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機械式腕時計が価値が高いという風潮60
- 1 :Cal.7743:2024/04/24(水) 21:39:40.31 ID:KNkPjugT.net
- 完全に洗脳だよな。
他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある?
※前スレ
機械式腕時計が価値が高いという風潮55
https://lavender.5ch...gi/watch/1700911424/
機械式腕時計が価値が高いという風潮56
https://lavender.5ch...gi/watch/1702984693/
機械式腕時計が価値が高いという風潮57
https://lavender.5ch...gi/watch/1704676654/
機械式腕時計が価値が高いという風潮59
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1710549698/
過去スレ
機械式腕時計が価値が高いという風潮45
https://lavender.5ch...gi/watch/1657628034/
機械式腕時計が価値が高いという風潮46
https://lavender.5ch...gi/watch/1659828580/
機械式腕時計が価値が高いという風潮47
https://lavender.5ch...gi/watch/1662521185/
機械式腕時計が価値が高いという風潮48
https://lavender.5ch...gi/watch/1664589183/
機械式腕時計が価値が高いという風潮49
https://lavender.5ch...gi/watch/1670740155/
- 489 :Cal.7743:2024/05/04(土) 13:38:36.59 ID:46e3tp1V.net
- >>484
それ凄い嫌だな
4~5年に1回推奨されてるし、腕時計によっても違うが4万~だし
OHの値段で腕時計が1つ買える
だからオリエントの機械式で見た目がいいのがあったが買わなかった
- 490 :Cal.7743:2024/05/04(土) 13:40:19.92 ID:QC9UCwEB.net
- >>488
クォーツの時刻合わせは、ふつう時報に合わせてボタンを押すだけ
電池の入れ替え時を除けば、日付や時、分まで狂うことはまずないから
- 491 :Cal.7743:2024/05/04(土) 13:40:52.62 ID:Wi9uFSpP.net
- オリエントはサイズが微妙にデカいんだよな。38ミリ前後、ノンデイトにするだけでかなり魅力的になるのだが。
- 492 :Cal.7743:2024/05/04(土) 13:42:29.76 ID:QC9UCwEB.net
- >>484
スウォッチの機械式は、オーバーホールはしない設計だとか聞いたけど
- 493 :Cal.7743:2024/05/04(土) 13:53:44.25 ID:28roamU7.net
- >>484
デジタルクオーツ限定な。
- 494 :Cal.7743:2024/05/04(土) 14:01:54.91 ID:mNnLskpk.net
- >>493
デジタルも液晶に寿命があるからアナログより長持ちとも言えない
- 495 :Cal.7743:2024/05/04(土) 14:19:26.98 ID:WVM6BzP6.net
- またガラクタの機械式バカ信者が暴れてんのか
ちゃんとテンプレ貼っとけよ
結論出てるんだからさあ
- 496 :Cal.7743:2024/05/04(土) 14:19:36.97 ID:WVM6BzP6.net
- このスレの結論1
とりあえずこのスレで分かることは機械式に何ら優位点がないってことだけだな
ビジネスマンだと腕時計が必要なシーンもあるだろうが機械式である必要性は何ら見出だせないし、このスレでも何一つ出てこない
機械式は要らんわな
まあガラクタのゴミが欲しいバカは買えばいいと思うよw
- 497 :Cal.7743:2024/05/04(土) 14:19:52.11 ID:WVM6BzP6.net
- このスレの結論2
機械式 ≒ 統一信者が熱心に高額お布施する壺ってことだなw
こりゃ傑作ですわw
- 498 :Cal.7743:2024/05/04(土) 14:21:36.82 ID:CFudyw4u.net
- このスレの結論3
つまり月に10分もずれるし、チマチマ巻く必要あるし、そのくせ精度や機能性でもクオーツに圧倒的に劣るゴミの機械式は、情弱なコンプレックスの塊の底辺層の唯一の心の拠り所ってことか
やっぱ機械式は統一信者が心の拠り所として熱心にお布施する高額な壺と同じって事だなw
- 499 :Cal.7743:2024/05/04(土) 14:21:59.68 ID:CFudyw4u.net
- このスレの結論4
チマチマ巻く必要
チマチマ時間の修正も必要
三日ほっとくと止まる
月に10分もズレる
オーバーホールは3-4年に一度でしかも高額
当然メンテナンスコストも高い
修理やオーバーホールに時間がかる
クオーツやソーラー電波式よりどこが優れてんの?
