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☆国産機械式時計のオリエントはいかが?その109★

1 :スレ立て人 :2024/03/14(木) 01:26:16.57 .net
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
高級機ロイヤルオリエントからチープで怪しげな海外向けモデルまで、機械式時計を全世界に提供している
セイコーエプソン株式会社が展開しているブランド「オリエント時計」をまったりと語るスレです。
※セイコーエプソン株式会社は「セイコーウオッチ」ブランドを展開しているセイコーグループ株式会社とは別会社。
オリエントの時計ならクォーツ製品やアンティークモデルも含め、また、前身たる吉田時計店時代の話なども
広く許容し、楽しく語りましょう。機械式時計自体の是非を問う書き込みは他のスレでお願いいたします。

オリエントの公称精度はフルリザーブで文字盤上のときの24時間の“静的精度”を公称しています(+25〜-15秒)。
装着時の“動的精度(携帯精度)”ではないため、装着時に公称精度(+25〜-15秒)から外れてもそれは仕様です。
https://i.imgur.com/spU1A7i.png

※ 153.231.139.152は荒らしです。NGにして下さい。
※ 次スレが必要になってくる>>970付近は減速しましょう。建てる時は名乗り出てから。
※ 荒らし対策のため>>1の冒頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を2行追加して建ててください。
※ アフィブログ等への転載は禁止です。

公式サイト
http://www.orient-watch.jp/

前スレ
★国産機械式時計のオリエントはいかが?その108★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1709993187/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

319 :Cal.7743 :2024/04/26(金) 12:04:55.00 ID:w7A3sLeS0.net
>>318
あの真っ黒と真っ青のやつにムーンフェイズついてなかったら良かったのにってことかな
あれはムーンフェイズあってのデザインな気もするけど

320 :Cal.7743 :2024/04/26(金) 12:31:26.21 ID:7trJHJM60.net
>>318
顔ではなくて相なんだからフェイスはやめてフェイズって言ってくれよ

321 :Cal.7743 :2024/04/26(金) 12:35:55.63 ID:cIkREZPF0.net
フェイスって書いてるやつ馬鹿すぎる

322 :Cal.7743 :2024/04/26(金) 12:42:32.65 ID:cIkREZPF0.net
こういうのならフェイスといってもいいかもw

https://i.imgur.com/oVyFxzb.jpeg

323 :Cal.7743 :2024/04/26(金) 13:30:48.82 ID:yXD/6zpp0.net
>>322
なんでこんなほうけた顔にするんだろうw

324 :Cal.7743 :2024/04/26(金) 13:51:40.86 ID:g4UCVwyw0.net
https://i.imgur.com/Ig2H4R8.jpeg

325 :Cal.7743 :2024/04/26(金) 13:53:17.95 ID:yXD/6zpp0.net
つーか月にわざわざ表情入れなくていいww

326 :Cal.7743 :2024/04/26(金) 15:02:55.50 ID:GCdIc4Vv0.net
>>322
本当にそういう月に描かれた顔をムーンフェイスというそうです
ですのでサン&ムーンでも月に顔が描いてあればムーンフェイス
オリエント銘の中で高いモノにサン&ムーンが多いって意味ならば
無い方が…というのも分からなくもない

327 :Cal.7743 :2024/04/26(金) 16:23:17.81 ID:QD3MTo4j0.net
ムーンフェイズ欲しすぎて買ったものの、俺は気づいた
ムーンフェイズはクォーツの方が良かったかも知れない…
サン&ムーンくらいなら時刻合わせと手間が変わらないから全然構わないけど、
月の満ち欠けは修正するのが面倒だからつけない日も毎日ネジを欠かさず巻くことになってしまう…
パワリザがついているのがせめてもの救いだ…

328 :Cal.7743 :2024/04/26(金) 16:34:31.07 ID:a87M00i00.net
ムーンフェイズは調整が面倒くさくなって使わなくなるだろうなと思ってアテッサのソーラー電波時計にしたわ

329 :Cal.7743 :2024/04/26(金) 16:36:00.52 ID:a87M00i00.net
CITIZENがルナプログラムとか呼んでるやつ

