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機械式腕時計が価値が高いという風潮59

1 :Cal.7743:2024/03/16(土) 09:41:38.28 ID:GsEVbpA6.net
完全に洗脳だよな。
他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある?

※前スレ
機械式腕時計が価値が高いという風潮54
https://lavender.5ch...gi/watch/1698220691/
機械式腕時計が価値が高いという風潮50
https://lavender.5ch...gi/watch/1677983390/
機械式腕時計が価値が高いという風潮51
https://lavender.5ch...gi/watch/1685199574/
機械式腕時計が価値が高いという風潮52
https://lavender.5ch...gi/watch/1691859091/
機械式腕時計が価値が高いという風潮53
https://itest.5ch.ne...cgi/watch/1693712693
機械式腕時計が価値が高いという風潮55
https://lavender.5ch...gi/watch/1700911424/
機械式腕時計が価値が高いという風潮56
https://lavender.5ch...gi/watch/1702984693/
機械式腕時計が価値が高いという風潮57
https://lavender.5ch...gi/watch/1704676654/

過去スレ
機械式腕時計が価値が高いという風潮45
https://lavender.5ch...gi/watch/1657628034/
機械式腕時計が価値が高いという風潮46
https://lavender.5ch...gi/watch/1659828580/
機械式腕時計が価値が高いという風潮47
https://lavender.5ch...gi/watch/1662521185/
機械式腕時計が価値が高いという風潮48
https://lavender.5ch...gi/watch/1664589183/
機械式腕時計が価値が高いという風潮49
https://lavender.5ch...gi/watch/1670740155/

347 :Cal.7743:2024/03/30(土) 23:41:52.88 ID:aVzdhKYv.net
ちなみに現実ではマラソンしてロレックスなんて買うよりよっぽど優れた投資商品があるんでロレックスなんて買う必要なし。
アホ信者のレベルに合わせてロレックス買う前提にしてあげているだけ。

348 :Cal.7743:2024/03/31(日) 00:06:29.04 ID:YfIRqn1P.net
>>346

お前が都合のいい解釈をしているだけなんだが
この場合におけるフェアな比較条件があるとしたら

@未使用品の機械式とクォーツの資産価値
A中古品の機械式とクォーツの資産価値

であって未使用の機械式を保管してクォーツを使うという解釈こそ定義を歪めて揚げ足取りをしているだけ

349 :Cal.7743:2024/03/31(日) 00:09:35.23 ID:YfIRqn1P.net
自分自身で「前提としてこのスレは使用する腕時計の話」とかほざいておきながら時計すら関係ない投資商品の話引き合いに出してきてワロタ
やはり都合が悪くなるとお得意の論点ずらしかよ

350 :Cal.7743:2024/03/31(日) 00:24:05.19 ID:zpqIrdwJ.net
>>348,349
え?なんで?全然フェアじゃないやん。
資産価値の観点で見るなら使うなんて論外だろ。

351 :Cal.7743:2024/03/31(日) 00:26:04.62 ID:MSjZM67N.net
>>350
お前のその発想が時計好きとしては論外だわ。

352 :Cal.7743:2024/03/31(日) 01:01:17.15 ID:zpqIrdwJ.net
>>351
資産価値の話出したのアホ機械式信者側やん

353 :Cal.7743:2024/03/31(日) 01:11:05.53 ID:MSjZM67N.net
>>352
ロレ信者と同じにすんなアホ

354 :Cal.7743:2024/03/31(日) 01:23:06.16 ID:YfIRqn1P.net
>>350

資産価値の観点で見るなら使うことが論外だと思うお前の主観はどうでもいいんだけど、その場合に引き合いに出すフェアな条件は上記に述べたとおり

1.未使用品の機械式と未使用品クォーツの資産価値
若しくは
2.中古品の機械式と中古品クォーツの資産価値

これが正しくて


1.未使用品の機械式を保管して中古品のクォーツを使用する場合の資産価値
若しくは
2.中古品の機械式を使用する場合の資産価値

ではないのよ。

355 :Cal.7743:2024/03/31(日) 01:59:51.04 ID:zpqIrdwJ.net
>>354
フェアって何が?
どの手法が一番資産価値を高められるか、でしかないだろ。

