【壮・苗・彝】中華 南方少数民族史3【白・瑶】

1 ：世界＠名無史さん：2010/09/18(土) 14:02:53 0.net

前スレが消えてしまったのでまた立て直しました。
百越と言われた南方の民族のことを語っていきましょう

301 ：世界＠名無史さん：2012/11/28(水) 05:33:12.60 0.net

中華民族多元一体論

302 ：世界＠名無史さん：2013/04/24(水) 18:47:41.92 0.net

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303 ：世界＠名無史さん：2013/04/24(水) 23:23:06.80 0.net

苗族の服って左前なの？

304 ：世界＠名無史さん：2013/05/06(月) 01:34:37.32 0.net

JPN47
CHN56
KOR9
PRK9

何かの記号かな？

305 ：世界＠名無史さん：2013/06/09(日) 22:20:46.37 0.net

ネウォティ

306 ：世界＠名無史さん：2013/06/30(日) 00:33:33.95 0.net

ズモ、ノホ、チュノ、アガ、ガシ

307 ：世界＠名無史さん：2013/06/30(日) 12:41:31.80 0.net

茲莫、諾伙、曲諾、阿加、呷西

308 ：世界＠名無史さん：2013/10/12(土) 11:20:38.25 0.net

彝じ

309 ：世界＠名無史さん：2013/12/04(水) 00:14:04.82 0.net

Yizu

310 ：世界＠名無史さん：2014/02/01(土) 07:50:47.76 0.net

　　　 春節
　　∧∧ 　∧∧
　　(*ﾟーﾟ) (´∀｀)
　　| つ(⌒⌒)と |
 〜(,,_つ＼／ と_ ,,)〜

311 ：世界＠名無史さん：2014/02/01(土) 09:47:09.84 0.net

　　 ∧∧ 　∧∧
　　 (*ﾟーﾟ) (´∀｀)
　　 | つ(⌒⌒)と |
　〜(,_つ＼／と_ ,,)〜

312 ：世界＠名無史さん：2014/05/12(月) 00:11:09.73 0.net

５．１２ 四川大震災陸回忌

　　∧∧ 　∧∧
　　(*ﾟーﾟ) (´∀｀)
　　| つ(⌒⌒)と |
 〜(,,_つ＼／ と_ ,,)〜

313 ：世界＠名無史さん：2014/05/12(月) 00:12:09.94 0.net

５．１２ 四川大震災六回忌
　　 ∧∧ 　∧∧
　　 (*ﾟーﾟ) (´∀｀)
　　 | つ(⌒⌒)と |
　〜(,_つ＼／と_ ,,)〜

314 ：世界＠名無史さん：2014/08/11(月) 13:39:12.33 0.net

「ハニの村はどこにある　駿馬のような高山の上にある　ハニの村はどんな形　ウマのしっぽが大山の下にぶら下がっているよう」。
ハニ族の古い歌『普祖代祖』にはこのような歌詞がある。これはハニ族が自然と共生する様子を示している

315 ：世界＠名無史さん：2014/08/13(水) 21:53:16.83 0.net

ハニワ？ たぶん和夷の子孫がハニでそ？

和夷というのは昔は青海省にいて遊牧民だったが、棚田を作って住むようになった。
棚田の住民は、和夷のままで、そのまま現代のハニに続いているのだと思う。

316 ：世界＠名無史さん：2014/08/17(日) 10:06:15.08 0.net

ハニって赤土って意味だぞ

317 ：世界＠名無史さん：2014/08/26(火) 10:28:15.58 0.net

ハニワは赤い土で出来てます

318 ：318：2014/08/26(火) 10:37:12.39 0.net

ググったら赤以外の色をしたハニワもあるようでした
スマン

319 ：世界＠名無史さん：2014/08/26(火) 11:35:15.48 0.net

>>315-318
なるほど、関係ありそう

南方渡来人が始めたか職業集団があったか
竹取姫みたいに、南方に埴輪の原型みたいなものもあるのでしょうか

320 ：世界＠名無史さん：2014/08/26(火) 20:38:01.37 0.net

青海省のルーツから渡来するんだったら、馬や牛を操れるのだから北方ルートだろうな。

321 ：世界＠名無史さん：2014/08/28(木) 21:34:29.26 0.net

昔北スマトラのスムルランガの地に、ラジャ・ムハンマドとラジャ・アフマッドの兄弟がいました。
ある日ラジャ・ムハンマドは、家臣を引き連れて森を切り開きに出かけた。
すると森の中に大きな竹の発見した。
ラジャ・ムハンマドがその竹を刈り取ったところ、竹株の真ん中に大きな筍があり、そこから可愛い女の子が出てきた。
ラジャ・ムハンマドはその子を連れて帰り、大事に育てた。
『王国物語』

