【SD】グランドセイコーを語る39【GS】

1 ： ：2024/03/15(金) 10:26:58.85 .net

!extend:checked:vvvvvv::
グランドセイコー公式サイト
http://www.grand-seiko.jp/

【注意】
・グランドセイコーのスプリングドライブモデルを語るスレです。
・個人評価も住人がカキコをしてくれる良スレです。
・SD専用スレですのでそれ以外の話題は禁止です。
・機械式とクオーツはタイトルからご判断ください。 お節介は遠慮します。
・パテック、ヴァシュロン、オーデマピゲ、ロレックス、オメガなどについての話題はよそでやってください。

※荒らし、煽り、またそれに反応する奴も徹底スルーでお願いします。
※IPのみ表示またはﾜｯﾁｮｲ消しは兵庫県在住のシチズンオタのキチガイなので放置でお願いします。
※基本的にsage進行でお願いします。
※「場や空気を読む」ということをおすすめ致します。
※次スレは>>970が立てて下さい。
※荒らし対策のため、>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvvv::」を加えて立てて下さい。

▼前スレ
【SD】グランドセイコーを語る38【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1672596726/

▼関連スレ
【機械式】グランドセイコーを語る120【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1710343701/
【クオーツ】グランドセイコーを語る 76【GS】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1710347406/
【GS】グランドセイコー マスターショップ製品 -8-
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1457350029/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

38 ：Cal.7743 ：2024/04/14(日) 13:34:59.90 ID:F9N5XLyL0.net

>>37
もうこのスレに居る人たち皆解散した方がいいね。大切に使っていたのに気の毒

39 ：Cal.7743 ：2024/04/14(日) 13:38:54.79 ID:XB//wDMP0.net

>>37
これはマジでクソだな
ごく普通の機械式なら別にいいけど、スプリングドライブで放り投げられるとおしまいだわ

40 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6190-fwc7 [240a:61:4002:2964:*])：2024/04/14(日) 14:22:25.65 ID:WUoXdy9c0.net

SDの針の動きは素晴らしいと思う
だけどこんな判断されたら買う気も無くなるわな

41 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b83-Vyu2 [2400:4150:82c2:d200:*])：2024/04/14(日) 15:07:37.86 ID:wafGdd0C0.net

>>37
故障を直してくれ。って送ったわけじゃなくて，オーバーホール頼もうとしたら，補修用部品がないからオーバーホールできない。っていわれたんですか？

42 ：20 (ﾜｯﾁｮｲ eb89-NzEZ [153.243.20.141])：2024/04/14(日) 15:14:42.54 ID:kUMLmXJv0.net

>>41
そうです
ごく普通のオーバーホールでしたが、サポート終了済とのことでそのまま返却されました

オーバーホール不可能な腕時計は「ガラクタ」の同義とも言えますね

43 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9bdb-9wFU [183.86.184.29])：2024/04/14(日) 15:45:59.66 ID:WPt+Mq5o0.net

>>37
これはマジでひどすぎるし本当なら擁護しようがないわｗ

セイコーの高級時計は10年で使えなくなるってyahoo記事で大炎上してたけど、こんな事があるようなら、あながちデマや誤解とも言えなくなる

あの炎上騒動から何を学んでるんだよセイコーは　まじで呆れた

44 ：Cal.7743 ：2024/04/14(日) 16:50:44.52 ID:751E59ns0.net

そこらの修理店で頼めば問題無いのかな？

45 ：Cal.7743 ：2024/04/14(日) 17:37:56.74 ID:4c8/zSWS0.net

9R65が近々製造終了になるとは考えにくいので
家の雪白はまだ大丈夫だ。と思いたいのだけど
オーバーホール不可ってムーブメントだけの問題では無いから難しいな。
他のメーカーはどうなんだろ？
針文字盤外装に関しては無いものは無いってことなのかな。
あのロレックスでもあっさり断られる事があるっていうは聞いたことあるけど…

46 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 13f0-/8Es [125.12.48.187])：2024/04/14(日) 18:32:23.01 ID:xXxuGDdA0.net

>>37
これは酷い。もうグランドセイコーでSDは買わない方がいいね。

47 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b83-Vyu2 [2400:4150:82c2:d200:*])：2024/04/14(日) 19:04:48.51 ID:wafGdd0C0.net

SDだけじゃなくて，セイコーの製品買うのやめたほうがいいでしょ。

48 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-yKYz [126.108.131.138 [上級国民]])：2024/04/14(日) 19:04:59.87 ID:C4KJI1cd0.net

