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☆国産機械式時計のオリエントはいかが?その109★
- 1 :スレ立て人 :2024/03/14(木) 01:26:16.57 .net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
高級機ロイヤルオリエントからチープで怪しげな海外向けモデルまで、機械式時計を全世界に提供している
セイコーエプソン株式会社が展開しているブランド「オリエント時計」をまったりと語るスレです。
※セイコーエプソン株式会社は「セイコーウオッチ」ブランドを展開しているセイコーグループ株式会社とは別会社。
オリエントの時計ならクォーツ製品やアンティークモデルも含め、また、前身たる吉田時計店時代の話なども
広く許容し、楽しく語りましょう。機械式時計自体の是非を問う書き込みは他のスレでお願いいたします。
オリエントの公称精度はフルリザーブで文字盤上のときの24時間の“静的精度”を公称しています(+25〜-15秒)。
装着時の“動的精度(携帯精度)”ではないため、装着時に公称精度(+25〜-15秒)から外れてもそれは仕様です。
https://i.imgur.com/spU1A7i.png
※ 153.231.139.152は荒らしです。NGにして下さい。
※ 次スレが必要になってくる>>970付近は減速しましょう。建てる時は名乗り出てから。
※ 荒らし対策のため>>1の冒頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を2行追加して建ててください。
※ アフィブログ等への転載は禁止です。
公式サイト
http://www.orient-watch.jp/
前スレ
★国産機械式時計のオリエントはいかが?その108★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1709993187/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 345 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 09:39:24.04 ID:6V/o35T9M.net
- 限定の方が価格が下なのは珍しい
蒸着処理そこまでコスト高いのか
- 346 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 13:59:40.70 ID:JNn6+9/40.net
- みんなはパワリザについてどう思ってる?
10万くらいまでのエントリーモデルにはあった方がいいと思うけど高価格帯は無理してつけなくてもいいよと思うことがある
- 347 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 14:22:35.25 ID:tgMq7u94a.net
- 機能としては自動巻きにはあった方が良いと思う
文字盤側ならデザイン面は何とも言えないwが、ブレゲやランゲはデザイン的にもすばらしい
最近は裏スケモデルが多いので裏側に表示させればいいんでないかい
- 348 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 14:37:50.63 ID:ymkTrQIJ0.net
- オリエントスターには、パワリザ表示欲しいわ
無しのが欲しいときはセイコーシチズンティソハミルトン…と選び放題だからね
別にオリエント専用オタクではないから、なんでもオリエントで揃えたいってわけじゃないし
- 349 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 14:41:45.54 ID:ymkTrQIJ0.net
- それよりずっと言われてるけど、パワリザ表示を残したまま小径化してほしいと強く思うわ
シンプルな3針なのに、基本40mm、小さくても38mmはもうお腹いっぱいよ
- 350 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 15:13:06.97 ID:wOIy2uOR0.net
- 46系ムーブメントってもともと小径時計用の筈なのにな
にしてもいつまで6振動の化石ムーブメントで頑張るんだろうな
中途半端な新機構導入して値段上がるんだったら全然今のままで構わんけど
- 351 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 16:21:20.08 ID:MHrE311y0.net
- 精度出せるなら振動数なんか低い方がいいよ、高いと部品磨耗早いし耐久落ちるしパワリザ短いし…
最近だとシリコンガンギキャリバーがロービートのままミヨタのプレミアムハイビートモデルより日差小さくしたし自動巻きつけた上でパワリザ60時間以上キープしてきたから、やるやんと思ったけどね
- 352 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 16:31:58.26 ID:BGqJ3OQ/0.net
- >>345
これ素直に好感度高い
数限というプレミアがあって36万のモデルと同型なんだったら
シレッと同じ値段で販売しても別に何も言われなかったろうに
「技術料のぶん原価安いんで安くするっす!」は馬鹿正直かよ…と
ただそんなに商売ど下手くそで大丈夫か?とも思う。
- 353 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 17:05:28.94 ID:BDar5YPr0.net
- 折角お買い求めしやすい価格で出してくれてるんだから我々が心配することじゃない
本当に無理なら値上げするだろ?
実際に最近値上げがあったし
- 354 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 20:01:32.11 ID:7DaSB99O0.net
- ヘリテージゴシック?のメタルブレスで紺色文字盤の持ってる人いる?