↑竹取物語の起源は南方にある

322 ：世界＠名無史さん：2014/08/29(金) 01:19:57.98 0.net

奈良の猿石って、インドネシアに似たものがある

しかし、メキシコのマヤ遺跡でも似たものを見たし、空似かどうか不明

323 ：世界＠名無史さん：2014/08/29(金) 01:46:20.66 0.net

三星堆遺跡とか殷墟の青銅器って、マヤ方面の遺物とわりあいテイスト近いよな
あれは収斂進化みたいなものなんだろうなぁ
氷河期シベリア時代に形成された、同根の精神から発露したものと想定するのも厳しそうだし

324 ：世界＠名無史さん：2014/08/29(金) 06:32:05.44 0.net

白族は漢族の古形？

325 ：世界＠名無史さん：2014/08/29(金) 07:09:26.22 0.net

白族は、五胡十六国の氐･羌が主要成分で大理国の王族も白族。
王室はタイ系の刀氏とも血縁関係があって、南方成分も入っている。

326 ：世界＠名無史さん：2014/09/10(水) 11:12:41.46 0.net

ハニ族
http://www.atwtravel.net/img/china/yuanyang/qingkou_hani_kids.jpg

327 ：世界＠名無史さん：2014/09/10(水) 22:48:13.17 0.net

なんかチベット系だけあって、タイとかベトナムといった南国の子ではなく
キルギスか寧夏あたりから来た雰囲気だな。

328 ：世界＠名無史さん：2014/09/11(木) 15:37:33.98 0.net

雲南省ハニ族地区入口にある鳥居のようなもの
http://cinese.kt.fc2.com/yunnan04.jpg

329 ：世界＠名無史さん：2014/09/11(木) 18:01:39.33 0.net

梁が３本だから、インド方面由来のものだろうな
http://indiaing.zening.info/sanchi/photo/Dscn1729_m.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/947/76/N000/000/023/122905981581916212879_india08120601.jpg

330 ：世界＠名無史さん：2014/09/11(木) 18:35:44.70 0.net

>>328
ラオス北部の少数民族の村入口で、鳥居のようなものを見たことがある。
何族だったか忘れた。アカ族？

アジアに多いのかな、
昔は華南全般にあって、それが日本に来たのであれば面白いが。

331 ：世界＠名無史さん：2014/09/11(木) 19:33:14.14 0.net

ハニ族の連続した建て方は稲荷社を思わせるね

332 ：世界＠名無史さん：2014/11/09(日) 20:28:59.57 0.net

あとどれくらい、独自性を保てるか

333 ：世界＠名無史さん：2014/11/10(月) 01:39:26.39 S.net

人種が違いますんでね。人種が。


日本人←日本人種
韓国人←中央蒙古人種



北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族
中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人
南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人
インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人
日本人種・・・・・日本人
アイヌ人種・・・・・アイヌ人

334 ：世界＠名無史さん：2015/03/11(水) 22:37:52.80 0.net

３．１１東日本大震災四回忌
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　〜(,_つ＼／と_ ,,)〜

335 ：世界＠名無史さん：2015/05/30(土) 22:38:23.10 0.net

　六四天安門　二十六回忌
　　 ∧∧ 　∧∧
　　 (*ﾟーﾟ) (´∀｀)
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　〜(,_つ＼／と_ ,,)〜

336 ：世界＠名無史さん：2015/08/08(土) 22:38:58.91 0.net

ここの住人さん的には「ゾミア」の概念ってどう考える？
チベット高原・パミール高原を含むかで意見が割れるようだけど。

337 ：世界＠名無史さん：2015/08/08(土) 23:53:17.49 0.net

パミールまで含んだら広すぎて意味ないんじゃね？

338 ：世界＠名無史さん：2015/08/09(日) 00:12:09.65 0.net

>>321 竹取の兄貴かｗ

339 ：世界＠名無史さん：2015/09/05(土) 18:19:42.56 0.net

>>321
名前がイスラムだからスマトラがイスラム化する13世紀以降
竹取物語より新しい
明らかに中国あたりから取り入れた話

340 ：世界＠名無史さん：2015/10/03(土) 01:34:39.27 0.net

柳州の小包みテロって、背景何だったんだろ？

341 ：世界＠名無史さん：2015/10/06(火) 06:30:39.72 0.net

柳州柳城県で通用する言語　漢語，壮語(タイ語族カム・タイ語派)，ムーラオ語(タイ語族カム・タイ語派)

342 ：世界＠名無史さん：2015/11/14(土) 14:12:01.15 0.net

　ミャンマー政権交代
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343 ：世界＠名無史さん：2015/12/06(日) 11:21:34.29 0.net

