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誰がケネディを暗殺したのか？
- 1 ：世界＠名無史さん：2011/09/28(水) 22:26:56.53 0.net
- ケネディ大統領暗殺事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%8D%E3%83%87%E3%82%A3%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E6%9A%97%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
- 2 ：世界＠名無史さん：2011/09/28(水) 22:52:51.56 O.net
- >>2なら犯人は俺だ！
- 3 ：世界＠名無史さん：2011/09/28(水) 23:48:55.40 0.net
- コメディアン
- 4 ：世界＠名無史さん：2011/09/29(木) 01:06:03.78 0.net
- 首謀者はジョンソン
実行者は地元ダラスの警官＆南部マフィア
- 5 ：世界＠名無史さん：2011/09/29(木) 01:19:18.69 O.net
- 昔、ギコ教授の事件史みたいなんでみたが、キューバ危機によるマフィアとＣＩＡのせいっぽい話だったような気がします
確か、オズワルドは二人いるんだよね
まあ、ググるとおもしろいよ
- 6 ：世界＠名無史さん：2011/09/29(木) 01:40:34.62 0.net
- オズワルドがチビットを殺したってのが特に意味不明
あの犯行現場は、オズワルドの自宅アパートからテキサス劇場への道筋から
明らかに外れている
- 7 ：世界＠名無史さん：2011/09/29(木) 01:51:14.31 O.net
- オズワルドはそのとき、そこで上着を捨て、逃走
すぐに捕まったが、上着を着ていたんだよね
- 8 ：世界＠名無史さん：2011/09/29(木) 02:12:54.18 0.net
- フェリーの顔写真が
それ自体ホラー
- 9 ：離宮の宦官 ◆AnalSexRiQ ：2011/09/29(木) 04:53:13.20 0.net
- CIAのフーバー長官。しかも裏でマフィアとどっぷりなのは歴史的事実。
- 10 ：世界＠名無史さん：2011/10/06(木) 21:12:09.56 0.net
-
931 名前：愛と死の名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 05:14:19.75
ジジイ
特急男
ケネディババア
オカマ
この４人、全員ケネディスレの関係者だろう。
ただしオカマだけは世界史板の終盤から参加。
あとの３人は懐かしニュース板からの古い関係。
一番の古株は、案外ジジイだったりしてな。
- 11 ：世界＠名無史さん：2011/10/06(木) 21:45:04.83 0.net
-
197：可愛い奥様：2011/10/04(火) 18:12:33.04 ID:QU+jpcx/0 ←★
クエストって悪声だよね。
顔つきや表情も、いかにもキモい変態男って感じだったから、チンコと首に紐で結んで
バイブ持って夜中のセントラルパークに居て、「やらないか？アーッ！」なんて言っても全然違和感ないわなｗ。
それにいつもシャブ打ちながらテレビに出ているような変に高いテンションの人だから、
覚醒剤を所持して逮捕されても、あぁやっぱりという感じでミョーに納得してしまった。
204：可愛い奥様：2011/10/04(火) 21:20:17.10 ID:QU+jpcx/0 ←★
ケネディ家の先祖の多くが19世紀の前半に、アイルランドでの片隅で貧しい水飲み百姓として
ジャガイモ掘りをしていた頃、オランダ系移民の子孫のヴァンダーブルド家は、ニューヨークにおいて海運業に参入し大成功。
19世紀の半ば、ケネディ家の先祖の一人の青年が裸一貫でアメリカにたどり着き、最底辺の
労働者として貧困にあえぎながら酒樽を作っていた頃、ヴァンダービルド家は海運業から鉄道
事業に乗換え鉄道王になった。
つまりケネディ家が渡米する前に、すでに大成功した一族なんだ。
212：可愛い奥様：2011/10/05(水) 01:18:25.16 ID:hqo8HvY00
来たな >>197>>204は(ｗ。カッコワラマル婆だよ
推定年齢５０過ぎの婆
チンコだなんて平気で書く下品な婆の癖に、上流階級への憧れだけは強いんだよね
213：可愛い奥様：2011/10/05(水) 01:19:18.21 ID:U9K2FaMF0 ←★
しかし、アリジゴク（>>205＝>>209）も黙っちゃいない。
このシナチョン！このクッソチョン！連呼ｗ
たかがケチ臭せぇダッチ野郎がよ！アメリカの主流はＷＡＳＰなんだよクッソチョン！
躁うつ病が完全復活、アリジゴクｗ
- 12 ：世界＠名無史さん：2011/10/06(木) 21:46:19.01 0.net
-
220：可愛い奥様：2011/10/05(水) 01:52:23.69 ID:U9K2FaMF0 ←★
あ～ん、またイエローに虐められたよママン、助けてぇ～
「アリジゴク」とは、80年代のＡＶか無修正のエロ本の題名でありましてぇ～ｗ
218：可愛い奥様：2011/10/05(水) 01:40:04.90 ID:bcyqxhop0
カッコワラマル婆は自演バレや痛いとこ突かれると発作が出て
「WASP」と「アリジゴク」って謎の言葉を叫び出す
モロな精神疾患のある人だから相手しないほうが良いよ。
223：可愛い奥様：2011/10/05(水) 08:05:00.20 ID:YlwIMCjL0
AVの話なんか共通認識みたいに持ち込まないでほしいな
229：可愛い奥様：2011/10/05(水) 11:35:38.63 ID:YlwIMCjL0
女の発想じゃないな
230：可愛い奥様：2011/10/05(水) 11:46:50.67 ID:BsXeUWsg0
昨日、チンコだバイブだって嬉々として言ってたの、あなた（カッコワラマル婆）でしょ？
いつも自分には甘いよね、下劣オバｗ
231：可愛い奥様：2011/10/05(水) 11:52:14.83 ID:YlwIMCjL0
>>230
女かどうか解らないけどね私には
- 13 ：世界＠名無史さん：2011/10/06(木) 21:46:56.68 0.net
-
241：可愛い奥様：2011/10/05(水) 15:59:48.09 ID:BsXeUWsg0
カッコワラマル婆とかアリジゴクとかルーエラルーエラとか、
なんで変な人ばかりが集まるんだろう？
スレ住人の数に対して、変人率が高すぎる。
ハリウッドの何がそんなに彼等を引寄せる？
247：可愛い奥様：2011/10/05(水) 16:51:13.28 ID:+71xBGEO0
「メンヘラゲイババア」「アンチ皇室ババア」「ハリウッドオカマババア」の他に
「（ｗ。婆」という別名があって
しかも本拠地のスレでもここまで忌み嫌われているなんて、知りませんでしたｗ
他板では、一人称に「俺」を使うんですよね～
★★ハリウッド・海外有名人の噂その65★★
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/ms/1316975975/
- 14 ：世界＠名無史さん：2011/10/09(日) 20:56:31.26 0.net
- 524 : 愛と死の名無しさん : 2011/07/20(水) 17:19:24.38
>>399なんてさ、その過去ログを読み進めていけば
終盤で「世界史板ケネディスレを立てた奴」の個人情報が出てくるのに、絶対にそれは晒さないんだもんね。
その一方で、何故か削除依頼を出した人（男か女か不明）の書き込みだけを拡散コピペ。
「ケネディババア＝削除依頼を出した京都ババア」で、「ケネディスレを立てた奴は関係ない」と繰り返し
「同サロ板や鬼女板の顛末なんて知らない」とすっとぼける。
世界史板で自分の思い通りにならなかった悔しさが忘れられず
削除依頼を出した人を「ケネディババア」に仕立て上げて、自分の脳内設定で作り出した「ケネディババア」を晒して叩きながら鬱憤晴らし。
その一方で「ケネディスレを立てた人は他人だもん！関係ないもん！悪くないもん！」と必死に自己弁護。
どさくさに紛れて、同サロ板・鬼女板・オカルト板を徘徊してた「恥部」をひた隠しにして隠蔽工作。
さっすがケネディ自演婆、病んでるわ～ｗｗｗｗｗ
- 15 ：世界＠名無史さん：2011/10/11(火) 04:38:36.01 0.net
- 貼り付け厨のオマエの方が病んでるだろう？
- 16 ：世界＠名無史さん：2011/10/11(火) 05:30:26.09 0.net
- >>15
プッ…
- 17 ：世界＠名無史さん：2011/10/12(水) 11:21:01.52 0.net
- >>1
犯人はＣＩＡ
ケネディはユダヤ人が独占する通貨発行権を国に戻そうとした。
ＦＲＢを国有化しないとロックフェラーなどのユダヤにとんでもない特権を与えつづけていることになる。
- 18 ：世界＠名無史さん：2011/10/12(水) 11:21:31.14 0.net
- 補足だけど、ＣＩＡはユダヤの味方
- 19 ：世界＠名無史さん：2011/10/12(水) 12:23:22.21 0.net
- 548：名無し草：2011/07/17(日) 17:25:14.38
前にここで、最悪板にヲチスレを立てられているアンチ東宮婆について書いた者だけど
その婆、どうも本物のゲイだったみたい。
本拠地の同性愛サロンでも暴れ回って、●扱いされているキチガイカマだった。
スケート板でも荒らし回っている事が発覚。
オカマと鬼女って、共通するところがあるのかな。
ハリウッド皇室アンチババア観察スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1310464889/64-
- 20 ：世界＠名無史さん：2011/10/12(水) 18:31:47.49 i.net
- ケネディ関連のスレは必ず荒れるので、荒らしはスルーするよう、次回からテンプレにいれて下さいね。ゴシップ話も禁止で。
- 21 ：世界＠名無史さん：2011/10/12(水) 20:03:18.09 0.net
- >>20
貴方も荒らさないでねｗ
- 22 ：世界＠名無史さん：2011/10/13(木) 02:08:02.50 O.net
- マフィア キューバ
ＣＩＡ
繋がるからな
ちなみに目撃者の大半が死んでるって、マジ？
- 23 ：世界＠名無史さん：2011/10/21(金) 12:27:44.42 0.net
- >>20
貴方も、最悪板にまで来て書き込みしなくてもいいんじゃない？
恨みつらみがあるんだろうけど。
- 24 ：世界＠名無史さん：2011/10/22(土) 14:17:59.67 0.net
- >>17
ダレスの解任が切っ掛け。
さらにキューバ問題の失敗を理由にCIAの権限縮小や解体をケネディが考え始めた事が、暗殺計画まで発展した。
具体的には、アラン・ダレスとリチャード・ヘルムズの間で決まった事。
マフィアは、言われて手伝っただけで、彼らが決定主体ではない。
金融やユダヤ云々も関係ない。
ケネディ家自体、父の引退以後は、親ユダヤ派になった。
ケネディ暗殺で民主党内のユダヤ人は、困っている。
- 25 ：世界＠名無史さん：2011/10/23(日) 11:07:24.14 0.net
- >>24
親父が引退したあとも、ケネディ家はあの親父が仕切っていたのは、公然の秘密だが？ｗ
- 26 ：世界＠名無史さん：2011/10/24(月) 04:03:48.27 0.net
- いいや、それは違う。
JFKが大統領に就任した直後FBIのフーバー長官から
「貴方の父親ジョセフは、シカゴマフィア（アウトフィット）のボスのジアンカーナに集票を依頼してます。」
と報告され、驚いた兄弟は、父親のジョセフ・ケネディを問い質した。（渋々認めたらしい）
で、その直後に脳溢血でジョセフ・ケネディは倒れ、半身不随の車椅子で会話も出来なくなった。
それ以来、家の仕切りは、ロバートと母親がやっている。
- 27 ：世界＠名無史さん：2011/10/24(月) 07:41:59.37 0.net
- はい俺でしたw
- 28 ：世界＠名無史さん：2011/10/25(火) 00:33:18.37 0.net
- >>23
なんで最悪板？そんなところのぞいてんの？
- 29 ：世界＠名無史さん：2011/10/25(火) 01:16:28.79 0.net
- 副大統領だったジョンソンが怪しい。
- 30 ：世界＠名無史さん：2011/10/25(火) 21:37:57.89 0.net
- ＣＩＡ秘録って本ではカストロ説唱えてるな
曰く、真相が公表できないのはケネディがしきりにカストロ暗殺を企んでたことが露呈するからとかなんとか
返り討ちにあったわけだな
でもやっぱジョンソンぽいよなぁ、ロバート・ケネディとかニクソン、フーバーあたりなら真相知ってたのかな
- 31 ：世界＠名無史さん：2011/10/26(水) 14:24:58.79 0.net
- ジョンソン、ニクソンが黒幕なんてありえないだろうな
自分が大統領になっても、同じように暗殺される恐れがあるんだから
自分が王になりたいがために現王を殺す、なんてことは中世以前にしかありえない
- 32 ：世界＠名無史さん：2011/10/26(水) 16:40:57.03 0.net
- ＞＞自分が王になりたいがために現王を殺す、なんてことは中世以前にしかありえない
冷戦期の独裁国家のデフォじゃね？
- 33 ：世界＠名無史さん：2011/10/26(水) 23:44:54.39 0.net
- 独裁国家は近代国家とはいえないから広義の中世国家なんだろう
- 34 ：世界＠名無史さん：2011/10/28(金) 17:50:27.55 0.net
- ドイツやスペインやポルトガル、ソ連とか韓国も中世国家かいな
無理ありすぎるわｗ
- 35 ：世界＠名無史さん：2011/10/28(金) 18:13:46.62 O.net
- カストロ主犯説はないわ。
余りにもリスクがあり過ぎだよ。
- 36 ：世界＠名無史さん：2011/10/31(月) 10:21:25.43 0.net
- そんな事したら、キューバを大爆撃するだろうね。
しかもケネディ兄弟は、裏ルート（ABCテレビの政治部の記者か何かが仲介）でカストロと交渉始めてるしね。
この事にはカストロも感謝していたららしい。
- 37 ：世界＠名無史さん：2011/10/31(月) 21:42:53.96 0.net
- ゴルゴが実在したんだよ
- 38 ：<ヽ｀∀´> ◆NIDA/olocc ：2011/11/01(火) 00:49:32.58 O.net
- CIAのフーバー長官はマフィアとコテコテでその存在すら否定していたが
- 39 ：世界＠名無史さん：2011/11/01(火) 01:17:17.37 O.net
- ケネディ暗殺論ってさ、あまりに多種だろ、それはそうすると真実も陰謀もわからなくなるからだ
ケネディ暗殺がオズワルドには不可能、容疑者が早く発覚、
司法解剖をめぐる問題、全く違うレントゲン写真
ジョンソンの事件後の対応、そして多数の目撃者の不審死、
いないはずのシークレットサービスの出現
オズワルドを騙る人物のメキシコでの活動、写真と別人のオズワルド
まあ、疑惑はきりがない
ただ言えるのは、単独の組織ではできない巧妙な手筈がある
目撃者は警官に言った、発砲はビルじゃない、茂みのなかだと、しかし、アメリカ政府は警官にすぐには調べさせなかった
なぜだろうね
また、銃を持った黒人があのビルから、銃を構えてたという目撃者もある
信じるも信じないもあなた次第
- 40 ：世界＠名無史さん：2011/11/01(火) 13:57:01.93 0.net
- 「私です」とスズメが言いました。
私が殺した。
空の小鳥は一羽残らず、ため息ついてすすり泣いた。
- 41 ：世界＠名無史さん：2011/11/07(月) 22:50:56.94 O.net
- 294：Miss名無しさん：2011/11/07(月) 10:42:22.31 ID:7vugEJQr
ケネディババア、現実世界じゃヒキコモリのキチガイ婆だから、
たとえネット上でも男に注目されて色々構ってもらって嬉しいんだよｗ
女相手だと闘志剥き出しで半狂乱になるけどｗ
- 42 ：世界＠名無史さん：2011/11/17(木) 00:40:39.18 0.net
-
564：可愛い奥様：2011/11/05(土) 00:57:22.94 ID:hsiLZS9T0
カッコワラマル「パープリン」婆の実家は、貧乏な金物屋
８０年代AVマニアの金物屋ババア
584：可愛い奥様：2011/11/05(土) 18:46:49.39 ID:hsiLZS9T0
嫌だ～カッコワラマル８０年代AVマニア婆、またID変えたんだ。
クズ男さんが50代のお前を相手にしてくれるってさ。良かったねｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1320312040/221-222
587：可愛い奥様：2011/11/05(土) 20:09:20.39 ID:fLYx0OZ20
カッコワラマルさんは、(ｗ。つけずに２ちゃんで暴れてると思うわよｗ
あるキーワードでネット検索してたら
１０年近く前の２ちゃんの過去スレにも、(ｗ。って方がいたわ
昔から、人を小馬鹿にしたような態度の方だったのね
590：可愛い奥様：2011/11/05(土) 20:26:04.16 ID:hsiLZS9T0
>>587
いえ、「ｗ。」 未だに張り切って使ってますよ。
「アタシは２１歳の処女で実家は関東の金物屋です」なんて自称しながら男漁りしています。
私も、とあるキーワードで検索したら
2001年頃の2ch過去ログが引っ掛かりました。
やっぱり少なくとも10年前から2chで暴れていたんですね。
- 43 ：世界＠名無史さん：2011/11/17(木) 00:41:08.18 0.net
-
594：可愛い奥様：2011/11/05(土) 23:19:39.62 ID:hsiLZS9T0
カッコワラマル婆は、少なくとも 2 0 0 1 年 2 月 には2chに常駐。
2002～2003年には板を越えた有名人に成長・・・「メンヘルのストーカー」として。
こんな昔から 「（ｗ。」 を使ってたなんて知らなかった。
１０年以上も昔から少しもブレないｱﾃｸｼ、ｶｺｲｲ！（ｷﾘｯ
http://mimizun.com/log/2ch/celebrity/1046964725/
http://logsoku.com/thread/human2.2ch.net/ms/1054159168/
- 44 ：世界＠名無史さん：2011/11/22(火) 15:21:38.09 O.net
- 命日age
- 45 ：世界＠名無史さん：2011/11/22(火) 15:31:12.47 0.net
- 日本時間だと、命日は明日（勤労感謝の日）なんだよね。
あと２年で没後５０周年か。
- 46 ：世界＠名無史さん：2012/01/31(火) 08:27:31.70 0.net
- ジョン・Ｆ・ケネディ大統領の父親のジョセフ・ケネディが駐英大使として
イギリスに赴任していた時に、ネヴィル・チェンバレン・イギリス首相と親
交を深めて、ともに対独融和策を支持した。このために、ヒトラー独裁政権
下のドイツの台頭を促したのは有名である。
１９３９年９月１８日号の米誌『タイム』の表紙を飾ったジョセフ・ケネディは、
アイリッシュ系（欧米白人社会では人種差別されて下層扱いされる）であり、
酒造業と銀行業によって一代で身を起こし、ウォール街で財を成した相場師だった。
だから戦争特需による好景気到来を期待していた経済通のチェンバレン首相とは、よく話があったという。
ジョセフ・ケネディが親ドイツだったのは、自身がアイリッシュ（アイルランド系）
出身だったからとされる。長年の人種差別を深く憎んでいたために、イギリスの
イングリッシュたちがドイツに蹂躙されて占領されてしまうのを内心望んでいたからである。
このことは、今では公然たる事実だ。ドイツとの開戦を決意したルーズベルト大統領は、
ジョセフ・ケネディの駐英大使任命を後悔したという。
ジョセフ・ケネディはその後は、ＳＥＣ（証券取引委員会）の委員長を務めている。
その位の地位に就く大物投資家であり経済人だからニューヨークの株式が暴落すること
を知っていて、それで直前の暴騰価格で自分の保有権をすべて売り逃げ、巨利を得た。
- 47 ：世界＠名無史さん：2012/02/04(土) 17:59:33.53 0.net
- １９３０年代のアメリカは恐慌下にあり、デフレで物価が下がり続けている。
当然、貨幣価値がどうしても増大する一方。
でもその時も本当に頭のいい奴は、不況や恐慌の時期に安く立地条件の良い不動産を手に入れている。
ケネディの父親は、株高が続いた２０年代には相場師として活躍し、３０年代には官職に就き、
４０年代には相場師時代の儲けで建設当時世界最大のビルだったシカゴのマーチャンダイズ・マートビルを買収、
戦後のケネディ家の資産の屋台骨の一つにしている。
- 48 ：世界＠名無史さん：2012/03/07(水) 19:49:02.83 0.net
- イッヒ・ビー・アイ～ン・ベルリナーｂｙ志村けん
- 49 ：井戸魔神Ｆ ◆Yyby928XKw ：2012/03/10(土) 16:45:57.22 0.net
- ジャクリーンの次の旦那
- 50 ：世界＠名無史さん：2012/03/10(土) 17:29:11.87 0.net
- >>1
ジョンソン副大統領、もしくは、軍産複合体のステークホルダー。
- 51 ：世界＠名無史さん：2012/03/19(月) 07:15:46.57 0.net
- クックロビン
- 52 ：世界＠名無史さん：2012/03/25(日) 00:46:37.02 0.net
- イルミナティによる暗殺
- 53 ：世界＠名無史さん：2012/03/25(日) 11:43:03.36 0.net
- すれ主、いい医者紹介してやれよ。この辺のやつら。
>>48－>>52
- 54 ：世界＠名無史さん：2012/04/05(木) 20:04:00.99 0.net
- ケネディは、過大評価されているよ。
ケネディだって自分の保身のためにマリリンモンローを暗殺の容疑があるし、
一国の自由や民主主義を標榜する国の元首が、公然と不倫とは、倫理感に欠けていると思う。
ケネディが、過大評価されているのは 容姿、若くして大統領になりキューバ危機をアメリカにとって名誉あるカタチで収束が図れたこと
そして１９６０年代初頭のアメリカにとって最も輝いていた最後の時代を暗殺というカタチで時代の節目を作るような状況になったからだと思う。
俺は、共産主義は大嫌いだが、結果として自らの政治生命（存在自体も）も犠牲にして核戦争回避に譲歩してフルシチョフの方が偉いし偉大だと思う。
あと、ウォーターゲートで否を認め辞任した愚直なニクソンの方が偉大だよ。
- 55 ：世界＠名無史さん：2012/04/06(金) 23:05:57.27 0.net
- ＞ケネディは、過大評価されているよ。
ケネディを過大評価していたのはアイビー・リーグ系であって米全体ではない
イタイのは日本のメディアとその御友達
何も分からず米で凄く評価されている現代の偉人と勘違いしていた連中
- 56 ：世界＠名無史さん：2012/04/22(日) 11:35:32.25 0.net
- 大統領を殺せるほどケツ穴の広い国と
建国精神を踏みにじった奴が殺されない国の差って奴だな
- 57 ：世界＠名無史さん：2012/04/27(金) 02:34:33.71 0.net
- 共和国の筈なのに、共産主義の名の下に全体主義の世襲の専制政治を行う狂我国は論外。
- 58 ：世界＠名無史さん：2012/05/02(水) 23:07:35.27 0.net
- 他にも、J.F.ケネデイーは、アメリカ郵便貯金を廃止して、アイルランド系銀行に預金を移し変えるなど
かなりひどいことを遣っている。
- 59 ：世界＠名無史さん：2012/05/04(金) 14:01:32.52 0.net
- オヤジの金儲けのときにはつるみ
選挙では票集めも協力してもらい
女もまわしてもらい
都合悪けりゃ身内をトップにすえた国家権力の力で潰そうとする
こりゃやられても不思議じゃないツウか自業自得だともいえるわな
確かにあまり神格化する必要もないわ
てめえ（と一族）のためだけに勝手すぎる
- 60 ：世界＠名無史さん：2012/05/05(土) 09:13:01.74 0.net
- >>59
ルーズベルトやブッシュの比ではないあくどさだな。
- 61 ：世界＠名無史さん：2012/05/10(木) 19:15:34.41 0.net
- 9月にジャクリーンの8時間にも及ぶ暗殺後のインタビュー内容が公開されると言う。
どんな話なのか興味があるが、出版の責任者によると「爆発的な内容」だそうである。
だが、肝心の部分はぼかされているのではないかと今から危惧している。それに、
暗殺の裏の事情まではジャクリーンも知らなかった可能性があるし、あまり進展は
見られないに違いない。
オズワルド単独犯行説を支持する人も、ウオレン委員会の報告書を信ずる人も、今は
さすがにいないだろうが、2039年まで封印された証拠資料も大半は紛失していると聞く。
もう真実は永久にあらわにされないだろう。
やる気があるのなら、カーターあたりがすでにやっていたはず。
- 62 ：世界＠名無史さん：2012/05/13(日) 15:11:54.23 0.net
-
ケネディ大統領は真珠湾攻撃開始２２周年に
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0202/9/195_1.html
作戦開始２２周年記念日に暗殺された。
その日は、小泉純一郎２２才の誕生日でもあった。
- 63 ：世界＠名無史さん：2012/05/15(火) 23:20:47.92 0.net
- "皆様、おはようございます。
Ｋ・サリンジャーでございます。"
ＪＦＫクラブジャパン特別報道官 Ｋ・サリンジャー
- 64 ：世界＠名無史さん：2012/05/17(木) 19:12:44.57 0.net
- まあ一族根絶やしにされるにはそれなりの理屈があるんじゃないの
公開される数十年後までこの話題は放置でよくねー
- 65 ：世界＠名無史さん：2012/05/17(木) 22:01:05.30 0.net
- 石油王の息子ポール・ゲティ=子供作っては石油堀りに出かけ離婚、結婚5度繰り返す。資産700億円の世界一の金持ちになる。
http://www.couture-voyages.it/blog/wp-content/uploads/2012/04/1_J-Paul-Getty-9309884-1-402.jpg
↓
その長男ポール・ゲティ2世=覚醒剤中毒になるが、美女と結婚。しかし子供が産まれた後に、奥さん過剰摂取で死亡。
http://spatzo.net/wp-content/uploads/2011/02/article-1353566-0218E6FC00000578-181_634x387.jpg
四男ゴードン・ゲティ=いずれ石油ビジネスを任されるも家で酔っぱらって、自殺。
http://www.nndb.com/people/227/000087963/gordon-getty-3.jpg
↓
薬中長男夫婦の子供ポール・ゲティ3世=血は争えず、覚醒剤中毒になる。「俺を偽装誘拐すりゃ、爺ちゃんからたんまり金もらえるかもw」と
友達にジョークを言ったら、友達がマフィアにその話を売り、本当にマフィアに誘拐された。
親(2世)は3億円の身代金を拒否、怒ったマフィアは3世の耳を"切り取り"送り付けた。やっと身代金が出て、
3世は生還したが、54歳の若さで死去。
http://abcnews.go.com/images/Entertainment/cb_j_paul_getty_iii_ll_110208_main.jpg
http://www.sanfranciscosentinel.com/wp-content/uploads/2011/02/john-paul-getty-iii.jpg
↓
その3世の息子(つまり石油王ポールの曾孫)でパッとしない俳優のバルサザール・ゲティ=死んではいないが、
4人も子供をもうけた妻がいながら女優とビーチで浮気、別居へ。
金持ちの家系だからといって、幸せになるとは限らない、みたいな事を言っていた…。
http://images.dead-donkey.com/images/lost5hw9.png
ちなみにこいつと一緒にデイビッド・リンチ監督の奇怪映画ロストハイウェイに出演した
俳優ロバート・ブレイクも、妻殺害の疑いで逮捕されてた……。
- 66 ：世界＠名無史さん：2012/05/22(火) 20:43:25.63 O.net
- ロバート･ケネディの息子が自殺したらしい、何番目の息子だったかな
- 67 ：世界＠名無史さん：2012/05/22(火) 21:05:10.19 0.net
- 761 名前:最低人類０号 :2012/05/17(木) 11:59:19.65 ID:Q7RM3fgi0
ケネディ家の悲劇、繰り返される・・・・
ケネディ婆の発狂、繰り返される・・・・
マリー・リチャードソン・ケネディさん ５２歳
（ケネディ元米大統領のおいロバート・ケネディ・ジュニア氏の妻）
ＡＰ通信によると、１６日、ニューヨークの自宅で死去しているのが見つかった。自殺との報道もある。
自身は建築家やデザイナーとして活動し、元大統領の弟ロバート・ケネディ元司法長官の息子で
弁護士のロバート・ケネディ・ジュニア氏と１９９４年に結婚した。４人の子どもを出産したが、
２０１０年に夫が離婚を申し立てていた。（ニューヨーク）
（2012年5月17日10時58分 読売新聞）
- 68 ：世界＠名無史さん：2012/05/23(水) 22:06:37.62 0.net
- >>67
ん？ これって、ロバートの息子の妻が亡くなったんだよな。
- 69 ：世界＠名無史さん：2012/05/25(金) 09:39:51.56 0.net
- シカゴで暗殺されてたら真っ先にデイリ●が疑われてただろうな
- 70 ：世界＠名無史さん：2012/05/27(日) 22:36:16.15 0.net
- 暗殺されなくても次の選挙では勝てなかったという説もあるな。
また、ケネディは病気だったし、暗殺されなくても長生きはできなかったろうし、
ことによったら健康上の理由で早々に引退したかもしれない。あんな大がかりな
暗殺なんかしなくてもよかったのではなかろうか。
- 71 ：世界＠名無史さん：2012/06/04(月) 16:53:19.93 0.net
-
ケネディ暗殺事件さえインチキの可能性が
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/02/5/631.html
日付の語呂合わせも重大だが、そのビデオの中に答えがあるようだ。
- 72 ：世界＠名無史さん：2012/06/20(水) 23:30:32.36 0.net
- ジアンカーナだよ。
- 73 ：世界＠名無史さん：2012/07/02(月) 07:02:34.19 0.net
- 兄弟揃って暗殺
- 74 ：世界＠名無史さん：2012/07/02(月) 07:05:06.76 0.net
- 兄のほうだけじゃなくて、弟のほうも暗殺されてるんだから、そんな国家的なもんじゃなくて、マフィア絡みだろ。
- 75 ：世界＠名無史さん：2012/07/02(月) 10:31:38.57 O.net
- 過去スレ読んでないけど、映画「ＪＦＫ」の見解にはみんなおおむね反対なの？
- 76 ：世界＠名無史さん：2012/07/03(火) 07:51:00.21 0.net
- >>74
マフィアが衆人環視の中であんなおおっぴらに殺すかなあ。
しかも事件後のもみ消しを考えると、マフィア単独ではあそこまではできないと思う。
- 77 ：世界＠名無史さん：2012/08/19(日) 22:55:09.30 0.net
-
ケネディ大統領の誕生日は八百長戦争の秘密
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0202/9/195_1.html
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/C2/05/29.html
その日は、八百長の第一次世界大戦の裏幕を暴露している。
当然日本も絡んでいる。
（仮説を含む）
- 78 ：世界＠名無史さん：2012/08/27(月) 18:01:35.05 0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=MZNspgc-y_E&feature=plcp
- 79 ：世界＠名無史さん：2012/08/31(金) 21:55:29.22 0.net
- 兄弟両方殺されているからこそ、国家的政治的なんだろう。
マフィアは、暗殺を手伝っただけで、暗殺の決定主体は、政治的なもの。
- 80 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 01:18:30.35 0.net
- 兄弟両方殺されているからこそ、国家的政治的なんだろう。
マフィアは、暗殺を手伝っただけで、暗殺の決定主体は、政治的なもの。
- 81 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 10:03:40.53 0.net
- 下山事件とJFK暗殺の類似性を研究する人って
なぜかいないよね。
こんなこと書くと消されちゃうのかな(´･ω･｀)
- 82 ：世界＠名無史さん：2012/09/01(土) 22:41:48.90 0.net
- 70:ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro :11/05/05(木) 15:47:00.11 ID:0Q1hWUOx
(略)
こいつ等の仕組みをまだわかってないのか？ファミリー＝組織だぞ？
マフィアの大ボスが銀行家だぞ？家族＝組織であって家族＝血族ではない・・・
「組織（ファミリー）＞＞血族（ファミリー）」←こうなってるんだよ・・
組織を裏切ったら必ず消される・・血族から裏切り者が出たら信用を回復する為に血族が先頭に立って
裏切り者の血族を始末するのが普通だぞ？ウィリアムが母ダイアナの意思を本当に継いだら生きていないよ・・
ケネディ家も同じだよ・・あの兄弟が組織を裏切ったからケネディ家が裏切り者の血族を始末した・・
だからケネディ家は今も存続している・・ケネディ家＝ギャングだぜ？
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/movie/10043/1341436809/
- 83 ：世界＠名無史さん：2012/09/03(月) 19:26:53.05 0.net
- 「我々の活動についてお前が調べたことは全部ネットから消せ」と書いてあります。
「我々の幹部の多くがあなたのウェブサイトが非常に危険な情報を開示している」と、
「我々の極秘活動について触れているというところを指摘している」と。
「もし私がこういった情報をネットから取り下げなければ我々は行動を起こすであろう」と言ってますね。
どういうことかと言うと、私が実は今、アメリカやヨーロッパの指導者と言われている人たちが、
実は隠れユダヤ人である、というようなことをネットではっきりと英語で書いているわけですね。
でこれに対して早いところこれを消さないと行動を起こすよと、要するにぶっ殺すよということです。
「我々は貴殿の想像力の力に大変びっくりした、恐らく貴殿は我々の側に寝返って、
我々のために働くべきである、そうすれば貴殿はロックフェラーやヒットラーのような豪華な人生を、
送ることができるであろう、もう既に貴殿は知っているとは思うがアドルフ・ヒットラーは、
隠れユダヤ人であり、戦後、南アメリカにＵボートで逃れ、そして子どもを二人作った。
一人はフリードリヒであり、一人はオルガである、彼らは現在ＣＪＡの高官である。」
ということで「早いところ回答しろ」と、これどうしたかな、回答したかな、回答する前にまず僕が、
やったことはこのＥメール自体を即刻ネットに上げた、これをやるとは彼らは思ってなかったみたい。
僕の判断は即刻、こういったものはパブリックにしてしまうこと、それによって消せなくしてしまう。
で注目を集めて、誰がこれを読んだか判らない状態を作ると、彼らはもう手が出せない、これが一番、
確実で簡単な自分を守る方法なんです、僕はそこまで咄嗟に判断ができてそういった行動をとった。
そしたら直にまた矢継ぎ早にどんどんＥメールが来て、あんたは我々の秘密のメールを開示した、
許せない、変なメール送ってくるほうが悪いに決まってるじゃない、何言ってるの。（会場笑）
てめーが下らない脅迫状送ってきて開示されたら許さないだって、いったいどういう人種だ。
爬虫類かお前たちは、頭きてそれから来たメール全部ネットに上げた、で全部翻訳した日本文。
http://www.youtube.com/watch?v=p9cmY7Bv9cA
- 84 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 00:36:18.42 O.net
- タカトシの番組でやっていたよー
- 85 ：世界＠名無史さん：2012/09/14(金) 01:00:33.45 O.net
- タカトシの番組でやっていたよー
- 86 ：世界＠名無史さん：2012/10/13(土) 23:53:27.79 O.net
- >>66
ロバート・ケネディの孫､コナー・ケネディが､歌手の何とかスウィフト？と交際してるらしいよ。
- 87 ：世界＠名無史さん：2012/10/14(日) 15:58:54.00 O.net
- 西山京平さんに間違いない！
- 88 ：世界＠名無史さん：2012/10/20(土) 22:19:53.96 0.net
- ケネディーを殺したのはリムジンの運転手。まだ知らなかったの？
http://www.dailyrootsfinder.com/jfk-was-killed-by-the-driver/
- 89 ：世界＠名無史さん：2012/10/21(日) 03:16:05.56 O.net
- オズワルドって可哀想だな。
天涯孤独だから利用されたんだよね？
現代日本でも天涯孤独の人は犯罪に利用されるので孤独な人は気をつけましょう。
- 90 ：世界＠名無史さん：2012/10/21(日) 18:14:16.98 0.net
- 天涯孤独な香具師が何で孤独だと他人に分かるんだ？
- 91 ：世界＠名無史さん：2012/10/24(水) 10:00:32.87 0.net
- 映画のJFK見るとマフィア説はありえないもんだと思うようになるな
- 92 ：世界＠名無史さん：2012/10/28(日) 15:18:58.94 0.net
- 韓国がベトナム戦争に参加したくて暗殺したんだよ
- 93 ：世界＠名無史さん：2012/10/30(火) 23:45:26.44 O.net
- >>55
アメリカもメディアがケネディを持ち上げてるだろ。
メディアの連中もケネディ家と同じ下流出身が多いからな。
アイビーリーグでもエスタブリッシュメントはケネディなんか相手にしてないよ。
- 94 ：世界＠名無史さん：2012/10/31(水) 01:11:38.90 0.net
- 日本語でOK
- 95 ：世界＠名無史さん：2012/10/31(水) 01:28:08.73 O.net
-
ケネディ暗殺が注目されるのは、その後アメリカがベトナム戦争拡大路線を取った事との関連からだよ。
- 96 ：世界＠名無史さん：2012/10/31(水) 11:52:48.81 O.net
- ケネディは暗殺前に南ベトナムからの軍事顧問団の引き上げを決めていた。
暗殺後、ジョンソンは軍事顧問団を増強しベトナム戦争へ突き進む。
アイビーリーグとかの問題じゃないから。
- 97 ：世界＠名無史さん：2012/10/31(水) 12:00:21.37 O.net
- ついでに言うとエスタブリッシュメントは軍事産業に巨大な利権を持ってたよ。
- 98 ：世界＠名無史さん：2012/10/31(水) 23:58:03.95 0.net
- こういう馬鹿は前世紀からいるんだよな
朝日新聞が、民主党＝平和主義者、共和党＝戦争好きというレッテル付けを行い、盲目的に（親中・反日の）民主党を賞賛する
ついでに米のWASP様がケネディを賞賛しているから何も考えずにケネディ礼賛を繰り返す
だから言っていることに内実が伴わないおかしな発言になる
馬鹿な教師が朝日新聞に書いていることを自分の言葉であるかのように生徒へ語り、悦に入って「俺様の目線の高さに恐れよ」と授業中に演説を繰り返すのにはうんざりさせられたもんだ
絶対に全体的なものの見方ができないんだよな、もとより自分の頭でものを考えたり、考える材料があるほどの知見なんぞ持ち合わせていないのだから
ベトナム戦争への積極的な肩入れ、軍事費の増大、全て「棚ボタで大統領になったジョンソンがやったことだ」と嘘をついてでも、ケネディだけは守ろうとする
例えば、ケネディの対立項としてHoffaというキーパーソンを投げ与えてもこういう馬鹿は対応できないんだよな（苦笑
こちらが投げ与えた餌を拾い食いしてググらないと何が論点なのかすら理解できない
ベトナム戦争だの軍産複合体だの発言の質が五十年遅いってことが全く分かっていない
断定的に何かを知っているかのように語っている当人の頭の中身が空っぽで何もないから
- 99 ：世界＠名無史さん：2012/11/02(金) 11:21:41.43 O.net
- ↑
掲示板で腹を立てて長文を書いちゃう人(高齢者かな？)
- 100 ：世界＠名無史さん：2012/12/23(日) 21:07:28.89 0.net
- 関が持ってた写真の３人の内の誰かだろ
- 101 ：世界＠名無史さん：2012/12/31(月) 17:27:07.38 0.net
- ２０１３年１１月２２日は５０年前と同じ金曜日
- 102 ：世界＠名無史さん：2013/01/01(火) 13:38:29.40 0.net
-
ケネディ成人のお祝いに美空ひばりと盧溝橋
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0202/9/195_1.html
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/C2/05/29.html
日本の陰謀は冗談が過ぎる。
（仮説を含む）
- 103 ：世界＠名無史さん：2013/01/08(火) 20:38:15.96 0.net
- 右前方から・・・
- 104 ：世界＠名無史さん：2013/01/10(木) 17:24:39.62 0.net
- 一時期、
”JFK暗殺、実はあれは自殺だった”
と言う妄想をしてたのは、ここだけの秘密。
JFKはカソリックだから、自殺できないんだよね・・・
表に出せない話も色々と・・・
- 105 ：世界＠名無史さん：2013/01/21(月) 23:56:06.02 O.net
- ケネディはキューバ危機の最中も浮気しながら薬をやっていた糞野郎だったから天罰が下ったんだね。
選挙も不正をやって勝ったしね。「息子が死ぬぐらいなら赤になった方がいい」とか大統領としては考えられないアホな事まで言いだしたから神の雷により死した。
JFKを殺したのは米国人が大好きな神。そして神の怒りはアホJFKを殺しただけでは足りず、ケネディ一族を半殺しの刑に処した。
- 106 ：世界＠名無史さん：2013/01/22(火) 16:59:30.38 0.net
- そういえば、キューバ封鎖前にDC中のタバコ屋から買い占めた
キューバ産葉巻、どこ行っちゃったんでしょうかね・・・
”キャメロット”の報道官（だったと思う）のピエール・サリンジャー氏が言ってた話だけど、
JFKに頼まれて、アップマンを2000本以上買い込んできたんだとか。
- 107 ：世界＠名無史さん：2013/04/02(火) 13:45:27.63 0.net
- ★☆鬼女さんより拡散のお願いです☆★
特にアメリカのサイトに貼って頂いてほしいです
よろしくお願いします
【英語字幕付き】慰安婦は売春婦だった Comfort women were prostitutes
http://www.youtube.com/watch?v=NX_IBdU-HF0
【中山成彬 議員国会質疑動画2013年3月8日-従軍慰安婦編（英語字幕付き）】
http://www.youtube.com/watch?v=ausRSDUxKr4
拡散にご協力お願いします。
皆様、先日の中山成彬先生による衆議院での質疑に関し、従軍慰安婦問題の
真相に切り込んだ質疑の部分に英語字幕を付けました。（やっと出来上がりました！！）
ぜひ、この動画をどんどん世界中に拡散して下さい。
- 108 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：8) ：2013/04/14(日) 16:37:04.94 O.net
- >>1
前席の二人が犯人
- 109 ：世界＠名無史さん：2013/05/07(火) 18:53:29.09 0.net
-
- 110 ：世界＠名無史さん：2013/05/07(火) 19:46:39.49 0.net
- ザプルーダーフィルムが、真実を写してるとは限らない。
銃声や、ケネディの頭がぶっ飛んだ場面で、なぜ
手ブレが起こらないんだ？
- 111 ：世界＠名無史さん：2013/05/23(木) 01:23:30.76 0.net
- www
- 112 ：世界＠名無史さん：2013/06/03(月) 02:50:54.95 0.net
- ザプルーダーはじめ素人が撮影したフィルムしかないみたいだけど、
当時現場にテレビとかのプロのカメラは一台も入ってなかったってこと？
- 113 ：世界＠名無史さん：2013/06/03(月) 18:15:32.60 0.net
- >>112
なんでも、ザプルーダー氏以外のフィルムは、”FBI”に
とり上げられたとかいう話。
- 114 ：世界＠名無史さん：2013/06/12(水) 19:44:20.98 0.net
- 今見られるのは本物のじゃないってことか？
- 115 ：世界＠名無史さん：2013/06/13(木) 20:19:25.44 0.net
- >>114
なんとも言えん・・・
仮に、ザプルーダー氏のフィルムが捏造だったとして、
あれをどの様に捏造したかが疑問だ。
撮影後に約１年も公開せず、その後所有権を譲渡した
出版社がさらに約１年公開をしなかった事も、引っかかるんだが・・・
- 116 ：世界＠名無史さん：2013/06/13(木) 21:56:32.36 0.net
- グラシーノールにライフル持った犯人映ってるな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6714734
22：13～
- 117 ：世界＠名無史さん：2013/06/18(火) 18:28:23.57 0.net
- ザプルーダ・フィルムが撮影された場所と、グラシーノールは
結構場所が近いぞ。
- 118 ：世界＠名無史さん：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN 0.net
- あとで捕まった３人組が犯人
- 119 ：世界＠名無史さん：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN 0.net
- キャロライン駐日大使就任おめでとう！
- 120 ：世界＠名無史さん：2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN 0.net
- ttp://www.youtube.com/watch?v=Yi6t6r7FbjM
- 121 ：世界＠名無史さん：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0.net
- トランクスで外に出るな
朝起きて俺の為なら死んでもいいって天の神様にお願いしろって言う事にした。
電車を止める
画鋲
誰かが画鋲を気にさせている
- 122 ：世界＠名無史さん：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN 0.net
- >>121
トランクスだけで外に出るのはやめとけ。
せめて、ジーパンにTシャツぐらいは着とけ。
- 123 ：世界＠名無史さん：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN O.net
- 好きにして捕まれ
- 124 ：世界＠名無史さん：2013/09/12(木) 16:24:35.03 0.net
- それそれ50周年だし、新事実出してくるかな？
- 125 ：世界＠名無史さん：2013/09/12(木) 21:52:02.80 0.net
- オバマも戦争に控えめだとそのうち・・
- 126 ：世界＠名無史さん：2013/09/18(水) 19:18:38.23 0.net
- >>1-125
誰も真相を知らないようだな。
ジョン・Ｆ・ケネディとロバートの暗殺の経緯は
先ずジョンの大統領選の時に
父のジョセフ・P・ケネディがフランク・シナトラに
「次の大統領選に勝てる様にマフィアに働きかけてくれ」
と頼んだ。これは娘のナンシー・シナトラが明言している。
そして大統領に当選したケネディ家を
当時のＦＢＩの長官だったフーバーがマフィアとの黒い関係を追求しようとした。
これを恐れたロバートがマフィアを撲滅するように動いた。
それを逆恨みしてマフィアが両人を射殺した。
ジャック・ルビーは風体から明らかにやくざ。
- 127 ：世界＠名無史さん：2013/09/26(木) 22:22:52.79 0.net
- マリリン・モンローも絡んでるのでは
薬物過剰摂取により亡くなったらしいけど
ジャクリーンに「JFKと結婚するから!」と電話したら
「じゃあ、アメリカを背負ってとっととホワイトハウスに住めよ」
と、承諾を得てたらしいよ
モンローが亡くなったのはJFKやジャクリーンのせいだと思い込んだ
奴らの仕業なのか
- 128 ：世界＠名無史さん：2013/09/27(金) 09:59:17.19 0.net
- >>127
「承諾を得た」というよりは、皮肉一杯の言われ方だったみたいよ。
「へえ、あなたにファーストレディが務まるの？だったらホワイトハウスへいらしたら？」的な。
あの気の強いジャッキーが、素直に承認なんて与えるわけない。
- 129 ：世界＠名無史さん：2013/09/27(金) 11:59:01.14 0.net
- ノーマ・ジーンもケネディが男前だから
惚れてたんだろうな。
気の多い女だったんだと思うよ。
- 130 ：世界＠名無史さん：2013/09/27(金) 14:59:58.54 P.net
- ケネディって男前？
なんかやたら顔がデカイし顔面センターで目鼻口が一か所にかたまってて
なんかちょっと変じゃね？
- 131 ：世界＠名無史さん：2013/09/27(金) 16:58:26.55 0.net
- アメリカ人って、あの手の顔が好きみたい。
むしろジャッキーのほうが、目と目は離れているし、美人じゃないと思うけど。
- 132 ：世界＠名無史さん：2013/09/28(土) 17:04:23.04 0.net
- >>130
まあニクソンよりは男前だったから
大統領に当選したんだろう。
それと太平洋戦争に参加した功績もあるがね。
- 133 ：世界＠名無史さん：2013/09/28(土) 19:06:01.18 0.net
- ＞太平洋戦争に参加した功績
ニクソンも太平洋戦争に参加してるけどな
ケネディは金で功績を捏造した分、有利にはなったがｗ
- 134 ：世界＠名無史さん：2013/10/04(金) 19:39:16.93 0.net
- >>128
女優としても自信が無くて
本格派演技派女優を目指してたらしいからな
自分がファーストレディになった時の
アメリカの反応も怖かっただろう
女優になる前は夫の破れた靴下を繕うような
地味な女性だったんだって
- 135 ：世界＠名無史さん：2013/10/04(金) 19:47:54.31 0.net
- だけどさ
ホワイトハウスに住んでるファーストレディに
「今すぐ出てけ」といくらスーパースターでも言えるか?
