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機械式腕時計が価値が高いという風潮60
- 1 :Cal.7743:2024/04/24(水) 21:39:40.31 ID:KNkPjugT.net
- 完全に洗脳だよな。
他のジャンルで高いほど機能が悪くなるものある?
※前スレ
機械式腕時計が価値が高いという風潮55
https://lavender.5ch...gi/watch/1700911424/
機械式腕時計が価値が高いという風潮56
https://lavender.5ch...gi/watch/1702984693/
機械式腕時計が価値が高いという風潮57
https://lavender.5ch...gi/watch/1704676654/
機械式腕時計が価値が高いという風潮59
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1710549698/
過去スレ
機械式腕時計が価値が高いという風潮45
https://lavender.5ch...gi/watch/1657628034/
機械式腕時計が価値が高いという風潮46
https://lavender.5ch...gi/watch/1659828580/
機械式腕時計が価値が高いという風潮47
https://lavender.5ch...gi/watch/1662521185/
機械式腕時計が価値が高いという風潮48
https://lavender.5ch...gi/watch/1664589183/
機械式腕時計が価値が高いという風潮49
https://lavender.5ch...gi/watch/1670740155/
- 600 :Cal.7743:2024/05/05(日) 15:12:45.53 ID:AmJ3w013.net
- スイス時計の広告詐欺は規制して欲しい
ロレックスはエベレスト登頂してないだろ?
- 601 :Cal.7743:2024/05/05(日) 15:14:55.83 ID:rh83DEri.net
- >>599
ロレックスもPPもそんな事無いぞ
俺の時計はどれも10年メンテ無しでも日差10秒以内
- 602 :Cal.7743:2024/05/05(日) 15:17:23.95 ID:6sXTqp/0.net
- 確かにETAジェネリックのセリタは精度低いな
以前と比べたらマシになってるとは聞くが
スイスと言ってもピンキリよ
- 603 :Cal.7743:2024/05/05(日) 15:19:54.74 ID:7Iluu5rJ.net
- >>600
別にどうでも良くない?
そんなエピソードには何の魅力も感じないんだし。
- 604 :Cal.7743:2024/05/05(日) 15:52:00.29 ID:AmJ3w013.net
- >>599
数年前に買ってみたロレックスは5分くらいズレるからつけてないわ
機械式時計不便だからずっと塩漬けにしてる
- 605 :Cal.7743:2024/05/05(日) 16:03:16.33 ID:sSLhYhom.net
- >>604
そういうのって高値で売れるの?
- 606 :Cal.7743:2024/05/05(日) 16:16:30.96 ID:MxuKb6Pn.net
- ロレックスなら売れますね
あまり日差とかは気にされない
- 607 :Cal.7743:2024/05/05(日) 16:17:24.78 ID:AmJ3w013.net
- >>605
修理しても使わないし、オークション出して売れるかも分からんから困ってる。100万近く無駄にした。人生で一番後悔してる買い物。
- 608 :Cal.7743:2024/05/05(日) 16:37:15.86 ID:MxuKb6Pn.net
- ロレは売れば高値で売れるから一番無駄にならない時計だけどな
- 609 :Cal.7743:2024/05/05(日) 16:43:17.34 ID:YRMyGJ2w.net
- >>604
長い間、時刻合わせをしないと、クォーツでも1分以上くるったりするよ
- 610 :Cal.7743:2024/05/05(日) 16:43:27.74 ID:YRMyGJ2w.net
- >>604
長い間、時刻合わせをしないと、クォーツでも1分以上くるったりするよ
- 611 :Cal.7743:2024/05/05(日) 16:48:52.95 ID:YRMyGJ2w.net
- >>607
何でまた、そんなもん買ったの?
機械式腕時計とか使ったことなかったのか?
- 612 :Cal.7743:2024/05/05(日) 16:49:00.80 ID:cR4npbBR.net
- いやそれはそうだろ
- 613 :Cal.7743:2024/05/05(日) 16:49:58.78 ID:JVs6IF3t.net
- 「電波」だと違うらしい
- 614 :Cal.7743:2024/05/05(日) 16:52:10.94 ID:cR4npbBR.net
- なんかふと思ったんだが電波補正付きの機械式時計って無いんかな?
- 615 :Cal.7743:2024/05/05(日) 17:25:50.05 ID:7GRuH/VE.net
- >>604
オーバホール出せよ
>>614
機械式でどうやって電波受信するんだ?