- 355 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 21:03:48.71 ID:qUc6sQ7g0.net
- 持ってるけどほぼ使ってないな
デイトが無ければ最高だったのに
- 356 :Cal.7743 :2024/04/27(土) 22:40:20.15 ID:7g+vrfXD0.net
- あのシリーズのデイトは本当に評判悪いな
- 357 :Cal.7743 :2024/04/29(月) 09:48:20.06 ID:UHgUjd7D0.net
- 機械式にデイトは不要
- 358 :Cal.7743 (ワッチョイ b12d-IGjz [2001:268:9bd6:26d9:*]):2024/04/29(月) 11:28:28.56 ID:/SK2sH//0.net
- 言いすぎ
10本くらい持ってる奴はそうかもしれんが
- 359 :Cal.7743 (ワッチョイ 39f0-y8PE [124.145.179.181]):2024/04/29(月) 17:37:01.02 ID:e/qg5tfL0.net
- オリエントスレだけに10本持ちというのも結構いそうではあるが
- 360 :Cal.7743 (スッップ Sd33-0cj8 [49.98.116.112]):2024/04/29(月) 17:48:27.02 ID:m7Iz2xyMd.net
- スマホ出しにくい状況で今日何日だっけって時はあるからあってもいい
- 361 :Cal.7743 (ワッチョイ 39f6-HuAC [2400:2411:c043:4200:*]):2024/04/29(月) 17:49:30.72 ID:TUx1IyVg0.net
- まじで機械式に日付不要だよな
なのに付いてるのばっかりでうんざりしてる
- 362 :Cal.7743 (ワッチョイ 39f0-y8PE [124.145.179.181]):2024/04/29(月) 17:51:43.16 ID:e/qg5tfL0.net
- どうせデイトつけるならもう少し見やすくして欲しいってのはある
デカくするとデザインが破綻するんかねえ
- 363 :Cal.7743 (ワッチョイ 1378-WUif [240b:c020:400:2076:*]):2024/04/29(月) 18:22:34.02 ID:YORrsk6C0.net
- 日付は不要どころか害悪
週末しかつけないからズレた日付直すのめんどい
ムーンフェイズはもっとめんどい
- 364 :Cal.7743 (スッップ Sd33-0cj8 [49.98.116.112]):2024/04/29(月) 18:36:10.70 ID:m7Iz2xyMd.net
- じゃあ腕時計もいらないな
- 365 :Cal.7743 (ワッチョイ 13d5-YDd1 [2001:268:944c:5109:*]):2024/04/29(月) 19:13:31.80 ID:1wH2mqn30.net
- >>362
ディスクのサイズ定期
拡大レンズ付けるかビッグデイトにするかどっちがいい?
- 366 :Cal.7743 (ワッチョイ 536d-+BVX [240b:10:9641:2e00:*]):2024/04/29(月) 19:20:38.42 ID:olJ9Kugg0.net
- サイクロプスレンズとか、ランゲみたいに洒落てるやつとか、デイトがちゃんとデザインに組み込まれてるならいいんだけどな
オリスタには無理だろうけど
- 367 :Cal.7743 (ワッチョイ 13d5-YDd1 [2001:268:944c:5109:*]):2024/04/29(月) 19:20:47.53 ID:1wH2mqn30.net
- それより自分が週末にしか着けないからだるくて害悪とかめちゃくちゃすぎて草も生えん
- 368 :Cal.7743 :2024/04/29(月) 19:30:21.72 ID:1wH2mqn30.net
- 世の大半は機械式使いであっても大体同じ時計着けて出社してくるし、時計選ぶときは日付も欲しいと考えるからね
俺も個人的にはノンデイト好きだけど、だからといってデイトの存在が悪いとは思わんし、愛用してるデイデイトもある
“あえて”誰が悪いというなら、少数派の意見だからとノンデイトの選択肢を用意しないメーカーが悪い
- 369 :Cal.7743 :2024/04/29(月) 21:26:39.67 ID:hcsRrikU0.net
- ついてるのばっかってほどデイト付きって多いだろうか?