ケネディを本当に愛してるなら大統領任期後でも良さそうなもんだし
子供が欲しいならこっそり作るだろ
金もあるし人気も下火で時間もあるし
- 136 ：世界＠名無史さん：2013/10/04(金) 20:41:36.82 0.net
- モンローは自分を守ってくれる男を求めてたんであって
ケネディオンリーと言う訳ではなかったのかもしれない
私を守ってくれるのはあなたしかいなかったのに
あなたは自信が無くて私に近づけなかった
私はあなたを必要としていたのにあなたはいつも自分を否定してる
私が一番必要としていたのはあなただったのよ!
とモンローが申しております
- 137 ：世界＠名無史さん：2013/10/05(土) 10:29:27.48 0.net
- >>135
JFKの義弟にして映画スターのピーター・ローフォードが、
「人のいい、純情な女っていうイメージがあるけど、すごく気が強いところがある」って趣旨のことを言って、
くだんのジャッキーとの言葉を「相当な言われ方をした」的な趣旨で証言している。非公式にだけど。
人がいいだけじゃ、ハリウッドのジャングルを、あのさそりの土地で生き、スターになんかなれないと思う。
- 138 ：世界＠名無史さん：2013/10/05(土) 10:48:40.62 P.net
- ジャッキーさんはマリリン・モンローやエリザベス・テーラーなどライバルが多かったね。
旦那のJFKも周囲は敵だらけだったけど。
- 139 ：世界＠名無史さん：2013/11/03(日) 17:36:38.85 0.net
- もうすぐ５０年だからテレビで何か特集みたいなのやるのかな？
- 140 ：世界＠名無史さん：2013/11/05(火) 04:30:32.46 O.net
- ホモ男優荒内琢士
- 141 ：世界＠名無史さん：2013/11/05(火) 06:58:02.59 0.net
- >>130
今なら完全にブサオ評価だと思うな
たぶん魅力あるブサ系ってジャンルに入る
デザインは大分違うがニコラスケイジみたいなジャンル
- 142 ：世界＠名無史さん：2013/11/07(木) 15:39:37.77 0.net
- ５０年後に情報公開するって、中学校で習っただろ。
- 143 ：世界＠名無史さん：2013/11/07(木) 17:03:33.94 P.net
- 2039年でしょ、全ての情報を公開するのは。
まだ四半世紀も先の話だわ。
- 144 ：世界＠名無史さん：2013/11/07(木) 17:05:25.77 0.net
- 小ネタ
意外と知られてないことなんだが、狙撃に使われた弾丸の破片が
現場に結構残っていたんだ。
自動車とか弾が当たった人とかにね。
その弾丸の破片を最近、最新の技術で調べた所、非常に
似通った成分だったそうだ。
だからおそらく、この狙撃に使われた弾丸は、同じ時に製造された
弾丸だと推定できるんだ。
だから、この弾丸は同じ箱から取り出されたもので、同じ人間が
発射した可能性が非常に高いわけだ。
もちろん、この仮説には穴がたくさんあって、
・同じロットの弾丸を複数の人間が使った
・FBIが保管していた弾丸だから、誰かがすり替えた
などなど、言掛りはいくらでも付けられるので、これだけで
同一犯説を肯定するわけにはいかないんですが・・・
- 145 ：世界＠名無史さん：2013/11/09(土) 17:07:53.98 0.net
- >>いや、狙撃に使用されたとされる銃弾は製造法がかなり変だったんで、
同じロットの弾でも、一発一発成分構成がかなり違っていたから、それは
かなりの（単独犯行の）決定的証拠なんだよね。
つまり、検査した破片は同じ銃弾から出たとしか考えられないのよ。
- 146 ：世界＠名無史さん：2013/11/12(火) 23:29:06.38 0.net
- 今年で５０年にもなるのか
- 147 ：世界＠名無史さん：2013/11/15(金) 12:22:10.55 i.net
- ナゼ50年後公開のはずが延長されたのか？50年後じゃ、まだ、まづいからなのだろうけど延長された経緯を知りたいな
誰が延長工作に関わっていたのか？
- 148 ：世界＠名無史さん：2013/11/16(土) 15:49:33.59 0.net
- キャロちゃん来たな
- 149 ：世界＠名無史さん：2013/11/16(土) 17:41:10.63 0.net
- 軍高官とFBI上層部と閣僚の一部がグルになってやってたような
冷戦で譲歩しすぎで国威に傷をつけて任期切れまで待ってたらアメリカ
ヤバいんじゃね？？ってことで
事件後の捜査とかおかしい感じ
- 150 ：世界＠名無史さん：2013/11/18(月) 00:09:15.25 0.net
- >>147
証言者が存命だから、彼らのプライバシーに関わるので。
ぶっちゃけ、とっくにほとんど全部公開済みで、
あと残ってるのは一割程度。
陰謀脳の世界では「未だに何一つ公開されていない」ことになってるがｗ
- 151 ：世界＠名無史さん：2013/11/18(月) 07:02:42.82 P.net
- >>150
もしオズワルドの単独犯行だとしたら、大統領に致命傷を与えた頭部への被弾で
なぜ大統領の頭は後方に大きくのけぞっているのか？
なぜ大統領の後頭部に大きな穴が開いているのか。
もし後方から撃たれているのなら、銃弾の侵入口である後頭部の損傷は小さく、
前頭部が大きく損なわれているはずだ。
致命傷となった被弾は明らかに前方から撃たれている。
- 152 ：世界＠名無史さん：2013/11/19(火) 22:51:56.26 O.net
- http://www.youtube.com/watch?v=hVT2LX9DCW0&fmt=18
- 153 ：世界＠名無史さん：2013/11/23(土) 15:41:46.51 0.net
- 犯人は運転手だよな
- 154 ：世界＠名無史さん：2013/11/23(土) 18:53:01.81 0.net
- >>137
マリリンは、ローフォードのことを
「あいつ大嫌い。乱交パーティばかり開きたがる」って言ってた。
- 155 ：世界＠名無史さん：2013/11/26(火) 14:59:21.45 0.net
- >>151
ドキュメンタリーでみたけど、後ろから撃たれた際、脳がブルっとなって、骨髄神経にその衝撃が伝わって後ろに倒れたらしい
弾道の解析とか撃たれた頭蓋骨の再現もやってたけど、肝心な部分が抜けてて、後頭部から撃たれたのは間違いないけど出口はわからないとか言ってた。
頭部の写真も解剖医が髪剃ってなかったから、弾の侵入口がわからないらしい。
その一方で、やたら細かく描かれた脳のスケッチとX線写真が残されてて、頭蓋骨の亀裂の方向で後ろから撃たれたと断定されてた
らしいw
- 156 ：世界＠名無史さん：2013/11/29(金) 20:39:13.27 0.net
- 前からだろ
- 157 ：世界＠名無史さん：2013/11/29(金) 21:10:05.98 0.net
- >155みたいな、説明されたそのまま真に受ける幼いやつって
世の中に割といるのかなあ。
- 158 ：世界＠名無史さん：2013/11/29(金) 21:21:24.44 0.net
- 夢みたいな事を真に受ける>>157みたいな人もいるわけでして・・・
- 159 ：世界＠名無史さん：2013/11/30(土) 19:48:42.07 0.net
- 死体検案を別にすれば、あのフィルムは後方から撃たれてる最良の証拠じゃん www
頭蓋骨なんてあっさり貫通するから、前方から撃たれたのなら、前頭部ははじけないよ
フィルムではほんの一瞬前方に倒れてる。たぶん貫通の瞬間だろね
それに弾丸の入口側の怪我は小さくて出口側はでかいのが普通
弾丸は高速回転してるからね。
頭蓋骨の穴がきれいなら、そっちが入り口。
後方に動いたのは反射か反作用でしょ
- 160 ：世界＠名無史さん：2013/11/30(土) 21:21:29.23 P.net
- 弾の出口、つまり後頭部に大きな穴があいてるね。
- 161 ：世界＠名無史さん：2013/12/02(月) 16:13:28.55 0.net
- 今このスレを覗いてアップのコマ送りで観たら前方にデカい穴が開いた瞬間、僅かだが前方に動いている
そこから大きく後ろにのけぞっているが、これは反射か反動だろうね
個人的には今まで前方からだと思ってたんで目から鱗
発射の方向は普通に車の進行方向に向かって左斜め後ろだと考える
それと思い出した
ヘビメタのヴォーカルが散弾銃で自死して数日後に仲間が発見して撮った写真をアルバムジャケットにして発売されたもの
有名だが、それを観るとドロドロしたもんが前方に溜まっている
上半分は血糊でよく判別できないが、目の部分より下は返り血も何もなしでそのままの形状
金の長髪や形状や返り血の具合から後頭部には抜けてない
至近距離とはいえ後頭部には抜けない程度の弾速と威力
こんな散弾銃でも入り口は衝撃があっても小さい
まして弾速が違って口径のデカいライフルの鉛弾で撃たれたケネディの場合は…だね
- 162 ：世界＠名無史さん：2013/12/02(月) 18:39:23.25 0.net
- リフトン著 ベスト・エビデンス
これは３つの陰謀の複合
１．大統領の殺害（前から首と頭に計２発）
（後ろから撃ったのは外れてコナリーに）
２．遺体の変造（後ろから撃ったように見せかけるため、
頭蓋骨に細工、遺体の背中に穴をあける）
３．証拠の隠蔽（2039年まで非公開 他）
- 163 ：世界＠名無史さん：2013/12/02(月) 18:41:34.90 0.net
- ケネディーの頭に当たったのは、フルメタルジャケット
つまり徹甲弾だ。
これなら人体に当たったぐらいでは潰れもしないし、人体程度の物にぶつかっても
普通に突き抜ける。
まぁ、向きぐらいは変わるけど。
- 164 ：世界＠名無史さん：2013/12/02(月) 20:54:58.29 0.net
- 運転手捕まえろや
- 165 ：世界＠名無史さん：2013/12/03(火) 01:04:25.84 0.net
- >>161
> 前方にデカい穴が開いた瞬間、僅かだが前方に動いている
そりゃフィルムに細工したんだよ。
- 166 ：世界＠名無史さん：2013/12/05(木) 07:16:12.20 0.net
- >>162 あの本は嘘がばれてアメリカでは袋叩きになってる。
- 167 ：世界＠名無史さん：2013/12/05(木) 10:15:51.35 0.net
- >>166
どこが嘘なの？
嘘がばれてアメリカでは袋叩きになってるのは 「ウォーレン報告」
- 168 ：世界＠名無史さん：2013/12/05(木) 21:19:11.42 0.net
- >>167 人間の遺体はそう簡単に変造手術なんて出来ないし、
一番痛かったのは、遺体盗難がなかったのがばれたこと。
ケネディの柩は儀仗兵役を務めた人がずっと見守ってたし、
他の側近たちもほとんど目の前で監視してた。
あんな馬鹿な本真に受ける陰謀論者は間抜けな奴ばかり。
- 169 ：世界＠名無史さん：2013/12/05(木) 21:26:16.98 0.net
- 2039年に公開される情報って、大したこと書いてないんだろうなあ。
大物が関わっているだけで。
- 170 ：世界＠名無史さん：2013/12/05(木) 22:41:50.57 0.net
- >>168
嘘はやめましょう
遺体の変造はメスと手術用斧だけで簡単にできる
＞ケネディの柩は儀仗兵役を務めた人がずっと見守ってたし、
＞他の側近たちもほとんど目の前で監視してた。
はいこれは全くのデタラメ
パークランド病院から、シークレットサービスと名乗る者が
州法を犯して遺体を強奪してから
ベテスダ海軍病院まで運ぶまでむしろ遺体の経路が不明
- 171 ：世界＠名無史さん：2013/12/05(木) 23:54:44.08 0.net
- http://parkland-movie.jp/
パークランド ケネディ暗殺、真実の4日間
パークランド病院から、シークレットサービスと名乗る者が州法を犯して遺体を強奪
劇場公開日 2014年初夏 見てね
- 172 ：世界＠名無史さん：2013/12/07(土) 19:49:48.39 0.net
- ケネディー暗殺には在特会的な存在の介在が考えられないだろうか？
あまりに出来事が流動的すぎる。
しかし、当時はネットもなかった、どうやって動員できたのか？
- 173 ：世界＠名無史さん：2013/12/07(土) 21:02:29.61 0.net
- ・教科書倉庫ビルで発見された空薬莢は、そこで発見されたカルカノライフルで発射されたものである。
（空薬莢についた傷で、それは特定できる）
・そのカルカノライフルに、オズワルドの掌紋（手のひらの跡）がついていた
・その同じ部屋にオズワルドの掌紋が残っており、狙撃の時間帯に
オズワルドがそこいにた可能性が非常に高い
・JFKが狙撃された時、その部屋の下の階にいた人が
銃撃の音とから薬莢が落ちた音を聞いている
以上の事から、少なくともその場所でオズワルドがカルカノライフルで、
銃撃していた可能性が非常に高いと言わざるを得ない。
- 174 ：世界＠名無史さん：2013/12/07(土) 23:34:07.03 0.net
- >>173
・カルカノライフルは後から置いた
・オズワルドの掌紋はついていない
・オズワルドはそこで働いていたから掌紋あっても当然
・音を聞いても撃ったのはオズワルド以外
- 175 ：世界＠名無史さん：2013/12/08(日) 09:09:23.18 0.net
- >>174
＞・オズワルドはそこで働いていたから掌紋あっても当然
しかしダラス市警鑑識のあるミスから、オズワルドがそこに数時間前（つまり狙撃の時間帯）
に居たと考えられることがわかってる。
狙撃事件直後、ダラス市警は教科書倉庫ビルを封鎖して
鑑識活動を行なったのはご存知の通り。
その時鑑識の人は当然指紋の採取を行ったんだが、なぜか
指紋採取パウダーを使って、木箱についたオズワルドの掌紋を見つけたんだ。
木箱のような場所では、短時間でパウダーでの指紋検出が出来なくなる。
逆に言うなら、掌紋を採取した数時間前まで
そこにオズワルドがいた可能性が非常に高くなる。
- 176 ：世界＠名無史さん：2013/12/08(日) 09:20:51.26 0.net
- ＞・カルカノライフルは後から置いた
ちなみに車やJFK、コナリー知事から見つかった弾丸は
組成から同じ弾丸だとわかってて、例の”魔法の弾丸”と同じものだ。
そしてその弾丸は、6.5ミリのカルカノ用の小銃弾なんだ。
仮に、他の狙撃手がいたとして、
・直後に封鎖されたビルに、どうやってその銃を持ってきたのか。
・大統領狙撃なんて重要な事に、命中率の悪さで評判の
カルカノなんてライフルを使ったのか。
・6.5ミリの小銃弾なんて特殊な弾を何故使ったのか。
当時主流の小銃弾は、7.7ミリ前後の物だと言うのに。
- 177 ：世界＠名無史さん：2013/12/08(日) 10:13:57.81 0.net
- ご存知”魔法の弾丸”こと、証拠物件399
ttp://2.bp.blogspot.com/-WhY47ztFU_g/UONVzkAJkOI/AAAAAAAAA2E/uBrVhntddKI/s320/CE399.jpg
右がカルカノ小銃の6.5ミリ小銃弾
ttp://members.upc.nl/a.gelderen7/italy/cartridge%20020.jpg
一部の人が主張するモーゼルの7.92x57弾丸
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/8x57.jpg/220px-8x57.jpg
形が似てるかもしれないが、口径が違う。
- 178 ：世界＠名無史さん：2013/12/08(日) 15:56:36.96 0.net
- >>175
オズワルドはそこで働いていたから掌紋あっても当然
>>176
・魔法の弾丸はニュートン力学に反するので、ウォーレン報告は嘘
・JFK、コナリー知事から弾丸は見つかっていない
・ストレッチャーと車の弾丸は後から同じ種類のを置いた
＞直後に封鎖されたビルに、どうやってその銃を持ってきたのか。
→前もって置いた
＞大統領狙撃なんて重要な事に、命中率の悪さで評判の
＞カルカノなんてライフルを使ったのか。
→だからウォーレン報告は嘘
＞6.5ミリの小銃弾なんて特殊な弾を何故使ったのか。
＞当時主流の小銃弾は、7.7ミリ前後の物だと言うのに。
→使ってない。後から置いた。
- 179 ：176：2013/12/08(日) 19:23:30.93 0.net
- >>178
＞・JFK、コナリー知事から弾丸は見つかっていない
あ、わるい。
それは俺が勘違いしてた。
JFKやコナリー知事、車の中から見つかったのは
弾丸そのものじゃなくて、弾丸の破片だった。
＞・魔法の弾丸はニュートン力学に反するので、ウォーレン報告は嘘
目標に当たったあとの弾丸の挙動は、専門家でも予想しにくいんだよね。
あの程度の距離から発射されたフルメタルジャケット弾なら、2人程度を
貫通するのは難しい話じゃない様だし。
”証拠番号399”は、JFKの頭に当たった弾じゃないし。
カルカノライフルについては、後の実銃による検証によると、
それほど悪い性能じゃないんだけどね。
＞オズワルドはそこで働いていたから掌紋あっても当然
>>175をよく読んだかい？
木箱についた指紋（掌紋でもいいよ）は、短時間で
指紋検出パウダーでの検出ができなくなる。
- 180 ：世界＠名無史さん：2013/12/09(月) 14:11:44.40 0.net
- つか、カルカノは別に命中率悪くない。
それどころか、当時はスポーツライフルの世界では人気の銃だった。
陰謀厨って、なんで平然と嘘をつくのかなあ？
ちなみに「他の狙撃者」は物理的に有り得ない。
なぜなら、「弾道が説明できない」からｗ
特に「ケネディの前方」には狙撃場所が無い。
有名なグラシーノールは「ケネディのほぼ真横」という致命的な問題点があるんだが、
弾丸が直角に曲がって前方から当たったのかな？
どっちが魔法の銃弾だよｗ
- 181 ：世界＠名無史さん：2013/12/09(月) 15:19:56.03 0.net
- >>180
＞大統領狙撃なんて重要な事に、命中率の悪さで評判の
＞カルカノなんてライフルを使ったのか。
→だからウォーレン報告は嘘
前方の狙撃場所 → 陸橋
平然と嘘をつく → おまえ
- 182 ：世界＠名無史さん：2013/12/09(月) 16:21:14.27 0.net
- >176は自分の書き込みくらいチェックしとけよ。
頭の悪い嘘つきなんだな。
- 183 ：176：2013/12/09(月) 18:37:28.42 0.net
- >>182
ごめんね、しらふじゃ陰謀派の戯言を聞くのがきついんだ。
自分のミスを認めて訂正出来ることで、勘弁してくれないかな？
陰謀系の人は、自分のミスを認める事が決して無いから。
- 184 ：世界＠名無史さん：2013/12/09(月) 19:39:35.61 0.net
- >>181
陸橋から狙撃すれば「前方の上から下に撃ち下ろす弾道」になるんだが……
実際には「後方の上から下に抜けた弾道」だ。
前方からだとすると、「前方の下から上に抜けた弾道」ということになる。
つまりお前は、「上から撃ち下ろされた銃弾が、ホップして上に突き抜けていった」と言ってるわけだｗ
物理法則を完全に無視してるぞ？
少しは考えろよｗ
しかも陸橋には多数の見物人が密集していた上に、陸橋上の画像も残ってるため、
どう考えても狙撃できた可能性はゼロ。
だから陰謀論者にも陸橋説なんて主張する馬鹿はほとんどいない。
- 185 ：世界＠名無史さん：2013/12/09(月) 20:20:56.68 0.net
- >>184
>>162
- 186 ：世界＠名無史さん：2013/12/10(火) 01:02:32.12 0.net
- >>185
何が言いたいのかさっぱり解らんｗ
・「前方に狙撃ポイントは無い」という指摘への反論になってない。
・遺体の傷の変造とやらは>>168の人が完璧に論破してるｗ
・そもそもこの著者、「陰謀論者にも相手にされてない」んだけど。
- 187 ：世界＠名無史さん：2013/12/10(火) 02:21:07.95 0.net
- >>168 >>186
>>170
- 188 ：世界＠名無史さん：2013/12/10(火) 02:39:15.29 0.net
- >>184
その陸橋上の画像見せろ
- 189 ：世界＠名無史さん：2013/12/10(火) 09:41:25.29 P.net
- そんなもん探せばいくらでも出てくるだろ
- 190 ：世界＠名無史さん：2013/12/10(火) 10:21:38.25 0.net
- >>189
おまえが「ある」と言ったんだから、おまえが出せ
１枚も出せないなら、おまえの得意技「嘘八百」な
- 191 ：186：2013/12/10(火) 11:36:56.47 0.net
- >>190
>>
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200508/13/84/e0039484_12181642.jpg
- 192 ：186：2013/12/10(火) 11:42:15.66 0.net
- >>190
途中で送信しちまったｗ
ま、こんな狭い上に道路から良く見える陸橋上で、
誰にも気づかれずに狙撃できた思えるなら、病院に行った方がいい。
>>189は俺じゃないが、「嘘八百」はお前さんの方だろｗ
>>170なんてデタラメもいいとこじゃん。
＞遺体の変造はメスと手術用斧だけで簡単にできる
・無理。できるという根拠は？
＞パークランド病院から、シークレットサービスと名乗る者が 州法を犯して遺体を強奪
・こんな事実はないｗあるなら根拠を出してごらん。
- 193 ：世界＠名無史さん：2013/12/10(火) 12:43:12.54 0.net
- >>191
その写真のサイト出せ
>>192
「誰にも気づかれずに狙撃」したのではなく
狙撃手を隠し逃がすチームがいた
できるという根拠
↓
後ろから撃ったように見せかけるため、
頭蓋骨を手術用斧の手術、遺体の背中にメスで穴をあける
無理という根拠出せ
＞合衆国の法律では、殺人事件の被害者の司法解剖、検死の職務は発生現場の所轄組織が行う事になっている、
＞当然、この事件での検死義務はパークランド病院にある。
＞しかも、この病院には検死専門官も在籍しているのである。ところが、死亡宣告をされた大統領の遺体は、
＞極めて強引にシークレット・サービスによって移送されてしまうのである
「自分の知らないこと」は「史実でない」と主張するおまえのような白痴こそ病院に行った方がいい
- 194 ：世界＠名無史さん：2013/12/10(火) 15:01:34.70 P.net
- 遺体を強奪した話はヒストリーチャンネルでもやってたな。
ケネディ暗殺後の24時間とかいう番組で。
- 195 ：世界＠名無史さん：2013/12/11(水) 15:41:06.55 0.net
- 前方説は終身刑になってる殺し屋のドキュメンタリー番組が元ネタだろ
どんな内容だか忘れたが辻褄が合ってたね
でもラムズフェルドのUFOや9.11インタビューと一緒で編集マジックと話術トリックの類
一見信ぴょう性の高そうなファンタジー
- 196 ：世界＠名無史さん：2013/12/11(水) 17:48:27.00 0.net
- 直接手を下したのはオズワルド。
しかし、彼が何故それをやったのかはわからん。
- 197 ：世界＠名無史さん：2013/12/11(水) 19:50:04.14 0.net
- マフィアとＣＩＡだろ
- 198 ：世界＠名無史さん：2013/12/11(水) 22:39:26.11 0.net
- 白痴 論破されて とんずら w
- 199 ：世界＠名無史さん：2013/12/12(木) 00:01:51.05 0.net
- ガチなところ
１ 後方から撃たれた。
２ 撃ったのはオズワルド
不明なところ
背後関係の有無。
ただしオズワルド単独でも説明つくほどオズワルドは変な奴
ってとこだろ
さらにガチなところ
この話題はトンデモやオカルトの宝庫
特に「前から撃たれた」って言う奴 www
- 200 ：世界＠名無史さん：2013/12/12(木) 00:36:42.47 0.net
- リフトン著 ベスト・エビデンス
これは３つの陰謀の複合
１．大統領の殺害（前から首と頭に計２発）
（後ろから撃ったのは外れてコナリーに）
２．遺体の変造（後ろから撃ったように見せかけるため、
頭蓋骨に細工、遺体の背中に穴をあける）
３．証拠の隠蔽（2039年まで非公開 他）
- 201 ：世界＠名無史さん：2013/12/12(木) 04:26:57.37 0.net
- >>193
＞その写真のサイト出せ
・は？これ、ケネディ暗殺の本とかには良く出る画像なんだけど……
君、もしかして「この画像を見たこと無い」のに陸橋から狙撃したとか言ってるわけ？
まさか、そこまで馬鹿じゃないとは思うけど……
＞「誰にも気づかれずに狙撃」したのではなく 狙撃手を隠し逃がすチームがいた
・どうやって？
画像を良く見ろｗこの狭さと密集具合でどう隠すんだｗ
＞無理という根拠出せ
・心臓が止まってるから。
つまり→メスで傷口を偽造する→出血がないのですぐバレる
この程度のことも理解できないの？
＞「自分の知らないこと」は「史実でない」と主張するおまえのような白痴こそ病院に行った方がいい
・だったら「史実」だと証明してみればいいじゃんｗ
そんな事実は無いの。
- 202 ：世界＠名無史さん：2013/12/12(木) 07:30:48.03 P.net
- 遺体を強奪した話はヒストリーチャンネルでもやってたな。
ケネディ暗殺後の24時間とかいう番組で。
- 203 ：世界＠名無史さん：2013/12/12(木) 07:57:54.83 0.net
- あのフィルムで仮に前方からの狙撃だと政府が発表した場合を考えてみればわかりやすい
それこそ不自然の極みでマスコミに突っ込まれまくりだな
オズワルド単独じゃなく実行も複数で大掛かりだとは思ってるが
詳しく知りたいのは加害者側の動機と黒幕
あと権力の主導権争いの結果だろうから、ケネディ＝善で黒幕＝悪でも勿論ない
むしろロバート含めて衆人環視の中で実行する(せざるを得ない)ほど切羽詰まった状況だったのかと思っている
- 204 ：世界＠名無史さん：2013/12/12(木) 10:04:37.37 0.net
- >>201
・サイト出せないなら捏造写真
・実際その偽造はバレた
・知らないのはおまえのような白痴だけ ↓
＞合衆国の法律では、殺人事件の被害者の司法解剖、検死の職務は発生現場の所轄組織が行う事になっている、
＞当然、この事件での検死義務はパークランド病院にある。
＞しかも、この病院には検死専門官も在籍しているのである。ところが、死亡宣告をされた大統領の遺体は、
＞極めて強引にシークレット・サービスによって移送されてしまうのである
- 205 ：世界＠名無史さん：2013/12/12(木) 15:16:18.19 0.net
- >>170
すっげえ、やっぱネットってバカの溜まり場なの？
あのねえ、遺体って生体と全然違うから、変造したらすぐばれちゃうの。
その意味で言ってんのがわからないらしい、リフトンの本は医学関係者
からボロクソに批判されてあっという間に失墜したの。
あと、ケネディの遺体はシークレット・サーヴィス以外に、
側近、未亡人、政権の面々でパレードに随行してた人たちが
ベセスダ（ベテスダじゃないよ、このバカ！）海軍病院まで
ずっと一緒で、経路不明なんて妄想以外の何でもない。
何か、この >>204 って人、遺体がパークランドからベセスダに
直送されてて、その間みんなが付き添ってたのを勘違いしてるらしい。
しかし、この人本当に事件直後の有名な橋の写真さえ知らないらしい。
いやあ、バカを見るのはオモロイのぉ。
- 206 ：世界＠名無史さん：2013/12/12(木) 15:21:24.61 0.net
- 連投だけど、遺体の検死がパークランドからベセスダに変わった
のを表現上「強奪」と呼んだのを、遺体が盗まれたと勘違いして
恥を晒した無知馬鹿を見るのは面白くてたまらない。
もっとやってよ、あんたのアホさ加減は凄すぎて笑いが止まらない。
- 207 ：世界＠名無史さん：2013/12/12(木) 15:36:37.90 0.net
- >>205
・医学関係者 からボロクソに批判されて
あっという間に失墜したのは「ウォーレン報告」
・経路明らかなら、経路示せ、証拠もな
・ずっと一緒の「側近」って誰？名前を出せ
・「政権の面々でパレードに随行してた人たち」って誰？名前を出せ
・サイト出せないなら捏造写真
- 208 ：世界＠名無史さん：2013/12/12(木) 15:46:59.00 0.net
- >>206
あんたのアホさ加減は凄すぎて笑いが止まらないから、
もっとボロだせ
- 209 ：世界＠名無史さん：2013/12/12(木) 18:10:39.58 0.net
- >>207
大将、落ち着け。
とりあえず、現段階でケネディ暗殺について
否定的なネタを証明しろ。
少なくとも、それが科学屋での手順だ。
- 210 ：世界＠名無史さん：2013/12/12(木) 18:12:15.77 0.net
- >>207 すげぇ、オレ、あんたのアホさ加減に感動したよ。
こんな初歩的なことさえ、いちいち詳細を説明せにゃならんの？
ホントに、ここまで無知な人見たことない。
無能な人ほど万能感が強いって、ホントなんだな。
この変な人にあきれてる別の人の気持ちがよくわかるよ。
事件を扱ったいろんな番組でも、ケネディ政権の面々で
一緒にパレードしてた未亡人、ジョンソン副大統領を始め、
ケネス・オドンネル、ディビッド・パワーズら側近らが
専用機に乗ってる写真や映像いっぱいあるじゃん？
専用機にケネディの柩担ぎ入れている映像なんて、
今年の命日前後にあちこちで延々流れてたぞ？
逆に聞きたいけど、本当に知らないの？
バカのふりして、オレともう一人をからかってるの？
- 211 ：世界＠名無史さん：2013/12/12(木) 18:18:03.45 0.net
- >>207 >>210
答えになってない すりかえるな 白痴
>>210 でおまえが出した人物は
「●専用機に乗ってる写真」な
＞「●海軍病院まで ずっと一緒」>>207 の写真と証拠出せ
以下も答えてない
・経路明らかなら、経路示せ、証拠もな
・ずっと一緒の「側近」って誰？名前を出せ
・「政権の面々でパレードに随行してた人たち」って誰？名前を出せ
・サイト出せないなら捏造写真
- 212 ：世界＠名無史さん：2013/12/12(木) 18:21:02.29 0.net
- アンカミス
>>207 でなく >>205
これおまえの言葉な
↓
＞ベセスダ（ベテスダじゃないよ、このバカ！）海軍病院まで
＞ずっと一緒で、
- 213 ：世界＠名無史さん：2013/12/12(木) 18:37:00.80 0.net
- >>207 >>210
白痴君
専用機降りてから海軍病院まで 誰がずっと一緒なの？
写真見せて 経路はどこ通ったの？証拠もな
- 214 ：世界＠名無史さん：2013/12/12(木) 22:12:41.00 P.net
- ＞あのねえ、遺体って生体と全然違うから、変造したらすぐばれちゃうの。
変造したら具体的にはどうしてすぐばれてしまうのか、具体的にどうぞ。
- 215 ：201：2013/12/13(金) 11:39:23.93 0.net
- >>204
……ホントに「陸橋の画像を見たこと無い」のに、陸橋から狙撃とか言ってたのかｗ
これ、「ケネディ暗殺について語るなら、見たことないとおかしい基本知識」レベルなんだけど。
とりあえず、「陰謀論側」のサイトですら紹介してる画像だぞ？
http://dallas1963.exblog.jp/d2005-08-04/
これで陸橋説は完全破綻だなｗ
それと、俺宛じゃないけど>>214
＞変造したら具体的にはどうしてすぐばれてしまうのか、具体的にどうぞ。
これ、とっくに俺が説明してるだろ？
↓
・心臓が止まってるから。
つまり→メスで傷口を偽造する→出血がないのですぐバレる
この程度のことも理解できないの？
君、マジで死体に傷を付けたら生体と同じ傷になると思ってるの？
小学生でも「そりゃ無理だ」って解るよｗ
- 216 ：世界＠名無史さん：2013/12/13(金) 12:38:07.93 0.net
- >>201 >>215＝白痴１人目
白痴、こんなこともわからないのか ↓
・陸橋の人の中に狙撃チームが混ざっていた
・「偽造はバレるから」というのは
「遺体の変造はメスと手術用斧だけで簡単にできない」という理由にはならない
つまり、バレてもいいから変造するというやつもいるし、事実そうだった。
- 217 ：世界＠名無史さん：2013/12/13(金) 15:48:20.53 0.net
- あれえ、とうとうこの人、最初断言してた
「パークランド以降遺体が行方不明」説捨てちゃったんだ。
「パークランド以降遺体が行方不明」なら、専用機に柩が
担ぎ込まれたのも有り得ないのに、それ以降の説明を
求めるのは、自信満々に言ってた話を撤回したも同然。
しかし、この人追い込まれるとすぐに話を逸らして
「変造したら具体的にはどうしてすぐばれてしまうのか、具体的にどうぞ。」
をあっという間に
「バレてもいいから変造するというやつもいるし、事実そうだった」に
なったのね。
あのねえ、バレてもいい偽装工作なんて存在するの？
あんた、完全なバカなの？
あと、陸橋の上の写真と映像は、「そこに狙撃者が写っていない」ので、
狙撃者がいない証拠なの。
ホント、２ちゃんにはとんでもないバカがいるんだな。
- 218 ：世界＠名無史さん：2013/12/13(金) 15:52:43.76 0.net
- あ、オレ（>>217）は >>201 でも >>215 でもないよ。
追伸で聞くけど、「遺体がパークランド以降行方不明」っていう
ヨタ話のソース、何なの？
リフトンみたいないかれポンチでさえ、そこまで狂った話は
してないけどなぁ？
このバカの脳内妄想がソースなら別だけどね。
- 219 ：世界＠名無史さん：2013/12/13(金) 16:23:37.55 0.net
- >>217-218
白痴３人目へ おまえ日本語読める？
おまえが今までの白痴で一番ヴァカで、言葉能力自体がない
・「経路が不明」>>170 とは言ったが「行方不明」とは言っていない
・>>214 はおれのレスではない
- 220 ：世界＠名無史さん：2013/12/13(金) 20:13:55.49 P.net
- なんか異様な粘着質が張り付いてんだな、このスレｗ
暗殺の真相よりこいつの精神病理のほうが興味深いｗ
- 221 ：世界＠名無史さん：2013/12/13(金) 21:34:32.96 0.net
- 馬鹿っていいよな～ >>220
１行レスして逃げ回る >>220
- 222 ：世界＠名無史さん：2013/12/14(土) 08:58:03.84 P.net
- おや？ 自分のことを言われてる、という自覚はあるんだな？w
- 223 ：世界＠名無史さん：2013/12/14(土) 13:08:39.20 O.net
- >>88
暗殺じゃなく公開処刑だな、これ
- 224 ：201：2013/12/14(土) 18:20:48.80 0.net
- >>223
今時、陰謀論者でも相手にしてない珍説だぞ？
画像解析ではっきりと白黒ついてる。
http://www11.atwiki.jp/voodoo65/pages/26.html
- 225 ：世界＠名無史さん：2013/12/14(土) 18:30:33.11 O.net
- 運転手以外の誰も狙撃しなかったのかどうかはわからないが、
映像精度が良くなって薬莢が映っちまった以上、運転手狙撃した事実はもはや隠せない。
- 226 ：世界＠名無史さん：2013/12/14(土) 21:02:55.39 0.net
- >>225
その画像見たいな、UP出来るんだよね？