まさにゴミやな
ロレックスマラソンとかやって500万とか800万とか下手したら数千万払って電波式やクオーツの劣化腕時計に熱心にお布施
まあ心の拠り所(笑)になるんならまあ当人は幸せなんじゃないか?w
壺信者と同じでさ?w
- 500 :Cal.7743:2024/05/04(土) 14:22:37.99 ID:CFudyw4u.net
- このスレの結論5
つまり答えられないってことだな
じゃあ機械式はガラクタのゴミで確定ね
機械式腕時計 = ガラクタのゴミ
ああ、ついでにお前もガラクタのゴミに認定なw
以上w
- 501 :Cal.7743:2024/05/04(土) 14:22:56.79 ID:CFudyw4u.net
- このスレの結論6
やっぱ機械式買う層ってこんな低俗下品なガイジしかいねえんだな
ここに寄生しているアスペガイジの自演ポエムみたいなガイジ連中専用腕時計やな
まあつまり機械式は役立たずのガラクタで低俗下品な連中用のゴミってことだw
- 502 :Cal.7743:2024/05/04(土) 14:30:39.93 ID:m6eN3DGp.net
- そういう理屈は、城よりビルのが優れてるって言ってるのと同じだからまあなんとも^^;
- 503 :Cal.7743:2024/05/04(土) 14:33:47.69 ID:ShWX/gC5.net
- >>481
SD一号機はGSじゃないんだが
- 504 :Cal.7743:2024/05/04(土) 14:36:28.00 ID:ShWX/gC5.net
- >>490
日付が狂わないってトリプルカレンダー搭載してるやつだけだろ
- 505 :Cal.7743:2024/05/04(土) 14:42:07.27 ID:mNnLskpk.net
- カスタムカーと同じだね一般人がクルマ雑誌見ないのと同じ
- 506 :Cal.7743:2024/05/04(土) 14:45:45.43 ID:mNnLskpk.net
- 高級機は暴走族や走り屋みたいな情熱()がある人が買う物
- 507 :Cal.7743:2024/05/04(土) 15:01:23.68 ID:28roamU7.net
- >>506
まー、それは間違ってはいないかも?
- 508 :Cal.7743:2024/05/04(土) 15:02:14.58 ID:28roamU7.net
- >>500
これ、結論になってなくね?
いきなり会話になってんだけど??
- 509 :Cal.7743:2024/05/04(土) 15:11:43.52 ID:O9pPSsvM.net
- 隔離スレに結論なんてないよ
今後も仲良くこのスレをお使いください
- 510 :Cal.7743:2024/05/04(土) 15:18:23.77 ID:xIXSJE7f.net
- 結論って言うより個人の願望だな
ていうか、>>1からして願望だな
洗脳であって欲しいっていう願望
- 511 :Cal.7743:2024/05/04(土) 15:25:13.64 ID:VZRk6F2r.net
- >>502
実際城なんて今造られてないやん
- 512 :Cal.7743:2024/05/04(土) 15:29:18.77 ID:28roamU7.net
- >>511
名古屋で作ろうとしてたじゃん?