356 :Cal.7743:2024/03/31(日) 05:15:58.94 ID:woLDnypY.net
資産性考えるとロレックス以外は買う価値がない

357 :Cal.7743:2024/03/31(日) 08:07:55.47 ID:4dLK6jSj.net
https://news.yahoo.co.jp/articles/82cd675bec76c4430b1b37d5c402fdcb8dbe40b4
逆に何の時計が115万なのか知りたい
今活躍してる芸人が115万の腕時計で高いて言葉にも違和感あるけど115万の腕時計てGS新作とかそれぐらいここでは半端なイメージの商品が提示してる値段

しかし45歳だったら普通の人ならば子供が高校受験で金かかってもそれ以上の時計を買えたりする年齢だからな…
芸能界も夢がないな

358 :Cal.7743:2024/03/31(日) 08:23:12.89 ID:YfIRqn1P.net
>>355

???
お前が自分自身で「前提」とやらを「このスレは使用する腕時計の話」と言い切ったことに対して当て嵌めるならそうなるよっていうだけだが

「使うことが前提」なら互いに使っている状態での資産価値が同じ土俵だし「資産価値だけが前提」なら互いに保管してる未使用状態での資産価値が同じ土俵になる。

言葉の定義を歪めて揚げ足取りしてんのはお前

359 :Cal.7743:2024/03/31(日) 08:45:48.75 ID:O9wT/y9e.net
ぶっちゃけ機械式のいいとこってスイープ秒針だけだろ。車でいうシーケンシャルウインカーみたいな高級感あるからな

360 :Cal.7743:2024/03/31(日) 08:58:42.93 ID:YfIRqn1P.net
一番資産価値を高められる手法なんて

定価100万円(市場価値200万円で未使用230万円)の機械式と定価1万円(市場価値0円買取も0円Gショック)の2つの時計があったとして

未使用で保管する場合230万円の価値なのに1万円のGショックをわざわざ買ったら229万円の資産に下がっちゃうんだからそもそもクォーツを買わない選択が一番資産価値を高められるじゃん

361 :Cal.7743:2024/03/31(日) 09:17:15.52 ID:pzfj9SeY.net
>>357
まったく時計に興味のない人が時計を買ってみました的なことなんだろう
時計好きだと億単位のコレクションだったりするし、パンピーの俺でも手持ちの時計1,500万円くらいだわ

362 :Cal.7743:2024/03/31(日) 10:32:21.56 ID:uX9b1NNe.net
>>361
何十年も時計趣味やってたら時計に出した総額がすごいことになってるよねw

363 :Cal.7743:2024/03/31(日) 11:08:40.53 ID:zpqIrdwJ.net
>>358,360
だからそれじゃ投資商品としての価値しか比べられないじゃん。本当に頭悪いなあ。

364 :Cal.7743:2024/03/31(日) 11:44:11.35 ID:YfIRqn1P.net
>>363

そもそも資産価値以上の客観的価値は存在しないという話が元なんだからそれ以外の価値の話なんて端からないだろ頭悪いなぁ
端から結論ありきで機械式を貶めることをいう奴への殺し文句だってずっと言ってるんだが

365 :Cal.7743:2024/03/31(日) 11:47:20.92 ID:4dLK6jSj.net
>>361
好きなものはマーケティングするに限る
買ってみましたは本当に無駄だからな
案件ならいいけど不明てのが他のタレントの案件に突き合わされてる感じで40代で芸能界の洗礼浴びせられてるから気の毒にも感じる

366 :Cal.7743:2024/03/31(日) 11:48:14.40 ID:4dLK6jSj.net
ザコシは腕時計の価値知ってるからその時計はそのブランドの割には高いと言ってるように見える

367 :Cal.7743:2024/03/31(日) 12:28:23.44 ID:zpqIrdwJ.net
>>364
あー、お前か。さよなら。

368 :Cal.7743:2024/03/31(日) 12:57:52.52 ID:sdLzrYHR.net
買わないで見てるだけの奴は進歩しないし本質はわからない
車のペーパードライバーみたいなもんだ

369 :Cal.7743:2024/03/31(日) 13:06:03.73 ID:T2arTIEY.net
君はどう進歩したのかね
車なら運転技術。時計なら何が進歩したのかね。

370 :Cal.7743:2024/03/31(日) 13:19:53.00 ID:U1wSy0Vu.net
価値うんぬんを言ったら金貨でも買ったほうがいい。
時計は自分の満足心を満たすブツ、それでいいのだ。