- 227 ：世界＠名無史さん：2013/12/14(土) 23:11:09.00 0.net
- ……これ薬莢じゃねえぞ。
車が前進して画面上左から右に動いてるのに、車から飛び出た
物体の場合動きが合わない。運転手の手にした重から飛び出た薬莢が
どうして斜め後ろに飛ぶんだい？
これは、車の後ろにある背景の道の上に落ちてる紙クズが
風で左に転がってるだけだ。
大体、どこの世界に真っ白な薬莢があるの？
何年も前にネットで流布してすぐ嘘がばれた話じゃん。
http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/2008/08/jf_e076.html
陰謀論者は、ホントのバカばっか。
- 228 ：世界＠名無史さん：2013/12/15(日) 11:26:52.58 0.net
- 「俺の目にはそう見える！だから動かぬ証拠だ！」
これが陰謀厨とオカルト厨の基本思考ｗ
- 229 ：世界＠名無史さん：2013/12/15(日) 11:57:49.99 P.net
- 気に入らない意見は、すべて陰謀論とオカルトのレッテル貼って思考停止w
ま、同じ穴のむじなということでwww
- 230 ：世界＠名無史さん：2013/12/15(日) 12:45:17.33 0.net
- 前から撃たれてる説と魔法の弾丸説はよく言われるけどまったくあてにならないよね。
オズワルド単独犯と仮定して気になる点があるんだけど、あの位置から３発撃って２発が大統領
に命中する確率はどの程度なのか。３，４割あればまぁあり得るかな。２割以下だと怪しくなって来るなと。
それから、コナリーの被弾は初めの大統領の首への被弾と一緒とされてるけど、コナリーの証言
では銃声と大統領の異変に気づいてから撃たれたと言ってる点もちょっと気になる。
- 231 ：世界＠名無史さん：2013/12/15(日) 18:20:48.77 0.net
- >>229
心霊写真を根拠に「幽霊は実在する！」とか言ってる側と、
「それに写ってるものは幽霊じゃないよ？ちゃんと合理的に説明できる」と指摘してる側、
どちらが「思考停止」なのかな？
それでも、陰謀論側だって、それなりに根拠や意見は出している。
実は、物事を相対化して「どっちもどっち」と言ってる奴が、一番「思考停止」なんだよ。
「自分なりの意見も見解もないけど、上から目線でコメントしたい」って、馬鹿丸出しじゃんｗ
- 232 ：世界＠名無史さん：2013/12/15(日) 19:17:35.96 P.net
- いやいや、お前の主張していることに概ね同意しているよ。
ただ言い争いの姿勢、メンタル面ね、これが同じ穴のムジナなんだよｗ
ガキっぽくてすぐにキレるｗ
- 233 ：世界＠名無史さん：2013/12/15(日) 19:34:19.57 0.net
- >>232
だからそういう「自分は違うけど」と言いたげなのが馬鹿丸出しだっての。
そもそも意見が無いなら割り込む必要がないんだし。
つか、>>229はそういう意味に読めないけど？
- 234 ：世界＠名無史さん：2013/12/15(日) 19:57:05.22 P.net
- >>233
だからね、俺様は陰謀厨みたいなバカどもを見下してやってるぞ、
というその姿勢ね、それがガキだと言ってるの？ わかる？ｗ
- 235 ：世界＠名無史さん：2013/12/15(日) 23:17:00.14 0.net
- ちなみに、アメリカの世論調査では、陰謀厨のほうが圧倒的多数
- 236 ：世界＠名無史さん：2013/12/16(月) 01:45:26.01 0.net
- 政府の公式発表を真に受ける方がアホすぎだろ。
- 237 ：世界＠名無史さん：2013/12/16(月) 12:58:27.61 0.net
- イスラム圏では幽霊の概念がないから見ない
幽霊が怖いからって理由で暗闇を怖がらない
- 238 ：世界＠名無史さん：2013/12/16(月) 19:47:38.85 0.net
- >>237
誤爆？
- 239 ：世界＠名無史さん：2013/12/16(月) 20:39:07.50 0.net
- そら陰謀論の方が楽しいからな。
向こうではアポロが捏造だと言ってる人が半分位いるんだろ。
でもそれを本気で語ってるような人がどの位の割合でいるんですかね。
- 240 ：世界＠名無史さん：2013/12/17(火) 11:26:02.70 0.net
- アメリカは見かけは世界トップでも中身は格差社会
経済でも教育でも何でもピラミッドの頂点付近だけが凄い寡占社会
個人的にだが、高校時分に交換留学生にアメの教育を聞いたらハイスクールで分数やら三角形の面積計算だぞって
天然の金髪碧眼で恵まれた育ちで成績優秀なカロライナ保守層でもその程度
そんなアメリカ世論がどーたらこーたら、だから、って・・・ねぇ
- 241 ：世界＠名無史さん：2013/12/17(火) 12:31:22.03 0.net
- 単独説の皆さん
政府が証拠物件を2039年まで非公開にしたのは何故？
- 242 ：世界＠名無史さん：2013/12/17(火) 14:52:03.78 0.net
- その単独説を唱えていた奴は、このスレの最初の頃にいた変な奴だろう
- 243 ：世界＠名無史さん：2013/12/17(火) 20:16:54.23 0.net
- 2013がだめで2039ならよしというのもよくわからんが。
単独説でとりあえずの説明がつくなら、当然単独犯の可能性は高いわけで。
その他の可能性があるにしても、前から撃たれてる（ようにみえる）とか適当なのはあてにならんからね。
あと動機はなんとでも説明できるから、その辺の話はほとんど無意味だと思うよ。
- 244 ：世界＠名無史さん：2013/12/17(火) 21:04:24.31 0.net
- > 前から撃たれてる（ようにみえる）とか適当なのはあてにならんからね。
銃で撃たれるというのは、ぶん殴られる程度の衝撃があるわけだが、
のけぞってたら前からの衝撃があったに決まってるんだが。
- 245 ：世界＠名無史さん：2013/12/17(火) 22:04:06.77 0.net
- 政府が証拠物件を2039年まで非公開にしたのは、
「ウォーレン報告が嘘だとばれるとやばいから、隠しました」
と言ってるのと同じだしな。
- 246 ：世界＠名無史さん：2013/12/18(水) 20:38:15.61 0.net
- >>244
どう言えばいいのかな・・・
高速な弾丸が頭蓋骨に最初に衝突した時、弾が高速すぎて
頭蓋骨を動かすほどのエネルギーを加える前に、頭蓋骨内に入っちゃうんだよ。
で、その弾丸がある程度低速になった時点で頭蓋骨の向こう側を
貫通し、弾丸が頭蓋骨内に入ったせいで高圧になった内容物が、貫通した穴から出て
頭が後ろにのけぞったんだ。
- 247 ：世界＠名無史さん：2013/12/18(水) 20:57:38.33 0.net
- >>246 ← こいつまったくのデタラメ
ケネディの脳が飛び散ったのは後ろ
- 248 ：世界＠名無史さん：2013/12/18(水) 21:27:00.85 0.net
- >>247
たしかに、自動車のトランク上にも脳が飛び散ったのかもしれないが
（ジャッキーが、飛び散った脳をかき集めようとしてる姿が、例のフィルムに写ってる）、
前方に脳が飛び散ってる間にも車は前進してるんだ。
そのへんは、ちゃんと考えてるのかい？
- 249 ：世界＠名無史さん：2013/12/18(水) 21:57:34.61 0.net
- >>248
脳が前に飛び散った証拠は？
- 250 ：世界＠名無史さん：2013/12/19(木) 01:43:27.24 0.net
- >246は50年越しの阿呆だな。
- 251 ：世界＠名無史さん：2013/12/19(木) 01:54:44.58 0.net
- >>246
ワロタ こいつあらゆる物理法則かよ
- 252 ：世界＠名無史さん：2013/12/19(木) 01:56:51.49 0.net
- >>246
ワロタ こいつあらゆる物理法則無視かよ
- 253 ：世界＠名無史さん：2013/12/20(金) 18:54:36.76 0.net
- >>250-252
短時間で、短文の書き込みが３つ。
しかも>>251で書き込みをミスして、>>252で
慌てて訂正。
なにか、精神的に追い詰められてませんか？
- 254 ：世界＠名無史さん：2013/12/20(金) 21:43:43.45 P.net
- このスレに執拗に粘着しているお前も同じ穴のムジナ
- 255 ：世界＠名無史さん：2013/12/21(土) 00:31:38.20 0.net
- アメリカでは絶滅危惧種に指定されてる単独厨共通の特徴
物理法則無視 → 魔法の銃弾 ｗ
- 256 ：世界＠名無史さん：2013/12/21(土) 01:05:42.60 0.net
- ● 詭弁の法則題９条 ●
自分の見解を述べずに人格批判をする
（ヴァカだからワンパターン ｗ
>>220
「犬が哺乳類なんて言う奴は、精神病理のほうが興味深いｗ 」
>>253
「犬が哺乳類なんて言う奴は、精神的に追い詰められてませんか？」
- 257 ：世界＠名無史さん：2013/12/21(土) 01:08:44.62 0.net
- 銃弾は一直線で説明がついてたんじゃないの？ 魔法の銃弾もなにも必要ないじゃない。
- 258 ：世界＠名無史さん：2013/12/21(土) 09:37:38.29 P.net
- >>256
犬が哺乳類である、ということと、ケネディ暗殺は単独犯によるものである、
という命題をパラレルなものとして比肩し得るものである、
ということを立証せよ。
- 259 ：世界＠名無史さん：2013/12/21(土) 19:32:35.00 0.net
- ”証拠番号399”はフルメタルジャケットで貫通性能が高く、人間2人を貫く程度なら
十分なエネルギーを持ってるんですけどね。
- 260 ：世界＠名無史さん：2013/12/22(日) 12:51:51.63 0.net
- 運転手まだ生きてんの？
- 261 ：世界＠名無史さん：2013/12/22(日) 23:39:27.99 0.net
- あのリムジンに乗ってた人は皆他界した
直後に飛び乗ったシークレットサービスの人は存命
- 262 ：世界＠名無史さん：2013/12/23(月) 01:28:53.66 0.net
- そりゃ財閥バックの軍産複合体だろ。
終了。
- 263 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：8) ：2013/12/29(日) 03:58:25.58 P.net
- 安直だなあ。
- 264 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】(2+0：8) 【凶】 【340円】 ：2014/01/01(水) 07:50:27.73 P.net
- かしこみかしこみ
- 265 ：世界＠名無史さん：2014/01/08(水) 13:22:18.13 0.net
- 黒幕は運転手
- 266 ：世界＠名無史さん：2014/01/11(土) 19:22:34.03 0.net
- 実行犯だろ
- 267 ：世界＠名無史さん：2014/01/13(月) 18:24:21.11 0.net
- 実行犯はオズワルド。
背後関係不明。ただし単独犯でもおかしくはない。
- 268 ：世界＠名無史さん：2014/01/24(金) 22:51:55.47 0.net
- パトリック・ケネデイが約束を履行していなかったので、息子がやられてしまった
というのが真相だろう
ボビーも同じ？
- 269 ：世界＠名無史さん：2014/01/30(木) 08:35:30.02 0.net
- 背景や動機から入ろうとする人の気が知れない
- 270 ：世界＠名無史さん：2014/01/31(金) 00:03:08.19 0.net
- 娘もしっしょに殺されれば良かったのに
そうすればあんな馬鹿のせいで日本が悩まなくて済んだのに
- 271 ：世界＠名無史さん：2014/01/31(金) 03:34:31.21 0.net
- JFKの遺体の写真見た
頭がお茶碗みたいに割れてたよ ぱりんって
- 272 ：世界＠名無史さん：2014/02/02(日) 01:30:37.61 0.net
- 陰謀説の人って命日ごろにやったドキュメンタリー見てないのかね？
後方からの弾丸が致命傷になってるのは科学的に証明されてる。
頭蓋骨の割れ方を見れば一目瞭然で、偽装したんだと主張したところで解剖学のプロは誤魔化せない。
- 273 ：世界＠名無史さん：2014/02/02(日) 02:22:40.99 0.net
- どう言えばいいのかな・・・
高速な弾丸が頭蓋骨に最初に衝突した時、弾が高速すぎて
頭蓋骨を動かすほどのエネルギーを加える前に、頭蓋骨内に入っちゃうんだよ。(笑)
で、その弾丸がある程度低速になった時点で頭蓋骨の向こう側を
貫通し、弾丸が頭蓋骨内に入ったせいで高圧になった内容物が、貫通した穴から出て
頭が後ろにのけぞったんだ。(笑)
- 274 ：世界＠名無史さん：2014/02/02(日) 16:42:08.81 0.net
- >>273
弾丸は後頭部から入ったということでいいんだよね？
あのドキュメンタリーでは脊髄反射で後ろにのけぞったと解説してたよね。
- 275 ：世界＠名無史さん：2014/02/02(日) 19:46:25.87 0.net
- 前からだろ
- 276 ：世界＠名無史さん：2014/02/03(月) 00:27:54.13 0.net
- 察するに、陰謀などなかったと考えた方が楽なんだろうね
世界一の政治的経済的軍事的大国は、国民が選んだ元首を殺す国だ
アメリカは陰謀が渦巻く国だと認めると無力感にとらわれるんだろう
まあ、判らなくはないこともないような気がしないわけではない、
と理解できないわけではない
- 277 ：世界＠名無史さん：2014/02/03(月) 00:53:02.14 0.net
- >>275
ドキュメンタリー見てない？
>>276
陰謀説自体信じてない訳ではなく、むしろCIAやマフィアの関与があったと思ってるよ。
ただ、ケネディの狙撃に関してオカルトじみた考えの人が陰謀説に多いと思っただけ。
- 278 ： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0：8) ：2014/02/03(月) 05:27:11.04 P.net
- >>277
全く同感。
- 279 ：世界＠名無史さん：2014/02/03(月) 12:24:25.39 P.net
- 本当にオズワルドが犯人なのか、ということと、
陰謀などなかった、というのは分けて考えたほうがいい、ということだね。
- 280 ：世界＠名無史さん：2014/02/03(月) 13:22:14.99 0.net
- 「脊髄反射で後ろにのけぞった」説を
と学界がトンデモ科学の典型例として取り上げないのは不思議でしょうがないな。
- 281 ：世界＠名無史さん：2014/02/03(月) 18:59:20.47 0.net
- あれを見て前からあたってると断言できる神経の方が不思議だが。
後ろに仰け反る要因にしても、脊髄反射はあくまで一説にすぎない。
- 282 ：世界＠名無史さん：2014/02/03(月) 19:06:28.51 P.net
- いや、むしろあの映像を見て後ろから当たっているに違いない、
と断言できる神経のほうが不思議だ。
どう見ても前方から撃たれ、その衝撃で頭部が顎を上げてガクンと後方に倒れ
脳みそがリムジンの後ろの部分に飛び散っている。
- 283 ：世界＠名無史さん：2014/02/03(月) 21:08:00.17 0.net
- >>281
後ろに仰け反る説がたくさんあるから心強い、とか思ってないよな？ｗ
- 284 ：世界＠名無史さん：2014/02/04(火) 18:50:33.10 0.net
- パークランド早く見たいな
- 285 ：世界＠名無史さん：2014/02/07(金) 02:48:39.69 0.net
- >>282
オレも以前は前方から撃たれたんだと思ってたよ。
でも弾道解析や頭蓋骨の割れ方を見て前方からはあり得ない。
- 286 ：世界＠名無史さん：2014/02/08(土) 14:30:10.28 0.net
- 右こめかみ
- 287 ：世界＠名無史さん：2014/02/09(日) 17:14:20.36 0.net
- ↑正解！
- 288 ：世界＠名無史さん：2014/02/13(木) 01:36:45.29 0.net
- >281
弾丸がコンクリートなんかに当たれば派手に砕けるだろうけど
頭蓋骨だと即貫通だから，弾丸のエネルギーがそのままには伝わらないよ
>その衝撃で頭部が
フィルム映像をコマ送りでみると，ほんの一瞬，明らかに前方に頭が動く
たぶん貫通の瞬間
その直後に前頭部に脳?が露出して，同時に頭が後方に動く
頭部の後方移動は反射か反作用でしょ
http://www.youtube.com/watch?v=z3OtT5o3Lxc
瓶を射撃したんだが瓶は手前に落ち，反対側は派手に飛び散ってる
- 289 ：世界＠名無史さん：2014/02/13(木) 01:47:37.95 0.net
- こっちのほうが分かりやすいかな。24秒あたり
http://www.youtube.com/watch?v=8yHPuV9X_0o
- 290 ：世界＠名無史さん：2014/02/13(木) 01:50:43.10 0.net
- > 頭蓋骨だと即貫通だから，弾丸のエネルギーがそのままには伝わらないよ
あらゆる物理法則を無視出来る頭は素晴らしいな。
>288の頭蓋骨の中に空っぽなんだろう。
- 291 ：世界＠名無史さん：2014/02/13(木) 22:36:09.36 0.net
- 前からあたって後ろにのけ反ってる(小並感
- 292 ：世界＠名無史さん：2014/02/15(土) 18:44:30.73 0.net
- www
- 293 ：世界＠名無史さん：2014/02/16(日) 11:35:37.48 0.net
- >290
>あらゆる物理法則を無視出来る頭は素晴らしいな
ザプルーダー・フィルムの頭部の動きの機序を説明してごらん
おたくの生まれた星の物理法則とやらに興味津津 www
- 294 ：世界＠名無史さん：2014/02/16(日) 12:12:56.28 P.net
- >>293
お前がまず説明してみせろよｗ、画像付きでな
- 295 ：世界＠名無史さん：2014/02/16(日) 12:47:07.41 0.net
- ケネディ暗殺にそんなに詳しいわけでもなくて、
オリバー・ストーンの「JFK」を楽しんで観たけど、
推測としてはトンデモなの？
- 296 ：世界＠名無史さん：2014/02/16(日) 23:38:35.14 0.net
- ライフルで撃った場合の傷口は入口が小さく出口が大きい。
よって後方から撃たれたのが正解。
- 297 ：世界＠名無史さん：2014/02/18(火) 18:50:25.42 0.net
- 後ろからなら顔面破壊されてるはずなのに
検死写真はきれいな顔だよね
- 298 ：世界＠名無史さん：2014/02/23(日) 08:44:29.74 0.net
- 右前頭部の毛髪部分がひどく損壊してるじゃん
- 299 ：世界＠名無史さん：2014/02/27(木) 18:27:17.29 0.net
- 右ななめ前方からだよ
- 300 ：世界＠名無史さん：2014/02/27(木) 18:35:38.09 0.net
- グラシーノールからの狙撃説か？
しかしそれだと、着弾時の角度が合わないとか
NHKの海外ドキュメンタリーでやってたぞ？
- 301 ：世界＠名無史さん：2014/02/28(金) 09:05:03.81 0.net
- ケネディ暗殺について最新の考察をまとめた書籍かドキュメンタリー番組あったら
教えてちょ
- 302 ：世界＠名無史さん：2014/02/28(金) 20:11:58.14 0.net
- >>301
いつぞややってた、NHKの海外ドキュメンタリーが
まぁ、アレだったが・・・
- 303 ：世界＠名無史さん：2014/02/28(金) 20:31:01.29 0.net
- 「いつぞや」とか「アレが」じゃ、わからんがな
- 304 ：302：2014/02/28(金) 20:42:19.32 0.net
- >>303
ttp://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/131121.html
これ。
- 305 ：世界＠名無史さん：2014/03/01(土) 13:17:30.73 0.net
- マリリン・モンローを消したのはケネディ兄弟だろうから、
当然の報いじゃないの？
- 306 ：世界＠名無史さん：2014/03/01(土) 16:27:09.76 P.net
- 南米のどこかだったかの大統領暗殺を指示したのもJFKだったらしい。
それにしても生きていたら今年で97歳。
ケネディ大統領暗殺も完全に歴史の中の１コマになったね。
- 307 ：世界＠名無史さん：2014/03/31(月) 20:41:32.75 0.net
- ジャクリーンは後方に飛び散った脳みそを拾おうとしてるんじゃなくて
ただ逃げようとしているだけだよな
- 308 ：世界＠名無史さん：2014/03/31(月) 22:10:24.87 0.net
- ファーストレディが国民を捨てて逃げ出していいの？
- 309 ：世界＠名無史さん：2014/04/03(木) 06:09:50.09 0.net
- 移動中の人物に何度も当てられるものか？
- 310 ：世界＠名無史さん：2014/04/05(土) 10:35:00.87 0.net
- 「前方に低速で動いてるモノを上から撃つ」
別に難しくないが？
これが「横切っていくモノを水平の位置から何度も当てる」なら難易度が高いが
それから考えても、犯人はオズワルドしかいない
- 311 ：世界＠名無史さん：2014/04/07(月) 08:39:53.44 0.net
- >>310 実際にその通りなんだけど、陰謀論者ってのは自分の論を
シミュレートして、現実的かどうか判断することができないんだよな。
大体、グラシー・ノールから撃ったら弾が右側頭部－＞左側頭部
に抜けるんで、ザプルーダー・フィルムには孔は写らないんだが…
そのうえ、抜けた弾はジャックリーヌ夫人に命中するんだよな。
オズワルドから見たケネディはほとんど一直線だけど、ノールから
見たら右に横切るんで狙うのは難しいんだけど、陰謀論に毒された
連中は思考停止だから何もわからない。
- 312 ：世界＠名無史さん：2014/04/07(月) 18:31:44.97 0.net
- でも後方に倒れるのはなぜ？
- 313 ：世界＠名無史さん：2014/04/07(月) 22:08:58.01 0.net
- あれは神経系統がイカれたからだよ。
銃弾は硬いから物体を貫通して人を死に至らしめるけど、
運動エネルギー自体は極小だから人を倒したりはしない。
みんな、それで勘違いしただけ。
ケネディは後ろに勢いよく倒れる前に、前かがみに少し頭が
移動してる。これは、コマ送りで見ないとよくわからない微妙な
動きなんだけどね。
- 314 ：世界＠名無史さん：2014/04/07(月) 22:42:02.98 0.net
- ダーティーハリーはぶっとばしたが？
- 315 ：世界＠名無史さん：2014/04/08(火) 08:59:34.53 0.net
- あれは劇映画であって現実とは違うし、現実と映画を比較した
狙撃テストも行われてるけど、やっぱり人は弾では吹き飛ばない。
ザプルーダー・フィルム内の情報のほとんど全ては
後方からの狙撃を示してるのに、ケネディが後ろに勢いよく
倒れたことだけを大げさに示して無理やり「前方からの狙撃」
をでっちあげただけ。
ケネディの動きは、人が引きつけを起こしたような体躯の硬直で
あって、頭部に物体が命中したことによる逆方向への動きとは
全く違う。
- 316 ：世界＠名無史さん：2014/04/08(火) 09:32:41.63 0.net
- >>315
aho?
どんな説明されても真に受けるんか？
おめでたいやっちゃなあ
- 317 ：世界＠名無史さん：2014/04/08(火) 12:11:24.08 0.net
- つか、「撃たれたらふっとぶ」てのは映画の演出であって、
現実にはそんなことは起こらない
まして低速大口径のハンドガンならまだしも、高速小口径のライフルだしな
映画を真に受けるほうが、よっぽどのahoだと思うがｗ
- 318 ：世界＠名無史さん：2014/04/08(火) 14:28:34.75 0.net
- 吹っ飛びはしなくてものけ反る。
ふつう想像するだけでわかりそうなもんだが…
わからなければ、実験は難しくないからやってみればいい。
ａｈｏにはパチンコ玉を自分の頭にぶつけてみる実験がお奨めだが。
- 319 ：世界＠名無史さん：2014/04/08(火) 16:48:32.42 0.net
- >>318 馬鹿につける薬はないってのがよくわかるなあ…
頭にパチンコ玉を前から受けた人間が後ろに仰け反る前に
頭半分前のめりになるのか？
即死に近い人間が痛みで仰け反ると思ってんの？
>>318 のような馬鹿にはパチンコ玉と銃弾の区別さえ
つかないらしい。
馬鹿の壁とはこのことだ。
あれはね、不随意運動なんだよ。
前のめりの人間が体躯を硬直させると後ろに仰け反るように見えて、
後ろに反っくり返った人間の場合は前に倒れるように見えるだけ。
日本人なら一番身近なのは、かなり昔の事件だけど瀬戸内海で
起きたシージャック事件の犯人の狙撃映像だな。
ライフルで撃たれた犯人は体を少しびくっとさせて
ワンテンポ置いて倒れてたけど、弾の威力では倒れて
いないんだよな。
- 320 ：世界＠名無史さん：2014/04/08(火) 18:06:01.54 0.net
- >>319
”瀬戸内海 ぷりんす号シージャック事件”か。
ttp://www.youtube.com/watch?v=kcFwTWv4cCU
とりあえず、動画貼った方がいいかも。
とは言え、この事例では着弾位置が違うしな・・・
いや、オイラは狙撃犯はオズワルドだと確信してる。
しかし、”ＪＦＫ暗殺は大規模な陰謀”真理教の人は、これだけじゃ
信じてくれないでしょ。
- 321 ：世界＠名無史さん：2014/04/08(火) 18:32:52.71 0.net
- >>319
ahoを教育する暇はないので簡単に書くが、
「作用・反作用の法則」を復習して、
人間の頭部の重量、弾丸の重量、速度を適当に仮定すればどのくらいの衝撃があるか計算できるだろう。
まあふつう、拳でぶん殴る程度の衝撃はあるだろう。
- 322 ：世界＠名無史さん：2014/04/08(火) 22:38:23.04 0.net
- 「作用・反作用の法則」を復習すりゃ
後方に仰け反ったのが反作用だってわかりそうなもんだが
義務教育受けてんの ?
- 323 ：世界＠名無史さん：2014/04/09(水) 10:15:27.64 0.net
- >>321
ねえよ。
「貫通力」を無視してる。
銃弾の運動力は野球のボールを全力でぶつけられた程度だが、
スイカを撃った場合と、スイカにボールをぶつけた場合とで、
スイカの動く距離が同じだと思うか？
銃弾の場合、一瞬で破壊しつつ貫通して、スイカはほとんど動かん。
ちなみに人間の頭部の重量＝体重の10％（ケネディだと５kgくらい？）
弾丸の重量＝10ｇ強
弾丸の速度＝マッハ２
これにライフルのフルメタルジャケットの硬度・形状・面積考えりゃ、
人間の頭部を動かす余力などない。
そもそも「貫通力特化」の弾丸だからな。
- 324 ：世界＠名無史さん：2014/04/09(水) 11:00:37.35 0.net
- >>323
なるほど。
323さんのスイカのような頭なら確かにその通りですね。
- 325 ：世界＠名無史さん：2014/04/11(金) 20:30:08.28 0.net
- >>324
西瓜の重さって人間の頭の重さとほぼ同じよｗ
- 326 ：世界＠名無史さん：2014/04/13(日) 01:21:04.88 0.net
- 確かロス事件の故三浦被告は、オズワルドとは親友だったみたいだよ。
彼が日本の米軍基地に転属されていた時に親交があったらしく、共に
旧ソ連のスパイだったらしい。
三浦が逮捕されなきゃならかったのは、ソ連のスパイだったからで、おそらく
夫人が銃撃されたのもCIAが三浦に濡れ衣を着せて逮捕する為に行った自作自演
と言う見方もある。
また、三浦がロスの刑務所内で自殺に見せかけるように殺されたのは、ケネディ暗殺
事件の真相を知っているからであろう。
また、三浦は、小沢一郎とも繋がっており、小沢自身の中ではその真相は既に明らかに
なっていることだろう。
- 327 ：世界＠名無史さん：2014/04/13(日) 02:17:46.42 0.net
- また、小沢一郎は鳩山由紀夫と繋がっており、
鳩山由紀夫の妻は宝塚と繋がっている。
さらに天海祐希は宝塚を通じてこのネットワークに繋がっており、
天海祐希は剛力彩芽と映画で共演するという密接な繋がりがある。
その剛力彩芽と共演していた安田成美は風の谷のナウシカの主題歌を歌っていることから、
風の谷のナウシカの監督である宮崎駿が付き合いのある庵野秀明の作品が新世紀エヴァンゲリオン
つまり、エヴァとはケネディ暗殺の真相を描いたアニメであることは明白である。
- 328 ：世界＠名無史さん：2014/04/26(土) 22:23:29.31 0.net
- ノーマン・メイラーの「オズワルド」って和訳出てないのかぁ。
- 329 ：世界＠名無史さん：2014/04/28(月) 06:37:53.39 0.net
- メイラーは超有名作家だけど、これは邦訳はないよね。
彼は自分で事件を研究し始めたら陰謀がなかったのに
気付いたんだよね。
- 330 ：世界＠名無史さん：2014/04/28(月) 09:50:11.49 0.net
- 日本語すらまともに分からない奴が多いから邦訳したって無理でしょ
というわけで
ガチなところ
１ 後方から撃たれた。
２ 撃ったのはオズワルド
不明なところ
背後関係の有無。
ただし、オズワルド単独でも説明つくほどオズワルドは変な奴 www
さらにガチなところ
この話題はトンデモやオカルトの宝庫
特に「前から撃たれた」って言う奴 www
- 331 ：ついでに：2014/04/28(月) 09:56:45.66 0.net
- 159 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 19:48:42.07 0
死体検案を別にすれば、あのフィルムは後方から撃たれてる最良の証拠じゃん www
頭蓋骨なんてあっさり貫通するから、前方から撃たれたのなら、前頭部ははじけないよ
フィルムではほんの一瞬前方に倒れてる。たぶん貫通の瞬間だろね
それに弾丸の入口側の怪我は小さくて出口側はでかいのが普通
弾丸は高速回転してるからね。
頭蓋骨の穴がきれいなら、そっちが入り口。
後方に動いたのは反射か反作用でしょ
- 332 ：世界＠名無史さん：2014/04/28(月) 13:55:59.27 0.net
- オリバー・ストーンを全否定するの？
- 333 ：世界＠名無史さん：2014/04/28(月) 14:57:32.88 0.net
- >>332
オリバー・ストーンやジム・ギャリソンの見方はあくまで一例であって、その意見が
必ずしも正しいとは限らない。
- 334 ：世界＠名無史さん：2014/04/28(月) 18:20:32.09 0.net
- >>332
オリバー・ストーンの何を信じられるの？
- 335 ：世界＠名無史さん：2014/04/29(火) 17:03:54.40 0.net
- 映画『JFK』はただのトンデモ。
映画で強調されたパレード・ルート変更説が初歩的
な誤認であることは何十年も前に証明されてて、
ウォーレン報告書にすら「俗説」として出ている内容。
ストーンもギャリソンも批判の対象のウォーレン報告書さえ
まともに読んでいヘッポコで、ストーンがギャリソンに騙されて
変な映画を作った、ただそれだけのこと。
ザプルーダー・フィルムはパッと見では
前方からの狙撃の証拠と思えるけど、それは
あくまで直感判断であって、頭部を狙撃された人体の
穴の開き方という知見からは、後方からの狙撃の証拠
以外の何でもない。
仮に前方からの狙撃の証拠になっても、
グラシー・ノールは「右斜め前方」だから
弾道も傷の位置もまるで違う。
- 336 ：336：2014/04/29(火) 17:15:37.51 0.net
- 脱字があったので、再度レス。
映画『JFK』はただのトンデモ。
映画で強調されたパレード・ルート変更説が初歩的
な誤認であることは何十年も前に証明されてて、
ウォーレン報告書にすら「俗説」として出ている内容。
ストーンもギャリソンも批判の対象のウォーレン報告書さえ
まともに読んでいないヘッポコで、ストーンがギャリソンに騙されて
変な映画を作った、ただそれだけのこと。
ギャリソンはウォーレン報告書をろくに読まないで
俗説にハマリ、ストーンも報告書をろくに読まないで、
同類のギャリソンにハマった。
ザプルーダー・フィルムはパッと見では
前方からの狙撃の証拠と思えるけど、それは
あくまで直感判断であって、頭部を狙撃された人体の
穴の開き方という知見からは、後方からの狙撃の証拠
以外の何でもない。
仮に前方からの狙撃の証拠になっても、
グラシー・ノールは「右斜め前方」だから
弾道も傷の位置もまるで違う。
- 337 ：世界＠名無史さん：2014/04/29(火) 17:44:29.26 0.net
- ウォーレン報告書を鵜呑みにするなんて
>336はトンデモない馬鹿だな。
- 338 ：336：2014/04/29(火) 21:39:54.20 0.net
- 根拠と出典がきちんとしていれば、発言者が誰だろうが
評価するのが正当な態度だ。
逆に、根拠がなく「意見」とか「みんながそう思っている」とか
「世論調査の９０％が」とか、そんな紋切り型を言う奴はダメだ。
世間のみんなが陰謀を信じたのに漬け込んで、ストーンも
ギャリソンもウォーレン報告書を読まないで報告書を語るという、
デタラメを連発しても嘘がばれないっていう、正に「１９８４年」の
世界が現出した、というのが現実なんだよね。
あと、批判の対象を読まないで世間の評価とか
自称専門家の言い分（この場合、ストーンとかギャリソンとか
暗殺研究家）だけで物事を判断するのは危険で愚かな行為だ。
早い話、ウォーレン報告書に対する批判で、
日本人が信じている（特にネット中心）根拠は
ほとんどがデタラメなんだけど、>>337のような
思考停止が一般化したんで、嘘を本当と
信じ込まされただけだ。
早い話、「魔法の銃弾」なんて、全部研究家のでっち上げなのに、
未だに日本のネットじゃブログでも掲示板でもツイッターでも
「ウォーレン委員会のデマ」「陰謀の証拠」ということになってる。
ある種、これはホラーな話だ。ぞっとするぜ。
わかる人にはわかる感覚だろうが。
- 339 ：336：2014/04/29(火) 21:58:16.98 0.net
- 追伸だけど、今じゃスティーブン・キングも、事件は
オズワルドの犯行だと99％確信してるんだよな。
陰謀論に都合のいい本だけを読んでも騙されるだけなのが
世間の人々には未だにわかっていない。
- 340 ：世界＠名無史さん：2014/04/29(火) 22:45:01.59 0.net
- へえ。
どうでもいいけど。
｢日本人が信じている」ってのも何を言ってるのか知らんが
アメリカ人のほとんどがデタラメと思っているウォーレン報告書を
いまだに信じ込んでるってとんだ化石男だ。
- 341 ：世界＠名無史さん：2014/04/29(火) 22:54:44.67 0.net
- スティーブンキングガーVSアメリカ人のホトンドガー
ﾌｧｲｯ!!
