガラス縁」という名称の部品に当たると推察いたします。
コンプリートサービスとして、ガラス縁のライトポリッシュも含みます。

936 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 12:34:49.37 ID:wApIaSI5M.net

新型は、SNSで精度悪いから調整出した人結構いるよね。

あとは中留が壊れるとか。
中留は今までの部品と共通だろうけど、なんでかね。
まあ元々不良は少なくないけど。

937 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 13:14:28.77 ID:J0oCn/ola.net

>>933
ベゼル交換だけでよくね？

938 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 13:16:33.83 ID:J0oCn/ola.net

写真upの流れで本当にupされる流れがほとんどない

939 ：Cal.7743：2023/02/08(水) 13:27:07.42 .net

>>907はアップしてない、逃走中
>>908はアップしてない
>>921はこれからOHを予定してる人

940 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 14:43:58.52 ID:Y+nAl5SI0.net

私の手巻GSはプラス10秒です
メーカースペックはプラス5秒だったと思いますが面倒なのでそのまま使ってます

941 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 15:11:39.78 ID:WAiL0eNR0.net

https://imgur.com/zFLJtcg.jpg

平置き日差が＋8秒と公称精度外で、付け心地も悪かったので売りました
これ以来ヘルテージコレクションは買ってません　ｷﾘｯ

942 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 15:51:15.12 ID:pxmJJ2cb0.net

自分のは、五秒。自宅の電波が届かない置時計にくらべるとかなりの精度やなぁと。

943 ：Cal.7743：2023/02/08(水) 15:51:18.82 .net

>>941
ポンコツグラスヒュッテオリジナルよりいいじゃん

944 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 16:29:34.34 ID:66AgJCScp.net

>>937
そんなことができるのか…

945 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 17:03:41.30 ID:adV0olvs0.net

>>921のフチのライトポリッシュしてない問題って結局どうなったの

傷が目立ちやすい時計だけど傍から見たら分からないレベルだし別料金ならお願いしなくてもいいかな。
でもマスターショップとかだと一回無料みたいな券あるからお試し程度にどうぞって感じ

946 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 17:04:02.19 ID:WAiL0eNR0.net

平置き日差＋8秒で呆れてたんだが
ムーブメントが新しくなって、さらに精度が悪くなるとは、ビックラポン
セイコー曰わく、「公称精度が出ないのは巻き上げが足りないので、毎日十分に巻いて下さい」だとよ…
何のための80時間パワーリザーブなの？　もう12時間パワーリザーブって言っちゃえ雫石

947 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 17:11:05.01 ID:fNiYyvOL0.net

>>946
GS基準ってクロノメーターよりも日にち伸ばして検査して認定しているなら、出荷品がそんなことになるってのはどうなんだろ

948 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 17:24:05.26 ID:WAiL0eNR0.net

振り子には等時性というものがあってだな…

そんなもん、雫石が作れる筈がないのであって…
すぐに止まってしまうので、片振りを大きくしてるらしい

元々、設計ミスなんよ

949 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 17:24:43.10 ID:+agq177Vp.net

>>945
それは907の人が発端です
私こと920は、ライトポリッシュで自分持ちGSのベゼルの傷が消えるのか、915に質問したくて画像上げたんです
ちな、ライトポリッシュは1度もしてません
また、GSはベゼルもライトポリッシュする！って言ってますよ（934参照）

907のレスを待ちたいですね

950 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 17:40:59.94 ID:zObyBjNq0.net

>>941
9s85の携帯精度はたしか-1～+8だったかと
まあ、その範囲内に収まってるからって+8で良いのかってことはありますけどね

951 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 18:19:20.10 ID:vvOYTLjQp.net

907はライトポリッシュしても取れないレベルの傷でポリッシュはされてると思う。磨くなという指示しない限り磨いてくるよ。

952 ：Cal.7743：2023/02/08(水) 18:21:49.47 .net

>>945
ややこしいけど>>921はまだOHしてない人
発端となった>>908は逃走

953 ：Cal.7743：2023/02/08(水) 18:24:10.62 .net

あと133.207.39.128でググれば分かるけどいろんなところで暴れてるガイジだよ
そろそろクソださくて精度悪い1stダイバーパチのグラスヒュッテオリジナルアップするんじゃないかな