>>37
クレドールのSD検討してたんだけど
あっちも一緒？
こんな対応なら
セイコー自体購入対象外になるんやけど

49 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-NcIf [175.177.44.236])：2024/04/14(日) 19:10:26.74 ID:F9N5XLyL0.net

機械式は街の修理屋でどうにかなるけどSDしかもフラッグシップモデルを突き返されるのはキツイ

50 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b83-Vyu2 [2400:4150:82c2:d200:*])：2024/04/14(日) 19:16:12.67 ID:wafGdd0C0.net

機械式は街の修理屋で，ちゃんと直してもらえるんですかね？
ETAポンの時代ならどうにかなるっていうのもわかりますけど。

51 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ a994-dRCr [58.191.93.225])：2024/04/14(日) 19:16:52.89 ID:mpvjU9oc0.net

この時計はグランドセイコーなの？
単にSDが乗った初の時計で、グランドセイコーでないなら経年で修理対象から外れるのはやむ無しじゃない？
SDグランドセイコーの修理期間が短くなければ問題なし

52 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ a951-pMVk [58.65.57.222])：2024/04/14(日) 19:38:02.36 ID:4c8/zSWS0.net

>>51
なるほど。

ちょっと調べてみたらSBWA001はスプリングドライブ1号機で国内500本限定。まだまだ出始めのモデルか。メーカーとして部品保有し続けるのは辛いとこかなあ。
そして確かにこのモデルはグランドセイコーでは無い。今現在グランドセイコーとして量産してるモデルと同一に考えるのは早計かもしれないが…

53 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ e189-29lp [180.46.4.136])：2024/04/14(日) 19:54:06.95 ID:anxPpSKq0.net

>>37
ひどすぎる

まだ成功するかどうかも分からなかった初代SDを買ってくれたお客さんなんて一番のセイコー応援団なわけで、セイコーが一番大事にしないといけない層だろうに。

この初代SDは当時25万だが、その時の殆どのGSクォーツやクレドールクォーツより高く、かなりの高級品という位置付けだった。

その時計を買ってくれたお客さんにこんな醜い仕打ちを平気で出来るようなブランドは、そもそも高級時計商売をやる資格なんて無いよ、はっきりいって。

こんな醜い対応が平気で出来る会社が、GSやクレドールだけは長く誠実な対応してくれるはずだと信じられるるのならおめでたいとしかいいようがない。

クレドールだってGSだって、取説・保証書に謳われてる10年超えたモデルは平気で修理やオーバーホール拒否する事はじゅうぶんすぎるほどあり得るし、そのリスクは高いと考えるのが常識的な判断だろう。

54 ：Cal.7743 ：2024/04/14(日) 20:07:55.49 ID:anxPpSKq0.net

因みに>>37の修理拒否理由に書かれている「補修用性能部品の保有期間」は、公式にクレドール、グランドセイコー、ガランテは通常10年、その他は通常７年と記載されている。

10年と7年の3年しか違わないからな。そもそもセイコーだって社名を冠する一番のブランドなわけで、そのブランドの高級品、しかも自社ミュージアムでも誇らしげに展示しているような特別な記念碑的モデルに平気でこんな対応する会社が、たった3年長いだけのGSやクレドールなら未来永劫メンテナンスや修理してくれるはずだと考えられるなら、頭診てもらったほうがいいレベルだね。

55 ：Cal.7743 ：2024/04/14(日) 20:18:11.33 ID:sfsOsVGI0.net

価格だけ50万、100万と上げていってるくせに、オリジナルムーブのスプリングドライブさえ面倒見られないとかドン引きだわ

56 ：Cal.7743 ：2024/04/14(日) 23:07:16.17 ID:s833tyjs0.net

外装とかは無理でもムーブメントだけだもできないのか、みたいな相談も受け付けてくれんのかね、そもそもこのムーブが搭載されたものがどのくらいあるかわからないんだけどこの製品だけなの？

57 ：Cal.7743 ：2024/04/14(日) 23:33:56.50 ID:F9N5XLyL0.net

>>54の言っていることに尽きる

58 ：Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd73-FCij [1.66.105.127])：2024/04/15(月) 12:59:13.15 ID:CCaZVNptd.net

ロレックスだけ別格だが、他のオメガとかブランドもパーツ保証は10年以下ないしは保証期間を定めていない。
グランドセイコーは普通って話。
初めてこのスレ見たけど、情弱と頭が弱いやつしかいないなw

59 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2980-NzEZ [2001:268:986a:3c5:*])：2024/04/15(月) 13:03:49.77 ID:7cd+4vAi0.net