- 342 ：336：2014/04/30(水) 08:02:40.92 0.net
- 「アメリカ人のほとんどがウォーレン報告書をデタラメだと思っている」
は今は昔のことで、最新の世論調査じゃ３割が単独犯行説を信じてる。
６割が陰謀説、残りが保留。
まともに資料を読めば誰でも、ノーマン・メイラーやスティーブン・キング
のように単独犯行の結論が正しいと思うようになると思うんだが。
あと、陰謀説批判本を読むのが寛容だね。
ウォーレン報告を読めば白黒判断がつくのは、報告書の正誤より先に、
暗殺研究家の言う「ウォーレン委員会によれば」「ウォーレン報告書によれば」
と前置いてそこに出ていない話をして陰謀説を煽ってること。
これ、藁人形論法の典型なんだよな。それは、誰でもわかる単純なこと。
おぞましいことに、日本のインターネット環境はどこもかしこも
陰謀説に毒されてて、少しでも正確なことを伝えようとしているのは
HNながぴい氏しかいないんじゃないか。
http://www11.atwiki.jp/voodoo65/pages/28.html
ぞっとする話だ。
- 343 ：世界＠名無史さん：2014/04/30(水) 08:10:37.27 0.net
- 当然にエドガー・フーバーがやったと思ってた。
リンドン・ジョンソンではないわな。
- 344 ：世界＠名無史さん：2014/04/30(水) 09:25:36.25 0.net
- FRBの国有化を嫌った勢力（金貸しや大富豪）に殺されたって説が
有力だけど、意外にも彼はカトリック系の勢力に殺されたんじゃないかなあ。
カトリック系は宗教熱心だ。それで同じカトリックのケネディーが
FRBみたいな金貸し組織とアメリカを結びつけるなんて何事か！
そんな宗教がらみの感情もあったのではないだろうか。
- 345 ：世界＠名無史さん：2014/04/30(水) 11:43:29.10 0.net
- >>343
>>344
「オズワルドの単独犯行」を切り崩せない時点で、
どんな陰謀論も成立しない
- 346 ：世界＠名無史さん：2014/04/30(水) 11:52:05.77 0.net
-
ケネディ暗殺は、フリーメイソン９００００日記念日
http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/02/5/631.html
http://3rd.geocities.jp/jcon_tline/02/j/3/5/j350.html
ケネディ自身がフリーメイソンであり、
暗殺事件は、国家ぐるみの壮大な演出であった可能性は高い。
目的は、あまりにも見え見えだった。
（仮説を含む）
( http://ichiba.geocities.jp/gbsg0309/0103/35/243.html )
- 347 ：世界＠名無史さん：2014/04/30(水) 12:29:36.60 0.net
- ジョンソンはああ見えて人情味あふれる人物だからあんなことはしない
- 348 ：世界＠名無史さん：2014/04/30(水) 12:41:30.08 0.net
- オズワルドの動機は？
- 349 ：世界＠名無史さん：2014/04/30(水) 14:20:07.92 0.net
- >>348
正確な動機は本人にしか解らんだろうよ
どんな事件でもそんなもんだ
ただ、オズワルドは頭のイカレタ共産主義かぶれで、
事件を起こしたのはこれが初めてじゃないし、
そもそも犯罪者の行動なんて「理屈」が破綻してるものがほとんどだろ
- 350 ：世界＠名無史さん：2014/04/30(水) 15:28:11.20 0.net
- ロバートケネディ、キング牧師の暗殺も動機が不明とか言われてるな。
- 351 ：世界＠名無史さん：2014/04/30(水) 16:06:16.86 0.net
- 動機が不明な単独の狂人に、都合よく要人が何人も暗殺されるものですかなぁ
- 352 ：世界＠名無史さん：2014/04/30(水) 18:30:45.35 0.net
- 真珠湾なんかと同じです。右派にとってなぜか都合よいことが起こる。
- 353 ：世界＠名無史さん：2014/05/01(木) 09:44:15.56 0.net
- >>351
別に不自然でもなんでもない
日本でも殺人の動機なんてほとんどが「不明」なんだから
「常人には理解できない」という意味ではな
ロバート・ケネディ暗殺犯もキング牧師暗殺犯もオズワルドも、
日頃の言動や行動、残された日記、手紙などでは、はっきり「殺意」を示してて、
お前さんが妄想するほど「動機が不明」なわけじゃない
あくまで「キチガイの考えは理解できん」とういう意味で「動機が不明」なんだよ
オズワルドの場合は「職場の近くで大統領がパレードするから」が最大の動機だが、
これ、常人に理解できないだろ？
>>352
今時「真珠湾はアメリカの陰謀！」とか言い出したら本物の馬鹿だぞ？
- 354 ：世界＠名無史さん：2014/05/03(土) 04:18:50.49 0.net
- ただの愉快犯。ジャックルビーも愉快犯。
そもそも動機に疑問が出るというのが不思議。
- 355 ：世界＠名無史さん：2014/05/03(土) 08:00:02.00 0.net
- >>349
> ただ、オズワルドは頭のイカレタ共産主義かぶれで、
これは当時のフーバーFBI長官が言ってた言葉だな
フーバーはオズワルドが逮捕された直後(数時間後)から
オズワルドが犯人に間違いないという決めつけ発言を始め
犯人である理由の一つが「オズワルドは頭のイカレタ共産主義かぶれ」
こじつけの理由と言われようが何だろうがサッサと幕引きさせたいんだろう
と疑われたのも当然だ。
- 356 ：世界＠名無史さん：2014/05/03(土) 10:23:17.10 0.net
- 真珠湾攻撃も愉快犯
宣戦布告が遅れたのも愉快犯
- 357 ：世界＠名無史さん：2014/05/04(日) 14:21:06.85 0.net
- >>355
いんや
オズワルドの人生を知ってりゃ、誰でもそう思う
そしてオズワルドが逮捕されたのは、状況的に他に犯人がいないから
そもそもオズワルドが犯人じゃないなら、警官を殺す理由がなにもない
それこそ、「警官殺しの動機」はなんなんだよｗ
……そういや陰謀厨って、オズワルドが逃亡中に警官殺してることや、
ケネディ以前にも暗殺未遂事件起こしてることも、ソ連に亡命してたことも知らないんだよなあ…
- 358 ：世界＠名無史さん：2014/05/05(月) 19:03:57.97 0.net
- オズワルドの人生を、自分は知っていると思い込んでいる。
オズワルドが警官を殺したと、無批判に思い込んでいる。
(そもそもオズワルドが犯人じゃないなら、警官をも殺したというFBIの主張も当然怪しい)
[陰謀厨]というレッテル貼りは別に構わないが、
世の中に陰謀が存在しないとでも思ってるのだろうか。
ともかくいろいろと思い込みの強い人だな。
- 359 ：世界＠名無史さん：2014/05/05(月) 23:27:39.93 0.net
- >>357
君はケネディの会の会員かなんか？
- 360 ：世界＠名無史さん：2014/05/06(火) 05:37:40.99 0.net
- そういえば、リー・ハーベイ・オズワルドについて書かれた本とかって、
ほとんど見ないよね。
- 361 ：336：2014/05/06(火) 10:34:25.11 i.net
- 「オズワルドにはケネディを撃つ確固たる動機がない」
とウォーレン報告書でさえ指摘している…という論調は
あるけど、これはあくまで報告書の結論部分だけを
抜き出した文脈無視論法なんだよな。
奴は中学時代から「将来大量殺人をする妄想に取り憑かれてます」
と少年院のカウンセラーに漏らしてるし、
高校中退後には「人民のためにならないならアイゼンハワー
大統領を暗殺する」と宣言してる。
これ、報告書に出てる基本中の基本事項で、委員会の結論を
嘘だと断言する連中でさえ否定してないこと。
他にも、奴が四六時中妄想を抱いていた膨大な
証拠があって、報告書には山ほど証拠証言が出てるのに、
研究家が無視してるだけ。
「ウォーレン報告書を鵜呑みにする奴はバカ」という
論者の大半は実物の内容を知らないで、他人の意見を
そのまま受け入れてるだけ。
陰謀を叫ぶ連中は、
「オズワルドの警官殺し＝大統領を殺害した」
という公式論法に対して
「オズワルドは警官を殺してない＝大統領を殺してない」
で対抗してたけど、オズワルドの警官殺しが否定できなくなって、
「オズワルドの警官殺し」自体を扱わなくなってきた。
事実上の降参だよね、これって。
- 362 ：世界＠名無史さん：2014/05/06(火) 11:20:35.49 0.net
- 銃撃直後のケネディが思いっきりのけぞってるのに
後方から狙撃されたと断定してるんだから、ウォーレン報告はその一点だけでも破綻している。
ウォーレン報告書のバカバカしさを納得するのに
山のような分量を馬鹿正直に全部読む必要は無いよね。
- 363 ：世界＠名無史さん：2014/05/06(火) 16:26:40.26 0.net
- 銃撃直後には「前方」に傾いてるんだよねｗ
はっきりと映像に残ってる
なので、何十年も前に破綻してる珍理論でしかない
そもそも撃たれたら盛大にふっとぶ、てのが映画やTVの演出でしかなく（それも古臭いやつ）
現実にはそんな挙動はしない
最近は映画やTVですら、そんなリアクションはやらなくなったｗ
そして「読まないのに否定できる」という馬鹿にはつける薬もないｗ
- 364 ：世界＠名無史さん：2014/05/06(火) 16:57:16.43 0.net
- 一コマだけ前方に傾いてるのは
有名なザプルーダーフィルムの改竄のことだな。
- 365 ：336：2014/05/06(火) 19:09:13.76 i.net
- >>363&365 アメリカ人には西部劇の刷り込みがあって、
銃で撃たれた人間は大げさに倒れると思う人が多いんで、
ザプルーダー・フィルムを見て「前から弾が来た」と
思った人が大勢いたんだね。
でも、フィルムの解析で後方からの狙撃の方が
可能性大になったんで、陰謀論者の中の狂信派が
フィルム変造説を唱えだした。
やれ、
「ケネディの頭の前方への動きは合成だ」
「前方に飛び散る血しぶきと骨片も合成だ」
「運転手の頭の回転が人間業じゃない」
「他の写真やフィルムと現場の光景が違う」
てぇやつだよな。
とっくの昔に破綻したインネンなんだがね。
- 366 ：336：2014/05/06(火) 19:15:06.71 i.net
- ウォーレン報告を全部でなくとも、部分的に読む
だけで陰謀説は破綻する。
日本のツイッター、ブログ、掲示板で事実の
ように表現されてる話があるけど
「海兵隊時代のオズワルドは狙撃がヘタだ」
（実際には、テストで一級「優秀」と二級「合格点」）
「オズワルドの狙撃再現はオリンピック級でも不可能だ」
（止まった一つの目標なら、ＦＢＩがすぐ成功し、
離れた三つの目標なら、全米ライフル協会認定の射手が
同じ距離の半分の高さで成功し、それに満足できない
ＣＢＳが同じ条件で成功させた）
「カルカーノはヘボ銃だ」（単なる嘘）
（）内が本当のことだよ。
初期の暗殺研究書が出た頃はまだウォーレン報告書を
読む人がいたから、研究家もおいそれとは嘘を書けなかった。
だから研究家も最初は
「海兵隊のテストは晴天の無風で行われるが
事件の日のダラスは曇天で風が強いので正確な比較はできない」
「海兵隊の使うＭ１ガーランド銃はカルカーノより
正確だから、比較にならない」
と、かなりまともな意見だったんだよな。
それが、報告書が批判されて人気が落ちて
皆が読まなくなったら研究家は話をどんどん
盛って嘘を書き始めた。
>>360 あと、オズワルドの生涯なら
エドワード・エプスタインの『アメリカを撃った男（LEGEND）』か
ノーマン・メイラーの『OSWALD TALE』が読みやすいよね。
- 367 ：世界＠名無史さん：2014/05/06(火) 21:51:41.79 0.net
- 2036年まで公開しないって時点で真っ黒じゃねぇか
単純な単独犯行なら、すべて公開すればよろし
- 368 ：世界＠名無史さん：2014/05/07(水) 11:16:41.38 0.net
- >>367
陰謀論に騙されてる典型的なアホだなｗ
とっくに公開されてるよ
公開されてないのは「関係者のプライバシーに関わる部分」
要するに現代で言えば「個人情報」だ
核心部分は当時から公開されてるし、保護されてた部分も段階的に公開されてる
そして現代では公開されてない部分はほとんど残ってない
それが公開されたところで「新事実」は何も出てこないというのが一般的な見方
もちろんケネディ暗殺についてちょっとでも調べればこんなことは常識なんだが、
陰謀論を信じる奴は自分では調べないんだよなｗ
で、確信犯で陰謀論をデッチ上げてる奴らが「情報は公開されてない！」と大げさに騒ぐと、
「そうか！真実は隠蔽されてるんだ！」と勝手に勘違いして騙される
ひどい馬鹿になると「暗殺に関する情報は全て公開を禁じられてるんだ！」と信じてるｗ
- 369 ：世界＠名無史さん：2014/05/07(水) 11:29:26.36 0.net
- >>368
> それが公開されたところで「新事実」は何も出てこないというのが一般的な見方
アホにはそう見える。
- 370 ：世界＠名無史さん：2014/05/07(水) 17:18:34.42 0.net
- >>369
いや、お前ら陰謀論者の元ネタである「ケネディ暗殺研究家」の総意だがｗ
逆に、「新事実が出てくる」って言ってる研究家って誰？
まあ「自分は陰謀論サイトを鵜呑みにするほどアホでした」と認めるのはつらいわなｗ
あ、反論あるなら「根拠」をよろしく～
- 371 ：世界＠名無史さん：2014/05/07(水) 17:23:09.39 0.net
- ＞「カルカーノはヘボ銃だ」（単なる嘘）
カルカーノはアイアンサイトが100ｍだったかの固定式で、それ以外の距離の場合は
射手の”カン”で照準を合わせなきゃならん。
とっさの射撃中に、それをやるのはなかなか難しいと思うよ。
もっとも、事件で使われたカルカ－ノは望遠照準儀つけてるから、その心配は無いわな。
- 372 ：世界＠名無史さん：2014/05/07(水) 21:06:03.73 0.net
- ロバートを暗殺した、錯乱したパレスチナ人のほうがもっと奇妙だ。
- 373 ：336：2014/05/07(水) 22:29:18.14 i.net
- 事件に関する未公開資料の件は、説明が難しいんで
話をわかりやすくする過程で最低限必要な部分を端折って
説明すると事実誤認が生じる。それが陰謀論者の目的だけど。
西暦2039年まで非公開予定だった資料は1998年までに
（個人情報及び、公開すると大統領の警護に支障が生じる
部分を除き）全部公開されてる。陰謀の証拠は何も
なかったけど、それを研究家が「陰謀の証拠は何も
出てこなかった」とうまく言い換えて誤魔化した。
頭がおかしくなりそうな話だけど、日本じゃネットでも
陰謀論者の方が圧倒的多数なんで、今でもこの封印が
生きてることになってる。
マジで、ネットってユーザーの意見で情報がいくらでも
歪むんで、既存メディア以上に偏向してんだね。
カルカーノは修練を積めば使いやすくて、難点は生来の
ボルト・アクションであること、利点は軽い分操作性が良いこと。
ボルト・アクションのライフルの難点克服なんて、ライフル
使いの間じゃマニュアル化されてて、彼らが何もしないで
漫然と使い続けてるなんて有り得ないんだよね。
みんな、ネットの動画の「ビートたけしのこんなはずでは」
のケネディ暗殺特集に洗脳されてるんだよな。
>>372 サーハン・ビシャラ・サーハンは暗殺研究家と警察と
取調官を相手にした時は錯乱した芝居（事件時の記憶がない）
をするけど、犯罪研究家や家族相手には「自分はパレスチナじゃ英雄だ」
「心神喪失で無罪になるつもりだ」とペラペラしゃべってて、
陰謀論者がそれを本でもネットでも伝えないだけ。
- 374 ：世界＠名無史さん：2014/05/07(水) 23:33:18.48 0.net
- サーハンは錯乱じゃなく愉快犯に近いもので、ロバートは政敵に殺されたわけじゃないってことね。
- 375 ：336：2014/05/08(木) 00:45:46.72 i.net
- いや、サーハンは半ば知能犯だ。もっとも、心神喪失を
装って減刑を目論むのは世界共通で誰でもやることだけど。
アメリカのテレビ番組でケネディ暗殺に陰謀があったか
なかったかの論争があってネットで見たけど、やっぱ、
「陰謀有り」派は弱点を突かれるとしどろもどろになってた。
ロバート・ケネディの話が出たけど、彼がが兄の死に
「陰謀有り」と思っていたのはまぎれもない事実だ。
パレードに同乗してた側近ケネス・オドンネルとディビッド・パワーズが
ロバートに「大統領は十字砲火で撃たれた」と証言してたからだ。
でも、当時はまだ「ノールの狙撃者（及び前方の狙撃者）」という
架空の存在が信じられていたから証言に現実味があっただけで、
彼が今でも生きていたなら理詰めで考える人だから、
「陰謀なし」に考えが変わったんじゃないのかな。
ウォーレン委員会の「ノールの狙撃者」への態度は意外と変転してて、
「いたら困る」「藪ヘビだと困る」「そのあたりは誤魔化そう」
「な～んだ、有り得なかったんだ」「あーよかった、ほっとした」
てのが起承転結。
でも、陰謀論者は上の段の部分だけをピックアップして
「隠蔽だ」と叫ぶわけだね。
色んな物事において、当初の見解と規定方針が途中から変わり、
最終段階でもっと変わるのは良くあること。
- 376 ：世界＠名無史さん：2014/05/08(木) 01:29:15.90 0.net
- この長文に既視感が・・
- 377 ：336：2014/05/08(木) 08:05:23.47 i.net
- >>じゃ、短くしよう。
>>5 に
＞＞＞＞＞＞＞＞＞引用開始＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
昔、ギコ教授の事件史みたいなんでみたが、キューバ危機によるマフィアとＣＩＡのせいっぽい話だったような気がします
確か、オズワルドは二人いるんだよね
まあ、ググるとおもしろいよ
＞＞＞＞＞＞＞＞引用終了＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
ってカキコがあるけど、自分も昔この「ギコ教授の事件史」って見たけど、
これ、キネマ旬報社から出た映画『JFK』の解説本の内容をコピベしてる
だけの内容なんだけど、一見さんには新鮮に見えるんだろうな。
別に、俺が事件に詳しい、って言ってんじゃないよ。
- 378 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 379 ：世界＠名無史さん：2014/05/09(金) 20:07:13.71 0.net
- とりあえず、JFKに向かって引き金を引いたのはオズワルドでいいと思う。
しかし、その背景は判らん。
オズワルドの単独犯か、あるいは
誰かがオズワルドに引き金を引かせたのか・・・
- 380 ：世界＠名無史さん：2014/05/09(金) 20:42:28.52 0.net
- 徹底的に否認し続けてたオズワルドは口封じされたんだし、
> とりあえず、JFKに向かって引き金を引いたのはオズワルドでいいと思う。
って馬鹿すぎだろ。ｗ
- 381 ：世界＠名無史さん：2014/05/09(金) 20:42:29.45 0.net
- オズワルドはただの囮ですよ
- 382 ：336：2014/05/09(金) 23:38:59.40 i.net
- オズワルド囮説には何の根拠もない。
本人が「アイム・ア・ジャスト・パッツィー」と
叫んだと言うが、それは
「自分がソ連に住んでいたんで、あらぬ疑いをかけられたんです」
というセリフの後半だけを抜き出して、英単語では複数の
意味がある内容を本来の「濡れ衣」から「囮」に無理やり
変えただけ。
ワシがわからんのは（ながぴい氏風）、
「ウォーレン報告を信じる奴は馬鹿」
という奴がオズワルドの犯行否認は信じること。
この手のバカは、オズワルドの供述なんか読んだことが
ないんだろうな、ウォーレン報告書に延々載ってるから、
誰でもすぐ読めるのに。
- 383 ：世界＠名無史さん：2014/05/10(土) 01:59:28.59 0.net
- 「ウォーレン報告の分析をそのまま信じる奴は馬鹿」
ということであって、分析する元になった証拠、状況、供述のすべてを信じないわけではない。
- 384 ：世界＠名無史さん：2014/05/10(土) 12:53:03.53 0.net
- 「陰謀論の分析はそのまま信じる」んだよなｗ
ぶっちゃけ弾道解析なんて民間の研究団体やＴＶ局が何度もやってて、
ウォーレン報告の分析が正しいことは証明されてるんだが、
陰謀厨は「否定派はウォーレン報告をそのまま信じてる」とデタラメを主張してるだけなんだけど
そして弾道解析によって「オズワルド以外に狙撃者がいない」ことが確定してるんで、
あとは「オズワルドの側に別の狙撃者がいた」か、
「狙撃したのはオズワルドだが、黒幕がいた」くらいしか陰謀の可能性は残らない
- 385 ：世界＠名無史さん：2014/05/10(土) 14:50:17.48 0.net
- お笑い「弾道解析」を信じる馬鹿もいる。
- 386 ：世界＠名無史さん：2014/05/10(土) 16:14:46.25 0.net
- 陰謀厨って、どこが「お笑い」なのかは指摘できないんだよなあ……
否定側→具体的な根拠あげて反証
陰謀厨→逃亡
ここまで、こればっかりじゃんｗ
- 387 ：世界＠名無史さん：2014/05/10(土) 17:03:00.85 0.net
- ところでＲ・レーガンを狙ったのも愉快犯だったの？
- 388 ：世界＠名無史さん：2014/05/10(土) 18:16:29.85 0.net
- >>386
指摘されてるじゃん>>322
- 389 ：世界＠名無史さん：2014/05/10(土) 19:08:48.64 0.net
- カルカノの弾丸で、あれほど頭が動くんだろうか？
- 390 ：世界＠名無史さん：2014/05/10(土) 19:24:00.55 0.net
- >>388
……あの「作用・反作用の法則」を根本的に理解できてないお笑いレスが？
そもそも>>323の人に完全論破されて逃走してるじゃん
まず、>>323に反論してみれば？
- 391 ：世界＠名無史さん：2014/05/10(土) 21:39:02.50 0.net
- スイカ頭の馬鹿レスで論破できたと思い込んでるのはすごいわｗ
- 392 ：世界＠名無史さん：2014/05/10(土) 21:42:09.66 0.net
- ハルバースタムあたりにケネディ暗殺についての本書いてもらいたかったな
本人は興味なかったのかな？
- 393 ：世界＠名無史さん：2014/05/10(土) 23:13:37.00 0.net
- >>390
だから反論してごらんよ論理的にｗ
あれはお前みたいな馬鹿に貫通力を無視すんなという解説するために出してるんだと思うぞ？
さらに個々の質量や運動エネルギーにも触れている
反論するならどこがどう間違ってるのか詳しくね♪
俺も参考に聞いてみたいから
- 394 ：世界＠名無史さん：2014/05/10(土) 23:18:50.97 0.net
- >>392
まったく興味なかったみたいだね
一行しか触れてないってさ
http://chikuwablog.cocolog-nifty.com/blog/2012/05/2-d3fd.html
- 395 ：世界＠名無史さん：2014/05/10(土) 23:29:44.12 0.net
- >>393
貫通力ｗ
>394の空洞で薄っぺらな頭なら100個は軽く貫通するだろうが、
ふつうは違うだろ？
- 396 ：陰謀論者はバカばかり：2014/05/11(日) 20:29:52.91 i.net
- 陰謀論者ってのはバカなんだろうなぁ…
「見た目」「直感」「感じたまま」が事実認定されるなら、
ケネディは前から撃たれたことになるんだろうけど、
それは知識のない人間が天下を取るおぞましい光景なんだよな。
- 397 ：世界＠名無史さん：2014/05/11(日) 20:47:33.11 0.net
- >>395
そうだね
普通は銃弾が人間の頭部を貫通するなんて絶対に有得ないよねｗ
普通の人間は頭蓋骨の中にも「脳みそ」なんて豆腐みたいなもんじゃなく、
もっと硬い筋肉がぎっしりと詰まってるんだもんねｗ
- 398 ：世界＠名無史さん：2014/05/11(日) 20:51:03.69 0.net
- 僕は石で出来てるんだと思うよ
- 399 ：世界＠名無史さん：2014/05/11(日) 21:33:21.05 0.net
- >>396
スイカの 「見た目」「直感」「感じたまま」 で説明するお前が言うのかよＷ
ウォーレン報告書信者者ってのはバカなんだろうなぁ…
- 400 ：世界＠名無史さん：2014/05/11(日) 21:35:43.86 0.net
- >>397
脳みそや筋肉はともかく、頭蓋骨は硬いものだから、
貫通はしても反作用はあるんだよ。
… まあしかし、バカ相手の親切な説明はこのくらいにしとくか。
- 401 ：世界＠名無史さん：2014/05/11(日) 21:49:04.35 0.net
- オリバー・ストーンのJFK信者の俺には何を言っても通じんよ
- 402 ：世界＠名無史さん：2014/05/11(日) 22:16:27.85 0.net
- >貫通はしても反作用はあるんだよ
君の星では「反作用」ってのはどういう意味 ?
- 403 ：陰謀論者はバカばかり：2014/05/12(月) 00:11:44.69 i.net
- 映画『JFK』なんて、暗殺研究家からも酷評されてんのに、
陰謀論者はバカなうえ、極端な情弱らしい。
陰謀論者は頭が悪いんでオウム返ししかできず、あのヨタ映画の
「信者」を自称するのは恥ずいこと。
しっかし、陰謀論者の反論（らしきもの）って、
>>386 の言う通り、内容は何もないんだな。
陰謀論って、一種の宗教なのか？
陰謀論者の無知蒙昧と無能な人間の持つ万能感には
驚くしかないなあ。
- 404 ：陰謀論者はバカばかり：2014/05/12(月) 00:20:14.66 i.net
- ああ、わかった、陰謀論者の言い分に
オウム返しが多いのは、何も言い返せないのに
加えて、知識がないんで具体的な反論が何も
できない哀れな連中なんだ。
グスン、頭の悪い人陰謀論者の皆さんは何も
考えられない、何の知識もないんだね。
可哀想になぁ。
- 405 ：世界＠名無史さん：2014/05/12(月) 02:05:11.10 0.net
- >>403
ちなみにライフルと共産系の雑誌を手に映っているオズワルドの写真は本物なの？
- 406 ：世界＠名無史さん：2014/05/12(月) 06:22:10.53 0.net
- オリバーストーンのアメリカ史は全体にネガティブすぎるからね。
- 407 ：世界＠名無史さん：2014/05/12(月) 10:52:12.26 0.net
- >>403じゃないが、あれがニセモノ扱いされた根拠は、
オズワルド本人が合成写真だと言い張ったことと、
陰謀論者の「俺の目には影が不自然に見える！」というすばらしいものだったｗ
で、色んな検証番組なんかで実物大の人形やＣＧで再現した結果、
不自然でもなんでもなかったという……
http://www.perceptionweb.com/abstract.cgi?id=p6580
そもそも1960年代の合成写真・トリック写真なんて、現代の技術では簡単に見破れる
UFOだのネッシーだの、有名な写真が完全にインチキだとバレたようにね
でも、この写真に関しては合成の痕跡がまったく見つからず、「俺の印象」以外を根拠にする陰謀論者はいない
その時点で終わってる話だ
そしてオズワルドがウソを言ったこと自体が、彼が犯人である有力な状況証拠だね
犯人じゃないならウソをつく必要がないものｗ
- 408 ：陰謀論者はバカばかり：2014/05/12(月) 22:21:06.39 i.net
- オズワルドが銃を持った写真が合成だというけど、実際に
合成したなら必ず見つかる痕跡は何も無かった。
合成の根拠なるものは、体と鼻の作る影の角度が違うとか、
写真の中でオズワルドの足元に咲いてる花が季節違いだとか、
撮影日時と（された日と）天候が違うというアバウトなもの。
>>407が説明してるから重複は避けるけど、1960年代の合成技術は
今なら簡単に見破れるけど、この写真は未だにそれができてない。
また、オズワルドの足元に咲いてる花は、花の種類からすると
満開じゃなくて五分咲きぐらいで、開花時期はそれほどは
ずれていなかった。
大体、あの写真が合成なら、マリナ・オズワルド（奥さん）が
「自分が撮影しました」という証言は嘘になるし、
ウォーレン委員会での証言当時は英語が不自由だったんでで、
通訳がインチキ翻訳したんじゃないかと批判されたけど、
今じゃマリナは英語ペラペラで陰謀論に染まってるけど、
撮影したことは撤回していない。
あと、自称専門家でもよくやる間違いに、あの写真が
「殺人のための武装」というキャプション付きでライフ誌
に出た関係で、「これから暗殺する奴がわざわざ証拠を残すもんか」
と皮肉られるけど、撮影時点ではオズワルドはウォーカーもケネディも
撃つのは考えていなかった。
陰謀論に染まると、人の知的レベルは低下するんだね。
- 409 ：世界＠名無史さん：2014/05/13(火) 13:00:49.21 0.net
- ケネディはベトナムから撤退しようとしてたんだっけ？
それとも介入拡大しようとしてたんだっけ？
- 410 ：世界＠名無史さん：2014/05/13(火) 14:11:51.89 0.net
- >>409
ケネディ時代までは南への資金援助、武器援助と軍事顧問団の派遣に留まってた
ケネディ暗殺後のジョンソン時代に東京湾事件をきっかけとして
米軍が直接参戦することとなった
- 411 ：世界＠名無史さん：2014/05/13(火) 15:29:56.34 0.net
- >>403じゃないが、あれがニセモノ扱いされた根拠は、
>>407が説明してるから重複は避けるけど、1960年代の合成技術は
もっとうまく自演すればいいのにね。
- 412 ：世界＠名無史さん：2014/05/14(水) 00:29:29.51 0.net
- 背後関係が何もない、頭のおかしいオズワルドがたまたまケネディを撃ち殺して
背後関係が何もない、これまた頭のおかしいジャック・ルビーがたまたまオズワルドを撃ち殺したってこと？？
- 413 ：世界＠名無史さん：2014/05/14(水) 09:21:54.18 0.net
- >>411
別に自演じゃないけど、自演かどうかということと、
お前さんが反論出来ずに逃亡してることに、相関関係はないのだがｗ
反論できないと、罵倒、逃亡、荒らし、レッテル貼り、話題逸らし…
陰謀厨の品性がよく解るわｗ
>>412
背後関係のない殺人なんて、世の中にいくらでもあるんだが…
そして「たまたま」ではなく、「殺したいから」狙ったわけで
「殺したい理由」なんてものは、最終的には当人以外には説明がつかない
どんな殺人事件でもな
- 414 ：陰謀論者はバカばかり：2014/05/14(水) 19:04:55.84 i.net
- …というわけで、自演を疑われた自分もレスする、と。
>>412 アメリカの歴史上、暗殺された大統領は四人いて、
そのうちリンカーン暗殺犯は逮捕前に撃たれて後に死亡、
ガーフィールドとマッキンレー両大統領暗殺犯は生きて逮捕されたけど、
死刑執行前に市民からさんざん狙われて、護送中にリンチされたり
留置場内で看守から狙撃されて弾が外れて助かっただけで、オズワルド
みたいに彼らが殺害されなかったのは運が良かったから。
大体、オズワルドへの脅迫は事件後に殺到してて、ルビーが殺らなくとも
他の誰かが殺った可能性は大なんだよな。
確かにケネディ暗殺は異常で歴史的事件だけど、要人暗殺犯の行動
パターンや動機、彼らのその後の運命という点では決して特殊でない
事件で、アメリカで過去起きた、大統領や大統領候補への暗殺・暗殺未遂
事件と比較すればケネディ暗殺陰謀説の弱さに気づくと思う。
レーガン大統領狙撃犯の動機は有名女優のストーカーが彼女の気を
引きたかったからだし、フォード大統領の時は事前に襲撃予告まで
したオバハンを当局が逮捕拘束せず監視もしない不手際で起きた
事件だけど、ケネディの時みたいな陰謀説は生まれなかった。
陰謀論者は自ら踊らされるのが好きなバカばかりだけど、
妙な万能感があるんだよな…おぞっ！
- 415 ：世界＠名無史さん：2014/05/14(水) 19:10:28.17 0.net
- 人格批判にまで踏み込むのは止めなよ
- 416 ：世界＠名無史さん：2014/05/14(水) 20:11:45.05 0.net
- >>414
自演も歴史的に見て珍しい行為じゃないから
慌てて否定したり恥じたりすることはないと思うよ
- 417 ：４１４：2014/05/16(金) 19:44:53.26 0.net
- 別に自演じゃないが、自演か自演じゃないかは立証のしようもないわな
なので、しょうもない水掛け論はどうでもいい
で、お前さんはなんで「自演だった」ことにしたいの？
そうすれば反論できない事実から逃げた気になれるの？
議論に無関係な人のレスだとすると、もう全くレスの意味が解らないｗ
- 418 ：世界＠名無史さん：2014/05/29(木) 20:40:49.53 0.net
- あと２５年は長いな～
- 419 ：陰謀論者は情弱の群れ：2014/05/31(土) 13:01:23.09 i.net
- >>418 西暦2039年まで封印指定されていた資料は1998年までに
全面公開されてるのに、ネット系メディア、活字系メディア、
ツイッタ―やネット掲示板でもこの単純な事実が伝わっていない。
ネットの最大の欠陥はユーザーの好き嫌いで情報の存在の
有無が左右されること。
いわゆる「ケネディ暗殺の真相」と「事実関係」の間の
ギャップはますますひどくなってる。
- 420 ：陰謀論者は情弱の群れ：2014/05/31(土) 13:04:32.17 i.net
- >>418 西暦2039年まで封印指定されていた資料は1998年までに
全面公開されてるのに、ネット系メディア、活字系メディア、
ツイッタ―やネット掲示板でもこの単純な事実が伝わっていない。
ネットの最大の欠陥はユーザーの好き嫌いで情報の存在の
有無が左右されること。
いわゆる「ケネディ暗殺の真相」と「事実関係」の間の
ギャップはますますひどくなってる。
- 421 ：世界＠名無史さん：2014/05/31(土) 14:36:57.08 0.net
- 証拠物件の公開が政府によって、2029年（下院暗殺調査委員会）もしくは2039年まで不自然にも制限されている。
資料はアメリカ公文書図書館に保管されているが公開されるのは2039年とされている。
しかし、現在でも資料の多くが紛失しているため、2039年に公開されても完全に真実が明らかになるかどうかは未知数である。
（ウィキペディア『ケネディ大統領暗殺事件』)
- 422 ：世界＠名無史さん：2014/05/31(土) 17:34:06.58 0.net
- >>421
ウィキペディアはソースにならない。
という話がありましてね・・・
- 423 ：陰謀論者は情弱の群れ：2014/05/31(土) 18:15:54.01 i.net
- >>421&423 うわっ、ウィキってここまでダメなの？
証拠物件の中に、公開分と非公開分があるのに、
話を面白くするために「資料が非公開」と表現するんだね。
こんなデタラメなことが堂々と記載されるのが
『百科事典』と呼ばれる現状が恐ろしい。
アメリカでは九十年代の終わり頃から二十一世紀初頭にかけて、
全面公開された資料に基づいた研究書が続々と出版されてて、
『2039年の封印解禁』なんて今じゃ誰も言わない。
このデマは日本の出版界にも伝染してて、アメリカで
ベストセラーになったあんま面白くないケネディ本の
訳者後書きでも「噂」という形で書いてあった。
「資料の多くが紛失」なんて、何が出典なの？
今から十六年も前に公開された資料が、日本の
ネット環境じゃ、まだ非公開と思われてるなんて
一種のホラーだ。人々は自らの手で情報封鎖をしてるんだね。
- 424 ：世界＠名無史さん：2014/05/31(土) 18:38:17.52 0.net
- >424は日本語を読解することも書くこともできないのか。
>422は
＞証拠物件の公開が政府によって…制限されている。
と書いてある。
また
>424の
＞全面公開された資料に基づいた研究書が続々と出版されてて、
は
公開された資料に基づいた研究書が続々と出版されてて、
と書くべきだな。
「全面公開された」って、夢でも見てるのか？
- 425 ：陰謀論者は情弱の群れ：2014/05/31(土) 19:30:04.98 i.net
- うわ～、ひで～、ネットは本当にバカのたまり場なんだ。
ケネディ暗殺に関して2039年まで非公開予定だった資料は
1998年までに全面公開されてんの。
細かい話がわからないらしいけど、非公開時期が2039年と
設定されたのは「ウォーレン委員会関連」で、これは
1998年までに全面公開されてて、その大半は1993年までに
公開されてる。ウィキの内容は時間が止まってる。
で、暗殺関連資料ってのはウォーレン委員会関連だけじゃ
なくて、下院暗殺調査委員会や他の委員会の資料もあって、
現在までにそれを含めて99％までが公開されてて、残りの1％が
2017年に公開されんの。
非公開資料のそれぞれの公開時期はどの委員会も50年だけど、
全て前倒しになったのが現実。
ネットでしか情報検索出来ない人間の最大の弱点は、
空気に迎合することしか出来ないこと。
ネットの弱点は、ユーザーの意見と思いが情報を歪めることだな。
- 426 ：世界＠名無史さん：2014/06/01(日) 01:15:40.78 0.net
- 捏造資料が全面公開されたって意味ないんだが。
証拠物件の公開はどうなってる？
- 427 ：陰謀論者はバカばかり：2014/06/01(日) 22:07:57.36 i.net
- 陰謀論者って、ホント、バカばかりなんだなあ…
何の根拠も無しに「資料は捏造だ」と主張して、それが通ると
思ってんの。
ケネディ暗殺の日本語ウィキ見たけど、何これ？
米英の政府調査機関の資料内の未公開分の封印期限は
通常で五十年で、それは昔からの決まりなのに
「不自然」だなんて、やっぱ、ウィキはダメだ。
ウィキを引用してドヤ顔する奴も、ダメだ。
- 428 ：世界＠名無史さん：2014/06/02(月) 09:24:46.92 0.net
- 資料封印50年で大いばりの>428は知能低そうだな。
でもケネディの場合はさらに長くて75年なんだが。
- 429 ：世界＠名無史さん：2014/06/09(月) 18:26:36.30 0.net
- パークランド６月２８日公開
- 430 ：世界＠名無史さん：2014/06/21(土) 12:15:26.56 0.net
- 観に行こうかな
- 431 ：世界＠名無史さん：2014/06/22(日) 01:14:53.94 0.net
- ありざとう
- 432 ：世界＠名無史さん：2014/07/07(月) 15:10:33.57 0.net
- パークランド面白かったよ
オズワルドのカーチャン、すごいわｗ
- 433 ：世界＠名無史さん：2014/07/07(月) 16:48:33.39 O.net
- >>432
リー･ハーベィを、孤児院に入れたり
出したりするカアチャンがすごいか？
- 434 ：世界＠名無史さん：2014/07/07(月) 17:25:30.06 0.net
- いや、すごいキャラだって言いたかった
- 435 ：世界＠名無史さん：2014/08/03(日) 00:18:17.03 0.net
- >ウィキペディア『ケネディ大統領暗殺事件』
ノートのやりとりが面白いね
陰謀論者の妄想炸裂 www
- 436 ：世界＠名無史さん：2014/08/10(日) 13:37:12.62 0.net
- 誰が前から撃ったのか？
- 437 ：世界＠名無史さん：2014/08/10(日) 16:18:51.29 0.net
- 誰も前からは撃ってない
http://www.fknews-2ch.net/archives/39551180.html
- 438 ：世界＠名無史さん：2014/08/10(日) 18:43:04.03 0.net
- 前から撃たれないと後ろにのけぞるわけがない。
- 439 ：世界＠名無史さん：2014/08/11(月) 11:04:46.45 0.net
- 後ろにのけぞったのは撃たれて驚いたからじゃないの？
- 440 ：世界＠名無史さん：2014/08/11(月) 17:36:16.54 0.net
- >>438
ライフル弾のエネルギーじゃ、のけぞるほどの
エネルギーを体に伝える事が出来ない。
- 441 ：世界＠名無史さん：2014/08/11(月) 18:32:58.89 0.net
- 丘から発砲音が聞こえました
- 442 ：世界＠名無史さん：2014/08/12(火) 01:19:45.54 0.net
- 世の中には色んな人がいるね
もしかして消防とか厨房 ?