954 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 19:10:46.87 ID:w0M/ugnE0.net

>>946
＞「公称精度が出ないのは巻き上げが足りないので、毎日十分に巻いて下さい」

毎日そんな巻いてたら摩耗しちゃうよね
GS買う前の話だけど、別の機械式時計でそれやってたら
3年未満で動かなくなってオーバーホールする羽目に

セイコーの言う適正な巻き上げ量ってどれくらいなんだろう・・・？

955 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 20:04:40.74 ID:XZg+Jl4n0.net

ライオンモデル、カッコいいけど相変わらずデカすぎる。英語圏の掲示板の外人ですらデカすぎるとか、モデル乱発しすぎでウンザリとかいう反応
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1476696.html

956 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 20:09:52.93 ID:XZg+Jl4n0.net

>>955
SDだからスレ間違えたわ

957 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 22:51:31.30 ID:5o1YW70R0.net

ライオンモデルって昔もあったな
https://i.imgur.com/EQu963N.jpg

958 ：Cal.7743 ：2023/02/08(水) 23:08:35.53 ID:WKrMSIY30.net

ゴジラモデル…

959 ：Cal.7743 ：2023/02/09(木) 08:59:06.52 ID:X7tS8Shur.net

37mmのSBGR253？あたり、いつの間にか無くなってたんやな、悲しい

いつディスコンになったんや？

960 ：Cal.7743 ：2023/02/09(木) 09:05:02.97 ID:8vZa6Zev0.net

質問なんだが、みんな型番からどのモデルかどれくらい解る？俺は5つくらいだわ、、

961 ：Cal.7743 ：2023/02/09(木) 10:01:20.31 ID:/cEcoHM00.net

>>959
確か一昨年辺りか
37mmケースの機械式はクオーツのSBGX259系と共に
GSの良心ともいうべきシリーズだったのにね

962 ：Cal.7743 ：2023/02/09(木) 10:40:06.83 ID:TdzTXJBvp.net

>>954
それはそれでメンテ需要になるだろうけど、長い目で見たら顧客が離れるよなあ

963 ：Cal.7743 ：2023/02/09(木) 11:10:21.80 ID:R3eLWYWyr.net

>>931
ワイもハミルトンマーフ38mm購入したけど、手持ちのsbgw291よりも精度よりも精度良いよ

マーフ38mm 日差＋2秒
sbgw291 日差＋8秒

964 ：Cal.7743 ：2023/02/09(木) 11:42:32.58 ID:6NcYRFE5r.net

>>960
唯一所有する、SBGK 以外は分からン…

頭の "SB" は共通かしら？

965 ：Cal.7743 ：2023/02/09(木) 11:46:51.79 ID:XSTA3cWta.net

9SA5の進みはユーザーの人は情報なんかないの？
車で言うとリコール隠しみたいなもんだと思うけどな

966 ：Cal.7743 ：2023/02/09(木) 12:02:28.16 ID:X7tS8Shur.net

>>961
ホンマに結構前やなw
ヨドバシカメラとかにいつも置いてたイメージやから、いつか買えたらな〜くらいに思ってたら、無くなってて草…

中古市場とか玉数多いんかな？

967 ：Cal.7743 ：2023/02/09(木) 17:21:08.39 ID:olT887/C0.net

>>965
自分のやつは特に問題ないかな
まだ使い始めて1ヶ月程度だけど

968 ：Cal.7743 ：2023/02/09(木) 17:33:31.57 ID:M17fnOmS0.net

値上げ前に買って洗っ時計からのクリスタルガード毎日２週間施工
被膜というか液体にキラキラしてるの入ってんだろね輝きすぎて少し困惑

969 ：Cal.7743：2023/02/09(木) 19:13:00.54 .net

>>968
クリスタルガードはJISで認められたかのような宣伝してるけどインチキ商品
だいたい金属より堅い被膜なんてできるわけがないしそれができるならどこのメーカーも採用する