メカニカルなんて極めて特殊なモデルを除き、公式以外でもOH可能なのが多いからな

SDでコレやられると矛先がSEIKOに向かうのは致し方ない
SEIKO判断で突如ゴミになるのだから

60 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9bc9-QQIC [240f:108:2520:1:*])：2024/04/15(月) 13:20:01.98 ID:n+WkwAWk0.net

ぶっちゃけ俺の雪白はあと50年は大丈夫だろ、くらいにしか思ってない

61 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8929-pMVk [128.53.175.36])：2024/04/15(月) 14:55:08.67 ID:kHcIdR4B0.net

外装含めて明日製造中止になってもこの先最低でも10年は大丈夫なんだろ？
ムーブメントに関して言えば9Rが近々製造中止になるとは考えづらいだろ？
現行のスタンダードなモデルなら心配するほどでもないと思うけどな。

俺の雪白も50年は大丈夫だと思ってるしw

62 ：Cal.7743 ：2024/04/15(月) 18:01:37.11 ID:+UU6PQA90.net

>>58
保証期間終わっても町の修理屋さんで直せるならこれだけ文句言われない。
セイコーでしかオーバーホール出来ない仕様のSDで保証期間終了で突っ返されるのが問題。
この問題の意味わかってる？機械式だったら問題にならなかったよ。

63 ：Cal.7743 ：2024/04/15(月) 18:10:43.99 ID:sS/tPUeq0.net

そんなノーテンキな話じゃねーよ

>>37
のムーブはつい2〜3年前までクレドールで使われてた7R88と基本的に同じもの（違うのはムーブの装飾ぐらいで機械は同じ）で
もしこれがムーブの問題でメンテ出来ないのであれば、7R88クレドールも同じ運命を辿る可能性が濃厚だってこと。

GSだって旧9S5系は同じ事になりかねないし、SDも9RA系に移行が完了し旧9Rが廃盤になれば修理拒否はじゅうぶん起こり得る

64 ：Cal.7743 ：2024/04/15(月) 18:17:05.19 ID:sS/tPUeq0.net

>>61
そんなノーテンキな話じゃねーよ

クレドールと違ってGSだったら大丈夫とか、雪白だったら５０年は大丈夫とかでおめでたいにもほどがある

自社しかメンテ出来ないものを、それも初代の記念碑的なモデルをこうもあっさりと門前払いにしてこれはもう使えないガラクタですと突き返す会社が
GSに限ってはディスコンになった後も厚く対応すると思っているのならちょっとお花畑が過ぎる

65 ：Cal.7743 ：2024/04/15(月) 18:23:28.42 ID:k3TzqL3C0.net

>>63
>>修理拒否はじゅうぶん起こり得る。

確かに。問題なのはそれが何年先か、心配せなあかんほどなのか、ということやね。今年出たモデルにも9R65積んでるからまだまだ大丈夫だとは思うけどなあ。うーん。

でもいま、セイコーの部品保有期間が10年で、仮にロレックス並の25年に延長します！って言われても、じゃあそれで納得するかというとな…

66 ：Cal.7743 (ﾍﾞｰｲﾓ MMab-pMVk [27.253.251.147])：2024/04/15(月) 19:49:04.94 ID:kFs5P3pZM.net

>>63
>>64
永久修理保証しろってか？それは無理だろ。

67 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-NcIf [175.177.44.236])：2024/04/15(月) 20:03:30.04 ID:9DsMRG2m0.net

>>66
永久とまではどこにも書いてないんじゃない

68 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1913-H67E [2606:40:1b28:d69c:*])：2024/04/15(月) 20:03:50.68 ID:kwwOw0ND0.net

パテクは永年修理保証なかったっけ?

69 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-qPyu [2400:2200:6ac:2cd5:*])：2024/04/15(月) 20:13:32.45 ID:6N5VHYMr0.net

株主構成が大幅に変わるなりで会社のスタンスが今よりおかしくなったらそっから7年経たずにSD全廃とかあり得るからな
SDの唯一性は脆弱性と表裏の関係というのを改めて認識した

70 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ a951-1A5Z [58.65.57.222])：2024/04/15(月) 20:26:06.43 ID:k3TzqL3C0.net

>>67
確かに。じゃあ何年ならいいのか？30年？50年？

>>68
修理費用はおいくらですかね？

71 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ eb89-NzEZ [153.243.20.141])：2024/04/15(月) 20:31:12.37 ID:7oTi52Kw0.net

子や孫にとまでは言わないので
せめて一代限り程度は使いたいね

72 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9b06-rfjQ [2001:268:944c:ed17:*])：2024/04/15(月) 20:37:36.20 ID:bCuoo7Gm0.net