- 616 :Cal.7743:2024/05/05(日) 18:20:13.19 ID:inbIY6WK.net
- やべーやつがいるな
- 617 :Cal.7743:2024/05/05(日) 18:27:40.48 ID:FgEhAbO6.net
- >>615
機械式とハイブリッドにすればええ
ソーラー受信して時刻合わせ
もはや機械式で動かす意味は皆無だが
- 618 :Cal.7743:2024/05/05(日) 18:29:16.13 ID:7Iluu5rJ.net
- SDの派生型だなw
- 619 :Cal.7743:2024/05/05(日) 19:03:42.86 ID:6Sujtomp.net
- >>600 ロレックスが歩いて登山するわけねーだろ
- 620 :Cal.7743:2024/05/05(日) 19:53:25.40 ID:GXxy3Xer.net
- >>617
二次電池積んでるスイングジェネレーターにするのか?
- 621 :Cal.7743:2024/05/05(日) 21:55:03.76 ID:yO/ceq9o.net
- GPSソーラーが最強の腕時計だろ。
時間は正確、耐久性が高い。AppleWatchのように毎日充電する必要がない。機械式のようにズレないし、ネジ巻きや日時調整も不要。
- 622 :Cal.7743:2024/05/05(日) 21:57:13.16 ID:X6+DIttc.net
- >>621
オマエのはそれでイイヨ
- 623 :Cal.7743:2024/05/05(日) 22:05:36.38 ID:sSLhYhom.net
- >>621
CITIZENだと蛍光灯下の室内など(500ルクス)だと2~4時間で1日分充電だな
実売価格3~5万の安物でも
置き場所失敗しない限り電池切れは無い
ただな、腕時計買ってるのを家族に隠したい人や、
ペット買ってていたずらされないか気になる人には向かないな
まあ、大抵の人には最強だと思うよ
- 624 :Cal.7743:2024/05/05(日) 22:15:33.26 ID:aVJisZl5.net
- 実用時計としては最強だけど、文字盤の色や素材や装飾が制限されてしまうから装飾品としての外装は機械式の高級時計よりかは若干劣ってしまうかも
- 625 :!ninja:2024/05/05(日) 22:45:17.68 ID:UFef6TDz.net
- >>604
流石に錆びるだろう
- 626 :!ninja:2024/05/05(日) 23:32:07.47 ID:UFef6TDz.net
- >>623
10年くらい二次電池がへたってきて
二次電池交換しようとしたら、どこも対応してくれないパターンですか?
メーカーがこんな対応するなら
コイン電池の方がまだまし。
- 627 :Cal.7743:2024/05/06(月) 01:02:48.95 ID:WsuoAZkj.net
- >>626
ソーラー、エコドライブ、SD
これらは総じてアカンな
それなら、ボタン電池のクォーツほうが百万倍いい
∵何年経っても電池を入手できる。
シチズン以外は、自分で交換ができるからめっさ超低コスト
しかも、これできほん20年はまず大丈夫、さらに運が良ければ30~40年同じ低コストで使える
- 628 :Cal.7743:2024/05/06(月) 02:16:36.36 ID:hcPuVYQq.net
- まず10年使おうとするのが貧乏臭い
- 629 :Cal.7743:2024/05/06(月) 02:26:56.49 ID:hcPuVYQq.net
- 修理して使うだとか長持ちさせたいだとかそういうのは科学技術が未発達だった昔の価値観であって物流が発達した現代ではコストに見合わない時代遅れの価値観なんだよおじさん
- 630 :Cal.7743:2024/05/06(月) 02:27:48.88 ID:hcPuVYQq.net
- そんなプラスチックもない時代のカビ臭い価値観振り回しちゃダメですよ
- 631 :Cal.7743:2024/05/06(月) 02:35:15.94 ID:hcPuVYQq.net
- 鉄磨いただけのガラクタに何十万も出して馬鹿じゃねえの
- 632 :Cal.7743:2024/05/06(月) 02:40:51.24 ID:nt2YYHX5.net
- 世の中じゃ、むしろ最近になって、修理する権利が復権してるけどな。
Appleですらその圧力に屈しつつある。
今となっては、なんでも使い捨てて新しいモノを買うって方が古臭い昭和の発想だわ。
- 633 :Cal.7743:2024/05/06(月) 02:41:14.48 ID:hcPuVYQq.net
- 正しい知識を持たない知恵遅れが長寿命だとかそんな余計な知恵付けても意味ねんだよバカが