970 ：Cal.7743 ：2023/02/09(木) 20:32:16.88 ID:gCxUn1vy0.net

クリスタルガードの皮膜は鉛筆硬度9H相当を謳っているがステンレススチールよりモース硬度が低いので
コーティング程度の薄膜では傷防止にはならん

971 ：Cal.7743：2023/02/09(木) 20:47:16.38 .net

ビッカース硬度ならまだしも鉛筆硬度ってなんだよそれｗって話だからな
しかも鉛筆硬度なんて単体硬化させたときの最高硬度で被膜じゃ薄くそれ以下
クリスタルガードなんて広告詐欺に近いしステンレス相手じゃまったく意味がない

972 ：Cal.7743 ：2023/02/09(木) 22:47:24.16 ID:M17fnOmS0.net

うん傷防止はあんま期待してない
ただ20数年の相棒スピマスプロが気持ちいいくらいツヤツヤになってねメンテ長いことサボってたのもあるけどさ

973 ：Cal.7743 ：2023/02/09(木) 23:20:06.63 ID:Ck0Wl/JW0.net

クリスタルガード(笑)やるくらいなら車用のガラスコーティングの方がマシなんじゃね
俺はやらんが

974 ：Cal.7743 ：2023/02/10(金) 11:51:50.16 ID:mBMpfWCAp.net

やるとしても、まずは安い時計でテストしてからかな
いきなりGSではやりたくない

975 ：Cal.7743 ：2023/02/10(金) 21:23:15.38 ID:c9QWN6lr0.net

>>969
それな
しかも元々こんなピカピカのGSに塗ろうとする奴の気が知れんw

976 ：Cal.7743：2023/02/10(金) 21:46:22.63 .net

本当に硬化コーティング作用があったとしてブレスにやったらブレス動かなくなるよ
そしてキズが消えたとかいうのは
・ステマ（Twitterやインスタでたくさんある）
・実は油成分が入ってて微細な傷を埋めて目立たなくする（車でいうワックスと同じ）
・普通に汚れてるのを拭き取って綺麗になっただけ、水でやっても同様
このどれか

977 ：Cal.7743 ：2023/02/11(土) 00:14:12.22 ID:AQbUatV/0.net

ここ数年新作やら限定モデルやら出し過ぎじゃないか
節操ないイメージになってきたわ

978 ：Cal.7743 ：2023/02/11(土) 00:50:29.14 ID:HM53i/cn0.net

>>977
そそられるものなくてエレガンスの方に移っちゃったわ

979 ：noname ：2023/02/11(土) 01:03:43.01 ID:GePZOvGc0.net

>>974
gsより安い時計って、コーティングしたいと思わない価格帯かと

980 ：Cal.7743 ：2023/02/11(土) 05:31:22.75 ID:83ao+mgk0.net

そんなの人によるだろ

981 ：Cal.7743 ：2023/02/11(土) 06:32:56.91 ID:iLmE/VlKp.net

車の場合はコーティングすると光の光沢がちょっと変わるけどそれも楽しいなら良いんじゃないのか。
ピカピカなザラツ研磨ってイメージし辛いけど

982 ：Cal.7743 ：2023/02/11(土) 07:08:18.33 ID:Sm6aeg8T0.net

>>977
同じムーブに同じデザインで、文字盤の色形だけ変えて限定数で売るっていう商法がブランドとして良くないと思うんだよな。雲上やスイス勢との差が埋まらないのはそこかなと。