371 :Cal.7743:2024/03/31(日) 13:22:04.34 ID:S8YcrLNZ.net
色々買って工具揃えてバラしたりするようなって色々学んだな
俺もクオーツ馬鹿にしてて嫌ってたけどその考えも変わった
道具としての進化として必然だし(脱進機→音叉→水晶発振子)クオーツの機械も色々
最近のは一部の超高級機除いて0石の使い捨て前提のばかりだけどアレはアレで仕方がないとは思う
愛ちゃくはわかないけどね

372 :Cal.7743:2024/03/31(日) 13:30:36.98 ID:gjXbRdBD.net
クォーツって言ってもアナログのは、まだ半分機械式だからな
真のクォーツはデジタルだよ

373 :Cal.7743:2024/03/31(日) 14:01:47.55 ID:Sktcam4j.net
>>370
虚栄心だろ

374 :Cal.7743:2024/03/31(日) 14:16:06.44 ID:MIIl/0u3.net
Twitterでロレックスとか高級時計をわざと映してる人は己の自信の無さをアピールしてる

marunouchi_manとかデイトナ一本でここまでドヤ顔できるのが本当凄い

375 :Cal.7743:2024/03/31(日) 14:20:21.18 ID:RJGE5n2n.net
>>374
今日付けてる時計とか記録として載せてるけどあかんの?

376 :Cal.7743:2024/03/31(日) 14:29:19.02 ID:9bYW8dnz.net
資産価値があるロレックス以外は買う価値がないんだよ

377 :Cal.7743:2024/03/31(日) 14:32:09.49 ID:w4qq1T9q.net
資産価値という面では、ロレックスプロフェッショナルモデル、ロイヤルオーク、ノーチラスアクアノートを定価で買う以外に価値はない
他は儲けようと思うな

378 :Cal.7743:2024/03/31(日) 14:34:57.12 ID:gjXbRdBD.net
完全に洗脳だよな

379 :Cal.7743:2024/03/31(日) 14:44:38.68 ID:JgiAZHY2.net
信者が資産価値をアピールする程、使用価値のない時計だということが強調される(資産価値下がる、不便)。

380 :Cal.7743:2024/03/31(日) 14:56:53.56 ID:gjXbRdBD.net
資産価値厨=「俺の時計は高いぞ」だけが自慢のアホ

381 :Cal.7743:2024/03/31(日) 14:57:46.29 ID:IWkdRgOM.net
時計好きだけど実用性はソーラー電波が一番だなと思う

382 :Cal.7743:2024/03/31(日) 15:00:27.77 ID:qxCt/iKw.net
>>381
ロレックスとか機械式何本か持ってるけど、本当に正確な時間が必要な時にはSEIKOのソーラー電波時計にしてる
やっぱりこれは1つ持っておく必要がある

383 :Cal.7743:2024/03/31(日) 15:10:45.72 ID:S8YcrLNZ.net
GPSや電波受信して時間補正する奴やソーラー、キネティックはあまり好きになれない
精度はクオーツで充分だし自分は秒単位で動いていないので自動巻でも何ら問題はない

384 :Cal.7743:2024/03/31(日) 15:15:04.78 ID:JgiAZHY2.net
精度より致命的なのはパワーリザーブでしょうな

385 :Cal.7743:2024/03/31(日) 15:39:30.12 ID:qoibXwdM.net
結論
資産価値が高いロレックス以外の時計を買うのは無駄

386 :Cal.7743:2024/03/31(日) 15:44:16.83 ID:S8YcrLNZ.net
>>385
新品やそれに近いものを投資として買うなら正解だけど時計って趣味なんだよな
それに捨て値だった中古クオーツが注目されて相場爆上がりとかあるからそう言うの探すのが面白い

387 :Cal.7743:2024/03/31(日) 15:44:45.75 ID:Np2RsmKH.net
>>385
無駄で何が悪いんだ?
そもそも装飾品なんて全て無駄だろ。
それをわかって敢えて買うもんだ。

388 :Cal.7743:2024/03/31(日) 15:46:21.76 ID:gjXbRdBD.net
趣味ってのは、無駄を楽しむものだろ 商売じゃねーんだよ

