【WS】ワイドルスワンズ 復刻1 【LC】

1 ：Cal.7743：2024/03/16(土) 21:14:21.18 ID:m4eu++lt.net

なんか板が荒れて消えたらしいので建て

507 ：Cal.7743：2024/04/11(木) 19:46:07.35 ID:mg2hhcVu.net

俺の毛はゴシゴシやってるのに減る一方だよ…

508 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 00:17:08.54 ID:mNKN9d7r.net

>>496
アタリに関して個人的に好きだから出る方がいい
この辺もWSらしさだと思う他でまあ見ない

だからパームはアタリなくして失敗だと思ってる
カーサや003があるのになんで無くしたのか
内側のデザインもよくある平凡なものになってしまった
あの枠がよかったのに

509 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 00:49:50.72 ID:WndsFgut.net

>>508
分かる
枠とかアタリになる革があることでコバも厚くなっていい感じなんよね
ただ、内貼りは全てに勝ると思ってる

510 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 06:47:59.77 ID:LTtzidbF.net

フルグレインブライドルレザー使ってる人教えて欲しい

他の革に比べでフルグレの圧倒的メリットってなんだ？気に入っている点とか使ってるモデル、カラーとか教えて欲しい

匂いのコメントに関しては控えて欲しい笑

511 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 07:39:02.33 ID:CARmemv+.net

フルグレ　

メリット
比較的、艶が出るのが早く日々変化を楽しめる
傷、シミ、トラなど表情豊か

デメリット
水に弱い、すぐシミになる
薄く漉かれてて、ペラペラふにゃふにゃ
ブラックは艶でにくい、変化に乏しい

※個人的見解です

512 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 08:07:28.31 ID:2u1gaOMr.net

>>511
ありがとう！
表情豊かなのは武骨な雰囲気も相まって最高すね！

水に弱いのはあまりイメージ無かったです
水滴はNGとして、ケツポケ等の湿気なんかはコードバンほど気にしなくていい感じかな？

おすすめカラーあります？
自分は今年限定で出されてたバーガンディが気になってますわ！手に入る気がしやんけど

513 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 08:09:58.50 ID:2u1gaOMr.net

ペラペラふにゃふにゃってのが気になるなぁ
個体差？最近のものがペラグレ？
堅牢で厚いイメージある
YouTubeで見かけるおそらく初期のものはギュウギュウ言うてるし笑

最近買った人教えてー

514 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 08:14:06.86 ID:2u1gaOMr.net

>>501
優しいなぁこの人
ありがとうやで！

一旦グローブ買うのは留まることにした笑

クロス乾拭き、ブラッシングだけで今年は過ごすわ

失敗成功経験した先輩の知見を吸収して、はよ革の表情見てメンテ判断できるようになりたいなー

515 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 08:15:50.99 ID:2u1gaOMr.net

>>507
悲しげなエイジング報告ありがとうな！笑

516 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 08:18:09.90 ID:2u1gaOMr.net

革育てるのと並行して、ペダックの毛育てるってのも深いな。めっちゃ参考になるわ

曇った時の対応難しそうやから俺にはまだ早い話やったわ笑

517 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 09:06:40.48 ID:2u1gaOMr.net

ここんとこ朝から夕方までは大丈夫やけど
晩アクセスできやんの俺だけ？
何回トライしてもあかんわぁ

518 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 10:04:01.21 ID:jbTwfNdE.net

知的障害者

519 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 10:10:59.48 ID:PNdH9QCl.net

>>514
501です。ブラッシングも注意して下さい。
革の種類にもよるけど、摩擦熱かかるほど強くブラッシングすると
色濃く、テカリます。
ブーツなんかは良いけど革財布は馬毛で優しくぐらいが良いかと個人的には思います。

520 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 10:33:19.56 ID:2u1gaOMr.net

>>518
ブーメラン村人お疲れ様です！

521 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 10:35:27.66 ID:2u1gaOMr.net