- 443 ：世界＠名無史さん：2014/08/12(火) 08:36:14.03 O.net
- >>441
暗殺現場周辺にはビル等が多く、銃声の聞こえた方向や
数はあてにならない。
- 444 ：世界＠名無史さん：2014/08/14(木) 12:24:28.16 0.net
- 撃たれた後観客が丘の方に走って行くね
- 445 ：陰謀論者はバカばかり：2014/08/16(土) 00:28:40.36 i.net
- しかし、気味の悪い堂々巡りだなぁ。
デイリー広場の聴衆は、グラシー・ノ―ル、橋の袂、倉庫ビルの
三地点に群がったけど、強調されるのは全二者ばかり。
で、ノ―ルに向かった人の多数に反陰謀説側の研究家がインタ
ビューしたところ「警官が行ったからその後を追っただけ」という
答えが返ってきた。
事件後のフィルムを良く見ると、大勢の人が大統領車が去った
方に向かってるけど、陰謀論者はそれもノールに向かったとカウ
ントするんだよな。
ま、>>443 言うように、あの一帯はこだまが良く起きるから、
聴衆の動きにはあんま意味は無いんだけどね。
ケネディが一発目を被弾した後の有名な写真じゃあ、前方から
狙撃があったというのに、どうしてみんな倉庫ビルの方を見てるのかな？
ケネディが頭部を撃たれた時でも、ケネディとノ―ルの間の階段付近
にいた三人は、どうして振り向かないのかな？
それは、「ノールからの銃声」が木霊だからだよ。
- 446 ：世界＠名無史さん：2014/08/17(日) 16:18:15.96 0.net
- ケネディって即死？
しばらくは生きてたの？
- 447 ：世界＠名無史さん：2014/08/18(月) 17:53:10.55 0.net
- >>446
一発目の後なら、まだ生きてただろうね。
一発目は、肺のあたりを貫通しただけだ。
二発目は頭吹き飛ばしてるから、その時点で
ほぼ即死だろうね。
- 448 ：世界＠名無史さん：2014/08/19(火) 13:09:33.05 0.net
- 致命傷となったヘッドショットが当たってなくても
結局死んだんだろうか？
- 449 ：世界＠名無史さん：2014/08/19(火) 14:40:38.33 0.net
- 撃たれて思いっきりのけぞってるのに
｢後ろから撃たれました｣と強弁するのは力業にもほどがあると思ったら
いまだにこのインチキ説明を真に受けてるやつが生き残ってるんだね。
50年も経ってるのに…
まったく公式発表信者の粘りはすごいね。
- 450 ：陰謀論者はバカばかり：2014/08/19(火) 21:59:27.58 i.net
- 銃弾は軽いから命中しても弾の進む方向に人を動かすことは
できないし、ノールは「右前方」でなく「右斜め前方」だから
弾がケネディを吹き飛ばしたなら、左斜めを向いてるケネディは
左横に倒れるはず。
ケネディは事実上即死状態で、ＥＲに担ぎ込まれた時も大統領
でなければＤＯＡ（到着時既に死亡）宣告されてたほど。
その彼が随意運動である「のけ反る」なんて絶対にあり得ない。
頭部を撃たれて即死状態の人間が「のけ反る」なんて、昔なら
西部劇の刷りこみ、昨今じゃシュワちゃんの映画の見すぎ。
頭部を撃たれる実写映像じゃ、人はのけ反らずその場に崩れる
だけで、具体的な実例を出されたら「前方から撃たれた」派は
完敗するだけなんだけど、半世紀経っても映画やテレビの銃撃
シーンの刷りこみが利いてるらしい、ぞっとするよな。
- 451 ：世界＠名無史さん：2014/08/20(水) 01:32:40.87 0.net
- >>450
>323が書いてるように、銃弾の運動力は野球のボールを全力でぶつけられた程度だよ。
高校の物理の復習をしようね。
- 452 ：陰謀論者はバカばかり：2014/08/20(水) 07:16:33.64 i.net
- >>451
２０グラムもない銃弾と１５０グラム弱の野球ボールは、人体に
命中しても当たった側に伝える力がまるで違う。
しかも、野球のボールは銃弾と違って貫通はしない。
陰謀論者はバカばっかだから、実データが簡単に手に入る
「頭部を撃たれた人間の動き」を何も知らないらしい。
銃弾で脳を破壊された人間は、糸の切れたマリオネットのように
迫力なくその場に崩れ落ちるだけで、弾の進む方向にも来た方向
にも倒れない。
世界各地で撮影された、捕虜のライフル処刑映像なんかその典型。
しかも、それらの映像じゃあ、ケネディの時と同様、被弾した部分の
逆側（弾が進む方向）に霧状に血痕が飛散してる。
ケネディ暗殺に関する欧米のネットフォーラムじゃ、よくこの話が出る。
ケネディは頭部への被弾の瞬間頭半分ほど前のめりになってて、
これが銃弾の威力で頭が動いたってこと、つまり弾は後ろから来てる。
その後で後ろに動いたのは脳を破壊された人間の不随意運動であって、
弾の方向とは関係ない。
- 453 ：世界＠名無史さん：2014/08/20(水) 13:32:34.62 0.net
- >>452
> 銃弾で脳を破壊された人間は、糸の切れたマリオネットのように
> 迫力なくその場に崩れ落ちるだけで、弾の進む方向にも来た方向
> にも倒れない。
> ケネディは頭部への被弾の瞬間頭半分ほど前のめりになってて、
> これが銃弾の威力で頭が動いたってこと、つまり弾は後ろから来てる。
語るに落ちるとはこのことか。
受け売りだから、自分で書いてても矛盾に気がつかないようだが、
おめでたいもんだな。
- 454 ：世界＠名無史さん：2014/08/20(水) 16:50:01.81 0.net
- その矛盾について指摘できない>>453も、かなりおめでたい様で。
- 455 ：陰謀論者はバカばかり：2014/08/20(水) 18:23:34.41 i.net
- >>453 はバカだよなあ…「前のめりになる」と「倒れる」は違うのに、
それも気付かない。
人が頭部を撃たれる映像を見れば見るほど、弾は人を飛ばさないことも、
弾が進む方に血飛沫が飛んでケネディの時と酷似した状況になることも
わかるのに、陰謀論者は持説を否定するデータを自分からは絶対見ない
から、いつまでも進歩が無い。
あらゆる証拠は後方からの狙撃を証明してて、ザプルーダー・フィルム
は前方狙撃者説にとどめを刺したのに、自分が間違えた事を認めたくない
一般人が頑固にそう唱え続けている現状は情けないの一語に尽きる。
結局、民間人も権力者と同じで、持説の誤りを認められないのさっ。
- 456 ：陰謀論者はバカばかり：2014/08/20(水) 18:31:49.89 i.net
- あー、わかった、陰謀論者が何一つ新しいことを言えず、
受け売りさえないのは、正真正銘無知だからなんだ。
言い返す内容に知識とか具体性が皆無なんで、変だ変だと思ってたけど。
この連中の頭の中の狙撃風景ってのは、映画やテレビドラマや
アニメが描く万人受けするわかりやすい光景なんだ。
テレビドラマとか昔の西部劇の狙撃シーンは、どこに狙撃者が
いたかとか、誰が撃たれたかわかりやすくするために現実を誇張して
描いて人を大げさに倒して、撃たれた部分に大きな穴が開いて
血が飛び散るっていう、現実と真逆の描写をしてるけど、
陰謀論者って、この手のフィクション描写を本当と思ってたんだ。
陰謀論者は正真正銘のバカばかりだったんだ。
今さらながらおぞましい連中で、自己過大評価は凄いよなぁ。
- 457 ：世界＠名無史さん：2014/08/20(水) 18:36:13.33 0.net
- 昨日2chで例の拘束された日本人のスレを読んでたら、つべのリンクがあってね
上げられたばかりの多分シリア関連の大量処刑動画に誘導されて最後まで観たんだが
30分以上にも及ぶその鮮明な動画の中で参考になる点が幾つかあった
屠殺場のように一人づつ連れて来て後頭部や側頭葉を撃って処刑しているシーン
堤防の突端に立たせて、撃った後は海の中
その場で魚を捌いてるイメージがより近いかな？
機械的で処刑される側も抵抗せず順番に殺されていくから不気味だったが
全編を通して鮮明な割に全くと言っていいほどグロさがなかった
とにかく10数人ほど続いたかな？ライフルと拳銃を使っての至近距離から
その場に力なく崩れ落ちてそのまま海に落ちる人が大半
徐々に血で染まっていく堤防の突端を編集もせずに固定
数人は海に落ちず真横に倒れ込んでいたが、反作用らしきものはなし
足で海に突き落としていた
無論頭部も半身もコンクリの地面にしたたか打ち付けているから恐らく本物
全て貫通していたが、弾速があって口径が小さいのか、それとも弾素材の違いなのか
揃って弾の出入り口共にケネディのような大きな損傷も見られない
このことから導き出せる結論は？
- 458 ：世界＠名無史さん：2014/08/20(水) 22:09:25.36 0.net
- >>452,456,457
見苦しい奴だなあｗ
> 迫力なくその場に崩れ落ちるだけで、
> ケネディは頭部への被弾の瞬間頭半分ほど前のめりになってて、
この二カ所に矛盾がないって？
｢前のめりになってから崩れ落ちるんだ。｣とでも？
別に構わんけどｗ
- 459 ：陰謀論者はバカばかり：2014/08/20(水) 23:30:50.50 i.net
- >>457 やっぱ、陰謀論者の考えには具体的なデータとか証拠が無いんだ。
バカだよなぁ、このヒト、現実の映像では事実「前のめりになってから
崩れ落ちる」とか「右に頭が傾いてから崩れ落ちる」（むろん、ただ
崩れるだけ、もある）んだけど、本当に無知蒙昧なんだ。
やっぱ、この手の実写映像を見たことが無いらしい。
いつまで経っても「ケネデイが前から撃たれた」具体的根拠を出してく
れず、こちらの言った内容を評論するだけ、ね、「人間の頭部を撃ったら
命中した部分に穴が開く」「人は銃弾で吹き飛ぶ」っていう、陰謀論者クン
の意見の根拠って、何なの？
根拠を言わないとこ見ると、やっぱ、無知な人間の妄想で、それを
認めたんだね。
おめでとう、良かった、良かった。
>>457 だよな、グロイんでこの類の映像は視聴をお勧めしない。
至近距離からライフルで撃っても人は吹き飛ばない。
射出孔の大きさは、弾が頭部に浸透した後の弾道と弾の破損状態
で左右される。
解剖学一般に言う「大きな射出孔」ってのは相対的なもので、
ケネディのように外部からも確認できる「大きな射出孔」は狙撃者の
位置と頭の向きが形成する、頭部内での弾道が決めるンだよね。
- 460 ：世界＠名無史さん：2014/08/21(木) 21:06:49.72 0.net
- >>450
> 銃弾は軽いから命中しても弾の進む方向に人を動かすことはできないし、
>>452
> ケネディは頭部への被弾の瞬間頭半分ほど前のめりになってて、これが銃弾の威力で頭が動いたってこと
自分でも何を書いてるのかも分からずに書いてるんだな。
可哀想に。
- 461 ：陰謀論者はバカばかり：2014/08/21(木) 23:10:04.78 i.net
- >>460 バカだねぇ、いつまで経っても俺のレスの内容の
評論しかできなんだね。
弾は軽いから人を倒せなくて少し頭をかしぐことしか
できないという意味で、程度の問題なのよ、現実の狙撃映像じゃ
全身がどこも動かない場合も、
少し頭部が弾の方向に動く場合も（せいぜいこれが弾の威力なのね）、
逆に弾が来た側に頭が崩れる場合も（弾に威力がほとんどない場合で
バランスを崩したってこと）、
弾の種類とその人の被弾前の姿勢で被弾後の動きは
分かれるんだけど、
具体的な知識皆無な >>460 みたいな人にゃ、一生わからないんだろうなぁ。
で、さあ、改めて聞きたいんだけど、>>460氏の脳内じゃあ、
「弾は人を吹き飛ばすの？」
「人間の頭の、弾が当たった部分に大きな穴が開くの？」
ひょっとしてこのヒト、人体頭部被弾の映像はケネディのしか見た事が
ないんで、このたった一つの例と世間一般の素人意見で持論を決めたん
じゃないかな。
自分は、>>460氏のような無知蒙昧な人に知識を授けた大恩ある人なのに、
なんで感謝してくれんのかのぉ。
やっぱ、無知で無力で無能なバカほど万能感を持ってるって、
ホントなんだなぁ。
実社会じゃあ、二十メートル以内に近づきたくないタイプだな。
しかし、いつまで経ってもシンプルな質問である
「弾は人を吹き飛ばすの？」「弾が当たった部分に大きな穴が開くの？」
への回答がないなぁ。
どこでそんな変な知識を得たの？
- 462 ：世界＠名無史さん：2014/08/22(金) 00:04:47.24 0.net
- 「苛立ってるのがわかる文章」はかえって相手を調子付かせる
- 463 ：世界＠名無史さん：2014/08/22(金) 20:56:26.64 0.net
- >>461
>「弾は人を吹き飛ばすの？」
>「人間の頭の、弾が当たった部分に大きな穴が開くの？」
お前以外には誰もそんなことを書いてないんだが。
公式発表否定の根拠として言ってるのは、
「弾丸の威力は頭を傾けるから、それによって弾道の方向がわかる」
ってことだよ。倒すとか吹き飛ばすとかどこにも書いてない。
しかし>462ってホントのヴァカだね。
自分が書いたことも理解せず、
他人が書いてもいないことに対して突っ込む。
ピエロそのものだな。まったく見てて笑えるわ。
- 464 ：世界＠名無史さん：2014/08/23(土) 01:08:50.25 0.net
- ﾔﾚﾔﾚ… ヽ(ﾟ～ﾟo)ﾉ ｱｷﾏﾍﾝﾜ
- 465 ：世界＠名無史さん：2014/08/23(土) 06:21:52.92 O.net
- ちげぇよ
オズの弾が秘孔を直撃したんだよ
- 466 ：世界＠名無史さん：2014/08/23(土) 07:19:07.45 O.net
- いやホントは自殺だからさ。
- 467 ：世界＠名無史さん：2014/08/23(土) 12:43:18.73 O.net
- >>466
おいおい、ケネディは
カソリックだぞ。
自殺は教義に反する。
- 468 ：世界＠名無史さん：2014/08/23(土) 21:20:39.19 O.net
- どっきり仕掛けようとしたのに失敗して自滅とか？
- 469 ：世界＠名無史さん：2014/08/24(日) 18:45:14.94 0.net
- 実は、本当の狙いはテキサス州知事だったとか・・・
- 470 ：世界＠名無史さん：2014/08/25(月) 08:03:56.14 O.net
- >>469
それもあり得るだよな。
- 471 ：世界＠名無史さん：2014/08/25(月) 19:17:10.94 O.net
- 10年くらい前に、昔の木曜スペシャルみたいな番組を親が録画したビデオ観て怖くて1人で風呂入れなくなった。
その番組は運転手犯人説みたいな取り上げ方してた。
今はそういうの放送できないんだろうな
- 472 ：世界＠名無史さん：2014/08/26(火) 06:31:05.46 0.net
- この10年で放送業界に変化なんてなくね？
- 473 ：世界＠名無史さん：2014/08/26(火) 07:09:19.57 O.net
- ビデオを見たのが10年前で、
その番組が放映されたのはもっと前ってことなんじゃね？
たぶん昭和末期か平成初頭だな。
俺もなんとなく覚えてる
- 474 ：世界＠名無史さん：2014/08/28(木) 01:26:10.04 0.net
- 昔は怪奇現象とかの番組も多かったから
俺はテレビもおちおち見てられなかった
- 475 ：世界＠名無史さん：2014/09/18(木) 07:44:53.67 0.net
- BS日テレ
木曜スペシャル ジョン・Ｆ・ケネディ その光と陰～暗殺の謎に迫る～
9月18日（木）19:00～20:54
http://www.bs4.jp/programschedule/detail/detail_pc_309017256.html
- 476 ：世界＠名無史さん：2014/09/18(木) 09:19:04.27 O.net
- ケネディはソ連邦のスパイで軍事機密を漏らしていたのでモサドに暗殺されたうそ
- 477 ：世界＠名無史さん：2014/09/18(木) 10:51:23.20 0.net
- >>476
その荒唐無稽な説は典型的な煙幕情報だな。
- 478 ：世界＠名無史さん：2014/09/18(木) 14:05:30.15 0.net
- Ｒ・ケネディに見下されていたジョンソンがケネディの後をついでしっかり法案を通したな。
ニクソンにしてもイメージとは裏腹に無能には思えない。
ケネディは出自からして恵まれてたな。
- 479 ：世界＠名無史さん：2014/09/18(木) 15:53:59.60 0.net
- >>478
> Ｒ・ケネディに見下されていたジョンソン
神話じゃないかな。
ニクソンは、庶民のイメージは別として、かなり有能と見られてるし、
「無能」というよりダーティだな。といっても別にケネディよりも汚いわけでもないだろうが。
- 480 ：世界＠名無史さん：2014/09/18(木) 16:21:27.67 0.net
- ＢＳでやってたドキュメントでは
ケネディ司法長官は南部の田舎者のジョンソンを見下してたっていう話をしてた。
ジョンソンは院内総務を長く務めていて、調整能力に長けた人物、だって。
- 481 ：世界＠名無史さん：2014/09/20(土) 20:06:54.00 0.net
- >>1
俺が殺した。今からでも逮捕出来るものならやってみな。
- 482 ：世界＠名無史さん：2014/09/20(土) 20:15:31.87 0.net
- キューバー危機の対応に不満を持った連中
- 483 ：世界＠名無史さん：2014/09/20(土) 20:50:09.95 0.net
- >>481
とっくに時効だろ
- 484 ：世界＠名無史さん：2014/09/20(土) 21:09:03.43 0.net
- ルビーの件がなかったら俺も単独説を信じてたかも。
ルビーは怪しすぎ。
俺は多分暗殺の依頼は数珠繋ぎになっていて、当人でさえ元は誰の命令か分からなかったと思うよ。
- 485 ：世界＠名無史さん：2014/09/20(土) 21:32:54.99 0.net
- キング牧師とケネディ兄弟の犯人が同一って可能性は？
- 486 ：世界＠名無史さん：2014/09/20(土) 22:15:43.87 0.net
- >>484
ルビーがノビー（落合信彦）に見えたのはここだけの話だ
- 487 ：世界＠名無史さん：2014/09/21(日) 06:26:56.27 0.net
- >>483
あの手の事件は、米国の場合
時効は関係なかったような・・・
しかし、
「オズワルドが犯人！」
で、話が終わってるしね。
- 488 ：世界＠名無史さん：2014/09/21(日) 13:53:46.41 0.net
- ダラスじゃなくて日本に来てくれれば良かったんだよｗ
- 489 ：世界＠名無史さん：2014/09/21(日) 17:31:41.31 0.net
- >>484
一国の元首手に掛けといて、実行犯？=オズワルド&ルビー叩いたくらいで埃出るような間抜けな事するわけないわな。
- 490 ：世界＠名無史さん：2014/09/21(日) 23:56:49.92 0.net
- ルビーの件とセットで仕組まれてたのではないか？
いやでもルビーの乱入は「プランB」的な匂いがあるな。
オズワルドが逮捕される前に消すのが本来の作戦だったんじゃないか。
- 491 ：世界＠名無史さん：2014/09/27(土) 14:07:20.91 0.net
- ケネディ家の人々を見た
オズワルドが犯人役だったｗ
- 492 ：世界＠名無史さん：2014/09/29(月) 18:35:02.94 0.net
- オズは犯人じゃないのにねｗ
- 493 ：世界＠名無史さん：2014/09/29(月) 19:17:54.87 O.net
- >>492
- 494 ：世界＠名無史さん：2014/09/29(月) 19:19:45.06 O.net
- >>492
誰が真犯人か書かなきゃ、説得力無いよ。
- 495 ：世界＠名無史さん：2014/09/29(月) 20:58:41.42 0.net
- Ｊ・エドガー・フーバー
- 496 ：世界＠名無史さん：2014/09/29(月) 21:36:51.74 0.net
- 本来のパレードルートと教科書ビルって離れすぎだよね
ルート変更を予め知っていたとしか思えない
- 497 ：世界＠名無史さん：2014/10/01(水) 21:08:36.11 0.net
- 神のみぞ知る
即ち…
(´･ω･｀)
- 498 ：世界＠名無史さん：2014/10/01(水) 21:21:05.22 0.net
- 神の味噌汁
- 499 ：世界＠名無史さん：2014/10/01(水) 21:49:14.62 0.net
- もし自分が首謀者だったら…
完全犯罪を目指すなら、やはり実行役の誰かをスケープゴートにすることを考える。
間違いなく、オズワルドは最高の適性。
いったん逮捕されてから、消す。これで捜査は終了。
問題はヒットマンをどうするか…
- 500 ：世界＠名無史さん：2014/10/14(火) 20:45:05.52 0.net
- ビリーバットでもオズが犯人役だｗ
- 501 ：世界＠名無史さん：2014/10/17(金) 23:29:53.92 0.net
- ケネディ通りとオズワルド通りとルビー通りが交差する町があるらしいけど、写真ある？
すっごい怖いんだけどw
ケネディとオズワルドはありふれてるのかもしれんが、ルビーはそうそうないだろ。
- 502 ：世界＠名無史さん：2014/11/03(月) 19:52:50.71 0.net
- 前からだろ？
- 503 ：世界＠名無史さん：2014/11/17(月) 20:13:17.30 0.net
- ＹＥＳ！
- 504 ：世界＠名無史さん：2014/11/21(金) 07:55:35.17 0.net
- >>502
前からだから怖いんだよ。
後からなら全然不思議はない。
- 505 ：世界＠名無史さん：2014/11/21(金) 14:14:52.65 0.net
- マフィアだ ほかには理由が無い
- 506 ：世界＠名無史さん：2014/11/22(土) 10:57:55.18 0.net
- オズワルドはCIAの工作員で、ソ連への亡命も偽装かもしれんだろ。
- 507 ：世界＠名無史さん：2014/11/22(土) 12:33:58.25 0.net
- 今日は５１回目の命日
- 508 ：世界＠名無史さん：2014/11/22(土) 22:15:37.71 0.net
- 動画で誰撃ったか見れたぜ衝撃的よ
- 509 ：世界＠名無史さん：2014/11/29(土) 19:52:05.05 0.net
- 丘にある柵の後ろにいる３人の誰かだろ？
- 510 ：世界＠名無史さん：2014/12/07(日) 15:06:43.50 0.net
- >>504
後ろの方が不思議だろ？
- 511 ：世界＠名無史さん：2014/12/09(火) 07:28:13.16 0.net
- 後から名付けるなら意図的に作り出せる
- 512 ：世界＠名無史さん：2014/12/09(火) 17:52:57.07 0.net
- いや、前から狙撃だとすると、そっちのほうが
問題が大きいとかいう話だ。
グラシーノールだっけか、前からの狙撃が可能な場所。
あこから狙撃したとすると、角度に問題があるとかいう話だ。
乗ってた車のフロントガラスを壊さずに
ケネディ大統領に弾を当てるのは、かなり難しいんだとか。
- 513 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 12:09:00.85 0.net
- 右斜め前方からだろ
- 514 ：世界＠名無史さん：2014/12/15(月) 18:23:16.98 0.net
- 当たり！
- 515 ：世界＠名無史さん：2014/12/19(金) 18:11:31.63 0.net
- 明らかに前から撃たれてるよね
- 516 ：世界＠名無史さん：2015/02/09(月) 19:30:29.89 0.net
- あげ
- 517 ：世界＠名無史さん：2015/04/10(金) 20:39:11.34 0.net
- 前だな
- 518 ：世界＠名無史さん：2015/05/31(日) 13:44:29.35 0.net
- 誰がどう見ても前から
- 519 ：世界＠名無史さん：2015/07/21(火) 18:13:17.80 0.net
- 暗殺の１１日前にアーリントン墓地に行ってたみたいだ
自分の死を予感してたのかも知れない
- 520 ：世界＠名無史さん：2015/07/21(火) 21:42:02.02 0.net
- スナイパーは複数だろう。
- 521 ：世界＠名無史さん：2015/07/22(水) 12:02:56.08 0.net
- コメディアンじゃね？
複数人に撃たせたので間違い無いと思うが
誰の弾で殺したのやら
- 522 ：世界＠名無史さん：2015/07/22(水) 17:21:33.43 0.net
- 仮に、暗殺犯が複数だったと仮定した場合、現時点で
見つかってる弾丸の破片の成分が非常に似通ってる事を
どう説明する？
「同じロットの弾丸を使ったんだろ？」
まぁ、普通はそう考える。
しかし、ﾌﾟﾛのスナイパーが、
上から支給された弾丸を使いますかね・・・
- 523 ：世界＠名無史さん：2015/07/27(月) 20:56:33.96 0.net
- 199 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2013/12/12(木) 00:01:51.05 0
ガチなところ
１ 後方から撃たれた。
２ 撃ったのはオズワルド
不明なところ
背後関係の有無。
ただしオズワルド単独でも説明つくほどオズワルドは変な奴
ってとこだろ
さらにガチなところ
この話題はトンデモやオカルトの宝庫
特に「前から撃たれた」って言う奴 www
- 524 ：世界＠名無史さん：2015/07/28(火) 22:31:01.40 0.net
- 先導していた白バイ隊員の無線が録音されているけど。解析されてないの？
- 525 ：世界＠名無史さん：2015/08/02(日) 15:01:55.84 0.net
- >>523
前からだろ
- 526 ：世界＠名無史さん：2015/08/03(月) 04:02:41.46 0.net
- 今日ナショジオでやってたのは単独犯行説だった
一発目は信号機に当たり跳弾似よる破片で人が傷ついた
信号機を写した映像で弾痕が確認されたと言ってる
- 527 ：世界＠名無史さん：2015/11/16(月) 20:18:59.00 0.net
- あげ
- 528 ：世界＠名無史さん：2015/12/01(火) 21:18:42.68 0.net
- http://youtu.be/RbBKqviCzZg
ロンドン警察は前から撃たれてるって
- 529 ：世界＠名無史さん：2015/12/01(火) 22:10:12.98 0.net
- >>528
ロンドンじゃなくてポーランドじゃね？
- 530 ：世界＠名無史さん：2015/12/01(火) 22:30:24.17 0.net
- >>529
ロンドン警視庁のロジャーグレイさん
- 531 ：世界＠名無史さん：2015/12/13(日) 13:06:13.21 0.net
- 犯人はジョンソンです。理由は、ケネディが死んだら一番利益を得るのはジョンソン
であること。直後に大統領専用機内で宣誓をおこなっているが、そこまでの
推移が手際よすぎる。暗殺を事前に知っていたなら話は簡単である。あとホワイト
ハウスにいるケネディ関係者に「明朝までに荷物をまとめて出て行け」とも言ってる。
ニクソン説も無いとはいえないが、ニクソンは愛国者であること、人を殺す度胸は
ないので可能性は非常に低いと思われる
- 532 ：世界＠名無史さん：2015/12/13(日) 15:41:10.07 0.net
- ネタにしてはつまらん
- 533 ：世界＠名無史さん：2015/12/14(月) 23:47:29.95 0.net
- 銃弾後方説前方説など小さな問題だ。たとえオズワルドが実行犯だったとしても
背景に何かあると考えるのが自然だ。そこで真の犯人は、ニクソン、ジョンソン
サム・ジアンカーナ、ロックフェラーのいずれかかもしれない。ウォーレン報告書は
非常に政治色が強い報告書で内容は科学的じゃない、委員の顔ぶれも政治色が濃い
これは脇において考察すればいい
- 534 ：世界＠名無史さん：2015/12/15(火) 05:58:33.32 0.net
- >>531
リンカーンを暗殺したのもジョンソンだと言い出しそうな勢いだな
- 535 ：世界＠名無史さん：2015/12/15(火) 07:20:32.66 0.net
- >>533
確かにそれはある。
個人的には、オズワルド単独犯行説なんだが、
「じゃ、なぜオズワルドがJFKを狙撃したのか？」
が、わからないんだよな・・・
- 536 ：世界＠名無史さん：2015/12/15(火) 20:16:57.94 0.net
- >>987
- 537 ：世界＠名無史さん：2015/12/16(水) 02:56:54.37 0.net
- >>987がどうかしたか？
- 538 ：世界＠名無史さん：2016/01/16(土) 13:29:41.09 0.net
- バッジマンが犯人
- 539 ：世界＠名無史さん：2016/01/17(日) 14:33:12.45 0.net
- ↑そのとおり
- 540 ：水戸婦人部長：2016/04/06(水) 19:18:03.88 O.net
- ！！注意換気！！
※常識的に事実でなければこの様な内容は書けません！
極悪人、押川定和の被害にご注意下さい。
我々は水戸のサポーターや関係者で押川定和の悪事の被害者を中心に集った団体だ。８割ぐらいはメインスタンドで観戦している。
押川定和は
『ゴール裏で戦う会』
のリーダーで元鹿島サポーター。
SNSで数千もの架空アカウントを作り水戸の関係者の情報を盗み出し個人のSNSを炎上させるなど攻撃を仕掛ける。
SNSで限界になると人を利用して情報を盗み出す。その人がその後どうなろうがお構い無しの使い捨て。押川に誰が騙されて巻き込まれるか分かりません。
皆さん注意して下さい。
Twitter、Facebook、mixi、超水戸、ニコニコ動画など可能な範囲で全てで悪行を行っている。
『悪行の事実を突き付けると全てを自演や同一扱いで煙に巻こうとする。』
悪行が事実の為、表舞台には出れないが２ちゃんねるで反応はする。
水戸の関係者になりすまして未だに水戸スレに書き込み続けている。
現在は悪事が公に広まり鹿島には行けなくなる。しかしながな水戸への悪行は続行中。
押川定和の悪事は犯罪の領域に達している。
押川は現在、悪事が公に広まり鹿島には行けなくな�
- 541 ：世界＠名無史さん：2016/06/17(金) 11:48:16.49 0.net
- コラムノフ スノー @masuzu http://twitter.com/masuzu ロリコン 小児性愛者 ペドフィリア 児童ポルノ 中高年 高齢者 独身 派遣 底辺 無職 社会復帰失敗 社会不適合者 老母 婆さん ババア 母親死亡 ももクロ
下を向いて歩こう http://arukou.blog.jp/archives/52574091.html 失業者 貧困 職安 ハローワーク 求職活動失敗 派遣会社とトラブル クビ 解雇 派遣切り 鬱 自殺 老婆 老衰死 ももいろクローバーZ
- 542 ：世界＠名無史さん：2016/07/06(水) 21:40:56.41 0.net
- 199 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2013/12/12(木) 00:01:51.05 0
ガチなところ
１ 後方から撃たれた。
２ 撃ったのはオズワルド
不明なところ
背後関係の有無。
ただしオズワルド単独でも説明つくほどオズワルドは変な奴
ってとこだろ
さらにガチなところ
この話題はトンデモやオカルトの宝庫
特に「前から撃たれた」って言う奴 www
- 543 ：世界＠名無史さん：2016/07/27(水) 00:03:17.21 0.net
- ケネディを暗殺したのは、ＦＢＩのフーバーじゃなかったか？
- 544 ：世界＠名無史さん：2016/07/29(金) 14:33:40.50 0.net
- 米国を変えた、３つの銃撃
ヒストリーチャンネル
http://youtu.be/yg0f_QHNSUw
- 545 ：世界＠名無史さん：2016/08/24(水) 20:06:57.97 0.net
- もう既に結論出てるんだけどな
オズワルドは背中に命中、頭は後ろのシークレットサービス
弾道、弾丸からほぼ判明してるんだよね
アメリカの検証番組で30年前に出尽くした話題だよ
- 546 ：世界＠名無史さん：2016/08/24(水) 20:14:17.71 0.net
- 因みにシークレットサービスが撃ったのは暴発 安全装置外してトリガーに指掛けて車降りる動作時に発砲
頭部から摘出されたのは口径.223
撃った奴は色んな政府機関から口止めされて天寿を全うなんですわ
- 547 ：世界＠名無史さん：2016/08/24(水) 20:17:54.41 0.net
- 問題はオズワルドを使役した背後なんだよね
暗殺未遂がまさかの成功だから、その焦りは相当なものだったと思いますわw
- 548 ：世界＠名無史さん：2016/08/24(水) 20:20:43.85 0.net
- 陰謀論者は暗殺の成否よりオズワルドの背後関係調べた方が面白いんじゃないかと思うんですよ
- 549 ：世界＠名無史さん：2016/08/24(水) 23:23:20.69 0.net
- >>548
すごいね知ったかぶりが
- 550 ：陰謀論者は馬鹿ばかり：2016/08/27(土) 13:08:08.28 0.net
- >>549 本当に、>>548の知ったかはひどい。
シークレット・サーヴィス誤射説なんてヨタ話、アメリカじゃ
陰謀派の研究家でさえ信じていないのに、今年日本のテレビで
ちょっと放映した話を真に受けてる。
この話は最初に発表した研究家が裁判で負けて、本は絶版、
著者も出版社も謝罪してんのに、知ったか君は何も知らないんだな。
- 551 ：世界＠名無史さん：2016/08/27(土) 21:43:45.09 0.net
- >>545
ケネディに残ってた弾丸の残渣と、テキサス州知事に残ってた弾丸の残渣、
それから車内に散らばってた弾丸の残渣と”魔法の弾丸”の成分が
非常によく似てた事実はどう説明する？
オズワルドが使ったのはカルカノ小銃、シークレットサービスが居た距離では
そんな銃は使えないし、銃が違えば弾も違う。
その辺をどう説明する？
- 552 ：世界＠名無史さん：2016/12/26(月) 06:17:28.75 0.net
- 3方向4箇所からと見た
教科書倉庫ビル6F、ダル・テックスの低層階、そして
グラシノールは2箇所から
佐々氏が調べた通り、ダムダム弾というのは
レミントン・ファイヤーボールで、看板に複数の穴を開けた
(FBIが引き抜いた失われた6コマ)
教科書倉庫からはカルカノ銃だろうが、ダル・テックスと
グラシノールのもう一ヶ所(頭に致命弾)は
それぞれ口径の違うモーゼル(米国名マウザー)銃だろう
テレ朝が突き止めたミッシングカット(失われた6コマ)は、
大ファイプレーであり、ポーランド警察が分析した
前から看板を撃ち抜いたという結果に結びついた。
その後の日テレの特番で、ケネディを撃ったという男の銃がダムダム弾だということと
看板の多数の弾痕は一致する
またその男はミッシングカットのことはおそらく知らないはずなので
面白い結果である。
ただ、頭の致命弾はダムダム弾ではあんな飛び散りかたはしないはず
威力と正確性長けた単身の狙撃銃と思うので、モーゼルだと思う
- 553 ：世界＠名無史さん：2016/12/26(月) 16:41:50.46 0.net
- >>552
で、弾の残渣の成分が非常によく似てることは、どう説明する？
- 554 ：世界＠名無史さん：2016/12/26(月) 18:24:55.89 0.net
- >>553
どの弾とどの弾が似ていると言っている？
- 555 ：554：2016/12/26(月) 18:31:00.46 0.net
- >>554
手元資料によれば、
・ケネディの体内に残ってた弾丸の断片
・州知事の体内に残ってた弾丸の断片
・車内に残ってた弾丸の断片
・いわゆる”魔法の弾丸”の成分
が、ほぼ同じ物なんだそうな。
- 556 ：世界＠名無史さん：2016/12/26(月) 23:19:56.18 0.net
- >>555
ミッシングカットの6コマの中の複数の弾痕はフェイクかな？
ポーランド国家警察の分析では看板を前から(グラシノールの方向)
撃ち抜いたことになっている
陸橋の下にいた一般人の頬をかすめた弾丸の種類はカルカノ？
ならタンカで見つかった無傷の弾とが魔法の弾丸としても
ケネディの頭を撃ち抜いたのを合わせると、少なくとも4発は放たれたことになる
ザプルーダーフィルムからFBIが6コマ引き抜いて返したのも
その6コマ内に映っていた複数の穴を弾痕だと判断したからのはず
尚、テレ朝の特集ではポーランド国家警察の分析では3方向3箇所、3種類の銃が使われたとなっていて
カルカノの他には多くの研究家が言っているモーゼルの2種類だと
- 557 ：世界＠名無史さん：2016/12/27(火) 05:45:06.16 0.net
- 遺体の首や背中やらにたくさんの射出口があったらしいけど
カルカノってダムダム弾と通常弾を同時併用できるのかな？
頭部の致命弾、ダムダムタイプであそこまで威力があるのだろうか？
銃にくわしい人教えて
- 558 ：世界＠名無史さん：2016/12/27(火) 15:06:10.22 0.net
- ケネディの身長が183cmなのは知っているが、体重はたぶん80kgくらいだと思う。
これだけの体格の男があれだけの血吹きをあげ仰け反るのだから、7.62ミリ以上の銃が使われたんだと思うなあ。
- 559 ：世界＠名無史さん：2016/12/27(火) 15:24:04.86 0.net
- ケネディが首を押さえるシーンの少し前に、左後ろの芝生の上の男性二人の内の一人が
「オー、マイ、ゴッド！」「アンビリーバボー！」の仕草をしているが、何を見たか気になるね
頭や視線の先からして教科書倉庫ビルの6Fではなく
もっと下の階なのがわかる
一般人なら普通視線はケネディを追っかけそうだが、何かのハプニングを
暗示させる行動に見える
- 560 ：世界＠名無史さん：2016/12/27(火) 15:38:34.84 0.net
- 看板の横で右腕を上げた黒人男性の身元は判明してる？
キューパ人に見える
暗殺直後、大型無線機で何やら話しているけど、一般聴衆ではなさそうだ
無線機を背中にしまい、グラシノールの方向を何か心配気に見ている
その後もあたりをゆっくりとブラブラ歩きまわる姿が動画があるが
何か任務を終えたような表情というか
とても淡々と落ち着いている様子で、とても修羅場地獄絵図直後で
慌てるふためく周りとは逆
大惨事直後の現場とは思えない非常に落ち着いている
気になる人物である
- 561 ：世界＠名無史さん：2016/12/28(水) 00:29:06.82 0.net
- 96年に発売された、ロバート・D・モロー著者の本は
かなり真実に近い感はある
- 562 ：世界＠名無史さん：2016/12/30(金) 13:26:46.33 0.net
- >>561
狙撃者が挙がっているね
教科書ビル、エラディオ・デル・バレ
ダルテックスビル、ジョン・マイケル・マーツ
グラシーノール、ロスコー・ホワイト
暗殺直後にバレ本人が語り、数名のキューバ亡命グループから聞いたと
- 563 ：世界＠名無史さん：2016/12/31(土) 13:42:48.70 0.net
- アンブレラマンの隣りのキューバ人の身元はわかったの？
不審者すぎる、あれ事件関係者だよね？
- 564 ：世界＠名無史さん：2017/01/01(日) 01:15:36.10 0.net
- 当時のニュースは発見されたライフルはマウザー（モーゼル）だと一斉に報じている。
どこで、なぜ、カルカノにすり替わった？
https://www.youtube.com/watch?v=1AqqNKsWCGY
- 565 ：世界＠名無史さん：2017/02/28(火) 08:18:48.48 0.net
- https://youtu.be/eqzJQE8LYrQ
銃弾のうち一発は、
運転手が撃ってるように見えるが？
- 566 ：世界＠名無史さん：2017/03/01(水) 19:49:47.30 0.net
- フーバーがやったんだろうとずっと思ってた
- 567 ：世界＠名無史さん：2017/03/01(水) 20:15:02.23 0.net
- >>564
あの手のライフルの代名詞が”モーゼル”だった、とか？
- 568 ：世界＠名無史さん：2017/03/10(金) 12:36:48.31 0.net
- なぁ自分の記憶の中では車は4人乗りだったと思うんだが。自分がおかしいのか？
- 569 ：世界＠名無史さん：2017/03/10(金) 18:39:18.39 0.net
- >>568
6人ぐらい乗ってそうだね
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ed/JFK_limousine_cut_off_ver..png
- 570 ：世界＠名無史さん：2017/03/26(日) 00:36:18.11 0.net
- いずれにせよ、クリント・ヒル以外のシークレットサービスは不手際怠慢だよな
一発目の銃声が後方から聞こえ振り返ってはいるが
なぜすぐ車から飛び下りて警護 に行かなかったのか
パレードも終りに近づいて緊張感が薄らいでいたのだろうな
ダラスのボカボカ陽気に浮かれてたのだろう
自らもパレードを楽しんでたかのように、へらへら笑ってばかりだし
一般人誰もが銃を持つ銃国家だというのに、脇が甘過ぎ
あんなのが警察のエリートの中のエリートだなんて
完全に人選ミスだな
- 571 ：世界＠名無史さん：2017/05/22(月) 22:52:11.45 0.net
- とりあえず、お前の意見は参考にするけど信じることはしないわ。
- 572 ：世界＠名無史さん：2017/06/03(土) 17:37:10.09 0.net
- 現代アメリカの陰謀史観を概説したジェシー・ウォーカーの本より。
しかし、教養あるエリートたちも陰謀史観を抱いている。私が言いたいのは、体制派の人びとがときにあやしげな理論を育むということではない――実際にあることではあるが。
ビル・クリントンの大統領在任期間中、次席法律顧問だったヴィンス・フォスターが遺体で見つかると、さまざまな陰謀説が飛び交い、
リチャード・ニクソン元大統領は個人秘書に「フォスターの自殺はどうも胡散臭いな」と漏らした。
クリントン自身も、当選してまもなく、古くからの友人でその後自身の補佐官に任じたウェブスター・ハッベルにこう言った。
「ハブ、君を司法省の職に就けたら、二つの疑問の答えを見つけてほしい。一つめは、ＪＦＫを殺したのは誰なのか。二つめは、ＵＦＯは実在するのか、だ」。
- 573 ：世界＠名無史さん：2017/06/12(月) 23:38:40.02 0.net
- NHKラジオAM第二放送
カルチャーラジオ7月～9月
歴史再発見 ＜全13回＞【ケネディがいた時代と日本】 城西国際大学国際人文学部教授…土田宏
http://www4.nhk.or.jp/P1927/
火曜 午後8時30分～9時00分
(翌週) 火曜 午前10時00分～10時30分(再)
- 574 ：世界＠名無史さん：2017/07/04(火) 11:58:02.87 0.net
- NHKラヂオ第2放送「ケネディがいた時代と日本」
放送日age
- 575 ：世界＠名無史さん：2017/07/12(水) 22:54:16.63 O.net
- 1991年、ジャーナリストのダニー・キャソラーロがのホテルのバスタブで死亡しているが発見され、警察は自殺と断定。
彼はスパイ・ソフトウェア「」プロミス」の国際ルートを追ってアメリカ・イスラエルを取材しながら
同時に1980年代の共和党政権内部の「オクトパス」と呼ばれる組織の調査も進めていた
用心のために知人のウィリアム・ターナーに預けていた取材ファイルを、キャソラーロは死の当日に返却されているが、ファイルは死亡現場からは見つかっていない。
1967年、ＦＢＩ出身のジャーナリストのターナーはジム・ギャリソンからケネディ暗殺事件の調査協力を頼まれ、キューバとオズワルドの線を調べ始めた。