- 513 :Cal.7743:2024/05/04(土) 15:46:48.14 ID:QC9UCwEB.net
- いやいや、田舎の金持ちなんかで、城みたいな外見の家を建てる奴がいるだろ
どことなく高級機械式時計のマニアと似てるかも 勘違いした見栄っ張りってとこがw
- 514 :Cal.7743:2024/05/04(土) 15:59:44.32 ID:m6eN3DGp.net
- 日本人として城は大事だぞw
改修に何十億必要だと思ってるんだw
- 515 :Cal.7743:2024/05/04(土) 16:02:03.89 ID:MRlNixA1.net
- 何でそこまでメカニカル全否定してしまうのか。何事も全否定は良くないよ。
- 516 :Cal.7743:2024/05/04(土) 16:03:59.28 ID:Vu9gBTI6.net
- まあロレックスは人生の成功者が買う時計であるが故に妬まれやすいのかもな
- 517 :Cal.7743:2024/05/04(土) 16:06:45.92 ID:Wzchxyg4.net
- オレの手の届かないメカニカルでヨロシクやりやがってギギギ
その無駄遣いしていなければ、100万程度の時計くらいとっくに買えてたよね
100万程度の時計は庶民の時計だよ
- 518 :Cal.7743:2024/05/04(土) 16:28:36.47 ID:QC9UCwEB.net
- 豪邸や高級車には手が届かない層の奴らが自慢したがるのが高級時計(とは言ってもロレックス程度)
人生の成功者はそんなところで見栄は張りませんってばw
- 519 :Cal.7743:2024/05/04(土) 16:33:36.45 ID:YBaf200l.net
- >>516
成功者(笑)
半グレやヤクザみたいなオラついてるバカが買う時計だろwww
- 520 :Cal.7743:2024/05/04(土) 16:44:47.06 ID:mNnLskpk.net
- >>515
大した事ないくせに声がでかいせいで全体の価格が高騰してるから
- 521 :Cal.7743:2024/05/04(土) 16:46:50.36 ID:mNnLskpk.net
- ネジ1本に1000円払う奴がいたらバカだなって思うだろ
- 522 :Cal.7743:2024/05/04(土) 16:55:03.34 ID:xIXSJE7f.net
- >>515
否定なんかしなくても、自分が気に入らないなら自分が買わなきゃいいだけの話なんだけどな
スルースキルが低いのかしらん?
- 523 :Cal.7743:2024/05/04(土) 16:57:47.67 ID:agQ8F4l8.net
- 欲しい人は買えばいいけど資産性に関しちゃあ盲信しない方がいい
リーマンショックの時はデパートの外商が他ならぬデイトナを
買ってくださいつって飛び回ってたんだぞ、100万くらいで
そんくらい売れなくなる事もある
でもって今はどう考えても大不況の入口だ
- 524 :Cal.7743:2024/05/04(土) 16:58:03.22 ID:28roamU7.net
- >>520
声がでかい?
気のせいだよ。
被害妄想。
- 525 :Cal.7743:2024/05/04(土) 16:59:20.28 ID:28roamU7.net
- >>516
成功者の定義によるな。
コツコツと真っ当に生きてれば買えるのがロレックス。
一発当てた成金ならもっと良いの買えって感じならわかる。
- 526 :Cal.7743:2024/05/04(土) 17:00:19.87 ID:28roamU7.net
- >>523
100万でも高いよ。
SSデイトナの適正価格は60万。
- 527 :Cal.7743:2024/05/04(土) 17:02:34.30 ID:28roamU7.net
- ま、1$60円前後の頃の感覚だけど。
- 528 :Cal.7743:2024/05/04(土) 17:09:22.71 ID:xIXSJE7f.net
- >>521
場合による
例えば量産品のネジに千円は高いが、仕上げられたネジなら千円は安い
例えば一ヶ月一万円で暮らしててネジ1本に千円はバカだと思うが、普通に余裕あるなら千円をケチるのはバカだと思う
- 529 :Cal.7743:2024/05/04(土) 17:12:00.59 ID:QC9UCwEB.net
- >>527
そんな時代はいまだかつてないのだがw
- 530 :Cal.7743:2024/05/04(土) 17:13:46.31 ID:mNnLskpk.net
- >>528
バーカ
- 531 :Cal.7743:2024/05/04(土) 17:22:58.09 ID:QC9UCwEB.net
- 最近の機械式時計は、ムーブメントの表面の仕上げとかに拘って
それを見せるために裏側がガラスになってんだってな
>>528みたいなアホが喜んで買いそうだなw
- 532 :Cal.7743:2024/05/04(土) 17:27:30.76 ID:Wzchxyg4.net
- 今日も貧乏神は絶好調だな
- 533 :Cal.7743:2024/05/04(土) 17:34:22.47 ID:mNnLskpk.net
- ムーブメントの鉄はめちゃ錆びます笑