>>519
ブラッシングもコツあるんですね
深いわ〜

割と強めにしてた自負あるので
優しめにしてみます
参考になる ありがとう！！

522 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 12:10:04.78 ID:CARmemv+.net

>>513
湿気はコードバンほどは気にしなくて良いかと。

限定カラーは持ってないから分からないけど
定番ならブラック以外のダークステイン•ロンドンカラーを好みで選べば良いと思う。

フルグレ現行ロゴのENO•バーン•カーサ•パームを手にしたことあるけど全部ぺらっぺらと感じた。
特にENOはスカスカだった。
唯一グラウンダーはしっかりしてると思った。
個体差もあるかも。

523 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 12:11:18.26 ID:CARmemv+.net

あくまで個人の感想です

524 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 12:25:37.94 ID:2u1gaOMr.net

>>522
詳しくありがとう！
それだけ手にして感じたのなら有説かもしれんなー

買うならENOあたりいきたいなー思ってたから参考になった

これはあくまでも自分の感想やけど
どの皮革にしても限定カラーで少量生産のものは比較的良個体が多い気がする

525 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 12:50:58.87 ID:PNdH9QCl.net

フルグレはENOとWAVE持ってるけど
確かに圧倒的ENOが柔らかい。（これをスカスカとか表現して良いのかわからんけど）
個体差とか形状が影響してるのかはわからないけど。

526 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 13:05:50.93 ID:2u1gaOMr.net

重なる枚数が多いからあえて薄目のものを使用しているのかな？
製作しにくいとか、中身入れた時に閉まらなくなるとか、、知らんけど笑

527 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 13:13:48.19 ID:2u1gaOMr.net

なんにせよ現行フルグレがギュウギュウ革鳴きする感じはないってことなんかな？

更に購入迷ってきたわ笑

528 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 14:11:26.03 ID:PNdH9QCl.net

サドルのバーン購入して、硬いそして札入れ深いから
それならばとフルグレ　イーノ購入。しかも黒。この時ロンドンカラー水（手汗）シミにびびってしまった。
帰宅して　中身入れ替え始め、すぐカード入れの部分の革が既に薄い事に気付き
全体的に柔らか過ぎて、個人的に思うWS感がこれは違うとなり元のバーンに戻し
お蔵入り保管。
革はギュウギュウ鳴らないよ。私　保有のヤツは。

529 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 14:30:52.39 ID:eMr9pCU8.net

初期ではないけど3年前に買ったフルグレENOはギュウギュウ鳴くな
同じENOでもベイカーロシアンカーフの方がかなり鳴く

530 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 14:32:51.74 ID:uV8g+P15.net

マジで池沼しかいないんかこのスレ

531 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 14:40:06.56 ID:IPt5AUsR.net

外装フルグレ、内装サドルでPOしたいな〜

532 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 15:07:54.17 ID:5jIyXfDd.net

健常様のご意見をどうぞ

533 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 15:39:42.39 ID:Q3fr0noN.net

誰かワッチョイ付きスレ立ててくれマジで
立てれん

534 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 16:11:21.63 ID:2u1gaOMr.net

>>528
やはり革薄い＆ギュウギュウ鳴らないのか、、

535 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 16:12:38.82 ID:2u1gaOMr.net

>>529
3年前までは生きてたんかフルグレ……
ベイカーロシアンカーフうらやま

536 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 16:13:17.47 ID:2u1gaOMr.net

>>530
池沼ってなんなん？笑

537 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 16:13:38.40 ID:2u1gaOMr.net

>>533
ほんとそれ笑

538 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 17:12:03.31 ID:IPt5AUsR.net

手に取った時の迫力を感じたい、堅牢な財布が欲しいなら
ラストクロップスを買おう。満足感はんぱないよ。

539 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 17:16:05.47 ID:2u1gaOMr.net

>>530
調べたら出てきたわ
さすがオタクや笑

ちゃんとした言葉使ってな

540 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 17:23:19.53 ID:f2xGaadr.net