オズワルド単独犯行説を信じていなかった彼は、ＫＧＢのオズワルド・ファイルを何とかして見たいと考え、大胆な行動に出た。
メキシコシティのソビエト大使館に行き、ＫＧＢのヴァレリー・コスチコフにオズワルドの情報が欲しいと単刀直入に交渉した。
「キューバやＣＩＡの関与が明らかになれば、それはソビエトのためにもなる」と説得をしたターナーに、
数日後、「あなたの希望に沿えるかもしれない」と言いながらコスチコフは詳細は語らず１冊の本を手渡した。
タイトルは『ソビエト連邦の今日と明日』。
からかわれたと思ったターナーはそれ以上の接触を諦めた。
8ヶ月後の1968年4月、ギャリソンの元にジュネーブの出版社から『Plot』と題するタイプされた原稿が突然送られてきた。
◆著者はジェイムズ・ヘップバーン
◆パリとロンドンで学び、アメリカ滞在時にジャクリーン・ケネディの知遇を得た
◆この原稿は『さらばアメリカ』という本の第1～3章であり現在第4章を執筆中
とのメモも添付されていた
読み始めたターナーは、多国籍企業、情報機関、軍、銀行、マフィアのネットワークを示し、ＣＩＡ、ケネディ家の詳細な内部情報を語る内容に
俄然興味を抱き、出版社に続きを読みたいと連絡すると、ジュネーブに直接来てもらわければ続きは見せられないとの返事であった。
つづく
- 576 ：世界＠名無史さん：2017/07/26(水) 17:30:48.82 0.net
- ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
- 577 ：世界＠名無史さん：2017/07/26(水) 22:48:48.56 0.net
- >>559
それは凄い。おすすめ動画と何分頃とか教えて下さい。
- 578 ：世界＠名無史さん：2017/07/29(土) 01:18:47.64 0.net
- ザプルーダーフィルム
ジャクリーンの左後方、芝生に立ってる二人の内の一人が
アンビリーバボー！の仕草をしている
確かめてみなよ
あんたにはどう映るかわからんが
- 579 ：世界＠名無史さん：2017/07/29(土) 12:33:05.12 0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=l2-Oje2WqxI
看板からちょうど出てきた時だね。8秒から10秒くらいの間だろうか。。
水色の長袖の男の腕の仕草ととなりの一緒にいる男性の視線にも注目
明らかに何かを見ているね。
- 580 ：世界＠名無史さん：2017/07/30(日) 22:19:47.01 0.net
- >>579
有難うございましたー。確かに。でも伏せるでも無く何を見ていたんだろう。
- 581 ：世界＠名無史さん：2017/07/31(月) 00:08:41.26 0.net
- 1発目の銃声が鳴った時、ケネディ担当の二人のSSが
右後方を振り向いてるモノクロ写真があるが、この時
教科書ビルの前に立ってる一人の黒人女性の視線に注目
ダルテックビルの低層階に驚いた表情で瞬に顔を向けている
- 582 ：世界＠名無史さん：2017/07/31(月) 16:21:23.52 0.net
- TSBDビル入り口から5,6番目にいる黒人女性。ダル・テックスビルの3階あたりを見上げている。
一発目の銃声が鳴り、シークレットサービスが後ろを振り向いた時のフォト
http://imepic.jp/20170731/585240
- 583 ：世界＠名無史さん：2017/07/31(月) 23:57:51.24 0.net
- >>581
>>582
勉強になります。実はバイク乗りなのですがバイクの低速走行は進行方向かなり先を軽く見るのがコツなのですが白バイ警官2人まであっち見てますね。
オズワルド単独犯にすることで第三次世界大戦を避けることができた、と言う理由ならともかく、ツッコミどころ満載過ぎる事件ですね。
あとケネディさんも良く調べると昔はマフィアと親しかったりマリリンモンローの件では兄弟とも酷いなぁ、と感じました。
- 584 ：世界＠名無史さん：2017/08/01(火) 11:37:34.24 0.net
- >>583
まあ当時のダラス市警は見てのとおりハーレーだからね。低速で周りを見ながらの走行には打ってつけだし。
パレードのときの速度は15km～25km程度だし、いまの日本のVFR800だとギリギリでしょうか？・・・
マフィア説、CIA説、KGB説、はたまた宇宙人説、などなど諸説紛々は多岐で皆自説を唱え悦滴ってるけど
所詮は当て推量だと、当時のシークレットサービスのクリント・ヒル氏も言っている。
政治家は敵が多い職業だし、ましてや虎の尾を踏みっぱなしのケネディとなればいろいろ想像してみたくなる気持ちはわかるよね。
もちろん、上写真だって当て推量。芝の水色の長袖の男性の「オーマイゴット！」の仕草だってテックスビルの窓に
フルヌードの女性を見たかもしれないし
1発目の銃声で教科書ビル入り口横の黒人女性だって、スーパーマンが飛んでるのを見たのかもしれないもんね。
個人的に興味深いのは、映画「JFK」よりもずっと先に公開された「ダラスの暑い日」。
この映画は、なんとザプルーダーフィルムが世に出る前に作成されたにも関わらず、すでに狙撃箇所にグラシーノールを挙げている！
しかも、ダルテックス・ビル、グラシノールには2箇所、そして教科書倉庫ビルと・・・、なんとも気持ち悪い映画である 笑
是非この映画をご覧いただきたい。1971年公開。ジム・ギャリソン検事が裁判を行う以前の映画である！
- 585 ：世界＠名無史さん：2017/08/01(火) 23:17:41.14 0.net
- >>584
今度レンタしてみますね。アメリカの一部の映画は色んな意味で政治と絡んでるのでしょうかねー。
- 586 ：世界＠名無史さん：2017/08/05(土) 02:13:21.89 0.net
- 白バイの無線に入った銃声は、テレ朝の特集では5発。日テレだと4発。
映画「JFK」は6発だったよな。
あの隠し看板は事件後数日で撤去されたらしいが、その辺も気になる。
ミッシングカット6コマの黒い点の弾痕説、より真実味が・・・
- 587 ：世界＠名無史さん：2017/08/29(火) 08:34:08.80 0.net
- ドキュメンタリー「アメリカ変えた３発の銃弾」観てたら、 銃撃直後、 警備の警官だろうか、
"窓で動く人影見たぞ！" "２階だ！"
とかいう音声があった。 オズワルトは
６階だったハズ…
- 588 ：世界＠名無史さん：2017/09/16(土) 20:31:50.68 0.net
- 銃声がした方を見たら人影が見えたんだろ
ビルは無人だったわけじゃないだろうから別人だっておかしくないよ
- 589 ：世界＠名無史さん：2017/09/16(土) 21:35:50.86 0.net
- >>588
誰が？ 何発目の銃声でどこを見たのかくらい書けよ
- 590 ：世界＠名無史さん：2017/09/17(日) 18:50:32.11 0.net
- >586
事件直後のニュース速報は３発だよ
- 591 ：久しぶりに：2017/09/17(日) 18:58:27.99 0.net
- 199 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2013/12/12(木) 00:01:51.05 0
ガチなところ
１ 後方から撃たれた。
２ 撃ったのはオズワルド
不明なところ
背後関係の有無。
ただしオズワルド単独でも説明つくほどオズワルドは変な奴
ってとこだろ
さらにガチなところ
この話題はトンデモやオカルトの宝庫
特に「前から撃たれた」って言う奴 www
- 592 ：妄想祭りは終わり：2017/10/08(日) 11:39:52.83 0.net
- https://www.cnn.co.jp/usa/35108456.html
ＪＦＫ暗殺の最後の資料、公開期限迫る
ワシントン（ＣＮＮ）
米国のジョン・Ｆ・ケネディ元大統領が暗殺されてから５０年あまり。
同氏の死に関する最後の政府文書が今月中に公開期限を迎える。
トランプ大統領が安全保障上の観点から一部の未公開資料や黒塗り資料の公開禁止を続けると判断した場合は、
非公開の扱いが継続される。
公開期限を迎えるのは、ケネディ氏暗殺に関して米政府が収集した資料の中で依然として機密扱いされている最後の文書。
大陪審や税務に関連する文書の一部は引き続き機密扱いとなる見通しだ。
米国では１９９２年、オリバー・ストーン監督の映画「ＪＦＫ」の公開や暗殺事件への関心の高まりを受け、
ＪＦＫ暗殺記録収集法が成立。２５年以内に残る資料を一般公開することを義務づけた。
ジョージ・Ｈ・Ｗ・ブッシュ元大統領が法案に署名してから今月２６日で２５年となり、完全公開の期限を迎える。
ただ完全公開賛成派の間では、情報機関の要請でトランプ政権が一部資料の公開を阻止するのではないかと懸念する声が多い。
米国立公文書記録管理局（ＮＡＲＡ）によれば、複数の政府機関はＪＦＫ記録法の成立前に同法が適用される資料について、
機密度があまりに高く公開には適さないと判断していた。その中には連邦捜査当局（ＦＢＩ）や中央情報局（ＣＩＡ）の資料のほか、
事件捜査に関連すると言われたあらゆる文書が含まれている。
ケネディ氏暗殺に関しては、一部黒塗りのある文書も含めこれまでに多くの資料が公開されてきた。
大統領が適用免除措置を取らなければ、隠された部分が明るみに出ることになる。
ＮＡＲＡは７月、１０月の期限を前に一部の資料をインターネット上に投稿している。
- 593 ：世界＠名無史さん：2017/10/08(日) 20:13:33.63 0.net
- つまりトランプが非公開としたら、安全保障上最大級の脅威ってことね
宇宙人説復活じゃんww
- 594 ：世界＠名無史さん：2017/10/14(土) 12:38:05.67 0.net
- スマホがない時代とは言えあれだけ観衆や報道が居てサプルーダーフィルム以外にネットで見られる動画は無いのですが？
- 595 ：世界＠名無史さん：2017/10/14(土) 21:15:31.93 0.net
- >>594
FBIらに没収されたんだよ
ザプルーダーフィルムもそう
戻ってきた時には6コマ抜かれてたけど
公に出てないフィルムは他に5つはあると言われている
- 596 ：世界＠名無史さん：2017/10/15(日) 01:13:27.53 0.net
- >>595
没収されたのも公開されますか？。
御巣鷹山みたいに捨てちゃうのかな。
- 597 ：世界＠名無史さん：2017/10/15(日) 03:58:31.35 0.net
- >>596
お前知らないんだな、ザプルーダーフィルムのミッシングカット6を
- 598 ：妄想祭りは終わり：2017/10/22(日) 12:34:45.45 0.net
- ケネディ氏暗殺の捜査資料、機密指定解除へ
【ワシントン高本耕太】
トランプ米大統領は２１日、１９６３年のケネディ元大統領暗殺事件の捜査資料に関して
「長年の機密指定を解除し公開を許可する」とツイートした。
https://mainichi.jp/articles/20171022/k00/00m/030/098000c
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6258268
- 599 ：世界＠名無史さん：2017/10/27(金) 00:08:12.76 0.net
- JFK Assassination Records - 2017 Additional Documents Release
https://www.archives.gov/research/jfk/2017-release
- 600 ：世界＠名無史さん：2017/10/27(金) 00:12:00.29 0.net
- JFK Assassination Records Processing Project
NARA Commits to Processing the Withheld JFK Assassination Records by October 26, 2017
https://www.archives.gov/research/jfk/processing-project
- 601 ：世界＠名無史さん：2017/10/27(金) 03:47:44.70 0.net
- >>599
ダウソするだけで時間かかるわ
- 602 ：世界＠名無史さん：2017/10/30(月) 23:11:35.29 0.net
- 研究者の土田宏のコメントによれば、今回公開されなかった物は
銃弾の方向が推定できる検視写真ではないか、とのこと
- 603 ：世界＠名無史さん：2018/01/25(木) 06:25:38.88 0.net
- そんなみみっちぃ隠蔽するかいな
詳しい奴は正解知ってるんでしょ？
だって
毒でも爆薬でもなく狙撃しか選べない
狙撃を成功させられる
政治工作ではなく暗殺しないといけない
事後に情報操作できる
現代でも真相を明かせられない
こんだけ条件があって絞り込めないわけがない
いい加減教えてよ
- 604 ：世界＠名無史さん：2018/01/25(木) 07:18:45.31 0.net
- 1963年のケネディ米大統領暗殺事件直前、英国の地方紙ケンブリッジ・ニューズに「米国での大ニュース」を予告する匿名電話があった事が、米国立公文書館が公開した米連邦捜査局(FBI)の内部文書で明らかになった。
26日に新たに関連資料が公開されたのに合わせ、同紙電子版が27日に報じた。
文書は事件4日後の63年11月26日付で、今年7月に公開された。
それによると、
米テキサス州でケネディ大統領が暗殺される25分前に、同紙へ匿名の電話があり
「大きなニュースがあるからロンドンの米大使館に電話すべきだ」と告げたという。
その後、同紙側が警察に電話の件を知らせ、英情報局保安部(MI5)からFBIに伝えられた。
同紙編集幹部は「誰が何の目的で電話をかけてきたか不明」としている。
http://www.sankei.com/world/amp/171028/wor1710280025-a.html
- 605 ：世界＠名無史さん：2018/01/30(火) 10:37:37.95 0.net
- 世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
GCKCG
- 606 ：世界＠名無史さん：2018/02/03(土) 01:45:15.95 0.net
- さっきAmazonのプライムビデオで
「JFK Assassination Reconstructioon」みてたんだけど
もし見てなかった人がいたら一見の価値はあると思う
監修がU.S.Secret serviceで1963年制作のものだし
既出だったら申し訳ない
- 607 ：世界＠名無史さん：2018/02/08(木) 18:09:50.40 0.net
- >>606
タダで観れるの？
- 608 ：世界＠名無史さん：2018/02/09(金) 10:14:31.47 0.net
- プライム会員なら追加料金無し
興味があって見てみたい場合はお試し会員でも視聴可能だと思う
それと>>670でミス
Reconstructioon→×
Reconstruction→○
正しいタイトルは
JFK Assassination Reconstruction
- 609 ：世界＠名無史さん：2018/02/09(金) 10:17:26.93 0.net
- 重々失礼…ミスったのは>>606
>>670の人すまぬ
- 610 ：世界＠名無史さん：2018/02/10(土) 20:33:15.20 O.net
- プロのスナイパーが１、２階から射撃
容疑者は最低でも２人以上
射撃後消されている可能性が高い
- 611 ：世界＠名無史さん：2018/02/11(日) 00:31:45.90 0.net
- >>610
教科書倉庫ビルの1階と2階から？
てか、そのビデオの内容を要約してよ
- 612 ：世界＠名無史さん：2018/02/12(月) 20:42:43.25 0.net
- >>610は>>606のビデオとは無関係と思われる
- 613 ：世界＠名無史さん：2018/02/13(火) 00:26:06.88 O.net
- こちら611です
ごめんね
当日ＢＳ見てたら放送してたから
予想で書き込んだだけなの
- 614 ：世界＠名無史さん：2018/02/13(火) 14:00:52.88 0.net
- >>611
教科書ビル“二階”については、
>> 588で紹介されてる、
「アメリカを変えた３発の銃弾」
とかいう番組でも聞こえたみたい
- 615 ：世界＠名無史さん：2018/02/20(火) 18:44:21.16 0.net
- キューバ危機の翌年というのが気になるな
- 616 ：世界＠名無史さん：2018/02/21(水) 20:19:49.72 O.net
- 一番怪しいとされたのが
ＦＢＩの長官
歴代大統領の個人情報を知りつくし
裏から操っていたとされる影の支配者
- 617 ：世界＠名無史さん：2018/02/22(木) 22:31:49.97 0.net
- 喉を撃たれた時の隠し看板、事件後何日目に撤去したのかな？
また、その撤去命令を出す権限は誰だろう？ ダラス市長だろうか？
- 618 ：世界＠名無史さん：2018/03/15(木) 02:41:01.26 0.net
- プロテスタントとカトリックの対立や株式市場でぼろもうけしたことや
マフィアを裏切ったこととが裏にあると言われてるけど
どれが真相か分からない
- 619 ：世界＠名無史さん：2018/03/15(木) 18:22:32.18 0.net
- マフィアの別宅で、マフィアにあてがわれた商売女が
東独のスパイだったセックスジャンキーが、マフィアを裏切っただって！
ナイス ジョーク ｗｗｗ
- 620 ：世界＠名無史さん：2018/03/31(土) 23:49:48.44 0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=U5bnpf4y7Y8
- 621 ：世界＠名無史さん：2018/04/06(金) 18:43:32.07 0.net
- >>575の続きを書くのが面倒なので画像で
https://i.imgur.com/s7zYIUS.png
https://i.imgur.com/cklqxUn.png
https://i.imgur.com/pMytrYm.png
https://i.imgur.com/9paQMVk.png
https://i.imgur.com/6suukMI.png
https://i.imgur.com/0rHLJtr.png
https://i.imgur.com/gyaLZGd.png
- 622 ：世界＠名無史さん：2018/04/28(土) 20:55:49.66 0.net
- ケネディ暗殺文書の全面公開判断は２０２１年１０月まで先送り
トランプ米大統領は２６日、１９６３年に起きたケネディ大統領暗殺事件に関する機密文書について、全面公開を引き続き見送り、２０２１年１０月までに改めて公開の是非を検討するよう中央情報局（ＣＩＡ）や連邦捜査局（ＦＢＩ）などの関係官庁に指示した。
https://www.sankei.com/world/news/180428/wor1804280005-n1.html
- 623 ：世界＠名無史さん：2018/05/08(火) 19:49:38.08 0.net
- 【ブッシュ】 マ ル タ 騎 士 団 【オバマ】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1525744222/l50
- 624 ：世界＠名無史さん：2018/05/21(月) 22:41:28.62 0.net
- テレビは見逃したけどなかなか出来が良いと思う。
https://youtu.be/qWAYf7k3LKs
- 625 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 01:44:09.23 0.net
- 犯人は運転手だよ。銃で狙撃するのがテレビに写ってた。
- 626 ：世界＠名無史さん：2018/05/24(木) 09:49:36.20 0.net
- >>55
あぁブサヨとかな
- 627 ：世界＠名無史さん：2018/07/12(木) 11:52:08.96 0.net
- 友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
MF0
- 628 ：世界＠名無史さん：2018/09/22(土) 22:17:39.18 0.net
- ケネディが大統領に就任した1961年、当時のソビエト連邦から西側に亡命した男がいた。
アナトーリ・ゴリツィンという名のこのＫＧＢ中佐は、ＣＩＡに対して重大な事実を告げた。
「ＣＩＡの幹部の中にソビエトのスパイがいる」と。
ゴリツィン亡命以前から対ソビエト工作のハイレベルな情報の漏洩に気づき、極秘に調査をしていたＣＩＡは
防諜部門の責任者ジェイムズ・アングルトンの指揮の下に本格的に調査を始めた。
ゴリツィンの尋問と分析を担当したＣＩＡ職員の回想によれば、亡命当初にゴリツィンが提供した情報には
諜報関係の亡命者に通常見られる偏見や誤解がほとんどなく、膨大で詳細かつ多岐に渡り極めて正確なものだった。
しかし、素晴らしく貴重なアセットを得て喜ぶＣＩＡに対しゴリツィンは強い警告を発した。
「私の信用性を低下させるために、ＫＧＢは偽りの証言をするための偽りの亡命者を必ず送り込んでくるだろう」と。
その２年後、亡命を希望してきたユーリ・ノセンコという名のＫＧＢ職員は、ゴリツィンの証言とは異なる多くの情報を提供し
ゴリツィンが欺瞞工作のための偽装亡命者だと尋問担当者に暗に示唆したが
ＣＩＡはノセンコの方をゴリツィンが予想した攪乱工作員と断定し、彼を長期間に渡り監禁し拷問まで行った。
ＣＩＡ内部のスパイ狩りは10年余に及び、その間の監視・執拗な尋問・嫌がらせ・昇進の妨害等により何人もの有能な職員が辞めていった。
後年、この長きに渡ったスパイ摘発捜査の検証のためにＣＩＡ内部で書かれた幾つかのレポートの中に
物議を醸して一部の職員から強い非難を浴びたものがあった。
あるアナリスト（西ドイツのブラント首相の秘書官が東ドイツのスパイであると看破し、ブラント辞任の発端となるレポを書いた有能な分析官）
が下したその結論とはこうである。
※「ゴリツィンの言うところのＣＩＡ上層部に潜み長年に渡って活動してきたスパイとは、ジェイムズ・アングルトンである」
- 629 ：世界＠名無史さん：2018/09/22(土) 22:23:16.19 0.net
- アングルトンをモデルにした映画「グッド・シェパード」を観ると彼は暗黒面に堕ちたように思える。
確実に言えることは、ノセンコとゴリツィンのどちらが信用できるのか？アングルトンは愛国者か裏切り者か？
それを知るのはＫＧＢだけだということだ 。
アングルトンの疑惑はケネディ暗殺と同じく決して明らかになることはないだろう
- 630 ：世界＠名無史さん：2018/09/27(木) 10:27:06.63 0.net
- トランプ「当選したらケネディ暗殺の報告書を公開します！」→「大統領になって中身読んだらやっぱ公開できないわ」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537939399/
ケネディ暗殺文書、全面公開先送り CIAなど延期要請
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO22776890X21C17A0000000?s=0
トランプですら無理なのか…
- 631 ：世界＠名無史さん：2018/09/30(日) 16:46:51.55 0.net
- 『裏切りのサーカス』でコントロールを演じたジョン・ハートは、プロヒューモ事件のコールガールの手記を
映画化した『スキャンダル』で重要な役を演じていたな。
そのプロヒューモ事件の発覚で時の保守党内閣が総辞職し、ハロルド・ウィルソン率いる労働党が政権を奪還したのが1964年。
その頃にMI-5に在籍し、長官のロジャー・ホリスをソビエトのスパイではないかと疑い、
退職後に『スパイキャッチャー』を書いたのがピーター・ライト。
そのライトが本を書く前に、ヴィクター・ロスチャイルド（ロスチャイルド家の当主）からライトのゴーストライターに
なってくれと頼まれたが断ったのが、チャップマン・ピンチャー。
MI-5が労働党政権の倒閣を企てていたことを匂わせた『スパイキャッチャー』が出版差し止め命令を受けて訴訟になった時の
ピーター・ライトの不誠実な態度を批判するためにピンチャーは
『対決 - スパイキャッチャー事件の舞台裏』を刊行。
ハロルド・ウィルソン首相の不可解な突然の辞任に至るプロセスを詳細に調査したデヴィッド・レイの『首相はスパイ？』
『スパイキャッチャー』
『対決 - スパイキャッチャー事件の舞台裏』
『首相はスパイ？』
この３冊は相互補完的な内容で実に面白い。
それと、クリストファー・クライトンの『ナチスを売った男』には、1945年に極秘作戦でドイツに向かうクライトンのチームに、
密命を帯びた２人のMI-5職員が途中から加わる描写があるが、
この２人とは、ロジャー・ホリスとアンソニー・ブラント（＝ケンブリッジファイブの１人、ソビエトのスパイ）である。
２人の任務についてはぼかされて書かれているが、ある文書の奪還と思われる。
おそらくはエドワード８世がヒトラーに送った手紙だろう。
ドイツがイギリス王家に仕掛けたハニートラップは、全てソビエトに筒抜けだったわけだ。
- 632 ：世界＠名無史さん：2018/09/30(日) 19:22:40.82 0.net
- 最近色々調べてたんだけどやっぱりCIAがメインの仕事だね
FBIも関わってるけど操作妨害程度だし
- 633 ：世界＠名無史さん：2018/10/08(月) 22:03:53.23 0.net
- Q情報10/6 支配層退治の第二弾も大成功？ | jaja1229のブログ
https://ameblo.jp/jaja1229/entry-12410118046.html
QAnon and the conspiracy theory that JFK Jr. is alive, posting on 4chan as Q - The Washington Post
https://www.washingtonpost.com/news/retropolis/wp/2018/08/05/jfk-jr-didnt-die-he-runs-qanon-and-hes-no-1-trump-fan-omg/
暗殺されたケネディ兄弟の墓は、上空から見るとQの字をしている。
公的には事故死したことになっているケネディJrが実は生きていてQを運営している、
という説が陰謀論として国際金融資本の機関紙であるワシントンポストに掲載されている。
真偽は判らないが注目すべきだろう。
ワシントンポストの支配権が反国際金融資本に移ったのかもしれない。
- 634 ：世界＠名無史さん：2018/10/29(月) 18:50:19.17 0.net
- 私が気になっているのは、JFKjrの母であるジャクリーン・ケネディが、
未亡人となった後にギリシャ人の海運王であるオナシスと結婚していることだ。
海運王とは国際金融資本のシーパワーそのものである。また、ギリシャ文明は、
国際金融資本のルーツであるフェニキア文明の傀儡的存在でもある。
ジャクリーン・ケネディは国際金融資本と協力して夫の暗殺を遂行したのかもしれない。
そして、暗殺協力の証拠を米軍内部の反国際金融資本勢力に握られて身の危険を察知し、
自分の身を守るためにオナシスの妻になったのかもしれない。
- 635 ：世界＠名無史さん：2018/11/24(土) 02:23:02.75 0.net
- https://www.dropbox.com/s/gm5jnh7o6wx8643/TIME%26SPACE_10GB.gif
- 636 ：世界＠名無史さん：2019/05/01(水) 08:02:47.53 0.net
- 19
https://i.imgur.com/3t67Lh4.jpg
- 637 ：世界＠名無史さん：2019/05/01(水) 10:28:55.08 0.net
- 黒幕はハワード・ヒューズだろう
ニクソンと仲が良く、ケネディを嫌っていたヒューズは、飛行機事故の影響で精神状態がおかしくなっていた影響もあり、
ケネディを殺させた
- 638 ：世界＠名無史さん：2019/05/04(土) 23:11:16.80 O.net
- >215
中学生でも
平均 ﾚﾍﾞﾙ の学校に通う人には
出血の仕方の,違いまでは分らないでしょう
私立の,進学校 ﾚﾍﾞﾙ の人は
小学生でも,分かるって言うんですかい ?
- 639 ：世界＠名無史さん：2019/06/01(土) 10:07:12.53 0.net
- 199 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2013/12/12(木) 00:01:51.05 0
ガチなところ
１ 後方から撃たれた。
２ 撃ったのはオズワルド
不明なところ
背後関係の有無。
ただしオズワルド単独でも説明つくほどオズワルドは変な奴
ってとこだろ
さらにガチなところ
この話題はトンデモやオカルトの宝庫
特に「前から撃たれた」って言う奴 www
- 640 ：世界＠名無史さん：2019/07/12(金) 18:31:57.09 0.net
- 教科書ビル倉庫からジョンソンと親交深いマックウォレスの指紋が出てるから陰謀はあったろ
昔たけしの番組でザ・プルーダーフィルムが1コマ欠けてる謎
その1コマが欠けてるのは看板に銃弾が貫通してるこれが分かるとウォーレン報告の銃弾3発が崩れるからFBIは1コマをカットした
その1コマを探して繋げて、警官の無線から聞こえる銃声を合わせた物を、ロンドン警察とポーランド警察に依頼して
オズワルド単独犯ではなく3方向から撃たれてるとやってたのに今更オズワルド単独犯説なんか信用出来るかよ
- 641 ：世界＠名無史さん：2019/07/13(土) 07:49:49.62 0.net
- オズワルド単独犯とは思えないな
オズワルドの疑問
・12:15頃、パレードを見に行こうとした女事務員に2階にいるオズワルドを見かける飲み物を買いに降りたと
その2階の食堂でお昼をたべていた。警察にもずっと食堂にいたと言っている
12:30分に狙撃されてるのにその15分前に狙撃場所から離れて飲み物を飲むだろうか？
12:31分30秒頃、警官のベイカーが2階の食堂に居るオズワルドと遭遇
ベイカーはオズワルドにそこに居ろと命じて出ていく
・ウォーレン報告の言うとおりだとすると、オズワルドは12:30分に5.6秒の早さで3発を撃ち
床に落ちた薬莢を綺麗に揃え、銃の指紋を拭き取り、倉庫の見えない所にライフルを隠した後2階に駆け下りる
階段を駆け下りる途中女性事務員2人と遭遇するがオズワルドに気が付かない早さで駆け下り
何食わぬ顔で、警官ベイカーと遭遇した事になる
狙撃してからここまで90秒
警官ベイカーはオズワルドは息も切らせず慌ててる様子も無かったと供述してる
オズワルドが暗殺犯なら、ベイカーが出て行った後すぐ近くの階段から外に逃げる事が出来たはず
ところがオズワルドは2階にある販売機で飲み物を買い、2階にいてオズワルドを見ていたリード婦人は
オズワルドはゆっくりと遠い正面出口のほうへ降りて行く警察のいる方に
教科書ビルが閉鎖されるのはその10分後…教科書ビルから狙撃されたと分かっていて警官のベイカーが乗りこんでいるのにである
オズワルドは正面出口からなんなく出て行った
↓続きあり
- 642 ：世界＠名無史さん：2019/07/13(土) 07:51:10.51 0.net
- ↑からの続き
・13:00頃、オズワルドは1人で下宿へ戻り38口径の拳銃を持ち、13:04に下宿を出る
オズワルドが警官殺しの疑いをかけられる事件が発生
ティピット警官が殺されるのは13:10~13:15の間でオズワルドの下宿からは1.6km先でオズワルドが走ってる目撃情報は無い
当局の発表によると1.6kmを6分~11分で走ってる事になる
そこで警官を殺し、また同じ道を引き返し
さっきの半分以上の距離を戻りテキサス劇場に着いたのは13:30少し前
警官殺しの目撃者は2人
1人目のドミンゴは近くで事件を目撃したがオズワルドを犯人とするのを拒み面通しをしていない
2人目のクレメンス婦人は2人組で別の方向へ逃げて行ったと証言してる
しかしクレメンス婦人はウォーレン報告に証言を求められていない
現場捜査を担当したパウエル警官は証拠確保の為薬莢に自分の頭文字を書き入れたが、調査委員会で見せられた
薬莢には頭文字が入って居なかった
・12:44頃、暗殺からわずか14分後に警察の無線でオズワルドの体格と風貌を流し手配していた
オズワルドがジェファーソン街をうろついていたのを靴屋の店員が目撃している
オズワルドはテキサス劇場に人と街合わせしていたと思われる
オズワルドの所持金は14＄持っていたが劇場料金の75㌣を払わずに中に入る
これは待ち合わせしてる人物が先に払っておくからと言われいたと憶測
しかし、実際に待ち合わせは嘘で、料金を払わないで劇場に入った事を切符売り場の女性に無賃として警察に連絡させる為と思われる
その通報で劇場に無賃で入っただけで約30人の警官が雪崩込む
まだ、オズワルドとも、警官殺しも大統領暗殺犯にも分かってない段階で
オズワルドをハメてそこにおびき寄せ警官隊が待っていたとしか考えられない
- 643 ：世界＠名無史さん：2019/07/13(土) 09:08:46.41 0.net
- >>257
銃弾が一直線だとして
それが6箇所？7箇所？
銃弾の勢いが落ちて撃ち抜けるわけないだろw
- 644 ：世界＠名無史さん：2019/07/26(金) 22:37:20.62 0.net
- 映像見た人が運転手が撃ったと言ってるが、芝生にいる人は近くで見てるよね
全員口止めするのは無理だろ
- 645 ：世界＠名無史さん：2019/09/24(火) 08:05:49.69 0.net
- >>640
1コマではなく6コマだよね
あの看板は事件から2日後だったか3日後だったかに撤去された
撤去を指示したのはダラス市長？ 落合信彦の本に書かれていた。
ミッシングカット6コマの発見は、看板撤去の意味をはっきりさせたね。
- 646 ：世界＠名無史さん：2019/12/31(火) 11:05:01 ID:0.net
- ハイチのフランソワ・デュヴァリエ大統領がブードゥーの
黒魔術を使ってケネディを暗殺したという説もある。
当人が自分がやったと言っている。
- 647 ：世界＠名無史さん：2020/01/05(日) 20:46:51 ID:0.net
- ブードゥー教？だめだありゃ。ヒトラーを呪殺し損ねた使えねえ連中よ。
- 648 ：世界＠名無史さん：2020/02/06(木) 06:06:39 ID:0.net
- 「会社があなたに何をしてくれるのかではなく、あなたが会社に何をできるか考えてほしい」――。
社員に早期退職応募を決心させた ファミマ・澤田社長の年頭挨拶の言葉
1月6日の朝。仕事初めのこの日、コンビニエンスストア大手ファミリーマートの支社（ディストリクト）は
騒然とした雰囲気に包まれていた。社員たちの視線の先にあるのはテレビ会議用の大型ビジョン。
映像はファミマ本社の大会議室につながり、年頭挨拶をする澤田貴司社長の姿が映し出されていた。
https://ascii.jp/elem/000/004/001/4001915/
- 649 ：世界＠名無史さん：2020/04/16(木) 07:29:06.68 0.net
- BS12 土曜洋画劇場 4/18
「JFK」
https://www.twellv.co.jp/program/drama/doyou-youga/archive-doyou-youga/doyou-youga-096/
- 650 ：世界＠名無史さん：2020/04/29(水) 10:14:13.95 0.net
- 核保有したかったイスラエルが
モサドとイスラエルマフィアを使って
ケネディを殺した。
- 651 ：世界＠名無史さん：2020/04/29(水) 20:01:39.56 ID:Qt1rKD+Qr
- ジャクリーンが関与していた気がする
ジャクリーンがケネディを抱き寄せた直後にケネディの頭部が破裂している
- 652 ：世界＠名無史さん：2020/04/29(水) 20:08:35.66 0.net
- 今、NHK総合でケネディ暗殺関連の番組してる。
- 653 ：世界＠名無史さん：2020/04/30(木) 02:39:22.71 ID:9Ev4f9Ktq
- >>1
卑劣、ソ連野郎！！！！！！！！！
>>651
ジャクリーン夫人や関係の無い警察や諜報組織に罪をなすりつける卑劣な方法！！！！！！！！
脅さないと、真実を言わない、やり方は全て米国のパクり！！！！！！絶対にロシア人を許すな！！！！！！！！！！！
- 654 ：世界＠名無史さん：2020/04/30(木) 02:40:00.65 ID:9Ev4f9Ktq
- >>650
風説の流布だろ！？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウソついて、名誉毀損をすると、普通に逮捕されるぞ！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 655 ：世界＠名無史さん：2020/04/30(木) 07:36:55.79 ID:3UpfP6Oek
- >>653
仮に銃弾が頭部にあたったのだとすると額に当たったように見える。
つまり前方からの銃撃だ。
狙撃場所としてはトンネル入り口の上部が考えられる。
ジャクリーンは前方からの銃撃であることを隠すために銃弾を回収しようとした。
- 656 ：世界＠名無史さん：2020/04/30(木) 08:13:34.74 0.net
- https://youtu.be/edvdTlAwVd0
- 657 ：世界＠名無史さん：2020/05/01(金) 03:05:47.69 ID:Dan6tKoEm
- >>655
そんな、些細なこと、どうでも良いです！！！！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 658 ：世界＠名無史さん：2020/05/03(日) 11:24:52 ID:0.net
- >>652
この番組、事件の構図を覆す数々の機密資料を発掘、って謳ってるけど
そんなに目新しい話あった？ 結局CIAの陰謀って線をなぞってるだけでは？
- 659 ：世界＠名無史さん：2020/05/03(日) 17:16:43 ID:0.net
- 面白かったなー。
それにしても頭部に当たる瞬間前から弾丸みたいなのが流れて見えるんが、やっぱ後方から撃たれたの？
- 660 ：世界＠名無史さん：2020/05/03(日) 17:27:12.64 0.net
- >>642 こういう細かいのもっと番組で取り上げて欲しかった
- 661 ：世界＠名無史さん：2020/05/03(日) 17:49:06 ID:0.net
- Nスペでモーリス・ビショップの名前が出たのは
おっ…と思った
- 662 ：世界＠名無史さん：2020/05/03(日) 18:02:27.90 0.net
- ＞やっぱ後方から撃たれたの？
昔バカ女のコメントで「散らばった脳味噌を拾い集めてるのは嫁の鏡」とか言って周囲の出演者がうんうんとうなづいていたが
前から撃たれたと思たから嫁は反射的に後ろへ逃げようとしたように俺には見える
- 663 ：世界＠名無史さん：2020/05/03(日) 18:05:42 ID:0.net
- 再現ドラマはなかなかよかった。
オズワルドに感情移入する日が来ようとは・・・
- 664 ：世界＠名無史さん：2020/05/03(日) 18:24:32 ID:0.net
- 俺が思うに米国内部に犯人がいることは
間違いないと思う。
もしソ連やキューバの犯行なら
隠す必要性もない。
アメリカ主犯だから隠す必要が
あるんだろうね。
もしアメリカにとって都合が悪く
ないのなら隠しもしないだろうし。
- 665 ：世界＠名無史さん：2020/05/03(日) 18:58:04.90 0.net
- オズワルドが引き金を引いたのは事実なんだよ。
最大の問題は、誰がオズワルドに引き金を引かせたか、なんだよね。
- 666 ：世界＠名無史さん：2020/05/04(月) 00:42:46 ID:0.net
- オズワルドが事件の後に車が待機場所に行った時のあの絶望感
角を曲がったときのあの絶望感、やらせないわ。
それにしても数週間前にやってた陰謀論を揶揄する内容の番組見たあとだからなおさら面白かった。同じNHKなのになww
もっとあの場にいた証言者にインタビューして欲しいわ。まあ証言なんで曖昧なの多いけどな。
- 667 ：世界＠名無史さん：2020/05/04(月) 00:44:39 ID:0.net
- あの番組の後>>642見るとやはりハメハメだと思う。
>>642みたいな細かい情報書いてるサイトや本ないかな？
- 668 ：世界＠名無史さん：2020/05/04(月) 00:55:07 ID:0.net
- アメリカ人って銃声には人一倍敏感。オズワルド犯人単独説だろうが、なかろうがみんな銃弾は4発以上いってるな
- 669 ：世界＠名無史さん：2020/05/04(月) 09:03:52.24 0.net
- あの辺は周囲にビルが沢山あるのが問題。
1発撃っても、たくさんの反響音が聞こえる。
って、FBIの人が言ってた。
- 670 ：世界＠名無史さん：2020/05/04(月) 09:53:10 ID:0.net
- >>652
何も新しいものはなかったな
毎度の事だがNHKの演出はつまらないし内容が薄いのをダラダラと水増ししてるし
- 671 ：世界＠名無史さん：2020/05/04(月) 21:46:16.87 0.net
- 目撃者の死亡率が高いって？
- 672 ：世界＠名無史さん：2020/05/05(火) 19:14:37 ID:0.net
- >>643
ケネディは背中の上方から撃たれていて、骨に当たらなければ弾は抜ける。
https://en.wikipedia.org/wiki/Single-bullet_theory#/media/File:HSCA-JFK-neck2-6-43.jpg
拳銃弾と違ってライフル弾は高速だから十分に抜ける可能性がある。
>>659
後方からで間違いない。射撃されたあと血潮が前に飛び散ってるのは後方から弾が入ったから。
ようつべでスイカを射撃してる動画とかを見ればわかる。
マグナムとかで撃ってるやつはスイカが爆発するからわからんけどな。
小口径弾だったらわかる。
射撃位位置は、教科書倉庫６Fから見るとケネディの車列は一直線に遠ざかるように見える。
つまり、照準しやすい。
オズワルドが撃ったかどうかは、わからん。状況証拠だけでは彼がやったかどうかは不明。
誰がやったにしてもその後のジョンソンの政策を見ると反共的な組織がやったという線は強い。
ピッグス湾事件の恨み説は説得力があると思う。
仲間をたくさん殺されたと思ってる人たちの恨みはすごいからね。
- 673 ：世界＠名無史さん：2020/05/06(水) 10:08:24 ID:0.net
- https://youtu.be/Gxa2GdJayzo
弾の侵入方向に破裂してない？
- 674 ：世界＠名無史さん：2020/05/06(水) 10:53:24 ID:0.net
- >>672
こないだのNHKでは前方にも射撃手がいる可能性がいるって言ってたが。かなりの人がそっちで銃声を聞いたと証言していると
あの内容だとオズワルドの射撃に合わせて撃ったように見える説明だったが、
まあもしも確実に暗殺するのであればオズワルドのみに託すのはあり得ないとは思う
犯行をオズワルド1人に押し付けるのは良いとしても、射撃の腕も怪しいオズワルドのみに頼るのは失敗が許されない計画
としては無理がある。失敗したら警戒されて二度はないし、下手するとバレて自分らの身も危ない。
予防線と言うかむしろ本命というべきかも知れないが、確実な超一流のスナイパーを置いたと考えるのが普通と思う。
- 675 ：世界＠名無史さん：2020/05/06(水) 11:58:37.88 0.net
- しかし、狙撃手って4人居たと見ていいんだろうか?