このスレでこれ言っちゃおしまいだけど、SDってクォーツの下位互換じゃね？
少しほっとけば止まるクォーツって、もう電池使えよって思ってしまうところあるだろ

73 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5133-1A5Z [60.41.177.112])：2024/04/15(月) 20:38:53.41 ID:4fJ0VxAe0.net

>>72
電池入れなくてもゼンマイで動くんだぜ？
上位互換だろw

74 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ a951-1A5Z [58.65.57.222])：2024/04/15(月) 20:39:00.09 ID:k3TzqL3C0.net

>>72
無い。さすがにそれは無い。

75 ：Cal.7743 ：2024/04/15(月) 21:10:38.35 ID:SHkY7fh80.net

オメガとかは、部品残っているわけない100年以上前のアンティーク時計でも門前払いせずに全て受け付けて部品製作してまで修理対応してる
https://www.omegawatches.jp/customer-service/interventions-and-prices/restoration

100年以上前どころか2000年前後に発売された新しい時計（当時のかなりの高級品）に対して

「法定の補修用部品の保管義務年数は過ぎてるのでオーバーホールは拒否しまーすｗ」とか、時計趣味の本質を理解しているまともな時計ブランドなら絶対にありえない対応。

時計好きなら、セイコーの時計は長く世代を越えて愛用できる愛玩品ではなく電化製品と同じで法定年数過ぎたらガラクタになる使い捨ての消費財と同じカテゴリと考えたほうがいい

76 ：Cal.7743 ：2024/04/15(月) 22:19:21.15 ID:9DsMRG2m0.net

>>72
パッとしない感じになってるよね

77 ：Cal.7743 ：2024/04/15(月) 22:23:30.54 ID:k3TzqL3C0.net

見飽きた記事かもしれませんが
SDという独自機構への対応批判からメーカーとしての修理対応期間に話がズレてきてるんで一応…


1988年以前のデイトナは正規店であっても断られる。
生産終了から25年以上も経っているため、修理部品の在庫が切れている状態です。スイスにあるロレックス本社に注文しても、修理パーツは取り寄せられないとのこと。正規店は正規パーツでしか修理を行なわないため、1988年以前のデイトナは、オーバーホールを断られてしまうのです

他にも、在庫がほぼないため断られる可能性があるもの
Cal.1580：ミルガウスRef.1019(1960～2006)
Cal.1560：サブマリーナRef.5512(1959～1963)／エクスプローラー1Ref.1016(1963～1972)
Cal.1530：サブマリーナRef.5513(1964～1965)


ロレックス「法定の補修用部品の保管義務年数は過ぎてるのでオーバーホールは拒否しまーすｗ」

78 ：Cal.7743 ：2024/04/15(月) 23:03:46.98 ID:5gWSRty80.net

同じ国産時計メーカーでもシチズンとはえらく対応が違うな
今のセイコーってただの銭ゲバだな

79 ：Cal.7743 ：2024/04/16(火) 02:01:04.70 ID:KCeuLioZ0.net

永久修理なんて意味ないぞ
パーツないんで新たにパーツ作ります〇十万円ですだから本当に思い入れがあってずっと残したい時計意外現実的じゃない
子孫に残せるとか言うやついるけど子孫はそんな金かかる時計いらねーって思ってるかもしれないし

80 ：Cal.7743 ：2024/04/16(火) 02:47:15.25 ID:N98SVm5I0.net

電子部品でそれやるのは非現実的だしな、7R88が長いことやってくれるかどうかは実際に出してみないとわからんし、もしかしたら言ってないだけで68に使えない部品が多いから88はやれるけど68は無理です、というのもありえなくはない

81 ：Cal.7743 ：2024/04/16(火) 05:19:57.18 ID:D1zleMO80.net

25年前ぐらいのオメガスピードマスターを一般の修理屋にオーバーホール出したらゼンマイ交換、リューズ(純正)交換、ボタン(社外)交換だった
日差+5秒ぐらい

82 ：：2024/04/16(火) 06:22:40.21 ID:O3l5dcDl0.net

なんだSD駄目なのかよ…
コロナ禍初期に購入したのに。

83 ：Cal.7743 ：2024/04/16(火) 06:34:12.31 ID:TI5NLl990.net

>>80
セイコーでしか面倒が見れない機械で代替品での修理対応の検討もせずに突き返される様なメーカーの時計に高額な金払ってまで買う価値は無いわ

84 ：Cal.7743 ：2024/04/16(火) 06:44:59.08 ID:0ol5suNr0.net

2021年に7R68は未来技術遺産に登録されました!
SEIKOミュージアムに展示しました!