- 634 :Cal.7743:2024/05/06(月) 02:42:04.57 ID:hcPuVYQq.net
- >>632
アップルなんかそのうち潰れるよ
- 635 :Cal.7743:2024/05/06(月) 02:52:54.15 ID:hcPuVYQq.net
- 大量生産でコストダウン出来るのに何が修理だよバカだろお前安く買えるのになにを修理すんだよ笑
- 636 :Cal.7743:2024/05/06(月) 03:03:43.31 ID:hcPuVYQq.net
- 修理部門なんか抱えてるからコストが上がるんだろ時計如きでそんなの必要なのかね
- 637 :Cal.7743:2024/05/06(月) 06:59:59.81 ID:O6uCUeS+.net
- 修理めんどくさい
自分のものを修理するなら、修理内容を全部把握できるからまだましだが
人様の奴は揉める
客先に行く、または現物を送ってもらう
↓
客からヒヤリングし、故障内容を把握する
↓
故障箇所を調べる
↓
部品が確保できるか調べて見積もりする
↓
見積もりが高くなったので、新品買ったほうがいいと客に言う
↓
客が激怒
- 638 :Cal.7743:2024/05/06(月) 09:25:58.73 ID:dwTW2pIY.net
- 機械式の腕時計も、定期的に分解・補修をしなければ長くは使えない
買う時の値段が高いだけでなく、維持のコストも高い
- 639 :Cal.7743:2024/05/06(月) 09:30:48.81 ID:DHmKvrMV.net
- ゼンマイ巻くのめんどくさい人は維持するのもめんどくさいと感じるから機械式は1か2本にしといたほうがいい
- 640 :Cal.7743:2024/05/06(月) 09:48:56.11 ID:v0YKX/wW.net
- ロレは10年に一度のオーバーホールでいいし
それに係る費用約10万くらいは売却益で軽くお釣りが出る
- 641 :Cal.7743:2024/05/06(月) 09:52:20.68 ID:dwTW2pIY.net
- >>640
いまだけだろ 1年に100万本も増え続けて中古価格がいつまでお維持できるはずがない
- 642 :Cal.7743:2024/05/06(月) 10:02:54.61 ID:v0YKX/wW.net
- 世界は人口増え続けてるからロレックスを欲しい人は減らない
それに日本が貧乏になると日本向けは供給を絞るだろうし今より争奪戦になりそう
- 643 :Cal.7743:2024/05/06(月) 10:05:21.44 ID:hcPuVYQq.net
- >>640
お前は10年でよくてもメーカーが修理部門囲っとくには10年給料払い続けないとならないんですよねお前のガラクタのために笑
- 644 :Cal.7743:2024/05/06(月) 10:07:47.59 ID:dwTW2pIY.net
- >>642
そういう希望的観測で銭を失うのも、お前の自由だなw
- 645 ::2024/05/06(月) 10:37:19.37 ID:SvxPF17Z.net
- 機械式を修理して長年使うことを敵視してる奴がいるが、脳がアップデートできてないんだろうな
使い捨てをするのはカッコ悪いという雰囲気が醸成されてきてる世の中なのに
一生物wの機械式時計を買って修理しながら愛用し次世代に繋ぐのが今のエモなんだよ
時代遅れジジイは頭をアップデートしろ
- 646 :Cal.7743:2024/05/06(月) 10:40:37.47 ID:v0YKX/wW.net
- 高級時計は贈与税もかからず資産を引き継げる
時価総額1000万超える時計でも生活動産扱いだし
- 647 :Cal.7743:2024/05/06(月) 10:50:31.28 ID:wJ1W/7qY.net
- >>646
それ脱税行為、犯罪な。
パチを買うよりよっぽど醜悪。
- 648 :Cal.7743:2024/05/06(月) 11:03:05.23 ID:nt2YYHX5.net
- >>637
腕時計はそこまで壊れる前にOH出すから、普通そんなことにはならないよ。
あと、どんな製品だとしても、そんなことでいきなりキレる客は池沼確定w
- 649 :Cal.7743:2024/05/06(月) 11:06:07.83 ID:dwTW2pIY.net
- >>645
お前みたいにすぐに騙されるアホは、時計屋のいいカモだなw
- 650 ::2024/05/06(月) 11:07:46.10 ID:NB5uQiYU.net
- せやな
- 651 :Cal.7743:2024/05/06(月) 11:52:49.89 ID:hcPuVYQq.net
- >>648
OHは部品交換のことだよ笑
- 652 :Cal.7743:2024/05/06(月) 12:01:28.34 ID:nt2YYHX5.net
- >>651
それだけちゃうよ?