330 :Cal.7743 :2024/04/26(金) 16:57:48.43 ID:QD3MTo4j0.net
かしこい

331 :Cal.7743 :2024/04/26(金) 18:08:27.13 ID:xJOP+qBz0.net
複雑時計持つならワインディングマシンも持ってれば便利だよ
まぁ、手巻きしてれば良いんだけど

332 :Cal.7743 :2024/04/26(金) 19:09:12.80 ID:QD3MTo4j0.net
頻繁に手巻きして止めないように卓上時計にしてるわ
すごく気に入ってるし別にいいんだけど、卓上時計は2つもいらないから
無いとは思うけどまた機械式ムーンフェイズが増えるならワインディングマシーンも検討しますわ…

333 :Cal.7743 :2024/04/26(金) 19:54:24.62 ID:WbS1PlCn0.net
>>314
他のメーカーに有ると思います

334 :Cal.7743 :2024/04/26(金) 19:58:36.34 ID:hrT4B+Gma.net
>>332
リューズで時間を進めて調整すれば良いのでは?

335 :Cal.7743 :2024/04/26(金) 20:42:23.37 ID:8ms/7H/L0.net
>>319
まさかのパワリザ表示のこと説

336 :Cal.7743 :2024/04/26(金) 21:19:03.37 ID:PiQM7PhTd.net
月に顔が描いてあると中世っぽくてClassicさが増すな
ムーンフェイズなんてただの浪漫よの

どうせ正確な日時曜日時刻もスマホで確認してるくせに

337 :Cal.7743 :2024/04/26(金) 21:59:11.10 ID:1tnaAOf20.net
言うほど上位モデルについてるか?
ムーンフェイズが主役のものにしかムーンフェイズついてないだろ

俺はムーンフェイズ大好きだけど合ってるかどうかはあんま気にしてないわ
日付もどうせ見づらいのであんまり気にしない

338 :Cal.7743 :2024/04/26(金) 22:26:59.92 ID:2rCWfXum0.net
浪漫って言ってしまうと
ほとんどの時計のハナシはそこで終わってしまうなですが。。。

339 :Cal.7743 :2024/04/26(金) 23:25:53.33 ID:j0OpNXy80.net
>>326
ちょっとずれるけど宇宙空間で顔が丸くなるのもステロイドで顔が丸くなるのもムーンフェイス

340 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 00:16:47.70 ID:VmYtQOlV0.net
M34F8白いいけど30代が付けるのは早いかな

341 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 00:19:51.10 ID:qgzTPrIA0.net
時計に早いとか遅いとかない
ましてや30代に似合わない時計など存在しない

342 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 04:17:44.48 ID:BGqJ3OQ/0.net
>>334
デイトがついてるわけじゃないから、
そのやり方だと止まってから何日経過したのか把握してないと月の満ち欠け分の日数調整ができない
こまめにまわしておくのが安牌なんすよ…

343 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 04:23:52.87 ID:BGqJ3OQ/0.net
>>340
今年30代に突入するものだけど買いました。正解でした。
メーカーの人も提案してたけど、白文字盤青秒針なんでドレスはもちろん
文字盤のお陰でカジュアルスタイルを格上げする用途でも映えるのが使いやすくて最高
汎用性がかなり高いんで若いうちに頑張って買ってみる甲斐はあると思いますよ

344 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 09:02:46.54 ID:MIJiPiol0.net
>>340
年齢が早いとは全く思わないけど青を見る前に買うのは早くないかと迷ってる
でも限定だしなあ

345 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 09:39:24.04 ID:6V/o35T9M.net
限定の方が価格が下なのは珍しい
蒸着処理そこまでコスト高いのか

346 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 13:59:40.70 ID:JNn6+9/40.net
みんなはパワリザについてどう思ってる?
10万くらいまでのエントリーモデルにはあった方がいいと思うけど高価格帯は無理してつけなくてもいいよと思うことがある

347 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 14:22:35.25 ID:tgMq7u94a.net
機能としては自動巻きにはあった方が良いと思う
文字盤側ならデザイン面は何とも言えないwが、ブレゲやランゲはデザイン的にもすばらしい
最近は裏スケモデルが多いので裏側に表示させればいいんでないかい