サポート?終了しました!お手元の7R68はゴミです

なかなかに終わってる

85 ：Cal.7743 ：2024/04/16(火) 08:09:02.97 ID:q1U3ZHQl0.net

>>84
確かにこれはスゴイw
こんな事やってのけるメーカーの時計を使ってらヤツの気がしれないな！売っちまえ！


でも、この雪白は売らへんで……

86 ：Cal.7743 ：2024/04/16(火) 13:22:28.99 ID:KqD/HWQ/0.net

なんか数十年先に残せないかもと思ったら逆にガンガン使ってもいいやって気になってきた

87 ：Cal.7743 ：2024/04/16(火) 17:26:22.64 ID:JD4nuuJB0.net

>>77
みんなから無視されてるじゃんドンマイ

88 ：Cal.7743 ：2024/04/16(火) 17:47:59.72 ID:N/Kwi8cS0.net

>>87
しゃーない、念の為もう一回書いとくわ。
気にしてくれておおきにな…

ロレックス「法定の補修用部品の保管義務年数は過ぎてるのでオーバーホールは拒否しまーすｗ」時計趣味の本質を理解しているまともな時計ブランドなら絶対にありえない対応。

89 ：Cal.7743 ：2024/04/16(火) 17:52:12.18 ID:REdtEwWv0.net

そこは仕方ない
ロレは商社が作ったブランドだからな
セイコーもロレックスみたいになりたいんだろ

90 ：Cal.7743 ：2024/04/16(火) 19:03:46.39 ID:yw1Fu4kP0.net

ロレックスもこんなポンコツブランドとは比較されるなんて可哀想ですね
セイコーとかオリジナリティーの欠片もないデザインパクリブランドやん

91 ：Cal.7743 ：2024/04/16(火) 19:20:57.00 ID:N/Kwi8cS0.net

>>90
どっちも時計趣味の本質を理解しているまともな時計ブランドなら絶対にありえない対応してるからしゃーないしゃーない。

92 ：Cal.7743 ：2024/04/16(火) 19:44:30.57 ID:dXzuBP+M0.net

1st SDの7R68はローターが6回転/秒でごく短期間しか作られてない代物
すぐに8回転/秒の7R88に切り替わってそちらはクレのリネアルクスで今もまだ搭載機種が生き残っているな
7R68は制御回路等の仕様が異なる上に製造数が僅少だからパイロット版に近い感じで切られちゃったんだろうね
7R88の2003年製GCLH999を使っているけれどムーブ的にはまだ相当年数OHは大丈夫そう

93 ：Cal.7743 ：2024/04/16(火) 21:30:31.18 ID:N98SVm5I0.net

あ、そういう仕様変更があったのか、そら無理だなと納得、それならそれでムーブ載せ替えとかでやってほしいが、型番違うから無理なんだろうな……

94 ：Cal.7743 ：2024/04/16(火) 21:49:42.35 ID:JthzRXJy0.net

過去に散々論争したかもしれないけど、SLGH005とSLGA009どっちをおすすめしますか？
まさにどっちを買うか検討中、機械式は多数持ち、SDは1本も持ってないです。

95 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-NcIf [175.177.44.236])：2024/04/16(火) 22:58:22.99 ID:JD4nuuJB0.net

>>94
この流れだと…

96 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 02:28:43.31 ID:gLV2Wbqv0.net

>>94
機械式の方がいいとしか言えないな

97 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 02:50:54.36 ID:L5sHMbeZ0.net

針の動きも違ければ文字盤も同じ様に見えて全然違うから実物見て決めた方が良いよ
一杯時計持ってるんなら保証なんか些細な問題だろ

98 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 07:23:22.56 ID:STYq6/jo0.net

過去スレみたけど保証が心配ですね。

99 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 08:58:23.20 ID:nX3Mx5sj0.net

GSはロレを横目で見ながらおそらく30年程度のメンテ対応は考えているだろうから新品購入ならそれで充分なような
オーディオなら7桁円の機器でもCDPならピックアップが無い、アンプはコンデンサーに同等品使われて音が変わるとか有るし
スイス製の機械式も各社自社ムーブに走ったが30年後にメーカーが存続しているか怪しいところもあるだろう

100 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 09:52:55.66 ID:4utE/v+l0.net

SDを息子に受け継ぐってのは難しいのか

101 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf6-NzEZ [2001:268:98df:c836:*])：2024/04/17(水) 10:26:50.22 ID:m/CPu3UH0.net

「なんとかメンテナンスして返したい」
よりも
「7R88載せたら動くけど、そんなモデル存在しないしダメ、断って」

ユーザーには関係のない組織の都合優先なのが露呈した

102 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 10:42:22.50 ID:h4IG1GUSd.net

ロレはムーブメント載せ替えておしまいだから
SDも同じようにユニット要件だけキッチリ詰めれば
セイコーが続く限り使い続けられるのに

103 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 10:42:38.94 ID:Nj27EMWvM.net

どのみち製造中止後30年も経てば針も竜頭も純正部品は無いけどな
腕時計はアクセサリー的要素が大きいからそっちの方が痛い
ああ俺のインターのお魚竜頭...