状態によっては交換しないこともある。
OH出したことないの??
- 653 :Cal.7743:2024/05/06(月) 12:03:05.75 ID:hcPuVYQq.net
- >>652
ないですね買い替えるので
- 654 :Cal.7743:2024/05/06(月) 12:03:13.12 ID:nt2YYHX5.net
- >>645
それな。
別に腕時計に限った話では無く、世の中全体がそういう流れになってきてる。
まあ、原点回帰とも言えるけど。
老害はそういう時代の流れの変化に着いてこれないから、あーだこーだと文句ばかり言うんだよなww
- 655 :Cal.7743:2024/05/06(月) 12:04:30.24 ID:nt2YYHX5.net
- >>653
ほら、まだそういう昭和の価値観を引き摺ってるww
写ルンですとか撮りっきりコニカはもう無いんだよ?
- 656 :Cal.7743:2024/05/06(月) 12:10:26.81 ID:hcPuVYQq.net
- そうだねごめんね
- 657 :Cal.7743:2024/05/06(月) 12:42:32.55 ID:wJ1W/7qY.net
- 世の中がそう!お前は古い価値観!!(根拠なし)
一方買い替える派は経済的合理性を根拠にしてる。
- 658 :Cal.7743:2024/05/06(月) 12:44:07.03 ID:X8Nxz6KE.net
- 暇そうでなにより
- 659 :Cal.7743:2024/05/06(月) 12:47:01.93 ID:nt2YYHX5.net
- >>657
>>629のどこに経済的合理性が示されてんの??
- 660 ::2024/05/06(月) 13:12:55.16 ID:1q0A+x9d.net
- >>649
価値で時計を語るのは嫌いだが俺は見る目があるのか所有時計全て値上がりしてる‥
ロレックスはアホでも持ってるだけで値上がりするからノーカンとして他のブランドも全部上がってるわ
どっちかというと俺が時計屋や時計市場をカモにしてる
- 661 :Cal.7743:2024/05/06(月) 13:47:14.83 ID:SDFJax9J.net
- >>660
俺はアホだが、まで読んだ。
- 662 :Cal.7743:2024/05/06(月) 13:48:37.68 ID:RWOtRMcC.net
- 今の時点ではラッキーだね
けどこの状態が続くとは限らんよ?
特にカタログモデルはおそらくというかほぼ維持は無理
- 663 ::2024/05/06(月) 13:50:48.19 ID:1q0A+x9d.net
- >>657
古い時計を使い続けたほうが経済的だしな
2000年に5513を30万で買ったとする
OHは信頼できる時計屋で5年毎に4万とする
2024年における支払い合計46万
2024年における5513現在価値200万
ノックアウト!試合終了
白タオル投げ入れろー
- 664 ::2024/05/06(月) 13:53:41.43 ID:1q0A+x9d.net
- >>662
一時のラグスポ、ロレックスブームは去ったが高級時計は手堅い動きを続けるだろう
俺の手持ちも去年までのブームが去った今のほうが高いしな
これからのインフレも相まって一定以上の機械式時計の価値は今以下にはなかなかならないと思うがね?