>>199
スレURL更新
チベットのカム人は何故背が高いのか
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1291095140/
【シャンバラ】理想郷と他界信仰【アルカディア】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/min/1292552609/
【壮・苗・彝】中華 南方少数民族史3【白・瑶】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1284786173/

344 ：世界＠名無史さん：2015/12/11(金) 08:52:41.49 0.net

>>292
>中国の民謡は北も南も、チベット・モンゴル・日本とは全く異質・・・・・・・・
北・南中国の民謡って、それぞれ何というのを指しているの？

345 ：世界＠名無史さん：2015/12/19(土) 01:13:07.94 0.net

>>344 元の板で聞かないと答えは帰ってこないと思われ。

346 ：世界＠名無史さん：2015/12/19(土) 01:49:11.96 0.net

チベット民族のカム人と呼ばれる集団は、
チベット語とは語順が違い、羌系の基本語彙を持つ言語を使う。
四川省の康定県打箭爐鎮の民謡を元にした「康定情歌」
https://www.youtube.com/watch?v=VHMzYnKfq2U
「康定情歌」には、IV 7→V7→IIIm7→VIm　カノン進行みたいなコード進行がある。
この歌は、日本人好みであるといえる。
カム語は、n/ng/er以外の子音は音節の後ろにこないので、漢語や日本語と同じで
青海チベット語や古いラサチベット語とは違う音韻を持つ。

モンゴル民族の民謡を元にした「敖包相会」　漢語標準語版
https://www.youtube.com/watch?v=6p6d4wN7jJM
うさぎ　うさぎ　十五夜お月さん♪　　もともと膠着語であるし、閉音節の語彙は少ないので
日本語の歌と似ていていて当然か。　韓国語は閉音節の語彙を多用するのでかなり違って当然。


陝西や山西といった内陸の民謡がモトネタの「信天游」
https://www.youtube.com/watch?v=5sQ_ToBzPDU
不思議なことに「康定情歌」のような雰囲気もある

華中のメロディー運びは「茉莉花」
https://www.youtube.com/watch?v=aZ_yOV1XMa8
歌うのは習近平の奥さん。南チャイナの言語は声調も多いので旋律は細かく上下する。
日本の歌からみるとかなり異質。

347 ：世界＠名無史さん：2015/12/19(土) 02:09:55.11 0.net

一応、チベット民族のカム語の歌
http://v.youku.com/v_show/id_XNDY5NzUzOTcy.html
行商人の歌とでもいうか・・・　一番で空や山岳の歌詞、二番で湖や河の歌詞
奇数回・偶数回できまり事がある数え歌タイプ。　花一匁♪みたいな振付けがつく。
木曽の御岳山♪みたいに、高音に突き抜ける陽気さが、日本の民謡っぽい。


これは廸慶の歌みたいだが、大人の女性がスカートではなく羌族のようにズボンなのが変。
光緒年間に趙爾豊が、カム地方の女性にズボンを穿かせたという故事によるのか？不明
画像が音声とあっていない(エラー)だけかも。
http://v.youku.com/v_show/id_XNDIyMzE1NzY0.html
胡弓(ピワン)の旋律が、富山の越中おわら風の盆みたいな雰囲気。コキリコ節みたいな哀愁がある。


これも、那曲という玉樹より自治区に入ったカム人地区の歌のはず
大人の女性がスカートではなく羌族のようにズボンという奇妙さがある。
麗江納西の民謡かと思ってしまったが、カム地方にしてはちょっと珍しいリズム。
一瞬、とうりゃんせ♪　かと思た。
http://v.youku.com/v_show/id_XNDIyMzI5NTYw.html

348 ：世界＠名無史さん：2016/01/08(金) 01:41:34.09 0.net

ベトナムにいる漢語化したヤオ族「サンジウ族」って、中国にいるはずの片割れは今どの民族に分類されてるんだろう
https://en.wikipedia.org/wiki/San_Diu_people
ヤオ族？漢族？

349 ：世界＠名無史さん：2016/01/10(日) 13:52:11.55 0.net

広東の瑶民族には、東辺瑶・西辺瑶・高山瑶・平地瑶などの住んでいる地域分類がある。
広東で瑶語が通じるのは連南県・連山県・乳源県など。広東の瑶民族の自称名は藻敏。
でも道路網の発達(乳源県の観光案内っぽいWebソース)で言語事情が変わってきている。
>>348
山由の山から、ルーツは高山地域の高山瑶だろうか？

350 ：世界＠名無史さん：2016/01/26(火) 19:49:56.49 0.net

>>347
https://www.youtube.com/watch?v=YdX8QBpfjKk
河内音頭みたいだな。
即興性があり風刺がきいて、文化工作に重要だ。