348 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 14:37:50.63 ID:ymkTrQIJ0.net
オリエントスターには、パワリザ表示欲しいわ
無しのが欲しいときはセイコーシチズンティソハミルトン…と選び放題だからね
別にオリエント専用オタクではないから、なんでもオリエントで揃えたいってわけじゃないし

349 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 14:41:45.54 ID:ymkTrQIJ0.net
それよりずっと言われてるけど、パワリザ表示を残したまま小径化してほしいと強く思うわ
シンプルな3針なのに、基本40mm、小さくても38mmはもうお腹いっぱいよ

350 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 15:13:06.97 ID:wOIy2uOR0.net
46系ムーブメントってもともと小径時計用の筈なのにな
にしてもいつまで6振動の化石ムーブメントで頑張るんだろうな
中途半端な新機構導入して値段上がるんだったら全然今のままで構わんけど

351 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 16:21:20.08 ID:MHrE311y0.net
精度出せるなら振動数なんか低い方がいいよ、高いと部品磨耗早いし耐久落ちるしパワリザ短いし…
最近だとシリコンガンギキャリバーがロービートのままミヨタのプレミアムハイビートモデルより日差小さくしたし自動巻きつけた上でパワリザ60時間以上キープしてきたから、やるやんと思ったけどね

352 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 16:31:58.26 ID:BGqJ3OQ/0.net
>>345
これ素直に好感度高い
数限というプレミアがあって36万のモデルと同型なんだったら
シレッと同じ値段で販売しても別に何も言われなかったろうに
「技術料のぶん原価安いんで安くするっす!」は馬鹿正直かよ…と
ただそんなに商売ど下手くそで大丈夫か?とも思う。

353 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 17:05:28.94 ID:BDar5YPr0.net
折角お買い求めしやすい価格で出してくれてるんだから我々が心配することじゃない
本当に無理なら値上げするだろ?
実際に最近値上げがあったし

354 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 20:01:32.11 ID:7DaSB99O0.net
ヘリテージゴシック?のメタルブレスで紺色文字盤の持ってる人いる?

355 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 21:03:48.71 ID:qUc6sQ7g0.net
持ってるけどほぼ使ってないな
デイトが無ければ最高だったのに

356 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 22:40:20.15 ID:7g+vrfXD0.net
あのシリーズのデイトは本当に評判悪いな

357 :Cal.7743 :2024/04/29(月) 09:48:20.06 ID:UHgUjd7D0.net
機械式にデイトは不要

358 :Cal.7743 (ワッチョイ b12d-IGjz [2001:268:9bd6:26d9:*]):2024/04/29(月) 11:28:28.56 ID:/SK2sH//0.net
言いすぎ
10本くらい持ってる奴はそうかもしれんが

359 :Cal.7743 (ワッチョイ 39f0-y8PE [124.145.179.181]):2024/04/29(月) 17:37:01.02 ID:e/qg5tfL0.net
オリエントスレだけに10本持ちというのも結構いそうではあるが

360 :Cal.7743 (スッップ Sd33-0cj8 [49.98.116.112]):2024/04/29(月) 17:48:27.02 ID:m7Iz2xyMd.net
スマホ出しにくい状況で今日何日だっけって時はあるからあってもいい

361 :Cal.7743 (ワッチョイ 39f6-HuAC [2400:2411:c043:4200:*]):2024/04/29(月) 17:49:30.72 ID:TUx1IyVg0.net
まじで機械式に日付不要だよな
なのに付いてるのばっかりでうんざりしてる

362 :Cal.7743 (ワッチョイ 39f0-y8PE [124.145.179.181]):2024/04/29(月) 17:51:43.16 ID:e/qg5tfL0.net
どうせデイトつけるならもう少し見やすくして欲しいってのはある
デカくするとデザインが破綻するんかねえ

363 :Cal.7743 (ワッチョイ 1378-WUif [240b:c020:400:2076:*]):2024/04/29(月) 18:22:34.02 ID:YORrsk6C0.net
日付は不要どころか害悪
週末しかつけないからズレた日付直すのめんどい
ムーンフェイズはもっとめんどい

364 :Cal.7743 (スッップ Sd33-0cj8 [49.98.116.112]):2024/04/29(月) 18:36:10.70 ID:m7Iz2xyMd.net
じゃあ腕時計もいらないな

365 :Cal.7743 (ワッチョイ 13d5-YDd1 [2001:268:944c:5109:*]):2024/04/29(月) 19:13:31.80 ID:1wH2mqn30.net
>>362
ディスクのサイズ定期
拡大レンズ付けるかビッグデイトにするかどっちがいい?