カルカノ・モーゼル762・モーゼル792・ファイアーボール
を持った奴らが居た感じかな?
- 676 ：世界＠名無史さん：2020/05/06(水) 13:23:11 ID:0.net
- >>673
だから、デザートイーグルって低初速・大口径の弾じゃんか・・・・
.50cal (50口径弾)の直径って12.7mmで、銃口初速460m/sでしょ。
カルカノ Mod.38 は直径6.5mm、銃口初速760m/sくらいじゃないの。
だから最初に小口径高初速弾のを探してねって書いたじゃん。
>>674
1) 銃弾の射入方向は検視でごまかすことが難しい。第二次世界大戦で
凄まじい量の射殺体の検視データがあるから、入口と出口を間違えることは
まずありえないし、ごまかすことが難しい。
2) 前方からの射撃は困難が多い。
https://imgur.com/Wdrnkt2
車が移動すると、前方からでは変角が大きい。（車が移動すると狙いが大きく移動する）
６F位置なら、ほぼ狙いを変えずに複数射撃できる。
3) 心理的負担
人間は、顔に向かって射撃するのを嫌う。相手を殺したくないから。
後頭部に射撃する方がずっと心理的負担が少なく、命中率が上がる。
（「戦場における殺人の心理学」みたいな本より）
射撃距離はおよそ60ｍ、生まれて初めてライフルを撃った俺が、
64式単発で3/10発の命中率、射距離60mとすると困難な狙撃ではない。
位置がいいから、ほぼ静止目標として撃てる。
オズワルド以外の人間でもいいが、彼が撃ってもいい、彼の海兵隊での射撃成績は
悪くない。
- 677 ：世界＠名無史さん：2020/05/06(水) 13:29:16 ID:0.net
- それから、この作戦は一発必中の作戦ではないと考えている。
NHKの番組にあったような怨恨目的の犯行であったとすれば、ワンチャン殺せればいい、
みたいなノリでやるのもあり得るし、そもそも暗殺作戦は失敗のリスクも見込んで
行われるのが普通だからだ。100%はありえない。
暗殺作戦に限らないな、ピッグス湾事件なんかだって、成功率ほぼ0%なのに、ワンチャン
航空支援得られれば、とか、ワンチャンでカストロ軍の一部が寝返ればみたいな感じで
実施されている。
だからそんな周到に計画されてないし、当日、大統領がバブルトップ（防弾ハードトップ）を
付けるっていう判断をしてたらそもそも実施が困難になっていた。
撃って当たらなくても、ケネディに対する警告になればそれでいいという発想もあるし、
場合によっては失敗したら自分も自決してピッグス湾で散った仲間のところにいくのだとか
そのくらいに考えてる場合だってある。
- 678 ：世界＠名無史さん：2020/05/06(水) 13:44:23 ID:0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=2j1tbwt0_tg
この 0.47からのDamage From AR-15というのを見て欲しい。AR-15は5.56mm弾を使う
射入口は小さいが、体内に入ると弾丸がらせん状に運動して大ダメージを与える。
https://www.youtube.com/watch?v=eqzJQE8LYrQ
Zapruder film のフレーム313-3.16あたりをみると、後ろから射入して、暴れた弾丸が
前頭部を破壊しているのがわかる。
ベゼスタ海軍病院での検視結果も矛盾していない Wikiより↓
大統領の傷は2つで、致命傷は頭蓋後頭部から入り頭部右側の一部15cm位を吹き飛ばしていること、
もう一つは頸部の付け根に入口があったが出口が分からなかった[注釈 79]。この2つの傷はいずれも
頭蓋内側の傷口が小さく、抜け出た側に現れるそれより大きいスリ鉢状の傷が頭蓋外部につくもの
でなかったので、この2ヵ所で被弾したと結論を出している。また、弾丸が当った時の熱で表皮が剥離して
皮膚が焼け焦げたり裂けることから、後部からの狙撃であるとしている。
- 679 ：世界＠名無史さん：2020/05/06(水) 16:38:33 ID:0.net
- 射撃下手でレーダー技師に配転ってのは嘘なのか
- 680 ：世界＠名無史さん：2020/05/06(水) 16:51:35 ID:0.net
- >>679
アメリカ海兵隊には特級射手 (expert) 、一級射手 (sharpshooter) 、二級射手 (marksman) の資格が存在する。
オズワルドは海兵隊在籍中の1956年12月に、一級射手の資格に必要な得点を辛うじて上回った[3]。しかしながら、
1959年5月には、二級射手の資格に必要な得点は何とかクリアしたが、一級射手の資格に必要な得点には
程遠い成績であった[3]。そのため、オズワルドがライフルで、彼が証言した位置から移動するケネディを正確に
素早く狙撃したという説に対し、一部の懐疑論者は疑問を呈している。
これはWikiに書いてあることだが、このくらいの腕でも50 - 60mならワンチャン当たる。
ワンチャンというか静止目標で50mに当たらなかったら馬鹿。
生まれて初めてライフル持って、生まれて初めて射撃した俺が、200mで10発中3発あたるんだぞ。
それだって中では射撃成績の悪いほうだ。50m静止目標なら楽勝だし、移動目標といっても
射撃位置がいいから狙いやすいだろう。
別に射手はオズワルドである必要はない。彼であっても当たった可能性があるし、彼ではないもっと
優秀な人物ならもっと当たっただろう。
ウォーカー将軍狙撃が事実なら、彼は人間に対して発泡した経験があるわけで、その点は有利だ。
ヤクザも、「音を鳴らす」「ガラス割り」（脅し）と、「体に弾を入れる」（実射）は必要な度胸が違うと言っている。
オズワルドは人に対して射撃できる程度のサイコパス性をもってる可能性がある。ウォーカー将軍狙撃事件が
本当ならね。
しかし、オズワルドが犯人か囮かは、事件の全体像にとってはどうでもいいことではないかな。
- 681 ：世界＠名無史さん：2020/05/06(水) 17:35:13 ID:0.net
- 恐らく複数箇所から撃ってるだろう
- 682 ：世界＠名無史さん：2020/05/06(水) 20:30:47 ID:0.net
- オズワルドは射撃が上手かはあまり言えないだろうね、少なくとも当てに出来るレベルではない。
だから暗殺を確実に成功させるつもりだったなら彼だけに任せる事はあり得ないとは思う
別に暗殺成功しなくてもいい、てんなら別だが失敗するとばれる可能性が高くなる気がするし、多くの人が
前方で銃声が聞こえた、ってのが説明がつかなくなるしそれには疑問符がつく
- 683 ：世界＠名無史さん：2020/05/06(水) 21:04:28 ID:0.net
- 複数の狙撃手を用意することは、殺害の可能性を高めることはできる。
しかし、狙撃手が発見されるリスクが増える事になる。シンプルに考えれば、以下のようになる。
射撃できた上での狙撃成功率を80%とする。
1人での射撃成功率は80%
2人での射撃成功率は96%
3人での射撃成功率は99.2%
4人での射撃成功率は99.84%
ただし、もし狙撃者が射撃前に見つかって通報されたり、SPに発見されて制圧されたら
作戦全体が失敗になるし、複数が捕まってゲロったら「作戦のおおもと」が知られてしまう可能性がある。
なので、複数といっても多くて2箇所だろう。車が移動した場合に照準を直す角度を考えると６Fの
狙撃ポイントが最良となる。わかりやすいように図にしてみた。
https://imgur.com/dUhqb2Z
６F射撃ポイントでは移動目標でも狙いやすいのだ。
別にオズワルドでなくても手に入る最良の狙撃手を６Fに配置するのが最善の手となる。十分な能力を
もった射撃手であれば別に複数である必要はない。
怨恨であれば100%の可能性がなくても、今よりもいいタイミングは無いと考えたときに殺すだろう。
暗殺をする側だって、最善の場所、最善のタイミング、最善のメンバーで実行できるわけではない。
大統領がダラスにいて、警備を暗殺側がコントロールできて、暗殺者が逮捕されても殺すことができる。
そのタイミングであれば射手の技量が不十分であっても作戦を実行する可能性はある。
工作員は確実性は重視するだろうが、これ以上待っても、いまより条件が良くなる可能性が無ければ
作戦GOするだろう。「確度100%の状況」は永遠に来ないからだ。
冷戦の激化が狙いだとすれば、JFKが死ななくても、命を狙われることによって考え方が
変わればいいという考え方もある。
- 684 ：世界＠名無史さん：2020/05/06(水) 21:28:43 ID:0.net
- >>682
あと、実際問題として実行犯が失敗して逮捕されたとしても、背後関係がばれるかどうかはわからない。
レーガン大統領暗殺未遂事件は、実際に失敗事例なわけだが・・・
ヒンクリーは1982年に行われた事件に対する裁判では13の罪で起訴されたが、6月21日に精神異常が
理由で無罪となった。弁護側の精神医学上の報告書では「ヒンクリーが精神異常」であると報告したが、
検察当局の報告書はヒンクリーを法律上健全であると宣言した。
ヒンクリーの無罪判決は広範囲の狼狽を引き起こし、下院および多くの州で精神異常者の犯罪に対する
法律改正につながった。その結果3つの州が弁護を全て廃止した。ヒンクリーの事件に先立つ連邦裁判所での
裁判では、死刑裁判の2%未満で精神異常での免罪が使用され、その80%が敗訴した。
Wikiより
そして、動機については「女優のジョディ・フォスターと同等の立場になるため」という理解不能なもの。
日本で言えば、厚労省の元事務次官殺害の「保健所で愛犬が殺されたから」という理解不能な動機を
思い起こさせる事件だ。
これらの不可解な事件は、背後関係はなかったことになっている。
- 685 ：世界＠名無史さん：2020/05/06(水) 21:45:46 ID:0.net
- オズワルドの射撃について。
https://en.wikipedia.org/wiki/John_F._Kennedy_assassination_rifle
During his Marine Corps service in December 1956, Oswald scored a rating of sharpshooter
(twice achieving 48 and 49 out of 50 shots during rapid fire at a stationary target 200 yards
[183 m] away using a standard issue M1 Garand semi-automatic rifle), although in May 1959,
he qualified as a marksman (a lower classification than that of sharpshooter). Military experts,
after examining his records, characterized his firearms proficiency as "above average" and
said he was, when compared to American civilian males of his age, "an excellent shot".[61]
これは、ウォーレン委員会の記録に残っている話だが、海兵隊時代に200ヤード(183m)の射撃に
おいて50発中48発命中、49発命中の記録で、マークスマン(狙撃手の１ランク下のクラス）に
なったという記載がある。この結果は平均的なアメリカン人男性を上回るものだという記述もある。
そのあと、同僚がオズワルドの射撃の腕が下手くそだった、全弾外したという証言をしているが・・・
ライフルの常識から言って、わざとやらなければ50発で全弾ミスは無いだろう。
実際の大統領狙撃距離はこの訓練の1/3の距離だから、ライフルとしては極めて近い距離での
発砲と言っていいだろう。
今回のNHKの再現ドラマもそうだが、オズワルドにできっこない、あいつはできそこないのクズで、
どこにも居場所がなかった、というイメージを故意に作ろうとしている。
- 686 ：世界＠名無史さん：2020/05/06(水) 22:02:37.91 0.net
- さらに、海兵隊の射撃ランクについて調べてみた。
Expert 最高の資格 350 - 305 /350点満点
Sharpshooter 2番目の資格 304 - 280 /350点満点
Marksman 3番目の資格 279 - 250 /350点満点
資格なし 250点以下
オズワルドの狙撃能力は、1956年の資格審査では212とあるから、1959年の記録では191だから、
59年では資格喪失しているものの、すくなくとも「射撃徽章をもらえるレベルだった」のは確か。
つまり、狙って当たるくらいの能力はあると考えられる。
ライフルで50m先の頭部は余裕の距離だと思われる。
なんか、意図的にオズワルドはダメなやつというイメージを与えられてる気がする。
- 687 ：世界＠名無史さん：2020/05/06(水) 22:34:58 ID:0.net
- >>683
元々本命のスナイパーがやるつもりでいたならその話はあんま関係ないとは思うが
オズワルドは射撃による暗殺のためじゃなく完全に犯行を全ておしつけるための捨て駒として用意しただけ、
暗殺実行自体は全くあてにしておらず、端から本命のスナイパーがやるつもりだったかもしれない
だから発見されるリスクとかはその場合関係ない。またもしオズワルドが先に見つかって騒ぎになったら
中止して逃げれば良いわけで
>複数が捕まってゲロったら「作戦のおおもと」が知られてしまう可能性がある。
オズワルドがゲロっても同じと思うが。ま、NHKの話をそのまま取ればオズワルドが死んでなければ
かなりの確率でばれてたよ、勿論、オズワルドが死ぬように仕組まれてたなら別だが、そうであるなら
その連中も死ぬか自殺するようになってたろうね。大統領やろうってんだから毒ぐらい持参してもおかしくない
- 688 ：世界＠名無史さん：2020/05/06(水) 22:57:19 ID:0.net
- >>687
ただまあ、距離とか銃の能力とか調べれば調べるほどに「別にオズワルドが狙撃犯でもおかしくない」と思える。
掌紋も出てるし、あの距離ならスコープがついていてもオープンサイトで撃っても当たると思うわ。
ボルト式ライフルでも１０秒に３発くらいは余裕で打てるみたいだし。(Mad Minuteで検索すると出てくる)
>>オズワルドがゲロっても同じと思うが。
ダラス市警と実行者はツーカーなふしがあるから、「警察の手の内ならば」どこでも殺せるという自信はあったんだろう。
最近でもエプスタインが同房の奴に殺されちゃったりとか、普通に都合悪い奴は警察檻の中で殺されてしまう。
だけどもさあ、仮に都合の悪いやつが２人と３人とか捕まっちゃってさ、全員が警察の中で死んだらマズイだろ。
その点から言っても「実行犯」はオズワルド１人と考える方が俺は合理的だと思う。
ほかの人間を登場させてもいいんだけど、リスクが高まるだけじゃないかと思う。
もちろんオズワルドが真の目的を持っている本当の真犯人だとは思ってないけどね。
CIAだからといって潤沢に人材を持ってるとは思えないしね。特殊なことをできる特殊な人間なんて、
本当に探さないと見つからないだろうし、見つかってもそいつに自殺までする腹が決まってるかどうかもわからない。
その時に現場で使える人材を投入した結果なんだろうと思う。
この事件については本来は誰が射撃したかは重要な問題じゃないんだが、そこをまぜっかえして、
話を現場での殺害方法の矛盾とか疑問にもっていきたがる風潮はある。今回のNHKの番組は、話を現場検証に
持って行かなかった点は評価できるが、オズワルド像が偏ってる気がする。
仕組んだのはCIAです、っていう点にはほとんど異論がないが。
- 689 ：世界＠名無史さん：2020/05/06(水) 23:18:19 ID:0.net
- https://i.imgur.com/iWDM55h.jpg
https://i.imgur.com/B1BLor9.jpg
- 690 ：世界＠名無史さん：2020/05/06(水) 23:30:25 ID:0.net
- >>688
他の人はどうだか知らんけど実行犯はオズワルド以外は1人ってのが自分の考えかな
- 691 ：世界＠名無史さん：2020/05/06(水) 23:31:36 ID:0.net
- >>690
何役？
- 692 ：世界＠名無史さん：2020/05/07(木) 13:37:32 ID:0.net
- オズワルドに動機ないよね
- 693 ：世界＠名無史さん：2020/05/07(木) 14:03:39 ID:0.net
- うん ケネディ否定したことも一度もないし
- 694 ：世界＠名無史さん：2020/05/07(木) 14:13:42 ID:0.net
- 一か八かかける射撃手でもない
しくじれば警備が厳重になる
ピッグス湾より慎重に計画したはずだ皮肉な話し
- 695 ：世界＠名無史さん：2020/05/07(木) 15:49:56 ID:0.net
- 意外と知られていない話なのかな、弾丸に関する話なんだが。
ケネディの体内から見つかった弾丸の破片と、テキサス州知事の体内から見つかった弾丸の破片、それから
彼らが乗ってた車から見つかった弾丸の破片が、ほぼ同じ成分なんだそうだ。
同じ成分って事は、少なくとも同じ材料から作られた弾丸って事で、同じ箱から
取り出された弾丸である可能性が高い、って事だ。
仮にそうだとして、複数の狙撃犯が同じ弾丸を使うのかな？
と言う問題が出てくる。
- 696 ：世界＠名無史さん：2020/05/07(木) 20:14:40 ID:0.net
- >>695
それどころか、証拠物件399(発見された弾頭)は元素分析にかけられて、
大統領と知事の体内から発見された弾丸の破片は「同一の弾」からの物だと結論付けてる。
アメリカでの論争は、「同一ロットなのはわかるが、微量元素分析で同一の弾とまで
言い切っていいのか」っていうレベルだからな。
６Fからの単独の射撃であれば同時に大統領と知事を傷つけることが可能だ。
複数の狙撃手が配置されていたと考えるのは困難。
あと、どうやって複数の狙撃手が同時に発砲するのかという問題がある。
昔の無線機は結構でかいぞ。
- 697 ：世界＠名無史さん：2020/05/07(木) 20:45:32 ID:0.net
- オズワルドに押し付けるために可能な限り同じ弾を使うのは当然
タイミングは銃声に合わせて撃っただけ
- 698 ：世界＠名無史さん：2020/05/07(木) 21:55:07 ID:0.net
- オズワルドに押し付けるなら別方向から発砲したら話にならないぞ。
だって別の所にいる狙撃手が偶然見つかったら押し付けられなくなる。
- 699 ：世界＠名無史さん：2020/05/07(木) 23:39:32 ID:0.net
- オズワルドが撃ったかどうかはわからんだろ
- 700 ：世界＠名無史さん：2020/05/07(木) 23:54:11 ID:0.net
- ところで399はなんであんなに形が綺麗なんだ？
複数の骨を砕いてるんだろ？
もっと変形しないのか？
- 701 ：世界＠名無史さん：2020/05/08(金) 00:05:26 ID:0.net
- https://kurashi-no.jp/I0016942
証拠物件399は真鍮によるフルメタルジャケット弾だから。貫通力が高く変形しにくいように作っている。
「フルメタルジャケット弾は銃弾の先端から銅合金でジャケットされているので非常に硬く貫通力に
すぐれます。用途としてはどのような状況でも使えますが、その貫通力の高さから街中で使うことは
二次被害を産む可能性があるといして危惧されています。貫通力のテストではコンクリートの板を
軽々貫いて長さ30ｃｍの人体ゼリーすらも貫通するなど凄まじい威力を出しています。」
https://www.takatsu-chiro.com/yougoshu/name-tougai.htm
あと、頭蓋骨は複数の骨をゴムで繋げたような構造になってるので、入りどころが
よければパカッといく構造になってる。ケネディは前頭骨がパカッと外れた感じだが。
狙撃が単一か複数かについて
オズワルドに罪を押し付ける前提なら、複数の狙撃手がいたらまずいよね。
オズワルド以外の狙撃手が何らかのトラブルで正体が露見したら。
まあ、彼が犯人かどうかは置いておいて、単一狙撃手による犯行とみるか、
複数の狙撃手による犯行とみるかが大きな分かれ目になってくる。
複数狙撃手説の人が言いたいのは狙撃の命中精度の確実性を言いたいんだろうけど、
作戦全体の成功を考えた場合は参加メンバーは少ないほうがいい事になる。
複数狙撃説の人は、複数の狙撃者を配置するリスクをどう捉えてるのかな。
- 702 ：世界＠名無史さん：2020/05/08(金) 06:47:38 ID:0.net
- >>698
いや、実際に押し付けられたじゃん。しかも多数の人が別方向から銃声が聞こえた、と言ってるのを無視してね
警察や調査委員会もそう結論づけてるわけでね。他は信じないが、そこだけは彼らの言うことが正しいという判断？
それは都合が良すぎやしないかなｗ
- 703 ：世界＠名無史さん：2020/05/08(金) 06:49:42 ID:0.net
- 俺なら大統領を数十年ぶりに暗殺する事を
暗殺経験のないレーダー技師には頼まないな
教科書倉庫に薬莢転がしてそこに立ってろとは言うけど
狙撃は同じ方角からもう1人別のやつを立てる
使う銃は何でもいいや
あと399は変形せずもう一発の方は変形してるよね
- 704 ：世界＠名無史さん：2020/05/08(金) 06:51:20 ID:0.net
- あ、でも銃弾に痕跡残すから
オズワルドが持ってるカルカノ使う必要はあるか
- 705 ：世界＠名無史さん：2020/05/08(金) 06:52:16 ID:0.net
- >>701
> オズワルドに罪を押し付ける前提なら、複数の狙撃手がいたらまずいよね。
別にまずくはないよ、初めからその人がやる予定であったなら。
オズワルドは押し付けるためだけに後から用意された人間。
あとオズワルド以外の狙撃は１人だろう
- 706 ：世界＠名無史さん：2020/05/08(金) 09:50:09 ID:0.net
- > 多数の人が別方向から銃声が聞こえた
音による方向認識には個人によるバラつきが大きいという事が一般に知られている。
脳が男性的か、女性的かによっても違う。
もし、ほかの方向からの弾があったなら、遺体の射入口が後方以外の傷があっても
よさそうなもんだが、そんな傷は見つかってないし、大統領の前頭骨がふっとんだのを
見ても明らかに後方から撃たれてるんだが。
すべて隠蔽したっていう理論だったら、そもそも推理すること自体が無意味になってくる。
誰が撃ったかなんて瑣末な問題なんだが、話を「現場」に固定するためのダミー情報に
踊らされてるとしか思えないなぁ。
６Fの射手以外の配置があって、そいつが当ててるなら傷口と整合しないし、
そいつが当ててないなら、本命の射手なのにとんでもなく下手だってことになる。
オズワルドに暗殺経験が無いとか言ってるが、失敗したとは言えウォーカー将軍に
むけて発砲してるわけだから、人を殺す度胸はあったんだよ。
- 707 ：世界＠名無史さん：2020/05/08(金) 10:38:56 ID:0.net
- オズワルドにお前らなら失敗出来ない暗殺頼む？
- 708 ：世界＠名無史さん：2020/05/08(金) 10:53:16 ID:0.net
- 報道されてるオズワルドと実像が違う可能性もある。
少なくとも、彼は海兵隊では射撃は上手な方だった。
みんなライフル銃での５０ｍ射撃を難しく考えすぎだと思うんだが。
- 709 ：世界＠名無史さん：2020/05/08(金) 11:01:11.80 0.net
- 物証の方が弄りやすい
過去は軍に居た同僚や知り合いが居る
しかもまだ健在だったりする
オズワルドはソビエト連邦にすら捕捉されてる
KGBもCIAも彼を知ってる
- 710 ：世界＠名無史さん：2020/05/08(金) 11:27:21 ID:0.net
- 物証は検証記録が残ってるけど、オズワルドはほとんど聴取もできない状態で「弄られちゃた」からな。
結果から見るとずっとオズワルドとダラス市警のほうが弄りやすかったとしか思えん。
- 711 ：世界＠名無史さん：2020/05/08(金) 11:35:30 ID:0.net
- 通常の指揮命令系統とは違う、「別の人間関係・別の命令系統」の存在を考えてしまう。
当日のダラス市警には、「オズワルドを地下通路で移送中に殺す」という予告電話が入っていたはず。
それにもかかわらず、オズワルドを地下通路で報道陣に公開してしまった。
つまり、予告電話は「オズワルドを地下通路で殺すから、地下通路へつれていけ」という指示としか思えん。
笑うかもしれんが、フリーメーソンの人間関係が一番わかりやすい。ひとつの「宗教」だと思えばいい。
特に警察官や諜報員の入会者が昔は多かった。別にメーソンが計画したわけではなく、CIAの
ケースオフィサーがダラス市警の偉いさんより高位のメーソンであれば指示できると思う。
ロンドン市警も一時期メーソン汚染がひどかったと聴いてるが。
- 712 ：世界＠名無史さん：2020/05/08(金) 12:29:18.58 0.net
- 諜報機関は宗教を利用するからな。
統一教会とか完全にCIAが作った反共組織だから。
- 713 ：世界＠名無史さん：2020/05/08(金) 12:50:06 ID:0.net
- オズワルドは輸送中にこう言ったらしい。
「fitted(嵌められた)」
奥が深いなぁ
(´･ω･`)
- 714 ：世界＠名無史さん：2020/05/08(金) 15:01:17.58 0.net
- 現役メーソン会員の高須克弥氏も時々Twitterで
上役に怒られたとか言ってる。
- 715 ：世界＠名無史さん：2020/05/08(金) 15:45:27.76 0.net
- ちょっとググってたら懐かしい奥菜秀次の名前を見つけた
頑として陰謀否定派らしい
https://ameblo.jp/jfktruth/entry-12594434056.html
- 716 ：世界＠名無史さん：2020/05/08(金) 16:15:23.60 0.net
- 証拠物件399、俗に言われる”魔法の弾丸”だけど、実は変形している。
弾丸の尾部が楕円状に変形していて、中身が外にこぼれているんだ。
- 717 ：世界＠名無史さん：2020/05/08(金) 16:36:48 ID:0.net
- ディテールに拘るのはいいが
で？ あんたの見解は、暗殺はオズワルド単独実行犯だが陰謀はあったという事でOK？
- 718 ：世界＠名無史さん：2020/05/08(金) 17:25:24 ID:0.net
- 俺も他に実行犯がいたかいなかったか、ってのは些末な問題と思う
他にいたと思うがいなかったとしてもまあどうでも良い
問題はCIAが裏にいて大統領暗殺に関わってたかどうか、関わっていたとすれば
誰が関わってたか、そしてその動機は何か、であって
- 719 ：ディティールにこだわる人：2020/05/08(金) 17:59:16 ID:0.net
- >>717
HNつけました。今のところの俺の推定。
【現場について】
・射撃ポイントは教科書倉庫６Fのポイント１箇所
・大統領は後頭部からカルカノライフルで撃ちぬかれた
・狙撃手は誰でもいいが、オズワルドの可能性を排除しない
・オズワルドの狙撃能力や知力はそこそこ高いと考えている
【背後関係について】
・背後関係は反共産主義の信念と、キューバ問題の怨恨、
及び南北戦争以来のアメリカの国内の南北対立
あわせてケネディのCIA解体論への恐怖
・実行支持者はCIAの中の誰か（かなり高位と考える）
・実行ともみ消しには組織の縦のネットワークではなく、
組織内にあるフリーメーソンあるいは類似の反共的な
宗教による命令系統が関与している
- 720 ：ディティールにこだわる人：2020/05/08(金) 18:22:48 ID:0.net
- >>718
上でも書いたけど、動機の根本は「反共産主義」っていう信念じゃないか？
共産主義もある意味宗教だけど、反共産主義は完全に宗教だからね。
善悪がはっきりしていて妥協を許さないから、最終的には殺すまで行くでしょう。
人間関係も上下関係とブラザー的連帯感で、組織を横断した繋がりだから。
- 721 ：世界＠名無史さん：2020/05/08(金) 21:46:27.93 0.net
- >>713
そりゃ大統領撃った人が現場のビルでのんきにウロウロしてたんだからな
犯人のわけがない
- 722 ：世界＠名無史さん：2020/05/08(金) 22:58:38 ID:0.net
- AP通信記者のアルトゲンズの写真の入り口に立っている男はオズワルドなのかな。
- 723 ：世界＠名無史さん：2020/05/09(土) 09:43:58 ID:0.net
- ググっても日本語では出てこないアルトゲンズ（Altgens）を教えていただきありがとうございます
JFK Assassination - The Windshield Throat Shot
http://www.jfksouthknollgunman.com/
- 724 ：世界＠名無史さん：2020/05/09(土) 11:24:32.47 0.net
- 銃弾もわずかに変形した物と
ものすごい変形したものの二種類あるの？
なんかそんな写真を見た気がする
- 725 ：ディティールにこだわる人：2020/05/09(土) 11:41:52 ID:0.net
- CE399
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%BC%E6%8B%A0%E7%89%A9%E4%BB%B6399
CE567 CE569
http://jfk-archives.blogspot.com/2011/09/ce567-and-ce569.html
こんな感じ。
- 726 ：世界＠名無史さん：2020/05/09(土) 16:21:16 ID:0.net
- 全然違う弾なのかね
- 727 ：世界＠名無史さん：2020/05/09(土) 16:49:58 ID:0.net
- 恐らく、当たった場所の違いだと思いますよ。
柔らかい所を通り抜けてゆっくり減速した弾と、いきなり
固い所にぶつかって急減速した弾の違いかと思われます。
ケネディの喉に当たった弾丸と、頭蓋骨に当たった弾丸じゃ
減速の仕方も違うでしょう、と私は考えます。
- 728 ：世界＠名無史さん：2020/05/09(土) 19:29:00 ID:0.net
- じゃ弾丸は変形するんじゃないか
- 729 ：世界＠名無史さん：2020/05/09(土) 20:17:43.57 0.net
- >>701
＞https://kurashi-no.jp/I0016942
＞証拠物件399は真鍮によるフルメタルジャケット弾だから。貫通力が高く変形しにくいように作っている。
にしては真っ二つになってる銃弾もあると
- 730 ：世界＠名無史さん：2020/05/09(土) 20:18:48.59 0.net
- ＪＦＫ暗殺事件の真相
https://blog.goo.ne.jp/type1974/c/229925e6fd87ebe2350a33bc07228996/0?st=1
- 731 ：ディティールにこだわる人：2020/05/09(土) 20:31:47 ID:0.net
- >>729
そりゃあ人体に当たってスローダウンして何かに刺さった状態の弾と、
直接金属やコンクリにあたったのでは状態は違うわな。
- 732 ：世界＠名無史さん：2020/05/10(日) 19:37:24 ID:0.net
- 教科書ビル
↓
外出ケネディが撃たれる
↓
タクシーで帰宅しようとするが女性にタクシーを譲る
↓
帰宅（狙撃から30分後）
↓
警察官が射殺される（45分後）
↓
映画館に入る（チケット買わないので通報される）
↓
パトカー20台が集結（狙撃事件起きたのに暇やな）
↓
オズワルド逮捕される「嵌められた」と発言
- 733 ：世界＠名無史さん：2020/05/13(水) 21:13:06 ID:0.net
- 「嵌められた」とまで言いながら
「誰に」嵌められた、という肝心なことをなぜ言わなかったのだろう。
- 734 ：世界＠名無史さん：2020/05/14(木) 02:43:54 ID:0.net
- >>733
それを言う前に、口を封じられたから。
オズワルドが逮捕された時、
「弁護士を呼んでくれ、それまでは何も話さない」
みたいな事を言ってた様子。
- 735 ：世界＠名無史さん：2020/05/15(金) 19:36:22 ID:0.net
- さすがに複数から撃たれたは無いな。あの現場でどこから誰にもバレずに撃つんだ
フィルムは前から撃たれてるとか銃声の証言がどうのとか全くあてにならん
- 736 ：世界＠名無史さん：2020/05/15(金) 21:03:03.59 0.net
- ワイはオリバーストーン派
- 737 ：世界＠名無史さん：2020/05/16(土) 06:37:07 ID:0.net
- 適当な妄想論より多数の人が言ってたことの方が当てになるよ、1人や2人じゃないんだがね
無いとか断定するとか願望論過ぎて馬鹿じゃないのかとすら思う。
別に他に他に1人ぐらいいたって良いさ、でも俺は、程度にしておくのがまともな発想の人間
こういうやつが冤罪を生み出してるのだろう
- 738 ：世界＠名無史さん：2020/05/16(土) 08:22:15 ID:0.net
- ターミネーターの新作でサラ・コナーは自分の行動を隠すため、スマホをポテチの空き袋に入れていた
ポテチ袋以外の有効な防衛手段は？
https://blog.kaspersky.co.jp/smartphone-spying-protection/26466/
- 739 ：世界＠名無史さん：2020/05/16(土) 10:33:19 ID:0.net
- あれが前から撃たれたは無理があるな
- 740 ：世界＠名無史さん：2020/05/16(土) 11:58:38 ID:0.net
- 前から撃たれたって話は単純に体内での弾の動きを知らないだけ。
- 741 ：世界＠名無史さん：2020/05/16(土) 12:26:14 ID:0.net
- あほくさ、仮にそれが正しくても別にあたったのは１発だけではない
端的なことを言えば別にあたって無くても関係ないんだよ
聞いてる人が現実に大量にいるのに絶対ない、というのが頭がおかしい、と言ってるだけ
- 742 ：ディティールにこだわる人：2020/05/16(土) 12:35:12 ID:0.net
- 聞いた人がいるとか言ってるだけで何の物証も出てきてないからな。
- 743 ：世界＠名無史さん：2020/05/16(土) 12:43:44 ID:0.net
- 大体銃声がどっちから聞こえたとかそんなはっきり分かるものか
- 744 ：世界＠名無史さん：2020/05/16(土) 12:52:21 ID:0.net
- >>742
大量にいるんだよ、何十人とか1/3とかそういうレベルでな
お前の話を認めたら証人や目撃者が何人何十人いようが無視しないといけなくなる
- 745 ：世界＠名無史さん：2020/05/16(土) 12:56:24 ID:0.net
- 「あの付近、建物の位置関係のせいで音がすごく反響し、
ビルから出た音が逆方向（丘）から鳴ったように聞こえる」
って２０年前にテレビで検証やってたの思い出した
- 746 ：ディティールにこだわる人：2020/05/16(土) 13:05:31 ID:0.net
- 要するに「真の狙撃ポイントは別です」説は話を現場での殺害方法に固定してしまう効果がある。
だからこそダミーネタとしては都合がいいんだろうな。
>>743
が言ってるように人の耳なんて当てになるもんじゃないし、反響の話だってあるわけだ。
そもそも移動目標を狙う上で前方の狙撃ポイントは全く適していない。
- 747 ：世界＠名無史さん：2020/05/16(土) 13:22:24.45 0.net
- それを知った上で言ってるしな意味のない反論なのよね
絶対にない、という点が狂ってるって言ってんの
こういう人間が冤罪を生み出すんだろう、という明確な証拠を見てしまった感があるよｗ
つまりお前が警察や捜査官だったら絶対に他者がいた可能性は無いからオズワルドしか調べないし
別な狙撃がいたとされる場所に遺留物がないかとか全く調べないわけだろ？冤罪だらけになりそう
これじゃウォーレン報告を笑えないよねｗ、内容は多少異なるかもしれんが同レベルなのは間違いない
- 748 ：世界＠名無史さん：2020/05/16(土) 13:35:43 ID:0.net
- 可能性の中でどれが現実的か考えるだけの話
前方の丘や陸橋に狙撃者が居たなんて現実にあると思うの？
- 749 ：ディティールにこだわる人：2020/05/16(土) 14:02:14.38 0.net
- 可能性の低い無意味な推論をだして「ひっかきまわす」事がより事件を分かりにくくしている。
何というかな、無知な人ほどアイデアが豊富なんだよね。現実を知っていれば可能性は限られてくる。
ただ、多くの人は現実（例えば弾道学とか法医学、スパイ組織や狙撃術、もろもろ・・・・）の知識が
乏しいから、現実的ではないアイデアが幾らでも出てくる。
否定されると益々やっきになるからたちが悪い。
そういう事を言い出したら明確に宇宙人はいないと言い切れるひとはいないわけだから、ケネディ
暗殺の黒幕は宇宙人だとかいう事だって主張できるわけだ。
- 750 ：世界＠名無史さん：2020/05/16(土) 16:12:31 ID:0.net
- ドライバーだろ
- 751 ：世界＠名無史さん：2020/05/16(土) 16:39:31 ID:0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=dGYg4cHc5cI
これって撃たれたあと陸橋を抜けたとこの映像だよね？
さすがにこの位置にいた人は何かが起きた事にほとんど気づいてなさそうに見える
- 752 ：世界＠名無史さん：2020/05/16(土) 17:45:03 ID:0.net
- >>748
> 前方の丘や陸橋に狙撃者が居たなんて現実にあると思うの？
つまり絶対にそこに足を運んで調べたりしないわけですねｗ結構な話ですなｗ
>可能性の低い無意味な推論をだして
多数の人が聞いてるのに低いはない。それを恣意的な思い込みという。冤罪の元凶そのものね
大体絶対ないという根拠が可能性低いよりもあると言う方がおかしいって分かってるのかね
その可能性もあるが、俺はこう思う程度にすべき事を絶対ない、他の意見は粘着してでも封じ込める、ってのは異常ね
頭がおかしいレベル、と言っていい
- 753 ：世界＠名無史さん：2020/05/16(土) 20:25:59 ID:0.net
- 何の物証も出てないのに、「音がした」だけでそこに狙撃者がいたとかいう方がおかしい。
居た痕跡があってそれがウォーレン委員会の報告書に出てるとかならいざ知らず、
車の前方に狙撃手がいたって事にこだわるのもおかしいと思うけど。
前方は車の狙撃には不利な場所なんだから、わざわざそこに配置する意味がない。
複数射手を配置するんだったら位置的には教科書倉庫ビルの隣のビルに配置する。
そのほうが狙撃にはずっと都合がいい場所だから。
- 754 ：世界＠名無史さん：2020/05/16(土) 21:37:39 ID:0.net
- いやそれ相手にしなくていいやつだから
あえて言うなら、どこが狙撃位置として適しているかどうかより進行方向にあたる西側？は
明らかにだだっ広く開けてるから、あの賑わいの中で前方から狙撃して一般人にばれないはまず無いよ
- 755 ：世界＠名無史さん：2020/05/17(日) 06:55:20.96 0.net
- >>753
> 何の物証も出てないのに、「音がした」だけでそこに狙撃者がいたとかいう方がおかしい。
多数の人間がいるって時点で物証と同レベルね。多数の人間の前でやってる凶悪犯罪は実質それのみのケースも多い。
てか、どうしてそこまで必死なのやら絶対ない、とか頭がオカシイんだが
大体オズワルドだってライフル持ってただけ。お前の論法だと丘でライフル持ってウロウロしてる人物がいてもそいつは
逮捕どころか質問すらしないわけだろ？
>>754
つまり可能性はあるわけだ。ま、せめてこのぐらい言うなら良いんだけど、絶対ない、
とか言って粘着するのはキチガイなんだよなあ。
- 756 ：世界＠名無史さん：2020/05/17(日) 18:00:24 ID:0.net
- ザプルーダーより右後ろから撃ったとしか見えない自分
- 757 ：世界＠名無史さん：2020/05/17(日) 18:25:26 ID:0.net
- 一番近い建物が教科書ビルなんだよな。あの状況で野外から狙撃は考えられないし
- 758 ：世界＠名無史さん：2020/05/17(日) 19:52:05 ID:0.net
- まあ、配置するとしたらやはり教科書倉庫ビルか、隣のDAL-TEXビルなんだよ。
https://imgur.com/zBPPOUI
ただ、隣のビルから何らかの物証が発見されたという記録はない。
- 759 ：◆LUaWF5klJp/w ：2020/05/17(日) 20:20:50 ID:0.net
- NHKの「未解決事件」は、どうせ本筋の解明なんて無理なんだから
重要ではないかもしれないがそれなりに興味深いエピソードを取り上げればよかったのにな
たとえば
オズワルドと、彼の元同僚で「CIAの実験の被害者」を自称し後にカルト教団の教祖になるケリー・ソーンリーが、
暗殺事件の前のある時期に、お互いに知らないままニューオリンズのある町ですぐ近くに滞在していたこととか
その同じ町にずっと後になって、ユリ・ゲラーと、最初に彼をメディアに紹介したアンドレア・プハリックが一緒に滞在したこととか
JFKに「ビタミン剤」と称して注射を射っていた医師が、軍の研究所でプハリックの同僚だったこととか