389 :Cal.7743:2024/03/31(日) 15:46:44.17 ID:qoibXwdM.net
ロレックス以外の時計は買った瞬間に損をする

390 :Cal.7743:2024/03/31(日) 15:49:58.51 ID:gjXbRdBD.net
損と得とか、転売業者かよ

391 :Cal.7743:2024/03/31(日) 15:51:00.33 ID:S8YcrLNZ.net
コスパしか考えられない奴には言わせとけばいいじゃんw
そう言う奴はネットでライブカメラ見れるから旅行いくのも無駄とか言ってつまらない人生送るからw

392 :Cal.7743:2024/03/31(日) 15:53:17.87 ID:gjXbRdBD.net
あえて大損をして見せて、
「俺ぐらいなると、その程度の損は気にもしない」と
見せつけるのが衒示的消費の醍醐味

393 :Cal.7743:2024/03/31(日) 15:56:30.79 ID:zCj5rkcw.net
>>392
貧乏小金持ちとお金持ちの差よね

394 :Cal.7743:2024/03/31(日) 15:57:28.60 ID:S8YcrLNZ.net
ロレックス以外は損とか言ってドヤ顔してても虚しかならんのかなw
コスパ重視でせっせと金貯めてたら突然脳溢血でぶっ倒れて死去
家族もおらずコスパ重視で貯めた大金は国庫にとかになるんだろうなw

395 :Cal.7743:2024/03/31(日) 16:05:37.36 ID:+jeIQKBL.net
でも高級腕時計ってコスパはもちろん、パフォーマンスでも負けてるよな
高級車や旅行はコスパはさておきパフォーマンスでは勝ってるよ

396 :Cal.7743:2024/03/31(日) 16:08:47.95 ID:IWkdRgOM.net
高級腕時計買って得られる体験とか特に無いからな
虚栄心や物欲が満たされるけど俗人らしくて良いんじゃね

397 :Cal.7743:2024/03/31(日) 16:44:42.04 ID:e10DO8ZX.net
>>396
ブティックでエリアマネージャーの人とかと話してると楽しいよ

398 :Cal.7743:2024/03/31(日) 16:45:06.70 ID:Ib8UqKjk.net
収集の趣味は、他の奴が持っていない珍しいものへと向かうのが普通な気がする
ロレックスを買って喜んでる奴らの趣味は不思議 

399 :Cal.7743:2024/03/31(日) 17:13:13.01 ID:KBDsUszf.net
まあロレックスは熟練の職人による手作業で作ってるから大量生産出来ない
だから希少性もある

400 :Cal.7743:2024/03/31(日) 17:25:54.03 ID:IWkdRgOM.net
釣針大き過ぎるだろ

401 :Cal.7743:2024/03/31(日) 17:37:27.67 ID:MSjZM67N.net
>>399
香ばしい奴が来たなww

402 :Cal.7743:2024/03/31(日) 17:56:35.51 ID:fLPXs5Jo.net
いるか要らないかなんて話になったら、そもそも機械式時計の存在に限らずありとあらゆるモノや仕事とかも突き詰めていけば無いなら無いで世界は成り立つんだから全て不要という極論に行き着くのでは?
必要ある存在を強いていうなら農業や漁業の一次産業従事者くらいやろ

誰もが全て突き詰めたら本来必要のないものを如何に必要であるかのように言い訳して生きているのさ

403 :Cal.7743:2024/03/31(日) 18:15:07.91 ID:Ib8UqKjk.net
そういう「100でなければ1でも99でも同じ」みたいな論法には説得力はない

404 :Cal.7743:2024/03/31(日) 18:33:35.88 ID:2yHjt4BI.net
富裕層に好まれているのが機械式
富裕層に好まれていないのがクオーツ

高い物には高い理由があり、その逆も然り
ただそれだけ

405 :Cal.7743:2024/03/31(日) 18:42:25.70 ID:+jeIQKBL.net
>>404
その理由を述べないとw

406 :Cal.7743:2024/03/31(日) 18:50:28.12 ID:gjXbRdBD.net
>>404
富裕層が特に機械式の時計を好んでいるなんて事実があるのか?