366 :Cal.7743 (ワッチョイ 536d-+BVX [240b:10:9641:2e00:*]):2024/04/29(月) 19:20:38.42 ID:olJ9Kugg0.net
サイクロプスレンズとか、ランゲみたいに洒落てるやつとか、デイトがちゃんとデザインに組み込まれてるならいいんだけどな
オリスタには無理だろうけど

367 :Cal.7743 (ワッチョイ 13d5-YDd1 [2001:268:944c:5109:*]):2024/04/29(月) 19:20:47.53 ID:1wH2mqn30.net
それより自分が週末にしか着けないからだるくて害悪とかめちゃくちゃすぎて草も生えん

368 :Cal.7743 :2024/04/29(月) 19:30:21.72 ID:1wH2mqn30.net
世の大半は機械式使いであっても大体同じ時計着けて出社してくるし、時計選ぶときは日付も欲しいと考えるからね
俺も個人的にはノンデイト好きだけど、だからといってデイトの存在が悪いとは思わんし、愛用してるデイデイトもある

“あえて”誰が悪いというなら、少数派の意見だからとノンデイトの選択肢を用意しないメーカーが悪い

369 :Cal.7743 :2024/04/29(月) 21:26:39.67 ID:hcsRrikU0.net
ついてるのばっかってほどデイト付きって多いだろうか?
オリエントもスターもノンデイトは結構潤沢に選択肢用意してくれてると思うけど…
デイトにはこだわらず買ってる自分のオリエントは5本中3本ノンデイトだ

370 :Cal.7743 :2024/04/29(月) 22:07:54.53 ID:e/qg5tfL0.net
スケルトンとムーンフェイズ系にはついてないな

371 :Cal.7743 :2024/04/29(月) 22:15:19.42 ID:t03XJ0qY0.net
オリエントスターはノンデイトむしろ多いほうだね。
多い理由としてはスケルトンがあるからだろうけど。

372 :Cal.7743 (ワッチョイ 8b30-YDd1 [2001:268:944b:a963:*]):2024/04/30(火) 00:57:55.05 ID:oJPz1NIz0.net
いかにもなノンデイトで想像されるのはムーンフェイズなくスケルトンでもないやつだから…
ロレックスでいうオイパペみたいなやつよ

373 :Cal.7743 (ワッチョイ 0923-Z2u0 [180.145.15.23]):2024/04/30(火) 01:11:20.57 ID:izut+FL10.net
オリエントスターロイヤルやロイヤルオリエントの手巻きみたいなシンプルなノンデイトが欲しい

374 :Cal.7743 (ワッチョイ 935d-3ePZ [221.116.118.114]):2024/04/30(火) 08:10:08.83 ID:TLLglRT20.net
>>370
日付の円盤で隠れてムーブ見れなくなるからな

375 :Cal.7743 (ワッチョイ ab9e-0cj8 [240a:61:11c0:8bdb:*]):2024/04/30(火) 09:40:29.63 ID:G3p2Weic0.net
そうか?
https://i.imgur.com/HrlE6L5.jpeg
https://i.imgur.com/LenKT4p.jpeg

376 :Cal.7743 (ワッチョイ 1315-44fu [240b:c010:460:be10:*]):2024/04/30(火) 13:20:10.50 ID:L5tp4Yzz0.net
>>375
この日付はいらんやろ
見にくいし邪魔なだけ(個人の感想です)

377 :Cal.7743 (ワッチョイ b1a8-0cj8 [240a:61:502c:82dc:*]):2024/04/30(火) 16:52:51.44 ID:a+6wkjvK0.net
スケルトン(シースルー)の時点で視認性は捨ててるだろ

378 :Cal.7743 (ワッチョイ 139a-wjGj [240b:c020:4e4:ed34:*]):2024/04/30(火) 21:17:51.49 ID:0cqvtB5K0.net
日付は要らない
明日修正しなきゃいけないし、
下手な時間帯に修正すると、潰れるとか、地雷でしかない

379 :Cal.7743 (ワッチョイ b107-YDd1 [2001:268:944c:9152:*]):2024/04/30(火) 21:34:42.40 ID:VPMSIMFa0.net
過去、現在の腕時計の大半を地雷の一言で片付けるなら、もう何の修正も要らないデジタル着けてればいいのでは?