オリエントもスターもノンデイトは結構潤沢に選択肢用意してくれてると思うけど…
デイトにはこだわらず買ってる自分のオリエントは5本中3本ノンデイトだ
- 370 :Cal.7743 :2024/04/29(月) 22:07:54.53 ID:e/qg5tfL0.net
- スケルトンとムーンフェイズ系にはついてないな
- 371 :Cal.7743 :2024/04/29(月) 22:15:19.42 ID:t03XJ0qY0.net
- オリエントスターはノンデイトむしろ多いほうだね。
多い理由としてはスケルトンがあるからだろうけど。
- 372 :Cal.7743 (ワッチョイ 8b30-YDd1 [2001:268:944b:a963:*]):2024/04/30(火) 00:57:55.05 ID:oJPz1NIz0.net
- いかにもなノンデイトで想像されるのはムーンフェイズなくスケルトンでもないやつだから…
ロレックスでいうオイパペみたいなやつよ
- 373 :Cal.7743 (ワッチョイ 0923-Z2u0 [180.145.15.23]):2024/04/30(火) 01:11:20.57 ID:izut+FL10.net
- オリエントスターロイヤルやロイヤルオリエントの手巻きみたいなシンプルなノンデイトが欲しい
- 374 :Cal.7743 (ワッチョイ 935d-3ePZ [221.116.118.114]):2024/04/30(火) 08:10:08.83 ID:TLLglRT20.net
- >>370
日付の円盤で隠れてムーブ見れなくなるからな
- 375 :Cal.7743 (ワッチョイ ab9e-0cj8 [240a:61:11c0:8bdb:*]):2024/04/30(火) 09:40:29.63 ID:G3p2Weic0.net
- そうか?
https://i.imgur.com/HrlE6L5.jpeg
https://i.imgur.com/LenKT4p.jpeg
- 376 :Cal.7743 (ワッチョイ 1315-44fu [240b:c010:460:be10:*]):2024/04/30(火) 13:20:10.50 ID:L5tp4Yzz0.net
- >>375
この日付はいらんやろ
見にくいし邪魔なだけ(個人の感想です)
- 377 :Cal.7743 (ワッチョイ b1a8-0cj8 [240a:61:502c:82dc:*]):2024/04/30(火) 16:52:51.44 ID:a+6wkjvK0.net
- スケルトン(シースルー)の時点で視認性は捨ててるだろ
- 378 :Cal.7743 (ワッチョイ 139a-wjGj [240b:c020:4e4:ed34:*]):2024/04/30(火) 21:17:51.49 ID:0cqvtB5K0.net
- 日付は要らない
明日修正しなきゃいけないし、
下手な時間帯に修正すると、潰れるとか、地雷でしかない
- 379 :Cal.7743 (ワッチョイ b107-YDd1 [2001:268:944c:9152:*]):2024/04/30(火) 21:34:42.40 ID:VPMSIMFa0.net
- 過去、現在の腕時計の大半を地雷の一言で片付けるなら、もう何の修正も要らないデジタル着けてればいいのでは?
- 380 :Cal.7743 (ワッチョイ 536d-+BVX [240b:10:9641:2e00:*]):2024/04/30(火) 21:36:41.92 ID:E29XcOs90.net
- ロレはすごいよなぁ
デイトジャスト発明したのにノンデイトモデル量産してて
やっぱセンスあるわ
- 381 :Cal.7743 (ワッチョイ fb66-sslj [2001:318:6004:14b:*]):2024/04/30(火) 22:38:07.49 ID:wEjEANfX0.net
- 日付合ってなくてもキニシナイ
- 382 :Cal.7743 (ワッチョイ 1329-LKBo [2001:268:9884:69c4:*]):2024/04/30(火) 22:59:03.63 ID:mEv9wPJR0.net
- あれは今日のラッキーナンバーを表示する機能や
- 383 :Cal.7743 (オイコラミネオ MMb5-G4iA [150.66.85.12]):2024/05/01(水) 09:59:24.18 ID:Xr5umZt1M.net
- >>380
何でデイトジャストって商品名か知ってる?