- 665 :Cal.7743:2024/05/06(月) 13:56:33.11 ID:5mnrfyE9.net
- 思うのは自由だ 結果はそのうちに分かるさ
- 666 :Cal.7743:2024/05/06(月) 14:19:29.31 ID:wJ1W/7qY.net
- >>663
プレミア価格一点頼り草
本当に脳みそ腐ってんじゃねお前
- 667 :Cal.7743:2024/05/06(月) 14:21:31.60 ID:wJ1W/7qY.net
- >>663
使い続けるなら市場価格がいくら暴騰したって全く無意味。
3万の時計を10年使って買い換えた方が合理的だわ。
- 668 :Cal.7743:2024/05/06(月) 14:33:57.14 ID:RWOtRMcC.net
- クォーツも機械式もどっちも好き
俺のクォーツ、50年経った今も動いてるし
70年前の機械式も動いてる
- 669 :Cal.7743:2024/05/06(月) 14:34:54.60 ID:nt2YYHX5.net
- >>667
3万の気に入った時計が10年後にも手に入るなら良いけどねぇ。
合理性よりも好きなものを選びたいからモデルチェンジとか廃盤になるリスクを考えると、同じモノを直して使い続けるほうが欲望に忠実。
- 670 :Cal.7743:2024/05/06(月) 14:45:04.65 ID:wJ1W/7qY.net
- >>669
今気に入った時計を10年後も気に入っている可能性の方が低いぞ低脳。どうしても気になるなら10年後に使う用として5個ぐらい買っとけよ。
- 671 ::2024/05/06(月) 14:46:21.83 ID:jnZJZEkV.net
- 自分の経済状況にゆとりがあるなら、経済的合理性に執着するのはむしろ非合理的。
些細な金額に執着するくらいなら自分の好きな時計着けた方が遥かに合理的。
- 672 :Cal.7743:2024/05/06(月) 14:47:16.36 ID:DHmKvrMV.net
- 腕時計10年前のモデルでもそれほど安売りされないよな
- 673 :Cal.7743:2024/05/06(月) 14:51:18.02 ID:wJ1W/7qY.net
- >>671
ゆとりないやつが語るなよ
- 674 :Cal.7743:2024/05/06(月) 14:56:17.92 ID:8xaOUjKl.net
- ここでどれだけ語ろうと機械式ブランドの価値が下がる事もなければクォーツの性能価値が下がる事もない。
ちなみにブランド戦略で成功して価値が高くなったのにその後庶民ブランドになってしまい安くなってしまったもの、ブランドって何があるかね?
- 675 :Cal.7743:2024/05/06(月) 14:58:45.79 ID:nt2YYHX5.net
- >>670
んなこたーない。
何を根拠にそんなわけわからないことを言い出すんだ?
人間の好みなんて、そう簡単に変わるもんじゃないだろ。
- 676 :Cal.7743:2024/05/06(月) 15:04:19.00 ID:wJ1W/7qY.net
- >>675
じゃあ5個買っとけって言ってんじゃん。1歩手前の反論しかできない低能っぷりだな。
- 677 :Cal.7743:2024/05/06(月) 15:05:18.65 ID:nt2YYHX5.net
- >>676
5個も買わなくても、直して使えるんだから何が問題?
- 678 :Cal.7743:2024/05/06(月) 15:05:26.45 ID:9sCov/kS.net
- まあ高級機械式だとこれからインフレで上がっていくから使い続けてれば結果的に買った値段より高値になる可能性高い
- 679 :Cal.7743:2024/05/06(月) 15:12:14.74 ID:wJ1W/7qY.net
- >>677
オーバーホール5年に4万なんだろ?買っといた方が安いじゃん。
- 680 ::2024/05/06(月) 15:15:19.54 ID:1q0A+x9d.net
- >>674
フランクミュラーやパネライは一時高騰したが今は不人気に戻っている
爆発的に人気が出たモデルやブランドはブームが去ったらダサくなるからな
ラグスポもそろそろ旬が過ぎつつあるな
一時の大きいブームに乗らずに自分の目を鍛えて眼鏡に叶うモデルを買うのがよい
ロレックスやオメガは何十年も安定して人気だから安パイだがそれでもバブルバックみたいに一過性のブームもあるからな
心眼を鍛えよ!
- 681 :Cal.7743:2024/05/06(月) 15:16:11.14 ID:nt2YYHX5.net
- >>679
ごめん、ちょっと意味がわからん。
何をどう計算したらそうなる??
- 682 :Cal.7743:2024/05/06(月) 15:19:21.22 ID:RWOtRMcC.net
- 機械式が値上がりするってのがそもそも所有者の希望でしかない
車でもレシプロの価値は上がってるけど希少モデルがやっぱ価値でてる
機械式と言えど所詮カタログモデルは下がるだけよ
- 683 :Cal.7743:2024/05/06(月) 15:22:14.12 ID:9sCov/kS.net
- インフレで「定価」が上がるから
定価が上がると当然だが中古も上がる
- 684 :Cal.7743:2024/05/06(月) 15:24:03.37 ID:aP+gnONl.net
- またキチガイガラクタ機械式信者が暴れてんのかw
もう結論出てんだよ黙っとけ
このスレの結論
チマチマ巻く必要
チマチマ時間の修正も必要
三日ほっとくと止まる
月に10分もズレる
オーバーホールは3-4年に一度でしかも高額
当然メンテナンスコストも高い
修理やオーバーホールに時間がかる
クオーツやソーラー電波式よりどこが優れてんの?