380 :Cal.7743 (ワッチョイ 536d-+BVX [240b:10:9641:2e00:*]):2024/04/30(火) 21:36:41.92 ID:E29XcOs90.net
ロレはすごいよなぁ
デイトジャスト発明したのにノンデイトモデル量産してて
やっぱセンスあるわ

381 :Cal.7743 (ワッチョイ fb66-sslj [2001:318:6004:14b:*]):2024/04/30(火) 22:38:07.49 ID:wEjEANfX0.net
日付合ってなくてもキニシナイ

382 :Cal.7743 (ワッチョイ 1329-LKBo [2001:268:9884:69c4:*]):2024/04/30(火) 22:59:03.63 ID:mEv9wPJR0.net
あれは今日のラッキーナンバーを表示する機能や

383 :Cal.7743 (オイコラミネオ MMb5-G4iA [150.66.85.12]):2024/05/01(水) 09:59:24.18 ID:Xr5umZt1M.net
>>380

何でデイトジャストって商品名か知ってる?

384 ::2024/05/01(水) 19:31:24.90 ID:RknyEQq+0.net
てす

385 :Cal.7743 :2024/05/02(木) 06:14:42.34 ID:+tP4yGTN0.net
デベソレンズ嫌いも多いからなあ

386 :Cal.7743 (ワッチョイ 991a-IGjz [2001:268:9b6b:44b4:*]):2024/05/03(金) 05:28:41.49 ID:4kOysRo00.net
RK-AY0005Aって限定品じゃないのに生産終了早すぎじゃないですか
定価で欲しいんですけどなんとかなりませんか

387 :Cal.7743 :2024/05/04(土) 14:44:48.78 ID:OV6kKvmE0.net
時計って限定版商法多いけど
そもそも機械式は大量生産に向かないだけ一般販売品だってせいぜい2,3次生産で打ち止めなんか普通にあるからなあ

388 :Cal.7743 :2024/05/04(土) 16:20:51.35 ID:A06QrJNh0.net
ホント機械式に日付とかうざいよな。
邪魔なもの減らして薄く作れってんだよ。
馬鹿が!

389 :Cal.7743 :2024/05/05(日) 20:26:27.74 ID:02q0MSDl0.net
時計趣味はこれからも続けるつもりだけど、時計はファッションアイテムだと思ってるから色被りしてる時計は手放したくなってきた

390 :Cal.7743 :2024/05/09(木) 20:41:53.55 ID:ze8ewyct0.net
何で機械式に日付付けたがるんだろうな
馬鹿なのかな

391 :Cal.7743 :2024/05/10(金) 09:23:17.44 ID:lqhmmjDMd.net
>>390
つけないよりつけたほうが便利との声が大きいのかもね。
作り分けするのもコストかかるし。

392 :Cal.7743 :2024/05/10(金) 12:25:15.67 ID:R7cE5qmf0.net
日付けより
曜日のみを出してくれ

393 :Cal.7743 :2024/05/10(金) 12:30:31.11 ID:JMbgiXeC0.net
漢字の曜日がいい

394 :Cal.7743 :2024/05/12(日) 20:57:10.51 ID:arBF/UuH0.net
オリエントマコ ライラック使わないから
断捨離するか

395 : 警備員[Lv.12][苗] (ワッチョイ 4ed1-aaFR [115.85.139.34]):2024/05/13(月) 19:34:32.48 ID:sMbCxjpl0.net
過疎ってるね
どんぐりで書き込めない?