- 384 ::2024/05/01(水) 19:31:24.90 ID:RknyEQq+0.net
- てす
- 385 :Cal.7743 :2024/05/02(木) 06:14:42.34 ID:+tP4yGTN0.net
- デベソレンズ嫌いも多いからなあ
- 386 :Cal.7743 (ワッチョイ 991a-IGjz [2001:268:9b6b:44b4:*]):2024/05/03(金) 05:28:41.49 ID:4kOysRo00.net
- RK-AY0005Aって限定品じゃないのに生産終了早すぎじゃないですか
定価で欲しいんですけどなんとかなりませんか
- 387 :Cal.7743 :2024/05/04(土) 14:44:48.78 ID:OV6kKvmE0.net
- 時計って限定版商法多いけど
そもそも機械式は大量生産に向かないだけ一般販売品だってせいぜい2,3次生産で打ち止めなんか普通にあるからなあ
- 388 :Cal.7743 :2024/05/04(土) 16:20:51.35 ID:A06QrJNh0.net
- ホント機械式に日付とかうざいよな。
邪魔なもの減らして薄く作れってんだよ。
馬鹿が!
- 389 :Cal.7743 :2024/05/05(日) 20:26:27.74 ID:02q0MSDl0.net
- 時計趣味はこれからも続けるつもりだけど、時計はファッションアイテムだと思ってるから色被りしてる時計は手放したくなってきた
- 390 :Cal.7743 :2024/05/09(木) 20:41:53.55 ID:ze8ewyct0.net
- 何で機械式に日付付けたがるんだろうな
馬鹿なのかな
- 391 :Cal.7743 :2024/05/10(金) 09:23:17.44 ID:lqhmmjDMd.net
- >>390
つけないよりつけたほうが便利との声が大きいのかもね。
作り分けするのもコストかかるし。
- 392 :Cal.7743 :2024/05/10(金) 12:25:15.67 ID:R7cE5qmf0.net
- 日付けより
曜日のみを出してくれ
- 393 :Cal.7743 :2024/05/10(金) 12:30:31.11 ID:JMbgiXeC0.net
- 漢字の曜日がいい
- 394 :Cal.7743 :2024/05/12(日) 20:57:10.51 ID:arBF/UuH0.net
- オリエントマコ ライラック使わないから
断捨離するか
- 395 : 警備員[Lv.12][苗] (ワッチョイ 4ed1-aaFR [115.85.139.34]):2024/05/13(月) 19:34:32.48 ID:sMbCxjpl0.net
- 過疎ってるね
どんぐりで書き込めない?
- 396 : 警備員[Lv.4][初] (ワッチョイ e691-jJaF [2405:6581:8560:1e00:*]):2024/05/13(月) 20:07:52.07 ID:RphSogLG0.net
- !donguri
- 397 :Cal.7743 ころころ (ワッチョイ ea9a-9lmv [2001:268:c296:6fdc:*]):2024/05/14(火) 00:25:41.91 ID:m/2qPsmr0.net
- それ
- 398 :Cal.7743 (ワッチョイ ea9a-9lmv [2001:268:c296:6fdc:*]):2024/05/14(火) 00:58:09.19 ID:m/2qPsmr0.net
- マコ40 サーモンピンクくるね
- 399 ::2024/05/14(火) 12:25:34.15 ID:wmUxV98a0.net
- また買わなきゃだわ( ;´・ω・`)
- 400 :Cal.7743 :2024/05/14(火) 18:35:00.85 ID:cKrFMdwYM.net
- サーモンピンク
いやらしい
- 401 ::2024/05/14(火) 18:57:08.44 ID:PwtH4h8n0.net
- 緑系の色も欲しいな
- 402 :Cal.7743 :2024/05/14(火) 20:23:15.22 ID:/Id4L0hn0.net
- どこ情報よ
- 403 :Cal.7743 :2024/05/14(火) 21:13:46.68 ID:54eU+0BA0.net
- >>395
スレ主が他スレを荒らしてるから
そのうちまたIDコロコロさせながら自演しだすよ
- 404 ::2024/05/14(火) 22:03:07.63 ID:NHRj6oIW0.net
- >>402
オリエントUSAのTwitterアカウント
- 405 :Cal.7743 :2024/05/15(水) 05:56:26.35 ID:AnjEJXWj0.net
- >>404
前からあるアプリコットと違うんかこれ
- 406 :Cal.7743 :2024/05/15(水) 17:44:53.51 ID:NjWrIYE20.net
- 春夏新作キタ!マコのパンダやん!!