- 534 :Cal.7743:2024/05/04(土) 17:35:25.89 ID:mNnLskpk.net
- だからプラスチックに変えたほうがいいのにバカが信仰しちゃってんだよね
- 535 :Cal.7743:2024/05/04(土) 17:42:40.46 ID:28roamU7.net
- >>534
プラじゃなくてエンプラな。
普通のプラじゃ無理。
今、どこまで繊細な成形ができるのか知らんけど。
- 536 :Cal.7743:2024/05/04(土) 17:45:09.10 ID:QC9UCwEB.net
- ともかく、ムーブメントの表面に装飾彫りを入れるなどアホの極みw
- 537 :Cal.7743:2024/05/04(土) 17:46:58.99 ID:mNnLskpk.net
- >>535
成形は問題ないでしょ耐摩耗性は鉄に劣るだろうけど総合的に見て鉄よりデメリット少なそう
- 538 :Cal.7743:2024/05/04(土) 17:48:26.78 ID:IusZNlic.net
- >>531
裏面ガラスは元々は偽物防止だろ
- 539 :Cal.7743:2024/05/04(土) 17:48:54.74 ID:mNnLskpk.net
- 鉄は耐蝕性が低すぎる
- 540 :Cal.7743:2024/05/04(土) 17:59:28.88 ID:3Nhb5olU.net
- 大半の奴は換金率が高いからロレックスが欲しいだけ
機械式だのクオーツだの関係ないからな
ただ人が群がってるから欲しいだけの貧乏人だ
ほんとに機械式好きなやつは
そんなこと関係なく好きな時計買ってる人間だろうよ
買った瞬間半値になる
ブレゲやバシュロンのドレス買ってる人間が時計好きか本当の金持ちだろ
ここでロレを機械式に入れるとおかしなことになる
マラソンとか恥ずかしいことしてまで手に入れようとしてるような
まともな人間いないからな
- 541 :Cal.7743:2024/05/04(土) 18:12:54.14 ID:aibk31Mn.net
- マンションに資産性を求めるのと同じで時計にも資産性を求める時代になっただけ
- 542 :Cal.7743:2024/05/04(土) 18:14:06.81 ID:QC9UCwEB.net
- 日本も貧乏になった、ってことか?
- 543 :Cal.7743:2024/05/04(土) 18:17:49.12 ID:aibk31Mn.net
- ロレックスは中国人もそうだが特にアメリカ人が欲しがってる
円安で日本のロレックスは格安だからアメリカ人が爆買い
- 544 :Cal.7743:2024/05/04(土) 18:19:50.55 ID:28roamU7.net
- >>537
え、マジで言ってる?
PP、PEとかPSで良いと??
流石に無理だろ。
- 545 :Cal.7743:2024/05/04(土) 18:20:41.44 ID:46e3tp1V.net
- 投資板じゃロレックスの値上がりは頭打ちだと言われてるが
ただ、スポーツ系は別だと
- 546 :Cal.7743:2024/05/04(土) 18:25:53.87 ID:aibk31Mn.net
- 頭打ちはとっくにしてる
ピークは2022年でデイトナが700万だった
あのときにグレーマーケットで買った人や下取りした並行店は大損してる
為替の影響をモロに受けるから円安進めばまだ値段は上がるだろう
- 547 :Cal.7743:2024/05/04(土) 19:16:01.41 ID:mNnLskpk.net
- >>544
行けるでしょただコストは鉄でもプラでも大差ないよ
- 548 :Cal.7743:2024/05/04(土) 19:17:40.42 ID:mNnLskpk.net
- ダニエルくんはオメガだけどね
- 549 :Cal.7743:2024/05/04(土) 19:32:58.89 ID:HmN3HFtP.net
- >>547
流石に無理がある。
機械部品としての普通のプラスチックの性能は金属に遥かに劣るよ。
時計の場合は耐熱性は不要だから、その点ではエンジンとかに使うスーパーエンプラまでの性能は不用だろうけど、硬度、靭性、耐摩耗性の観点から、それなりのエンプラを採用すべきだろう。
おそらく、相当なコストアップに繋がるし、SDGsの流れとしても世の中は脱プラスチックに動いているから、非現実的だね。
- 550 :Cal.7743:2024/05/04(土) 19:35:13.92 ID:mNnLskpk.net
- プラが逝く前に精度が逝く鉄でも同じ
- 551 :Cal.7743:2024/05/04(土) 20:03:53.14 ID:xIXSJE7f.net
- >>531
最近てw
裏スケが流行り出してから優に四半世紀は超えてるだろよw
四半世紀以上前が最近に思える時間感覚の奴から見れば、クォーツは超絶高級品なのかな?w
- 552 :Cal.7743:2024/05/04(土) 20:11:30.29 ID:HmN3HFtP.net
- 裏蓋開けないと見えないチェリーニもムーブはきちんと綺麗に仕上げてあるけどな。
- 553 :Cal.7743:2024/05/04(土) 20:12:09.70 ID:xIXSJE7f.net
- >>533
ムーブメントの鉄って具体的にどのパーツのこと言ってんの?