983 ：Cal.7743 ：2023/02/11(土) 07:13:29.03 ID:xPARPNnj0.net

トゥールビヨンも出てるしそれは言い過ぎだろ

984 ：Cal.7743 ：2023/02/11(土) 07:40:46.57 ID:YLP6xWEY0.net

今やトゥールビヨン出すことにどれほど価値があるかというと…

985 ：Cal.7743 ：2023/02/11(土) 08:18:45.65 ID:xPARPNnj0.net

要らぬチャチャ入れないでくれ。
雲上やスイス勢の話持ち出してることに対してだよ

986 ：Cal.7743 ：2023/02/11(土) 09:24:10.91 ID:918maW1B0.net

まぁ、舶来ブランド品も華だけど、地味に国産品も身につけると愛着あるよ。
価値観なんてそれぞれだからね。

987 ：Cal.7743 ：2023/02/11(土) 09:49:41.73 ID:Ww5ZZihF0.net

>>982
文字盤限定やり過ぎだわな

988 ：Cal.7743 ：2023/02/11(土) 09:55:22.39 ID:JZkTGWjW0.net

クリスタルガードでスレ伸び過ぎ。
貧乏人何人いんだよ。
小キズ気になるならそもそもGS買うな。

989 ：Cal.7743 ：2023/02/11(土) 10:33:34.24 ID:7JDBGVL+0.net

>>977
ディスコンも多いな。一時期は300近いモデルがあったが。
限定にしないと売れないってことじゃないか？

990 ：Cal.7743 ：2023/02/11(土) 11:15:09.66 ID:Ww5ZZihF0.net

まあ、GSオーナーの中には販売時のザラツ仕上げにこだわってライトポリッシュや研磨を嫌う人いるみたいだからな

991 ：Cal.7743 ：2023/02/11(土) 11:31:58.47 ID:Sxjqq7Gr0.net

実際、GSコンプリートサービスのライトポリッシュって面ダレしちゃったりするんですかね？
自分はOH時に依頼しようと思うんですが

992 ：Cal.7743 ：2023/02/11(土) 12:31:16.22 ID:u9dH1nsj0.net

質屋で売ってる、いわゆる仕上げ済み品だってそうそうダレてないから大丈夫
中には酷いのもあるけど、そうなるまでに何度売られてきたんだって

993 ：Cal.7743 ：2023/02/11(土) 13:16:20.61 ID:op5pXd10M.net

>>981
ザラツ研磨を勘違いしてない？ザラツ研磨は下地処理工程なんでそのあとバフがけして鏡面になってるとこ面が多くない？
>>990もザラツは仕上げの処理じゃないよ。ザラツの後に仕上げ工程があり、そこで普通にバフがけしてる

994 ：Cal.7743 ：2023/02/11(土) 13:34:52.47 ID:AQbUatV/0.net

国産最高級メーカーで時計自体に嫌味がないっていうのが一番の強みだったけど、
今の販売戦略はいまいちだと思うわ
白樺が出てきてやっと顔になるモデルができたのに
ディスコン含めてGSロゴがついてるだけのモデルが多すぎる

995 ：Cal.7743 ：2023/02/11(土) 13:48:05.62 ID:rhETqxnIp.net

SBGW231なんかは、ちょうどGSしかやらないようなデザイン要素が
多くて、そのうえで欧米でもウケるような ものに仕上げているところが
すごくいいんだけど、そういったモデルがそれ以外にはあまりない気がして、
GSはそのへんが惜しいなと思っている。

996 ：Cal.7743 ：2023/02/11(土) 14:04:27.78 ID:9/MghUKkp.net

日本企業にありがちな自分達の強みを理解していないということか

997 ：Cal.7743 ：2023/02/11(土) 14:25:49.20 ID:Ww5ZZihF0.net

>>993
ありがとうございます、そうなんだ
つまり形状にそって熟練工がなめらかに研磨して整えるのかな、それでポリッシュはバフがけで

998 ：Cal.7743 ：2023/02/11(土) 14:29:48.81 ID:Ww5ZZihF0.net

>>995
外国人のコメント翻訳で一番好きなモデル、デザインってのを見かけたこともある
持っていないが、昔風でこれは私もスゴく好きなデザインだわ、手巻きなのにやや厚いのがもったいないが

999 ：Cal.7743：2023/02/11(土) 18:27:58.34 .net

次スレ
【機械式】グランドセイコーを語る112【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1676107648/

1000 ：Cal.7743 ：2023/02/11(土) 19:43:40.36 ID:r9DoNE9F0.net

>>999
たておつ

1001 ：Cal.7743 ：2023/02/11(土) 20:01:33.76 ID:7JDBGVL+0.net

埋

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