池沼

541 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 17:45:08.47 ID:2u1gaOMr.net

>>540
おつかれ
どしたん話聞こか笑

542 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 17:45:13.92 ID:9YPVeHnU.net

21年に買ったフルグレグラウンダー、特にペラいとは思わんね
コシが無いというか、モチモチしてる感じだけど

543 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 18:14:15.55 ID:2u1gaOMr.net

どこまでの年までが質が良かったのか
なにをもってペラペラとするかは難しいところやねー

544 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 18:28:58.15 ID:n9hvg6dj.net

コードバンに水滴ポタッと落ちたけどすぐ拭き取って事なきを得たと思うけど大丈夫かな
マーブルで暗いから分からん

545 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 19:21:08.48 ID:v0WLUJMX.net

最近買ったクリッパーのフルグレの黒、ペラペラでは全く無いし、固いけどな

ただ、革製品の硬さは裏張りの革の種類と接着剤にもかなり影響されると思うけど
表の革だけで判断するのはどうかと思う

546 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 19:28:47.04 ID:2u1gaOMr.net

これ結構気になることなんやけど
人に財布って触らせる？笑

他人は無いとしても
家族とかに「財布とってー」とか「こっから払っといてー」とか言いにくくない？
わざとじゃないにしろ爪立ってたり手濡れてたり、どんな扱いされるか怖いよな笑

子供おると尚更。
わかる人おる？？？？

547 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 19:28:47.04 ID:2u1gaOMr.net

これ結構気になることなんやけど
人に財布って触らせる？笑

他人は無いとしても
家族とかに「財布とってー」とか「こっから払っといてー」とか言いにくくない？
わざとじゃないにしろ爪立ってたり手濡れてたり、どんな扱いされるか怖いよな笑

子供おると尚更。
わかる人おる？？？？

548 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 19:31:10.88 ID:2u1gaOMr.net

>>545
接着剤多いと硬くなるんかな？
裏張りの影響は大きいと思う

フルグレは他型と違って内外装基本同じ皮革だから個体差がモロに影響でるんかね〜

549 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 19:40:13.08 ID:8nc/xSP5.net

痛々しすぎる
何の為に生きてんだよ

550 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 19:53:45.03 ID:2u1gaOMr.net

>>549
お前はそういうこと書くために生きてんのかな？
人生もっと楽しめよ？
リアルな姿が想像つくわ笑笑

551 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 19:53:46.25 ID:2u1gaOMr.net

>>549
お前はそういうこと書くために生きてんのかな？
人生もっと楽しめよ？
リアルな姿が想像つくわ笑笑

552 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 20:16:57.32 ID:9YPVeHnU.net

フルグレの内張りの型押し革、なんだか違う革な気がしなくもない

553 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 20:38:33.37 ID:LTtzidbF.net

そうなんですね！
それならそっちの質にもよるかも

554 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 20:45:03.25 ID:LTtzidbF.net

メルカリに出とるヒマラヤクロコ
かっこいいな！！

割高やけど腑選べるしオンラインガチャよりアリかもな笑

555 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 21:48:07.22 ID:MROQcAT1.net

>>548
レザクラやってるけど接着剤はかなり変わるよ
トートバッグとかコバ周りに大量の接着剤つけて自立させてるのもあって
10年くらい使うとふにゃるので、再度接着剤でカッチカチにしてる

556 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 21:51:12.87 ID:2FBKRbSa.net

ヒマラヤクロコて以前誰かがここで便所のタイルの汚れってゆってからそれにしか見えんなったわ

557 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 21:59:44.64 ID:2FBKRbSa.net

メルカリとか新品で出してようが知らんやつの手汗手垢ついてると思ったら気持ち悪くてタダでも要らんのだが
袋から出してませんとか誰が信じるねんwww
無傷でも匂い嗅いだからおっさんの鼻脂ついてるかもせんし頬にこすこすしてるかもせんしなーゔぉぇ