104 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 10:45:24.22 ID:AGJzXnsa0.net

オーディオの場合とは違って、腕時計の場合はムーブメントを新型に替えても大丈夫だろ
無料でしろとまでは言わないが、有償で新型のムーブメントに乗せ換えるサービスぐらいは
提供すべきだよな　時計マニアから見れば安いんだろうけど、常識的金銭感覚からすれば
腕時計一個が数十万円なんてかなり高価なんだし

105 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 12:15:51.03 ID:12cTsbKG0.net

試しに
「グランドセイコー　修理拒否」
「グランドセイコー　修理不可」
で調べてみたけどグーグルでもXでも全く引っかからない。俺の調べ方が悪いのかもしれないけど。
引っかかるのは、10年で使えなくなるの？って言う例のアレくらいw
皆さん仰る通り機械式はまあなんとかなるとして、
修理とかサポートの面で忌み嫌われるクォーツのGSが1988デビューだからそろそろ嫌な話が聞こえてきてもいいような。

106 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 13:32:18.16 ID:sywXwvL90.net

ここで白樺持ってる人いる？
機械式とSDどっちでもいいんだけど感想聞かせて。

107 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 14:24:38.89 ID:RFYJi9zH0.net

SDの文字盤は質感落ちる

108 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 14:56:21.67 ID:3n0fPxik0.net

>>106
腕に乗っけた時の感想だとHPの文章での紹介が確かにって思った

109 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 15:19:03.81 ID:sywXwvL90.net

ありがとう。
実機見た時は良さそうだっけど微妙なのか

110 ：：2024/04/17(水) 16:09:19.24 ID:ZPZD+4/Ld.net

てす

111 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 17:28:55.43 ID:bXYgpDIb0.net

実機見て自分で判断したならどっちでもいいんじゃないかな

112 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 17:45:12.87 ID:eUMWGfof0.net

機械式なら白樺
スプリングドライブなら雪白

113 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-WeJ8 [2400:4051:95a0:3810:*])：2024/04/17(水) 20:04:10.24 ID:STYq6/jo0.net

>>112
白雪はパワーリザーブのメモリが邪魔だったな裏にしてほしかった

114 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 13c6-WeJ8 [2400:4051:95a0:3810:*])：2024/04/17(水) 20:05:32.69 ID:STYq6/jo0.net

>>111
10年後に修理してくれなくなったら気絶しちゃう

115 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 20:30:51.57 ID:eUMWGfof0.net

>>113
あれが良いのに…

116 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 21:00:27.45 ID:eUMWGfof0.net

>>114

>>105にも書いてあるけどGSクオーツが1988年、
スプリングドライブの方は2004年に発売。

スプリングドライブでももう20年。
クオーツに至ってはロレックスの部品保有期間25年さえも余裕で超えてる。
これだけの期間が経ったうえで、
グランドセイコーのクオーツ、スプリングドライブ機での
修理拒否、修理不可のソースって一件でもあるんかね？

117 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 21:37:25.45 ID:STYq6/jo0.net

>>116

SDが2004年発売だから10年後に発売から30年経つことになりそこで修理拒否されたら今から買うと10年でゴミにならないか心配してるのよ。

118 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 21:41:31.66 ID:2kyJuD/L0.net

>>116
>>37
20年で修理不可になっとるぞ

119 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 22:02:08.74 ID:eUMWGfof0.net

>>118
それはセイコーの例。関係無いとは言わないし
心配になるのもよくわかるけど、ここはグランドセイコーとセイコーは分けて考えるべきでは。
そして>>92がその辺りの事情ではないかと思う。

それと>>77にあるように実際に1988年製のデイトナも正規修理は不可。
あの巨人ロレックスでさえ全ての修理部品を賄うのは難しい。
しかもあの値段で売っててだぞ？

確かに>>37の例は気の毒だし自分に置き換えたらそりゃ頭にくるだろう。
でもだからといって全ての製品がそうなるってのは短絡的すぎないか。
しつこいようだがデイトナ、ミルガウス、サブマリーナ、エクスプローラ
の一部で修理不可となったからと言ってロレックスは25年で使えなくなる！
って騒ぎになったとは聞いたことが無い。