407 :Cal.7743:2024/03/31(日) 18:56:41.99 ID:uX9b1NNe.net
>>406
ビルゲイツはカシオのカジキダイバー
1万円しないからw

408 :Cal.7743:2024/03/31(日) 19:14:16.64 ID:vtyXMBsv.net
富裕層といっても考え方が違うような

親の代からの名家
成金
大企業為した人

409 :Cal.7743:2024/03/31(日) 19:26:33.94 ID:IWkdRgOM.net
金持ちは金使って経済回すのも義務だから好きなだけ高価な物買えば良いんだよ
俺ら貧乏人は貧乏なりに背伸びしない程度の物で満足してりゃ良い

410 :Cal.7743:2024/03/31(日) 20:11:47.37 ID:jS4Andmn.net
機械式だからといって買ってるやつなんかそんないないだろ
そんな理由で買ってるのは時計オタクだけ
結果的に機械式だったというだけ

411 :Cal.7743:2024/03/31(日) 21:50:44.14 ID:t7tDHdJQ.net
多分時計に興味ない金持ちはクォーツ使ってる
価値がどうとかじゃなくて好きなの付けろ

412 :Cal.7743:2024/03/31(日) 21:54:52.03 ID:6xYARdBM.net
金持ちだけど時計に一切興味なくて持ってるのはSEIKOとか CITIZENのソーラー電波クォーツって人は珍しくない
当然金持ちでもロレックスとかパテックとか買ってる人もいる
良い悪いとか、本当の金持ちはどうだとかではなく、完全にその人がそういう趣味の人だというだけ

413 :Cal.7743:2024/03/31(日) 22:12:23.83 ID:gjXbRdBD.net
一方、本当に貧乏でパテックやロレックスを買っている人はほとんどいない

414 :Cal.7743:2024/03/31(日) 22:14:07.35 ID:BgdlN6LY.net
そりゃそうだろ

415 :Cal.7743:2024/03/31(日) 22:17:29.33 ID:gjXbRdBD.net
パテックやロレックスを買っているために貧乏になっている人ならもしかしたら

416 :Cal.7743:2024/03/31(日) 22:55:48.05 ID:oIunPO6p.net
フェラーリだったら居る

417 :Cal.7743:2024/03/31(日) 22:59:01.58 ID:OmlaEno7.net
>>415
ロレックス買ったが為にビンボーになってる奴は居ると思う

418 :Cal.7743:2024/03/31(日) 22:59:24.53 ID:4dLK6jSj.net
車は税金取られるし金持ちでもベンツやBMWは乗らないでワンボックスと国産SUVを夫婦で掛け持つから腕時計がいい指数になってる

419 :Cal.7743:2024/04/01(月) 06:10:56.49 ID:63V5d8tt.net
スマホで正確な時間がわかる現代社会で時計に求められるものは宝飾品としての資産性
だからロレックス以外は買う価値がないという結論になる

420 :Cal.7743:2024/04/01(月) 07:20:18.67 ID:zitFYxja.net
>>419
資産の金銭価値としてはまあそうだろうな。

それで?

421 :Cal.7743:2024/04/01(月) 07:50:21.99 ID:z/c8Cxp2.net
ロレックス以外を買うと買った瞬間に損をする

422 :Cal.7743:2024/04/01(月) 08:05:33.07 ID:BmuTzaBC.net
どうやらオーメーさんは他人がトクをすると許せないみたいだね?w

423 :Cal.7743:2024/04/01(月) 08:16:25.54 ID:jyw5tnL+.net
>>419
そんなこと言うならパテックで良いだろ

424 :Cal.7743:2024/04/01(月) 08:33:04.62 ID:z/c8Cxp2.net
パテックとか雲上よりロレックスのほうが人気があるからプレ値になる

425 :Cal.7743:2024/04/01(月) 11:24:26.04 ID:5QqcSfkB.net
資産価値チラチラ
自身が好きな時計も買えない層とか貧乏くさいね

426 :Cal.7743:2024/04/01(月) 12:28:01.33 ID:CNrfHZWj.net
価値=資産価値じゃないし
資産価値=買い取り価格でもないだろ

427 :Cal.7743:2024/04/01(月) 12:28:06.61 ID:7ugH19VB.net
「いくらで売れるか?」しか価値の基準がない奴って下品だな
美術品とか見ても値段しか考えないんだろうなw

428 :Cal.7743:2024/04/01(月) 12:42:33.76 ID:z/c8Cxp2.net
時計が美術品だとでも?w

429 :Cal.7743:2024/04/01(月) 13:37:02.09 ID:7ugH19VB.net
美術品の場合は客観的価値と資産価値は異なるが、
時計の場合は客観的価値=資産価値だと主張したいのかな?