と思ったらほんとにパンダモチーフのモデルでワロタ
- 407 ::2024/05/15(水) 22:04:26.12 ID:KqhNXuYJ0.net
- WWFは昔G-SHOCKとコラボしてたな。
ていうか、表は何も無しか…
まぁ、何かやって一歩間違えれば、子供の時計になってしまうから仕方ないか…
- 408 :Cal.7743 :2024/05/15(水) 23:32:41.81 ID:xVZ1vymq0.net
- G-SHOCKとのコラボなんて有ったのか?
PROTREKなら持ってたけど
- 409 :Cal.7743 :2024/05/15(水) 23:33:48.72 ID:qiaB0zkw0.net
- イルカクジラは違う?
- 410 :Cal.7743 :2024/05/15(水) 23:38:05.91 ID:xVZ1vymq0.net
- それはICERC
- 411 ::2024/05/16(木) 01:55:32.76 ID:d8bYEZfy0.net
- ごめん、プロトレックだったぽい
- 412 :Cal.7743 (ワッチョイ 1378-vFoL [2405:6587:520:1200:*]):2024/05/21(火) 09:16:51.33 ID:QnrbuUHb0.net
- オリエントのダイバーズで、ラグの外側にバンドの棒の穴があるやつって、穴にピンを挿せばバネ棒が取り外せる?それとも外側からピンをハンマーで外すタイプ?
- 413 :Cal.7743 :2024/05/25(土) 19:35:27.62 ID:SXpY9ZLdr.net
- 就活を戦い抜いた相棒
仕事もコイツと一緒に戦う
https://i.imgur.com/hxUB06V.jpeg
- 414 :Cal.7743 :2024/05/26(日) 07:11:32.57 ID:NBTt9wsR0.net
- https://i.imgur.com/KxtJVGx.jpeg
- 415 :Cal.7743 :2024/05/26(日) 07:44:09.56 ID:uhfGKc9w0.net
- >>413
スモセコがええな
レトロな感じが凄くいい
>>414
やっぱ白系文字盤に青針は最高だな
- 416 ::2024/05/26(日) 09:01:32.93 ID:NBTt9wsR0.net
- >>415
>>414です。昨日OHから戻って来ました。オリエントも料金支払いを代引きじゃなくてオンライン決済にしてくれたらいいのになあ。
- 417 :Cal.7743 :2024/05/26(日) 09:20:05.36 ID:HojHcB5K0.net
- >>414
綺麗だなあ
見てるだけで楽しめそう
- 418 :Cal.7743 :2024/05/26(日) 20:45:29.17 ID:KRMeQn4q0.net
- セイコーのアルピニスト買うのでオリエントはすみません
- 419 : 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 8ad1-1h+q [115.85.139.50]):2024/05/26(日) 20:55:05.98 ID:1ShjPsiR0.net
- >>418
自分はアルピニストGMTがええな~と
今、狙ってる
同じムーブメント6R54のSBEJ009 GMT買ってしまったからちょい我慢
ちなみに6Rは期待しちゃあかんよ
- 420 :Cal.7743 :2024/05/26(日) 23:43:58.76 ID:QFVi3+IO0.net
- 6r搭載機は分厚すぎ
オリエントはデカすぎ
- 421 :Cal.7743 :2024/05/27(月) 00:43:51.72 ID:w1ZisHdm0.net
- 4r7s8r9sを持っている俺としては6rを埋めたい
スレチだけどそこそこリーズナブルでいい6rあるかな?
- 422 :Cal.7743 :2024/05/27(月) 02:01:39.69 ID:e2OixwBQ0.net
- 6L買え。そしてスレチ自覚してるなら然るべきスレで訊け
- 423 :Cal.7743 :2024/05/27(月) 06:06:42.69 ID:YkhT8EbU0.net
- 某フリマアプリにバラしちゃって組み立てできなくなったオリエントが出品されててフフッてなった
- 424 :Cal.7743 :2024/05/27(月) 09:23:11.61 ID:qfJHnNQh0.net
- >>422
スンマセン、けどアドバイスしてくれるの優しい
- 425 :Cal.7743 :2024/05/28(火) 08:42:16.87 ID:dxceQsmd0.net
- moving blueをレギュラーモデルにして欲しいなぁ
- 426 : 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ f78f-UA/9 [2001:268:c2cb:16bb:*]):2024/05/29(水) 22:35:30.30 ID:6yFpLWVi0.net
- 昔の55周年記念のダイナミックって人気ないんかね?