でもセイコーもせめて一回は受け取ってなんとかしようとするくらいはして欲しいよな…

120 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 22:11:42.34 ID:STYq6/jo0.net

>>119
20年で修理不可ってグランドセイコーじゃなくてセイコーの話？

121 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 22:17:01.44 ID:taxsyTJT0.net

SDの初代モデルは当時の殆どのGSクォーツやクレドールより高かった（当時はGS機械式が出たばっかりの時期で殆どがクォーツ）

そのGSやクレドールより高いモデルを、セイコーブランドというだけで自社ミュージアムにまで展示するような特別モデルでありながら、あっさり修理出来ませんと拒否するとかいろんな意味でありえず、サイコパス級のとんでも対応

そもそも初代SDの7Rは、クレドールやGSがフラッグシップとして推し出してるクレドール叡智や9R手巻きの祖でありベースになってる大功労者かつ直接のベースなわけで、そのモデルをあっさりガラクタ扱いして捨てるしかないゴミだからメンテナンスは受け付けないとか自殺行為に等しい

SDは遅かれ早かれ、メーカーにメンテナンスする気がなくなったら瞬時にゴミになるガラクタの使い捨て時計と言ってるも同然だからな
そしてそういう対応をセイコーはすると自ら大々的にアピールしているも同然の対応なわけで

122 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 22:19:50.38 ID:taxsyTJT0.net

いうまでもないが、製造量はGSやクレドールよりセイコーブランドの時計のほうが比較にならいほど圧倒的に多いわけで、まさに一般消費者に対してはブランドとしての看板を背負っているのがセイコーブランド

GSは長く面倒見るけど、セイコーブランドは法律で定められた期間を過ぎたら平気でメンテナンス拒否するとか、まともにブランドを育成するつもりがある会社ならあまりにもありえないトンデモ対応

123 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 22:31:51.19 ID:LwBsvLIi0.net

>>115巻き上げて下に降りていく挙動がキモい

124 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 22:32:03.44 ID:eUMWGfof0.net

>>117
雪白の9R65が2004年。20年作り続けてなお現役。
実際に今年発売のモデルにも搭載。
20年以上は製造したという実績があるわけだ。

sd白樺のムーブメントは9RA2。2020年誕生。
ここから最低でも20年は製造するしよう。2040年になるわな。
そして製造停止から10年は部品の保有義務があるらしいからさらに10年。2050年までは余裕で使えるんと違うか？
そして、なんせこのムーブメントにはライバルがいない。
しかもセイコーでしかメンテ出来ない。つまり街の時計屋さんにメンテ客を奪われない。嫌な言い方をすればメンテでも利益が出せる。出せなければオーバーホール費用を値上げする。これは他のスイスのメーカーも散々やってる。
守銭奴(なんだろ？)のセイコーならやりそうでしょ？
9Rシリーズを延々と使う。セイコーは新型ムーブメント投入のコストを抑えられる。俺たちもパーツ供給に怯えることが無い。ええやん！

…っていう妄想をした。どうかな？

125 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 22:40:39.49 ID:KESQCPnWr.net

初代SDは日本屈指のコレクターのちょい枯れオヤジさん（ゼンマイオヤジさん）とか有名時計好きの面々も
買って保有している人が多いから、今回言われているような対応しているようだとマジでやばい事になる
http://tokeihakase.g2.xrea.com/SD.html

初代SD所有たの20年ちょっとしかしてないうちに自社（セイコー）でしかメンテナンスや修理出来ない時計でありながら、

初代SDを買って所有している筋金入りのセイコーファンに対して、メンテナンスを門前払い、拒否して受け付けない姿勢から
日本の高級時計コミュニティで一気にセイコーに対して悪評が広がり、それが世界の時計好きにも知られる事になって
セイコーの高級時計てはいけないとう流れになる可能性は相当高いと言わざるを得ない

126 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 22:46:06.91 ID:KESQCPnWr.net

初代SDは日本屈指のコレクターのちょい枯れオヤジさん（ゼンマイオヤジさん）とか有名時計好きの面々も買って保有している人が多いから、
今回言われているような対応しているようだとマジでやばい事になる
http://tokeihakase.g2.xrea.com/SD.html

初代SDを所有して20年ちょっとしかしてないうちに自社（セイコー）でしかメンテナンスや修理出来ない時計でありながら、
初代SD買って所有している筋金入りのセイコーファンに対して、メンテナンス依頼を平気で門前払い、拒否して受け付けない姿勢から
日本の高級時計コミュニティで一気にセイコーに対して悪評が広がり、それが世界の時計好きにも知られる事になり
セイコーのメンテナンス体制はありえないし長く使えないから買ってはいけないという流れになる可能性は相当高いと言わざるを得ない