もしかして大半が鉄だと思ってる?
- 554 :Cal.7743:2024/05/04(土) 20:14:35.09 ID:WVfzph30.net
- >>551
クォーツ腕時計が高級品だったのは、1970年代の前半までだよ
- 555 :Cal.7743:2024/05/04(土) 20:14:46.06 ID:QC9UCwEB.net
- >>551
クォーツ腕時計が高級品だったのは、1970年代の前半までだよ
- 556 :Cal.7743:2024/05/04(土) 20:17:25.27 ID:mNnLskpk.net
- プラパーツは机上の空論だからいいとして鉄使うのは鉄じゃないと売れないからでしょそれが信仰と言いたかっただけ
- 557 :Cal.7743:2024/05/04(土) 20:23:17.09 ID:mNnLskpk.net
- 鉄が優れててプラスチックは安物というバカな先入観なんですよ所詮
- 558 :Cal.7743:2024/05/04(土) 20:25:36.19 ID:xIXSJE7f.net
- >>555
70年代の前半って、まだクォーツが分厚かった時代なんだが
70年代後半から80年代にかけて薄型クォーツが高級品として開発されてたのは歴史的事実だぞ
もしかして、別の世界線から来た人?w
- 559 :Cal.7743:2024/05/04(土) 20:28:28.01 ID:HmN3HFtP.net
- ムーブに鉄ってそんなに使われてないイメージだけどね。
普通、真鍮なんかの銅ベースの合金じゃないの?
最近じゃ金属シリコンも多いか。
- 560 :Cal.7743:2024/05/04(土) 20:31:57.83 ID:xIXSJE7f.net
- >>556,557
信仰も先入観も君の妄想では?
もし、鉄、あるいは鉄以外の金属も含めたメタル信仰があるなら、シリコンパーツなんて使わないっしょ
- 561 :Cal.7743:2024/05/04(土) 20:32:42.37 ID:LMrM+YVl.net
- 電車で立ってる時に正面に座ってた人がデイトナつけてたけど、やたらと見せつけてきてキモかった
近くにいた妊婦さんに席譲らないし、自己中な人間だったよ
- 562 :Cal.7743:2024/05/04(土) 20:36:16.10 ID:Yb25/5/t.net
- ロレックスの中でも特にデイトナになると完全に妬みの対象になるんだろう
- 563 :Cal.7743:2024/05/04(土) 20:38:57.78 ID:m6eN3DGp.net
- 現行デイトナはデカくて嫌い
- 564 :Cal.7743:2024/05/04(土) 20:39:10.20 ID:HmN3HFtP.net
- >>560
シリコンも金属の範疇だけどね。
豊胸とかゴムベラに使うあれとは別のもの。
いずれも、信仰ではなく素材としての性質が優れているから採用されてるだけだけだから、>>556>>557が妄想だろって点には同意する。
- 565 :Cal.7743:2024/05/04(土) 20:41:48.08 ID:HmN3HFtP.net
- >>563
デイトナは16520からずっと40mmじゃない?
まさかそれより前が良いと??
- 566 :Cal.7743:2024/05/04(土) 20:52:08.63 ID:mNnLskpk.net
- 金属ベルトは手で引きちぎれるけどナイロンベルトは手で引きちぎれませんよ
- 567 :Cal.7743:2024/05/04(土) 20:52:34.91 ID:mNnLskpk.net
- 鉄が優れるとかバカでしょ
- 568 :Cal.7743:2024/05/04(土) 21:03:17.24 ID:HmN3HFtP.net
- >>567
誰も言ってないことに噛み付くのはどうして?