今日読んだ雑誌に載ってて昔いいなと思ったのを思い出した
他だとロイヤルオリエントも好きだ
あの時代のオリエントのトップモデルは魅力があった気がする
- 427 :Cal.7743 :2024/05/30(木) 17:55:09.54 ID:7zXqNNHR0.net
- なかったから廃盤になったんだろ
- 428 :Cal.7743 (ワッチョイ ab6c-NZMb [182.164.220.139]):2024/05/31(金) 04:03:56.28 ID:6hmRbRyg0.net
- >>426
魅力的だったのでダイナミックもロイヤルオリエントも買ったよ でもまあ427さんの言うとおり世間一般の評価は低かったね 長い間売れ残っていたし
- 429 :Cal.7743 :2024/06/01(土) 14:59:01.73 ID:jq4xHRdqr.net
- オリエントスターは外装だけ見たらスイスの何十万する時計と引けを取らないと思うし、それ以上に見えるモデルもある
- 430 :Cal.7743 :2024/06/01(土) 15:13:59.78 ID:+Ku7J5+w0.net
- それは絶対にない、流石にそのクラスのスイス製を馬鹿にし過ぎ
- 431 :Cal.7743 :2024/06/01(土) 15:37:11.33 ID:jq4xHRdqr.net
- >>430
そうなんだ
じゃあ俺の目が節穴なんだろうな
- 432 :!donburi :2024/06/01(土) 16:08:32.19 ID:NxdjSRJ30.net
- ひとつ、スイス時計を買ってみると良くわかるよね
- 433 :Cal.7743 :2024/06/01(土) 16:32:34.26 ID:yHf8XypU0.net
- いや何十万程度のやつならそこそこ勝てるぞ
- 434 :!donburi :2024/06/01(土) 16:59:55.19 ID:BNFOkhkca.net
- 具体的に何と何を比較してるのかな?
- 435 :Cal.7743 :2024/06/01(土) 18:47:16.35 ID:+Rz0kQrvd.net
- 厚みがスイス冥土とは全然違う
対抗できるのはクレドールぐらいでは
- 436 ::2024/06/01(土) 20:00:52.95 ID:bZXDwVNra.net
- クレドールは薄いけど性能も仕上げもあまり良くなかったはず
スイスにはどうやっても対抗できないので日本は日本ならではの価値を追い求めたほうがいい
- 437 :!donburi :2024/06/01(土) 21:38:55.57 ID:tmuiWrIV0.net
- クレドールの仕上げが良くないって……ハァ
- 438 ::2024/06/01(土) 21:49:49.91 ID:bZXDwVNra.net
- クレドールについてはこの辺で言及されてる
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1716174002/289
- 439 :!donburi :2024/06/01(土) 22:01:10.05 ID:tmuiWrIV0.net
- 5chのエアプたちの与太話を真に受けちゃアカンよ
ショップ行って見ておいで
- 440 ::2024/06/01(土) 22:08:07.01 ID:o3GfXwir0.net
- 時計板のどのスレでもグダグダ文句言う人たちは買えなくて文句言ってるのが常
- 441 :!donburi :2024/06/01(土) 22:17:01.61 ID:tmuiWrIV0.net
- しかも、アンチセイコースレじゃんw
- 442 :Cal.7743 :2024/06/01(土) 23:11:22.70 ID:Xw0upE2gr.net
- クレドールはデザインがな…
- 443 :Cal.7743 (ワッチョイ bf1f-Hswa [240b:c010:450:1a81:*]):2024/06/02(日) 04:55:13.60 ID:uXeRN4Cx0.net
- スイス時計には興味ないわ。わしは日本メーカーがいい
- 444 :Cal.7743 (ワッチョイ bf42-hf2b [2404:7a82:1600:e100:*]):2024/06/02(日) 11:42:07.83 ID:J51g1pDz0.net
- 日本にこだわりなきゃオリエントなんて買わんわな
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