396 : 警備員[Lv.4][初] (ワッチョイ e691-jJaF [2405:6581:8560:1e00:*]):2024/05/13(月) 20:07:52.07 ID:RphSogLG0.net
!donguri

397 :Cal.7743 ころころ (ワッチョイ ea9a-9lmv [2001:268:c296:6fdc:*]):2024/05/14(火) 00:25:41.91 ID:m/2qPsmr0.net
それ

398 :Cal.7743 (ワッチョイ ea9a-9lmv [2001:268:c296:6fdc:*]):2024/05/14(火) 00:58:09.19 ID:m/2qPsmr0.net
マコ40 サーモンピンクくるね

399 ::2024/05/14(火) 12:25:34.15 ID:wmUxV98a0.net
また買わなきゃだわ( ;´・ω・`)

400 :Cal.7743 :2024/05/14(火) 18:35:00.85 ID:cKrFMdwYM.net
サーモンピンク
いやらしい

401 ::2024/05/14(火) 18:57:08.44 ID:PwtH4h8n0.net
緑系の色も欲しいな

402 :Cal.7743 :2024/05/14(火) 20:23:15.22 ID:/Id4L0hn0.net
どこ情報よ

403 :Cal.7743 :2024/05/14(火) 21:13:46.68 ID:54eU+0BA0.net
>>395
スレ主が他スレを荒らしてるから
そのうちまたIDコロコロさせながら自演しだすよ

404 ::2024/05/14(火) 22:03:07.63 ID:NHRj6oIW0.net
>>402
オリエントUSAのTwitterアカウント

405 :Cal.7743 :2024/05/15(水) 05:56:26.35 ID:AnjEJXWj0.net
>>404
前からあるアプリコットと違うんかこれ

406 :Cal.7743 :2024/05/15(水) 17:44:53.51 ID:NjWrIYE20.net
春夏新作キタ!マコのパンダやん!!
と思ったらほんとにパンダモチーフのモデルでワロタ

407 ::2024/05/15(水) 22:04:26.12 ID:KqhNXuYJ0.net
WWFは昔G-SHOCKとコラボしてたな。
ていうか、表は何も無しか…
まぁ、何かやって一歩間違えれば、子供の時計になってしまうから仕方ないか…

408 :Cal.7743 :2024/05/15(水) 23:32:41.81 ID:xVZ1vymq0.net
G-SHOCKとのコラボなんて有ったのか?
PROTREKなら持ってたけど

409 :Cal.7743 :2024/05/15(水) 23:33:48.72 ID:qiaB0zkw0.net
イルカクジラは違う?

410 :Cal.7743 :2024/05/15(水) 23:38:05.91 ID:xVZ1vymq0.net
それはICERC

411 ::2024/05/16(木) 01:55:32.76 ID:d8bYEZfy0.net
ごめん、プロトレックだったぽい

412 :Cal.7743 (ワッチョイ 1378-vFoL [2405:6587:520:1200:*]):2024/05/21(火) 09:16:51.33 ID:QnrbuUHb0.net
オリエントのダイバーズで、ラグの外側にバンドの棒の穴があるやつって、穴にピンを挿せばバネ棒が取り外せる?それとも外側からピンをハンマーで外すタイプ?

413 :Cal.7743 :2024/05/25(土) 19:35:27.62 ID:SXpY9ZLdr.net
就活を戦い抜いた相棒
仕事もコイツと一緒に戦う

https://i.imgur.com/hxUB06V.jpeg

414 :Cal.7743 :2024/05/26(日) 07:11:32.57 ID:NBTt9wsR0.net
https://i.imgur.com/KxtJVGx.jpeg

415 :Cal.7743 :2024/05/26(日) 07:44:09.56 ID:uhfGKc9w0.net
>>413
スモセコがええな
レトロな感じが凄くいい
>>414
やっぱ白系文字盤に青針は最高だな

416 ::2024/05/26(日) 09:01:32.93 ID:NBTt9wsR0.net
>>415
>>414です。昨日OHから戻って来ました。オリエントも料金支払いを代引きじゃなくてオンライン決済にしてくれたらいいのになあ。

417 :Cal.7743 :2024/05/26(日) 09:20:05.36 ID:HojHcB5K0.net
>>414
綺麗だなあ
見てるだけで楽しめそう

418 :Cal.7743 :2024/05/26(日) 20:45:29.17 ID:KRMeQn4q0.net
セイコーのアルピニスト買うのでオリエントはすみません

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