558 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 22:15:37.67 ID:vZuBOhYz.net

メルカリのヒマラヤクロコタング元が5万くらいで売ってたやつの転売じゃん

559 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 22:45:31.98 ID:oqoB4N5X.net

>>544
すぐ拭き取れば大丈夫よん

560 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 23:12:05.90 ID:LTtzidbF.net

>>555
ほぇ〜
それなら接着剤説も濃厚や

まぁ1つもフルグレ持ってないし試しに1つ

561 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 23:15:59.44 ID:LTtzidbF.net

>>557
便所のタイルは草
元値5万て案外安いんやな知らんだわ
倍以上の値段で出回っとるんは流石に引くわー
バスタンもメルカリ値段やばいし

LCなんて言わずもがな

転売ヤー湧いとるなぁ
そんだけ人気ってことか

562 ：Cal.7743：2024/04/12(金) 23:37:20.21 ID:LTtzidbF.net

ここ最近暇あれば過去スレ流し見してたんやけど、"プロ"と名乗る者がおったんやな

最近は現れんのか？？

鬱陶しがられてるようやったけど是非とも色々質問投げてみたいな！笑

563 ：Cal.7743：2024/04/13(土) 01:21:16.10 ID:JoV4KOVa.net

何を知りたいのか分からんけどドドメに聞けよ内部事情はアイツが1番わかってるだろ
チンカスのほうが綺麗に思えるくらいの転売ヤーだから俺は何も聞く気にならんけども

564 ：Cal.7743：2024/04/13(土) 07:12:11.80 ID:X5fZ1vMh.net

>>563
わりい ドドメって何？誰？
プロとは別の人？

教えてくれ ほんまにわからん笑

565 ：Cal.7743：2024/04/13(土) 19:52:57.84 ID:rufQaU4G.net

語尾に笑付ける人
昔から酷い転売を繰り返している
数年前にWSに入社して今広報でブログ書いてる人
オクやフヒマで流通してないレア品をバカみたいな値段で出してる人がドドメ