ww
- 569 :Cal.7743:2024/05/05(日) 04:32:25.34 ID:aVJisZl5.net
- 三ツ矢 0時から21時までメカニカル批判し続けてたのか。機械式時計に根強い恨み抱えてそう
- 570 :Cal.7743:2024/05/05(日) 05:56:31.29 ID:bVXRBBaQ.net
- 機械式もクオーツもどっちも好きだが
インフレと円安で今後は益々高級機械式時計は手に入れにくくなる事が予想される
今買える余裕があるなら早めに高級機械式時計を買っておいたほうが後々後悔しないだろう
- 571 :Cal.7743:2024/05/05(日) 10:29:01.86 ID:kk9pA/jh.net
- 機械式は別にスイス製が優れてる訳じゃない
単なるデッチあげブランドによるサギ商法の産物
普通にセイコーやシチズンの機械式にしとけ
精度、耐久性、コスパでダンチで上
- 572 :Cal.7743:2024/05/05(日) 10:30:46.97 ID:rh83DEri.net
- 残念ながら、日本製はデザインがダサいんだよね
- 573 :Cal.7743:2024/05/05(日) 10:42:20.47 ID:kmoqq9Zw.net
- 日本製で優れてるのはオリエントだな
セイコーは値段の割に精度が悪いしシチズンのメインはクオーツだし
- 574 :Cal.7743:2024/05/05(日) 10:44:15.22 ID:7Iluu5rJ.net
- 結局、時計は精度なんかよりデザインだよな
- 575 :Cal.7743:2024/05/05(日) 10:46:57.27 ID:kmoqq9Zw.net
- あとグランドセイコーの自動巻きは無駄にデカくて分厚いんだよな
あれは単純に技術力の無さだろう
- 576 :Cal.7743:2024/05/05(日) 10:48:33.24 ID:B4aJaO57.net
- オリエントはスターよりノーマルラインの方がデザインが良いんだよな。
- 577 :Cal.7743:2024/05/05(日) 10:50:08.10 ID:YRMyGJ2w.net
- >>575
それがグランドセイコーなんだよ そこらの軽薄な時計とは違う重厚さが売りなんだよ
- 578 :Cal.7743:2024/05/05(日) 10:51:41.59 ID:kmoqq9Zw.net
- いやいや
デザインはドレスなのにシャツの袖に収まらない厚みとかギャグだろ
- 579 :Cal.7743:2024/05/05(日) 10:58:41.03 ID:kk9pA/jh.net
- 大谷サンみたくな背が高く、肩幅広く、胸板が厚く、腕が太い
立派な体格になると、
グランドセイコーの機械式がめっさコンパクトで
φ30mm、厚み6mmみたくな腕時計に
見えてしまう不思議
- 580 :Cal.7743:2024/05/05(日) 10:59:09.47 ID:JVs6IF3t.net
- 当然、グランドセイコーの厚みに合わせてシャツを仕立てるのさ
既製品のシャツを買うような層は相手にしていないw
- 581 :Cal.7743:2024/05/05(日) 11:01:24.20 ID:kmoqq9Zw.net
- ロレックスの自動巻きはスポーツでも薄い
- 582 :Cal.7743:2024/05/05(日) 11:13:56.45 ID:B4aJaO57.net
- >>580
さすがにその論理はセイコーファンの俺でも苦しいと思うぞ。
ジャガールクルト見てみ。
- 583 :Cal.7743:2024/05/05(日) 11:18:34.18 ID:8inxStr7.net
- >>574
だな
ムーブメントにしても最早デザインの一部として選ばれてると思うわ
ジャケットやアウターで言えば、留め具としての機能に注目してファスナーかボタンかを選ぶんじゃなく、デザインの一部として選ぶ感じ
- 584 :Cal.7743:2024/05/05(日) 11:21:02.44 ID:6sXTqp/0.net
- ポルトギーゼ「せやな」
パネライ「せやな」
- 585 :Cal.7743:2024/05/05(日) 11:24:01.84 ID:kmoqq9Zw.net
- ドレスデザインのパネライやポルトギーゼがあるのか
- 586 :Cal.7743:2024/05/05(日) 11:27:02.97 ID:JVs6IF3t.net
- そんなに薄いのがよければドルチェ買っとけ
- 587 :Cal.7743:2024/05/05(日) 11:27:58.01 ID:7Iluu5rJ.net
- >>585
ドレスデザインと言えるかは知らんが、どっちもデカい時計の代名詞みたいなもんだけど、最近になって小径モデル出してるね。
- 588 :Cal.7743:2024/05/05(日) 11:30:23.04 ID:kmoqq9Zw.net
- グランドセイコーはドレスデザインなのに厚い
パネライはダイバーズ、ポルトギーゼはクロノグラフのスポーツだから厚くても問題ない
なぜならスーツ着用を想定してないから
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