430 :Cal.7743:2024/04/01(月) 13:41:47.21 ID:5QqcSfkB.net
リセール気にしてる奴クッソダサい

431 :Cal.7743:2024/04/01(月) 13:52:56.36 ID:exaQZxX0.net
だから市場流通価格が全てだよ
各々にとっての価値観なんて議論しても意味ねえよ

432 :Cal.7743:2024/04/01(月) 14:33:37.27 ID:p3H/15mL.net
「いくらで売れるか?」しか価値の基準がない奴って下品だなw

433 :Cal.7743:2024/04/01(月) 15:50:16.34 ID:IvVa79/1.net
資産価値やブランド力を考えてもロレックスしか買う価値がないんだよ

434 :Cal.7743:2024/04/01(月) 15:52:08.84 ID:5QqcSfkB.net
へー

オレはランゲでいーわ

435 :Cal.7743:2024/04/01(月) 15:58:32.33 ID:IvVa79/1.net
ランゲはリセールがなあ
買った瞬間に数百万損をする

436 :Cal.7743:2024/04/01(月) 16:21:12.01 ID:wMkb9VpL.net
好みの時計が資産価値の無い時計のほうが中古で安く買えてお得ってことだな

437 :Cal.7743:2024/04/01(月) 16:36:53.15 ID:SylmPN16.net
>>435
好きで買った時計は売ることは無いからリセールなぞ考える必要無いので問題無い。

438 :Cal.7743:2024/04/01(月) 16:39:54.69 ID:Q3f2A1EI.net
資産として物買うなら金のインゴットでも買った方がマシだわ

439 :Cal.7743:2024/04/01(月) 20:23:30.91 ID:l/qObxBH.net
>>438
インゴットを手首に巻いて出かけるとか斬新やなww

440 :Cal.7743:2024/04/01(月) 20:33:20.11 ID:CNrfHZWj.net
インゴット引き伸ばして
黄金聖衣作って身に纏いたいよね

441 :Cal.7743:2024/04/01(月) 22:03:58.51 ID:bBui7ERF.net
つまり、こういうことなんだろうな

GS上位モデルvsGS下位モデルvsパテックvsショパールvsプレザージュ
https://i.imgur.com/Y5PImIB.png
GSvsデイトジャストvsプラネットオーシャン
https://i.imgur.com/xRa4Zy5.png
GMTマスター
https://i.imgur.com/ymSJ9Hc.jpg

GS多面研磨上位モデル>|2面以上研磨の壁|>GS下位モデル≒パテック≒ショパール≒DJ≒プレザージュ>|1面(笑)|>スポロレ≒オメガ

442 :Cal.7743:2024/04/01(月) 22:35:13.89 ID:1x1OZgKU.net
知らない間に値上がりしてたけど気に入って買ったもの売りたくないわ

443 :Cal.7743:2024/04/01(月) 23:03:46.11 ID:3omXzwGy.net
時計がちっこいのに数百万するなら
車は億しないとおかしいだろw

444 :Cal.7743:2024/04/02(火) 04:13:43.94 ID:jCkQtz91.net
車が腕時計ほどちっせえ歯車で動くんなら
まあそうだろうな

445 :Cal.7743:2024/04/02(火) 06:05:43.57 ID:ZgTShnRu.net
車は必要な人が多いから大量生産大量消費で安くなる
腕時計は特に必要じゃなくニッチ商品だから基本的に一般層には売れない
ニッチで売れない商品は高額にしないと事業を持続出来ないんだよ

446 :Cal.7743:2024/04/02(火) 06:07:59.54 ID:ZgTShnRu.net
ちなみに車も数台だけのプロトタイプになると開発費だけで数億になる
でもそこから大量生産し大量に売ることで1台あたりの単価を数百万まで下げることが出来てる

447 :Cal.7743:2024/04/02(火) 09:31:35.59 ID:RZDI7RNW.net
日本製クォーツで全滅しそうになったスイスの時計業者が
ブランド商法で消費者を洗脳して売り込んでるのが機械式腕時計
ハイブリッドで全滅しそうになったヨーロッパの自動車会社が
データ偽装までして売り込んだのが「クリーンディーゼルw」
類似はあるかもな

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