566 ：Cal.7743：2024/04/13(土) 19:54:32.28 ID:31hRjnrB.net

>>565
そのブログってなに？URL貼って欲しい

567 ：Cal.7743：2024/04/13(土) 20:22:37.28 ID:6AuSJJVy.net

>>565
どゆこと？
俺は以前ケイズで働いててそのとき手に入れたレア品フリマで出してるで〜
って書き込んでたってこと？

568 ：Cal.7743：2024/04/13(土) 20:29:58.09 ID:mKyErrsY.net

>>565
そんな人もおったんや
最近はおらんてこと？
プロっぽい人もおらん感じやな

569 ：Cal.7743：2024/04/13(土) 20:40:29.93 ID:1TMjDDPn.net

プロはWSの体たらくに嫌気が指してワンズワーカーとロブスタレザーに乗り換えたからな

570 ：Cal.7743：2024/04/13(土) 21:28:00.05 ID:WdkOjx9W.net

>>569
そうなんや笑
まぁ体たらく感は否めんけど、、

まぁ留めさせる義理もないでな笑
グッバイプロ 1度は絡みたかったわ

571 ：Cal.7743：2024/04/13(土) 21:33:07.13 ID:c6lnf1iJ.net

wsの転売屋なんて少しフリマとオクみてりゃ直ぐにわかるよ

有名なのはい〇〇やら上のドトメで、ドドメは今はp〜なんちゃらとか名乗ってるやつだっけ？
特にドドメは昔から何回も名前出てる悪質な転売屋だよ

572 ：Cal.7743：2024/04/13(土) 21:38:46.61 ID:6AuSJJVy.net

>>570
大丈夫やで
プロはもうここ買わんけどかまってちゃんやから定期的にディスりにくるでえ
ですます口調で語彙力がゴミしか言わんからすぐ気づくよ

573 ：Cal.7743：2024/04/13(土) 22:53:50.79 ID:31hRjnrB.net

vista売り切れか。
あの小ささで、あの価格はちょっとなー

574 ：Cal.7743：2024/04/13(土) 23:00:56.97 ID:X5fZ1vMh.net

kf003フルグレで入荷してるけど
先日のペラグレの話聞いた後やとなかなか意欲湧かんなぁー笑

575 ：Cal.7743：2024/04/13(土) 23:27:57.56 ID:JoV4KOVa.net

フルグレは2020年頃迄のアイテムはずっしりして固くて鰹節臭さが強かったのに最近のは柔らかいだけじゃなくて鰹節臭も弱くなってるよね

昔のクリッパーとタングはツルテカになったのに最近のウィングスはその気配が見えない

576 ：Cal.7743：2024/04/13(土) 23:47:01.16 ID:X5fZ1vMh.net

>>575
まぁ昔の品はあんまりしらんけど、エイジング具合は色々見て勉強した
やはり最近どの皮革の質も落ちてるのは明確なんかな

フルグレなんか感想聞いてると特に顕著だなー
下手すりゃサドルより

577 ：Cal.7743：2024/04/14(日) 09:29:07.29 ID:iObW28g/.net

今年買ったフルグレバーガンディシリーズのENOかなり張りあるし肉厚で質感良かったけどな
匂いもそこそこキツめやで

578 ：Cal.7743：2024/04/14(日) 10:59:18.41 ID:7dIEQ58N.net

>>565
語尾に笑付ける人
ドトメさん、最近は関西弁使うようになったのか

579 ：Cal.7743：2024/04/14(日) 12:53:15.15 ID:iObW28g/.net

>>578
俺語尾に笑つけとるけどその人とは別人やで
よろしくやでー！
ここ最近で5ちゃんねるデビューしたで笑

580 ：Cal.7743：2024/04/14(日) 13:10:49.28 ID:duUGZ38j.net

死ね

581 ：Cal.7743：2024/04/14(日) 13:36:41.56 ID:iObW28g/.net

>>580
口癖なん？笑

582 ：Cal.7743：2024/04/14(日) 13:53:12.68 ID:7cbh1oPn.net

第壱話 見知らぬワッチョイ

第弐話 立たない、新スレ

第参話 トドメ、襲来

第四話 ステマ、レス、重ねて

第伍話 転売の価値は

583 ：Cal.7743：2024/04/14(日) 15:33:47.53 ID:pD68X8M2.net

連投ニキ、ドドメ説ほんまにあるかも

584 ：Cal.7743：2024/04/14(日) 15:35:30.88 ID:pD68X8M2.net

ないな
ドドメもプロも知識だけはあったが連投ニキはどうみても初心者

585 ：Cal.7743：2024/04/14(日) 15:36:20.65 ID:iObW28g/.net

>>582
すべってんで笑

586 ：Cal.7743：2024/04/14(日) 15:36:53.31 ID:iObW28g/.net

>>583
残念やで

587 ：Cal.7743：2024/04/14(日) 15:38:12.76 ID:iObW28g/.net

>>584
正解！
よう見てはるわ

連投ニキ、、
もうちょいええネーミングないんけ？笑

588 ：Cal.7743：2024/04/14(日) 16:03:44.88 ID:piy2T0dE.net

池沼

589 ：Cal.7743：2024/04/14(日) 16:32:40.20 ID:TR11soyi.net

まぁステマ規制法で事業者側が罰せられるようになったから新しいステマの手法としては質問して第三者に答えさせて間接的にステマさせるという「質問系ステマ」の誕生に今この瞬間立ち会っているのかと思うと感慨深い