127 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 22:48:28.38 ID:eUMWGfof0.net

>>122
ちょっと待って。その気持ちはわからんでは無いけど
あまりにも危険だ。
例えばカシオの看板商品がG-Shockだとして、
その全てのパーツを法定の保有期間を超えて対応しろと？

128 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 23:03:44.16 ID:bXYgpDIb0.net

7R68はだから製造数も少ないし、その後すぐに抜本的改良されたから現物修理は難しいんだろうって予想だからそれを全部のモデルに当てはめるのもどうかと思うけどな
その頃の製品って「工業製品」の性格のが強そうだし

129 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 23:08:35.31 ID:uSXpxmn10.net

>>123
確かにな
あれが逆ならいいといつも思う
いつの間にか見慣れてたけど

130 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 23:11:18.00 ID:eUMWGfof0.net

時計に限らず、実験的な名作、熱心なアーリーアダプターに支えられて
後に生かされる技術、またはそのまま消えさるものってあると思う。
そしてとても残念だけど切り捨てられる部分もあるんだろう。

ロレックスのオイスタークオーツを今、正規でオーバーホール出来るか？
また、それこそセイコーの初代アストロンを今、修理出来るか？
そして出来ないからと言って大騒ぎするか？(出来るならゴメン

世界唯一の技術を詰め込んだ最初の製品。大事ですよそりゃ。
メンテ出来るならして欲しいですよ。いや、ホントにするべきですよ。同感です。
セイコーに正す機会があるんならユーザーはもうキツく言ってもいいと思う。
でも実験的な尖った製品だけに、対応出来ない理由も何かしらあると思うんですよ。
あなたがセイコーはもう終わりだっていうんなら仕方が無い。さよなら。
でも俺はこの雪白を死ぬまで使います。
メンテ拒否されたら？その時は怒りますよそりゃ。

131 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 23:13:00.12 ID:weLiMNrGM.net

ただのモブGショックとは全然違う。

GSでもクレドールでも大々的に前面に押し出してきたスプリングドライブの直接の始祖でありルーツである初代SDのメンテナンスをセイコーが拒否するってのは、
オメガなら自社看板でありスピマスの顔であるオリジナルのムーンウォッチ（スピマスプロ手巻き）の所有者に対して、
法定期間過ぎてるのでオーバーホールは拒否しますと門前払いしているようなもの。

132 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 23:31:23.03 ID:eUMWGfof0.net

>>131
だからさ、デイトナなら良いのか？
メーカーにも都合があるだろうし、実際それはセイコーだけの問題じゃないっていう話なんだけどな…

あとG-Shockを引き合いに出したのは
>>122の、製造量が多いものこそ大事にすべきだっていう書き込みに対してね。
その大事なものをモブだってんならそれはそれで一つの考え方だけど。

133 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 23:32:13.02 ID:STYq6/jo0.net

>>124
素晴らしい！SD買います！

134 ：Cal.7743 ：2024/04/17(水) 23:53:35.27 ID:eUMWGfof0.net

>>133
サポートだ部品保有期間だなんだ色々話題が尽きませんが
スプリングドライブ、実機をご覧になったんならおわかりだと思いますけど
モノ自体は本当にいいと思いますよ。

修理拒否の件で怒ってる人もスプリングドライブ機が好きだからこそ
怒ってるんだと思うんです。
だからまあ、あとはお店に行ってご自分でご判断いただければよろしいかと。

135 ：Cal.7743 ：2024/04/18(木) 00:59:54.64 ID:tP1mEs000.net

セイコーとGS/クレドールの扱いの差なら1999年の1st SDでクレドールからPtケースで発売されたGBLG999
こちらを調べてみると正規のオンライン修理で今でも受付対応しているな
このムーブは7R78と型番は異なるがクレドール独自の金メッキ仕様のためだろう
部外者が言うのも何だがGSのオーナーは製造中止後も期間の余裕を持ってメンテ対応してもらえると期待して良いと思う

136 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-NcIf [175.177.44.236])：2024/04/18(木) 06:34:31.83 ID:KorzxOyQ0.net

しつこく一人だけ擁護している奴がいるけど、町の時計屋で直せない虎の子を突っぱねたのには愛がないよねって話
納得解としてSDの所有者が怒るだろ

137 ：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 61d6-fwc7 [240a:61:5182:3c5b:*])：2024/04/18(木) 08:26:37.41 ID:lgYcqU4f0.net

まあいいや、多分アンティーク物扱ってる店に頼むようにすれば大丈夫だ
古いGSもあるし買ってる客だから対応してくれるだろう