まさにゴミやな
ロレックスマラソンとかやって500万とか800万とか下手したら数千万払って電波式やクオーツの劣化腕時計に熱心にお布施
まあ心の拠り所(笑)になるんならまあ当人は幸せなんじゃないか?w
壺信者と同じでさ?w
- 685 :Cal.7743:2024/05/06(月) 15:24:56.06 ID:wJ1W/7qY.net
- >>681
>>663
- 686 :Cal.7743:2024/05/06(月) 15:25:32.91 ID:X8Nxz6KE.net
- 今日も貧乏神が絶好調だな
- 687 ::2024/05/06(月) 15:27:06.21 ID:jnZJZEkV.net
- >>673
論点ずらして人格攻撃とか正気?
>>671はグウの音も出ない正論って認めた上に、自分には余裕がないってアピールしてるようなもんじゃん。
- 688 :Cal.7743:2024/05/06(月) 15:29:50.95 ID:nt2YYHX5.net
- >>685
それって機械式の場合じゃね?
- 689 :Cal.7743:2024/05/06(月) 15:32:12.62 ID:j3BS2AQP.net
- 4年前に30万で買ったブライトリングが今中古相場60万になってて草
腕時計は特にインフレ凄いことになってんのな
- 690 :Cal.7743:2024/05/06(月) 15:33:55.69 ID:+Da1vmol.net
- >>689 お前の汚いのは例外だよww
- 691 :Cal.7743:2024/05/06(月) 15:38:10.17 ID:+Da1vmol.net
- >>684 貧しい奴の考え方のティピカルタイプでワラタww
良いもの食えよブタw
- 692 :Cal.7743:2024/05/06(月) 15:39:49.63 ID:lq8rwdr4.net
- >>682
パテックの無垢ノーチを買った4年前が600
今同等の物の定価は1100万
円安もあるしまだまだパテックは定価上がってくよ
インフレヘッジとして購入したい人が増えたって担当さんは言ってる
- 693 :Cal.7743:2024/05/06(月) 15:42:08.75 ID:wJ1W/7qY.net
- >>687
そりゃ大谷翔平のように使い切れない金があるやつは無駄遣いする方が合理的だよ、当たり前。
でもお前も俺もそうじゃないだろ。
- 694 :Cal.7743:2024/05/06(月) 15:42:09.27 ID:dwTW2pIY.net
- >>692
そりゃ、時計屋はそう言うだろw
- 695 :Cal.7743:2024/05/06(月) 15:47:41.21 ID:44Zu3wHj.net
- 20数年前に確か十数万で買ったスピードマスターが今三十万円弱
為替相場考えたら価値はほとんど変わらん
一度OH出してるから(部品交換と研磨あり)売ったとしても利益なし
- 696 :Cal.7743:2024/05/06(月) 15:56:55.77 ID:nt2YYHX5.net
- >>695
なんで研磨すんのさ?
- 697 :Cal.7743:2024/05/06(月) 16:00:23.71 ID:8xaOUjKl.net
- >>680
うーん、貴方の言う値段は中古価格でしょ。
フランクミュラーが定価下げてるならブランド力下がったと言えると思うけど。
- 698 :Cal.7743:2024/05/06(月) 16:06:23.79 ID:lq8rwdr4.net
- >>695
スピマスならそんな感じだろね
リーマンショックの頃200で買った手巻きデイトナを手放したら1500
1000で買ったポールが今4〜5000
好きで買って楽しんで更に価値が上がるなんてありがたすぎるわ
- 699 :Cal.7743:2024/05/06(月) 16:08:36.34 ID:j3BS2AQP.net
- 他の手持ちのブランドも調べてみたら定価の値上がりがえげつないことになってて草
スイス時計は4、5年前の1.5倍以上にはなってんのか
そら中古相場も上がるわな
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