590 ：Cal.7743：2024/04/14(日) 16:49:37.01 ID:YQaldI+s.net

こんな池沼と同じブランドの財布とか恥ずかしくて使えねぇわ
WSは訴えたほうがいいぞ

591 ：Cal.7743：2024/04/14(日) 16:50:00.90 ID:iObW28g/.net

>>589
お前おもろいな笑
謎な考察聞いてると楽しいんやけど！！

わからんこと、気になることは聞きまくるで
古参玄人の方々よろしゅうな笑

592 ：Cal.7743：2024/04/14(日) 17:33:43.31 ID:7e93nWFW.net

>>590
使わんだらええやん
使い続けるくせして笑

違うのに変えたら教えてな(　ˆ̑‵̮ˆ̑　)

593 ：Cal.7743：2024/04/14(日) 17:47:24.17 ID:7e93nWFW.net

ほんとネット上だけのイキリ多くて毎日飽きやんわ笑

594 ：Cal.7743：2024/04/14(日) 18:09:27.56 ID:91i8L8NO.net

親のCASA借りたんだけどグラウンダーより小銭入れ遥かに使いやすい

595 ：Cal.7743：2024/04/14(日) 19:23:02.22 ID:v+8iyugf.net

>>594
グラウンダーはデカくて何処を持っても安定しないから使いにくいんよねそれ含めて気に入ってるけども

596 ：Cal.7743：2024/04/14(日) 20:34:02.75 ID:Wa43hfCn.net

>>594
親子でWSええね
他の人に良さ全く伝わらんけどなぁ

597 ：Cal.7743：2024/04/14(日) 21:09:05.15 ID:iObW28g/.net

グラウンダー
シェルコ×サドル出たねー

2つくらい買っとこうかな
ストックあると気兼ねなく使えそうやでなー

598 ：Cal.7743：2024/04/14(日) 21:29:58.41 ID:JuW8780A.net

シェル子とシェル男の七日間

599 ：Cal.7743：2024/04/14(日) 22:14:48.82 ID:iObW28g/.net

今年のコードバンは良質ロットな気がする
買いやで〜

600 ：Cal.7743：2024/04/15(月) 07:18:17.02 ID:pWXJvL0j.net

オリジナルコードバン、ご質問を頂いて詳しく説明ってあるけど欲しい情報が全くないし前と同じ話しかしてなくて笑った

601 ：Cal.7743：2024/04/15(月) 08:23:14.24 ID:9xlQ1Xo6.net

ペラグレ気味のほうが扱いやすい馴染みやすい型崩れしにくい罅割れ皺なりにくいエイジング進むにつれて硬さ増す

案外侮れないな

ソースはワイ

602 ：Cal.7743：2024/04/15(月) 09:45:37.09 ID:Zd9L6hoL.net

>>583
自分よー分かったな笑
規制入ったからアフィも止めてん、こっちでステマやろおもたけどバレてもーたわ笑笑
キャラ設定弱かったか？笑

603 ：Cal.7743：2024/04/15(月) 11:03:58.46 ID:UXUhvY6o.net

>>602
本人っていう証拠提示してみてー

604 ：Cal.7743：2024/04/15(月) 11:19:21.49 ID:9xlQ1Xo6.net

>>602
こいつなかなかおもろいな！
俺に乗り移ってきたで笑

ええとこ取りせんと別キャラにしてくれへん？
てことで602がドドメってやつの可能性は僅かやけどある笑

605 ：Cal.7743：2024/04/15(月) 11:21:02.33 ID:9xlQ1Xo6.net

いや、考察外れたアホウの悪あがきの可能性のがデカいか笑笑

606 ：Cal.7743：2024/04/15(月) 14:32:40.31 ID:VXkf8GEv.net

>>601
確かに皺にはなりにくい気がする
硬くなってくるってのは知らなかった
12月に買って使ってるのがあるんだけど楽しみだ

607 ：Cal.7743：2024/04/15(月) 17:26:58.15 ID:9xlQ1Xo6.net

>>606
硬グレもペラグレも双方持っているが
明らかにペラグレよりのほうが使用感いいんよな。

期待裏切られたと感じて手放さんほうがええと思うで