- 760 ：世界＠名無史さん：2020/05/17(日) 20:27:07.92 0.net
- リー・オズワルドが南北戦争の南軍の「リー将軍」の遠い親戚だってことも
面白い事実だとおもう。
今でもリー将軍の銅像を壊すとか壊さないとかでもめてるように、南部の
白人社会を代表するような存在だからな。
この事件にはアメリカの南北問題が絡んでると思うよ。
- 761 ：世界＠名無史さん：2020/05/17(日) 21:01:19 ID:0.net
- リー将軍の像を壊すなんて話があるんだな
別に当時として彼の立場的に頑張ってただけで、しかも昔ならともかく今になって壊す意味が分からんな
あえて例えるなら西郷隆盛みたいなもんだと思ってたが違うのか
- 762 ：世界＠名無史さん：2020/05/17(日) 21:04:21 ID:0.net
- ぶっちゃけ裏の関係がどうこうより現場状況のほうがよっぽど興味ある
- 763 ：世界＠名無史さん：2020/05/17(日) 21:15:42 ID:0.net
- >>761
アメリカの南北間の争いは日本の戊辰戦争とか西南戦争みたいな茶番とは訳が違うから、
すこしイメージを改めたほうがいいと思う。
アメリカ合衆国の歴史上、最も戦死者を出した戦い(70万～90万)が南北戦争なので、
そのトラウマはとんでもないものがある。
南軍旗はアメリカ白人（特に南部人）を象徴するような旗だし、今では黒人差別のシンボル
にもなっている。KKKの影響でね。
- 764 ：世界＠名無史さん：2020/05/17(日) 21:27:54 ID:0.net
- >>763
あえて、と言ってるし、茶番かどうかは関係ないと思う。これまで壊されてないわけだし
他に例える人物がいないこともある。
- 765 ：世界＠名無史さん：2020/05/17(日) 21:34:32.35 0.net
- ま、普通に南部の一部は評価してたからな
特段に悪人だったわけでもない
- 766 ：世界＠名無史さん：2020/05/17(日) 21:36:00.95 0.net
- つうかシャーロッツビルの有名なリー将軍像については市議会で撤去と決まって、
裁判で仮差し止めになってる状態。撤去は目前なんだよ。
現時点でもリー将軍像は黒いビニールで見えないようにされている。
この問題では死者まで出てるからな。
- 767 ：世界＠名無史さん：2020/05/17(日) 21:39:21.88 0.net
- リー将軍本人がどうだったという問題じゃなくて、現代アメリカにおいてさえ
南部の白人優越意識が問題になっているということよ。これが一つのアメリカの病理で、
リー将軍と南軍旗は南部の白人マフィアとかKKK、極右とかのアイコンになってる。
そして、北部の考え方と南部の考え方の差は埋まっていない。
JFKの時代にはよりいっそうそれが強かった。つうか黒人お断りとか普通に有った時代。
南部の古き良き（と、南部人が思ってる）文化を破壊しようとしたJFKに対する反発が、
反共意識と相まって暗殺の裏にある主題となってると思うぞ。
- 768 ：世界＠名無史さん：2020/05/17(日) 23:22:41 ID:0.net
- ケネディも白人と黒人の結婚には反対だったしな
- 769 ：世界＠名無史さん：2020/05/18(月) 00:53:19 ID:0.net
- 恐らく南部では今でも、白人と黒人の結婚に親が反対したりとかありそう。
- 770 ：世界＠名無史さん：2020/05/18(月) 09:55:09 ID:0.net
- ケネディ暗殺で南部が復権したと言われるね
ジョンソン。カーター、ブッシュ親子、クリントンなど
南部出身の大統領が多くなり北部の製造業が衰退した
トランプ政権は北部の反撃だと言われる
- 771 ：世界＠名無史さん：2020/05/18(月) 10:25:23 ID:0.net
- そうなんだよ。確かにトランプは北部のラストベルトとかをなんとかしたい
そういう話で出て来たからね。
一方で票田は共和党だから南部に多いというのが実態なんだけれども。
だからこそいわゆる南部的な保守的かつ右翼チックな層に受けるような
発言を繰り返している。
- 772 ：世界＠名無史さん：2020/05/18(月) 11:33:23 ID:0.net
- 南部の庶民は保守的だけど
南部の支配層は今も昔も自由主義者
昔は黒人奴隷を使っていたけど
今はヒスパニック移民を使っている
- 773 ：世界＠名無史さん：2020/05/18(月) 11:45:32.80 0.net
- 南部の資本家の究極の理想はゼロコストの労働力だからなぁ。
黒人に対する差別感情って言うのは本質じゃなくて、ゼロコスト労働力として使うためには
相手の人格を否定しないといけないから、経済的利益のために作られた差別感情だからね。
同時に貧乏な白人に優越感を与えるためには差別感情を利用するしかないという。
しかし、ケネディの政策は失業対策で完全なるバラマキをやったり、補助金つけまくったり、
国がそんな状態なのにアポロ計画やったり（軍産複合体に媚を売ってるのか？）、
共産圏と融和したい割に危機を招いたり（ピッグス湾事件からのキューバ危機）、
なんかこう支離滅裂で本当に良い大統領だったのか疑問に思うレベル。
人気絶頂で死んだから、なんかアメリカ人には補正がかかって見えるんだろうな。
- 774 ：世界＠名無史さん：2020/05/18(月) 16:25:37.97 0.net
- ケネディはベトナムの軍事顧問団を増強したり
決してリベラルではないよね
- 775 ：世界＠名無史さん：2020/05/18(月) 16:43:21.62 0.net
- >>773
そりゃリアルに共産主義と競争してたんだからな。
実際に宇宙開発分野では負けていたし、社会保障もそりゃ勝たなきゃ共産主義に鞍替えする国も出てくる。
共産主義の負けが明白になってから、新自由主義がやたら台頭してくるけどさ。
- 776 ：世界＠名無史さん：2020/05/18(月) 16:53:33 ID:0.net
- 実際、アメリカ式のIMF弱肉強食経済が行き過ぎ韓国民はついに北の共産主義の融和を目指す文政権を支持するありさま。
何しろ経済顧問が竹中平蔵だ。
- 777 ：世界＠名無史さん：2020/05/18(月) 17:19:23.35 0.net
- >>775
いやいや、「ミサイル・ギャップ」とかは実際問題、軍産複合体とメディアが作った嘘だからね。
嘘にのせられて金を出してたってのが実際のところよ。
- 778 ：世界＠名無史さん：2020/05/18(月) 17:21:51.01 0.net
- 宇宙開発と軍事予算増強で
公共事業費を絞り過ぎたから後年不況になったよね。
- 779 ：世界＠名無史さん：2020/05/18(月) 20:27:55.83 0.net
- 暗殺の話しろよ
- 780 ：世界＠名無史さん：2020/05/18(月) 23:25:37 ID:0.net
- 暗殺の目的を知るためにはケネディの時代と当時のあめりかの政治を知る必要がある。
- 781 ：世界＠名無史さん：2020/05/19(火) 00:30:12 ID:0.net
- ケネディの政策が暗殺の引き金だろう
- 782 ：世界＠名無史さん：2020/05/19(火) 01:18:24 ID:0.net
- 背景と実行は必ずしも合致しない
- 783 ：世界＠名無史さん：2020/05/19(火) 06:03:16.77 0.net
- 非現実の話をするならこの話は終わりだ
- 784 ：世界＠名無史さん：2020/05/19(火) 18:26:18.49 0.net
- >>769
少し前に日本人男性がアメリカで結婚相手の親？？
殺人とかあったね。
相手の人種は知らないけど。
ずいぶん日本人男性にしては大胆だなと
思ったな。今時アメリカの田舎の事情知らないとか｡｡｡？？
- 785 ：世界＠名無史さん：2020/05/23(土) 00:14:23 ID:0.net
- ケネディは、正規軍の派兵は、ピッグス湾事件やキューバ危機、ベルリン危機など世界各地で緊張の度を増していた
ソビエト連邦や中華人民共和国との対立を刺激するとして行わなかったものの、
「（北ベトナムとの間で）ジュネーブ協定の履行についての交渉を行うべき」
とのチェスター・ボウルズ国務次官とW・アヴェレル・ハリマン国務次官補の助言を却下し、
「南ベトナムにおける共産主義の浸透を止めるため」との名目で、1961年5月にアメリカ軍の正規軍人から構成された「軍事顧問団」という名目の、
実際はゲリラに対する掃討作戦を行う特殊作戦部隊600人の派遣と軍事物資の支援を増強することを決定し、南ベトナム解放民族戦線を壊滅させる目的でクラスター爆弾、ナパーム弾、
枯葉剤を使用する攻撃を開始した。
- 786 ：世界＠名無史さん：2020/05/23(土) 17:44:25 ID:0.net
- >>785
それでも高々600名程度の派遣じゃな。。。
ケネディが共産圏に対して弱腰だって言うのはずっと言われていた事。
- 787 ：世界＠名無史さん：2020/05/24(日) 04:45:57 ID:0.net
- 戦争するより良いって考えもあるわけだし平和主義ならそれで正解なわけだが。
その後を考えるとそれが必ずしも間違いとも思えない。当時は核戦争だってあり得たしな。
どうもケネディの話をすると叩きたがる人がいるのがね、死人に口なし
- 788 ：世界＠名無史さん：2020/05/24(日) 11:24:35 ID:0.net
- むしろケネディは途中で死んだから美化されてんだよ。
平和主義ったって反共主義のエネルギーは大統領を殺すくらいにまでアメリカ国内に
充満してるわけで、それに加えてアイゼンハワーが指摘した「軍産複合体」の権益が
アメリカを蝕んでるわけ。巨大利権がね。
それらを全部振り切って共産主義との融和をするにはよほど剛腕じゃないとできない。
下手すりゃ殺される・・・・ってリアルに殺されたわけだが。
方向性が正しくたって、実行できる権力（大統領の表面上の権力じゃなくて、法律なんか
守らない連中に言う事をきかせる力）が無ければどうにもならん。無いなら巨大利権と
まともに対決せずに竹刀でいなしながら時間を稼ぐしかない。
力量も無いのに真っ向から打ち込んで外されて逆にやられて試合終了。
- 789 ：世界＠名無史さん：2020/05/24(日) 17:31:14 ID:0.net
- >>788
> むしろケネディは途中で死んだから美化されてんだよ。
それを否定した覚えはない。別にそういうことにしておいても構わんよ。
だが、783の話の否定には全くならんな。それが正しかった可能性があるのは変わらない。
あと、君の場合は死んだから、美化の反対でより悪く言ってる人の例だろうね。
少数派かも知れないが中には君のような、より悪く言う人もいるってこった、まさに死人に口なし
- 790 ：世界＠名無史さん：2020/05/24(日) 17:37:57 ID:0.net
- >>789
信長が生きてたらとか西軍が勝ってたらとか永遠に言い続けたらいいのでは？
本能寺に泊まらなかったらとか、金吾が裏切らなかったらとか。
「ケネディ復活、アメリカ合衆国大再生」みたいなライトノベルでもチラシの裏に
書いておくといいよ。
アメリカ人にいっぱいいるよ、ケネディが生きてたらもっと違う未来があっただろうとか
ぶつくさ言ってる人。そういう人はケネディが生きてたらもっと自分の人生が
輝かしいものだったはずなのに、ケネディが死ぬような国だから俺は浮かばれないと
ぼやいてるだけだわさ。
- 791 ：世界＠名無史さん：2020/05/24(日) 22:28:36 ID:0.net
- >>790
> 信長が生きてたらとか西軍が勝ってたらとか永遠に言い続けたらいいのでは？
いやむしろ、君の話のほうがよほどそう聞こえるんだがｗ
憶測的であるのに、死人で反論できないことを良いことに、こうに決まってる、と言ってるわけだからね
なんで死んだ人間に対し、そこまで断定的にそれも悪意を持って言えるのやらｗ
永遠にケネディは悪である、生きてたらこうなってた、と言い続けてたら良いのではｗ
- 792 ：世界＠名無史さん：2020/05/24(日) 22:30:30 ID:0.net
- >>791
また「断定されると嫌な人」か。
わかったわかった、お前の妄想を否定されると嫌なんだな。
- 793 ：世界＠名無史さん：2020/05/24(日) 22:38:39 ID:0.net
- >>790
> アメリカ人にいっぱいいるよ、ケネディが生きてたらもっと違う未来があっただろうとか
一応言っておくが、俺はそこまで思ってないからｗ
そもそも優れた人物だから、立派な人物だから、上手くいったはず、なんてそんな単純なもんじゃないしな。
結果として無能な人間、愚かな人物のほうが上手くいったりまだマシなこともある、
優れた業績を残した人物だって実は単に運が良かっただけ、ていうこともある。
てか能力より運の方が多きいとすら俺は思ってるよ。
- 794 ：世界＠名無史さん：2020/05/24(日) 22:40:19 ID:0.net
- >>792
いや知らんけど、あんたの言ってること憶測的な話が多いのに断定的口調じゃん？
死人で反論できないことを良いことに都合よく解釈して物を言ってるわけでね。
違うか？
- 795 ：世界＠名無史さん：2020/05/24(日) 22:58:32 ID:0.net
- >>794
具体的反論ができないのは、お前の方が抽象的概念の中で思考してるからだよ。
- 796 ：世界＠名無史さん：2020/05/25(月) 00:09:19 ID:0.net
- >>795
いや十分、具体的だよ。
それに君のほうがよっぽど反論になってないのよね。
君の悪意ある憶測や願望的な話がどうあれ、あれで正しかった可能性があるのは変わらない。
死んだから、より悪く言ってる人がいることも、死人が反論できない事も、
それを良いことに言いたい放題してることも変わりませんな
- 797 ：世界＠名無史さん：2020/05/25(月) 01:48:19 ID:0.net
- >>786
1963年11月には16,263人に増加
爆撃機や武装ヘリコプターなどの各種航空機や、
戦車などの戦闘車両や重火器などの装備も送るなど、
軍事顧問団を、その規模・内容ともに実質的には
アメリカ軍の正規軍と変わらないものとさせた。
- 798 ：世界＠名無史さん：2020/05/25(月) 13:29:05 ID:0.net
- ケネディは1963年に軍事顧問団の撤収計画を口にしてるからなw これはブラフなんだが、そうとは判らない国内反共勢力をいきり立たせるには絶好の発言だよな。
- 799 ：世界＠名無史さん：2020/05/25(月) 15:14:25 ID:0.net
- ケネディは1963年9月2日にウォルター・クロンカイトとのインタビューの中で
「『アメリカは（南ベトナムから）撤退すべきだ』という人たちには
同意できない。
それは大きな過ちになるだろう」と述べ、
南ベトナムからのアメリカ軍「軍事顧問団」
の早期撤収を主張する国内の一部の世論に対して
反論した。
- 800 ：世界＠名無史さん：2020/05/25(月) 17:34:58.29 0.net
- https://imgur.com/Tu6OXYG
ケネディが死んだとたんにアメリカのベトナム派兵人数が急増ってすげえなぁ。
よっぽどケネディはベトナム派兵に反対だったんだなぁ。
数字を見るとよくわかるわｌ。
- 801 ：世界＠名無史さん：2020/05/25(月) 18:23:01 ID:0.net
- ほぼ正規軍を送り込み泥沼化した戦場にしてしまったから
増員せざるを得なかった
ケネディの負の遺産は不況や軍事費の増大、東側諸国の勢力拡大
東西の緊張悪化など多岐に渡るがこのベトナム戦争の泥沼化もその一つ
- 802 ：世界＠名無史さん：2020/05/25(月) 18:25:34 ID:0.net
- >>801
ケネディが死ぬまでは兵力はピーク時の1/50だからなぁ。
正規軍を送り込んで泥沼にしたのはジョンソン。
そんなことは、グラフを見ればわかること。
- 803 ：世界＠名無史さん：2020/05/25(月) 18:47:30 ID:0.net
- ＞ケネディが死んだとたんにアメリカのベトナム派兵人数が急増ってすげえなぁ。
国内がごたついていたら海外に誘導する
当たり前すぎて、なんとも……
- 804 ：世界＠名無史さん：2020/05/25(月) 18:50:33 ID:0.net
- ね、ケネディが容共だったからって死んだとたんのごたつきの中で
あんなに派兵人数増強するなんてジョンソンはよっぽど反共なんだなぁ。。。。
普通の国は国内が不安定だったら海外に行けないんだよ。
ケネディが死んで国内が安定化したとしか思えないわ。
- 805 ：世界＠名無史さん：2020/05/25(月) 19:04:31 ID:0.net
- 正規軍かそうじゃないかなんて関係なく、ケネディは北ベトナム正規軍とべトコンで
あわせて百万人以上の軍隊に対して、1万人レベルしか派兵してないからな。
その人数では戦況になんの影響も与えないから。
数字とか無関係にものを語るアホは死んだらいいんじゃないの。マジで。
- 806 ：世界＠名無史さん：2020/05/25(月) 21:49:11 ID:0.net
- ケネディは、正規軍の派兵は、ピッグス湾事件やキューバ危機(全面核戦争)、ベルリン危機(第三次世界大戦)など
世界各地で緊張の度を増していたソビエト連邦や中華人民共和国との対立を刺激するとして行わなかったものの、
「（北ベトナムとの間で）ジュネーブ協定の履行についての交渉を行うべき」
とのチェスター・ボウルズ国務次官とW・アヴェレル・ハリマン国務次官補の助言を却下し、
「南ベトナムにおける共産主義の浸透を止めるため」
との名目で、1961年5月にアメリカ軍の正規軍人から構成された「軍事顧問団」という名目の、
実際はゲリラに対する掃討作戦を行う
特殊作戦部隊600人の派遣と軍事物資の支援を増強することを決定し、
南ベトナム解放民族戦線を壊滅させる目的でクラスター爆弾、ナパーム弾、枯葉剤を使用する攻撃を開始した。
- 807 ：世界＠名無史さん：2020/05/25(月) 21:56:10 ID:0.net
- 数字とか無関係にものを語るアホは死んだらいいんじゃないの。マジで。
- 808 ：世界＠名無史さん：2020/05/25(月) 21:57:43 ID:0.net
- ケネディは、1962年5月に南ベトナムとラオスへの支援を目的にタイ国内の基地に
数百人規模のアメリカ海兵隊を送ることを決定した。
ケネディ政権はこのような軍事介入拡大政策を通じてベトナム情勢の好転を図ろうとしたものの、
ケネディ政権の思惑に反して、アプバクの戦いで南ベトナム軍と
アメリカ軍事顧問団が南ベトナム解放民族戦線に敗北するなど、
事態は好転しなかった。
- 809 ：世界＠名無史さん：2020/05/25(月) 22:02:45 ID:0.net
- 北ベトナム軍と南ベトナム解放戦線（べトコン）を合わせて160万名くらいの兵力なんだから、
数百名とか、1万６千名の規模の派兵で戦況に影響を与えるわけ無いに決まってる。
1万6千って相手の兵力の1%だからな。
兵力で100分の一っていうことは、ランチェスターの兵力自乗の法則で考えると、
実戦力において相手の1万分の1だからまったく意味が無い数字なんだよ。
ケネディがベトナム戦争に深入りしなかったという「証拠」は、派遣兵力数そのものなんだ。
https://imgur.com/Tu6OXYG
ケネディが死んで以降に派遣兵力が急増して20倍以上に達したのはグラフの通り。
- 810 ：世界＠名無史さん：2020/05/25(月) 22:03:44 ID:0.net
- アイゼンハワー政権下の1960年には685人であった南ベトナム駐留米軍事顧問団は、
1961年末には3,164人に、1963年11月には16,263人に増加した。
1962年2月には南ベトナム軍事援助司令部 (MACV) を設置、
爆撃機や武装ヘリコプターなどの各種航空機や、
戦車などの戦闘車両や重火器などの装備も送るなど、
軍事顧問団という名目の特殊作戦部隊であるものの、
事実上の正規軍の派遣に格上げする形とした。
- 811 ：世界＠名無史さん：2020/05/25(月) 22:06:14 ID:0.net
- ばかみたいなWikipediaのコピペやめろよｗｗｗｗ
自分で数字から見て軍事を語る能力も無いのにさｗｗｗｗ
- 812 ：世界＠名無史さん：2020/05/25(月) 22:06:27 ID:0.net
- ケネディは「『アメリカは（南ベトナムから）撤退すべきだ』という人たちには同意できない。
それは大きな過ちになるだろう」と述べ南ベトナムからの
アメリカ軍「軍事顧問団」の早期撤収を主張する国内の一部の世論に対して反論した。
ロバート・マクナマラ『マクナマラ回顧録 ベトナムの悲劇と教訓』
- 813 ：世界＠名無史さん：2020/05/25(月) 22:08:59 ID:0.net
- ケネディは効果のあるレベルの戦力を一切投入してないからな。
ピッグス湾事件もそうだけど、確実に相手に負けるレベルの戦力を投入して負ける。
つまりどう見ても共産主義の味方なんだわ。
共産主義者に明らかに負けるレベルの戦力を投入して、負けるべくして負ける。
これがケネディのいつものパターン。
- 814 ：世界＠名無史さん：2020/05/25(月) 22:31:10 ID:0.net
- ケネディが優秀じゃなかったとすれば話は通る
- 815 ：世界＠名無史さん：2020/05/25(月) 22:44:23 ID:0.net
- 大統領IQランキング、第20位から
20位 ジョージ・ワシントン（第1代目）132.5
19位 マーティン・ヴァン・ビューレン（第8代目）133.4
17位 ラザフォード・バーチャード・ヘイズ（第19代目）133.9
17位 ウィリアム・ヘンリー・ハリソン（第9代目）133.9
16位 フランクリン・ピアース（第4代目）134.8
15位 ミラード・フィルモア（第13代目）136.0
14位 ジョン・テイラー（第10代目）136.2
13位 フランクリン・デラノ・ルーズベルト（第32代目）139.6
12位 エイブラハム・リンカーン（第16代目）140.0
11位 ジェームズ・マディソン（第4代目）141.3
9位 チェスター・A・アーサー（第21代目）141.5
9位 ジェームズ・ガーフィールド（第20代目）141.5
8位 セオドア・ルーズベルト（第26代目）142.3
7位 ジョン・アダムス（第2代目）142.5
6位 ジミー・カーター（第39代目）145.1
5位 ウッドロウ・ウィルソ（第28代目）145.1
4位 ビル・クリントン（第42代目）148.8
3位 ジョン・F・ケネディー（第35代目）150.7
2位 トーマス・ジェファーソン（第6代目）153.8
1位 ジョン・クィンシー・アダムズ大統領（第6代目）168.8
- 816 ：世界＠名無史さん：2020/05/25(月) 22:54:06 ID:0.net
- >>814 >810 >808 >806
どっちかって言うと、優秀じゃないのはケネディじゃなくて、お前やねん。
ケネディがベトナム戦争に対して消極的だったのは、派遣兵力のグラフを作って、
北ベトナム側の戦力と比較したらすぐにわかる事だ。
ぐずぐず、ぐずぐず、意味のないコピペを続ける事しかできんくせに。
「断定されると嫌な人」は、本当に頭がわるいと断定できるわ。
- 817 ：世界＠名無史さん：2020/05/25(月) 22:56:40 ID:0.net
- それでウィーン会談で失敗、ピッグスとベトナムで負け
経済政策通せず、軍事費を歴代大統領の中最も増大、
宇宙計画と軍事費増大で公共事業削りすぎて死後に不況
世界大戦リスクと核戦争リスク増大させて
そりゃ暗殺しようか？とか相談されそうではあるな
IQってなんの役に立つ指標なんかな？？
- 818 ：世界＠名無史さん：2020/05/25(月) 23:00:17 ID:0.net
- >>817
なんかケネディが暗殺されなかったら良かったらしいよ。
> 戦争するより良いって考えもあるわけだし平和主義ならそれで正解なわけだが。
> その後を考えるとそれが必ずしも間違いとも思えない。当時は核戦争だってあり得たしな。
- 819 ：世界＠名無史さん：2020/05/26(火) 06:26:35 ID:0.net
- >>816
> 「断定されると嫌な人」は、本当に頭がわるいと断定できるわ。
一応言っておくと、そいつ、上で断定されると嫌な人ってお前が言ってるのとは別人やからｗ
てか、あんた、自分に否定的な人間は全員同一視して一緒くたにする頭の悪い人だよねｗ
ケネディが生きてればこうなってたみたいに言うアメリカ人にいっぱいいるとかさｗ
そいつはそう思ってるかも知れないが俺は全然そうは思ってない。
それどころかそっちの可能性も別に否定などしてないのにな。
- 820 ：世界＠名無史さん：2020/05/26(火) 06:29:08 ID:0.net
- >>818
良かったとは言ってないんだがねｗ
平和主義者なら当然の話だし、それが悪いとは限らない、と言ってるだけね
言葉理解してる？意味分かってますかね
- 821 ：世界＠名無史さん：2020/05/26(火) 06:42:01 ID:0.net
- >>818
あとさ、何度も言うけど最近書いてるの全て別人だから一緒くたにするのやめてね、頭の悪い人
- 822 ：世界＠名無史さん：2020/05/26(火) 08:50:35 ID:0.net
- 暗殺されるべくしてされた人なんだよな
- 823 ：世界＠名無史さん：2020/05/26(火) 08:52:12 ID:0.net
- あ、ごめん語弊があるな
暗殺されるべくして暗殺された人だとは思うけど
国難の対策として暗殺を選択したのだとしたらそれは容認できない
決して良い解決策ではないことは言添えさせて
- 824 ：世界＠名無史さん：2020/05/26(火) 09:11:18.35 0.net
- こんな過疎スレで6時代に連投する奴がそんな多数いるわけ無いわｗｗｗ
- 825 ：世界＠名無史さん：2020/05/26(火) 11:16:54 ID:0.net
- >>815
このIQ指数はカリフォルニア大学デービス校のディーン・シモントン教授が
歴代米大統領の手記や伝記を分析し、
それぞれの知的レベルを測定したものだ。
公式なIQテストの結果というわけではないためあくまで予測の域にとどまるが、
各大統領の知的レベルを知るには十分有効だろう。
https://zuuonline.com/archives/125093
確実とは言い難いな
- 826 ：世界＠名無史さん：2020/05/26(火) 21:59:43 ID:0.net
- さすがに前から撃たれたとか言うような奴はもう絶滅したなw
- 827 ：世界＠名無史さん：2020/05/27(水) 18:10:44 ID:0.net
- いやいるだろ沢山
それに、絶対ないという方がむしろ絶滅してると思ったが
絶対なんて願望込みで無ければあり得るわけもないのにな
- 828 ：世界＠名無史さん：2020/05/27(水) 19:22:57.47 0.net
- >>827
遺体の状況とかザプルーダーフィルムとか見れば絶対に無いわ。
- 829 ：世界＠名無史さん：2020/05/27(水) 20:39:57 ID:0.net
- 何回もカストロ暗殺を試みていて反撃されたんだよ
キューバが黒幕説を推すわ
- 830 ：世界＠名無史さん：2020/05/27(水) 22:00:51.98 0.net
- >>828
それ触っちゃだめな子です
- 831 ：世界＠名無史さん：2020/05/27(水) 22:39:46 ID:0.net
- >>828
> 遺体の状況とかザプルーダーフィルムとか見れば絶対に無いわ。
ほう、絶対とな？その根拠は？それをいくら並べても１００％にはなりませんよ？
だいたい、絶対ないは絶対ないって知らないのｗ
絶対と言うなら１００％という絶対の根拠を言ってもらいましょうか？
前方から音がしたという人がいるのも絶対に全員が間違って聞いてるという証拠もねｗ
- 832 ：世界＠名無史さん：2020/05/27(水) 22:45:16.87 0.net
- それはよかったですね
- 833 ：世界＠名無史さん：2020/05/27(水) 22:47:28.66 0.net
- ウィキにもあるけど、現場にいた人だけではなくて様々な人が複数いたって判断してるのよね
勿論、ここの誰よりも研究した人もいるわけでね。それも日本人の断片的で偏向的な聞きかじりではなく、
米国人が、現地で様々な情報を何十年も調べた結果でね。それより聞きかじりの情報でしかない
アメリカに言ったことも証人に直接聞いたこともない、自分の方が絶対に１００％正しい、それ以外の
結論は絶対ない、とか傲慢にも程があるのよな
- 834 ：世界＠名無史さん：2020/05/27(水) 22:50:29.38 0.net
- もはや黒幕がどこだという話ばっかりで暗殺の手法については誰も突っ込まなくなったからね
オズワルドの単独では無理とかフィルムのコマがどうとか言われてた時期のほうが楽しかったから悲しい
- 835 ：世界＠名無史さん：2020/05/27(水) 22:56:44 ID:0.net
- ま、３億円事件とか、グリコ森永事件とかを、ちょっと調べただけのアメリカ人が俺の方が
ずっと研究してきた日本人より分かってる、と偉そうに語ってるのと一緒だね
- 836 ：世界＠名無史さん：2020/05/27(水) 23:15:43 ID:0.net
- 政治問題まで出てくると話が高度すぎるからな
- 837 ：世界＠名無史さん：2020/05/27(水) 23:24:38.12 0.net
- そうそう高度すぎて分かんないから
その黒幕がどこまで誘導してどこまでお膳立てしてたか分かるならまだ面白いけど
- 838 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 01:18:35 ID:0.net
- >>833
それを言ったらウォーレン委員会よりも事件発生から時間がたってない段階で、
同じだけ綿密な調査をした奴がいたのかって話。
大統領の遺体を触ったやつ、その場にいた警察官、そういった人間から直接
聞き取りを行ったのはウォーレン委員会が最大規模かつ、事件から最も
時間がたってない段階だろ。
その理屈でいって暗殺者についてのウォーレン委員会の結論を否定する根拠はなんやねんｗ
- 839 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 05:33:48 ID:0.net
- もぉ宗教と同じｗ
- 840 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 05:48:25 ID:0.net
- >>838
ウォーレン委員会の前にFBIが聞き込みをしています。その中に裁判所の女性職員の証言があります。
彼女は「銃撃の５分後に教科書倉庫ビル６階の窓に男がいた」と証言しています。しかし委員会の結論
では、オズワルドは銃撃の約９０秒後に２階の食堂の入口にいたことになっています。
彼女も含めて一緒にいた職員３人ともウォーレン委員会は証人に呼んでいません。
- 841 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 06:18:42 ID:0.net
- >>838
> それを言ったらウォーレン委員会よりも事件発生から時間がたってない段階で、
そもそも信頼できない調査報告を出す意味は？彼らの言うことが全て正しい、と思ってるわけ？
都合のいいところだけ信じる理由は？それとも陰謀的な事などなかった、という立場ですかな？
その場合でも笑ってしまうのは変わらんけどｗ
> 同じだけ綿密な調査をした奴がいたのかって話。
いないという証拠は？そして何より貴方がアメリカで何十年も研究した人と比べ時間も真剣度も足らず
現地も行ったことはなく、日本で把握できる僅かな情報のみで適当こいてるだけの素人なのは変わりはありませんよ？
一度も日本に来たことない米国人が日本の未解決事件を偉そうに語ってあんたどこまで信頼できる？
- 842 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 09:00:17 ID:0.net
- 【野球選手、儲けすぎ】 玉遊びに何億円も払うなよ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1574833209/l50
sssp://o.5ch.net/1nz93.png
- 843 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 09:27:48 ID:0.net
- > ウォーレン委員会の前にFBIが聞き込みをしています。その中に裁判所の女性職員の証言があります。
> 彼女は「銃撃の５分後に教科書倉庫ビル６階の窓に男がいた」と証言しています。
ますます教科書倉庫６Fからの狙撃説が強化されてて草
- 844 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 09:29:45 ID:0.net
- >>841
> 日本で把握できる僅かな情報のみで適当こいてるだけの素人なのは変わりはありませんよ？
お前が先に語るのやめるか、何十年もアメリカで調査するかどっちかにしろよｗｗｗｗｗｗ
- 845 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 10:01:48 ID:0.net
- 19年後に開示されるウォーレン委員会報告書はさんざん改竄
されまくってんだろうな(たぶん)
- 846 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 10:13:42 ID:0.net
- https://www.cell.com/action/showPdf?pii=S2405-8440%2817%2933188-2
Nicholas R. Nalli
https://orcid.org/0000-0002-6914-5537
ザプルーダーフィルムの大統領の射殺時のヘッドショットによる体の動きと、
カルカノライフルの運動エネルギーから計算して、前方からの射撃はなかったと
結論付けている。
"計算された軟組織内の瞬間的な運動エネルギー伝達は、観察された頭部の爆発に関連する
一時的な空洞の形成と一致していることがわかり、この現象のその後の定量的検査により、
大統領の後退運動における2つの遅延力が作用していることが明らかになります。
したがって、映画内で観察されたケネディ大統領の動きは、自動車の後方からの
高速発射体の衝撃と物理的に一致していることがわかります。これらは、
瞬間的な前方への衝撃力、それに続く後方への反動と神経筋力によるものです。"
"この論文で提示されたモデリング研究（および根本的な動力学とエネルギー保存の法則）は、
剖検結果[25]の裏付けとして、ケネディ大統領が正面からの銃撃に見舞われなかったことを示唆しています。
リムジンの前に（つまり、Grassy Knollに）射手がいるという仮説の存在が、このトピックに関するこれまでの
ほとんどすべての陰謀論の主要な論拠であったことを考えると、結論は重要なものです。"
- 847 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 11:10:02 ID:0.net
- ライフル銃の発射音は、銃口からコーン（円すい）状に広がるから、
円すいの内側にいた人にはライフルの発射音が聞こえないという事は、戦場経験のある
兵士には一般的に知られている事実。
日本人の体験としてはレアな、実戦で撃たれた時には発砲音が聞こえないという例：
https://www.youtube.com/watch?v=bfOTPwR9500&t=372s
撃たれてるくだりは 2:40～
https://imgur.com/fEx5t4b
円すい内の人は発砲音が聞こえず、Underpass（陸橋）に当たった反射音を聞くわけだから、
反対側から発砲音が聞こえたと証言しても矛盾は無いなぁ。
こういうのって、弾道学とか音響学の知識がなかったら日本人とかアメリカ人とか
関係あるんか？例えば撃たれてる側は撃たれた音が聞こえない場合があるとかいう
知識がなかったらアメリカ人でもわからないんじゃないの？
現場に1000回行っても、狙撃された音に対しての知識が無かったらわからないだろ。
- 848 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 12:06:54 ID:0.net
- >>844
俺はどっちの可能性もありうると言ってるだけ
どっちかしかあり得ない、と断定してるわけではない
- 849 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 12:34:49.45 0.net
- >>847
部外者素人が暇つぶしで僅かな資料や偏向ネットで見ただけと、現地で何十年もライフワークのように調べたのとどっちが
信用できるかという話であって、極めて頭が悪すぎるんだが。そんな知性と理解力でよくもまあこうである、と言えたものだ。
それに、それらの話は全て鵜呑みにしても、１人でもできた、という証明であって他にいなかった事の証明にはならないよ？
論理的に思考出来る人なら分かるはずだよね？
- 850 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 14:08:49 ID:0.net
- ケネディ暗殺でさんざん甘い汁吸ってきた連中はカーター政権に対しどういった
行動とったのやら
- 851 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 15:18:40.99 0.net
- >>849
>>846 の論文に反論しないのは何故ですか？
- 852 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 15:25:03.84 0.net
- >>848
弾道学的に行って後方狙撃しかありえないって言う結論をアメリカ人が発表してますが。
- 853 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 15:29:51.69 0.net
- 宇宙人による暗殺説もアメリカ人が言ってる以上は否定できんな…
- 854 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 15:34:16 ID:0.net
- >>850
そういうのもういいから
- 855 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 15:43:31 ID:0.net
- 射撃された時の音が聞こえないのも音響工学的に説明されてしまったしな。
こうなってくると丘からの狙撃説はどうしても否定できないと突っ張るには
丘からの狙撃を証明する必要がでてくる。
音以外で物証とか、丘にライフルが落ちてたとかフィルムに狙撃者が映ってるとか、
そういう事がない限り前方狙撃説は成り立たなくなってくるわ。
- 856 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 15:59:02 ID:0.net
- >>849 ってアメリカ人じゃないとか、長く研究してるわけじゃないとか、事実とは関係ない部分で
ディスってるだけにしか聞こえないんだけど。お前がバカじゃないの？
自分は断定してるわけじゃない、と言いながら「前方からの狙撃説を否定する」という説については
断定的に否定してるよね。それもなんの理屈の説明もなく。
単純に、自分が物理学的にものごとを考えられないから、そういう思考に嫉妬してるだけにしか
見えないんだけど。
なんか言いたかったら相手のバックグラウンドを否定するんじゃなくて、説を否定しないとね。
- 857 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 17:10:26 ID:0.net
- >>850
ケネディは戦争を拡大した戦争屋
- 858 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 17:11:50 ID:0.net
- >>857
ケネディがベトナム戦争に深入りしなかったという「証拠」は、派遣兵力数そのものなんだ。
https://imgur.com/Tu6OXYG
ケネディが死んで以降に派遣兵力が急増して20倍以上に達したのはグラフの通り。
- 859 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 19:18:44.45 0.net
- あーあ触っちゃった
- 860 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 19:23:27.86 0.net
- >>848 >849
ますます６Fからの狙撃説が有力になってて草
- 861 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 19:28:39 ID:0.net
- 政治わかんない人が話しまぜっ返したいだけなんだから
グラフさんはお触り禁止です
- 862 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 19:49:28.96 0.net
- >>861
なんの話をするにしても、まずアメリカ人で長年研究してることが前提なんだろｗｗｗｗ
５ちゃんに居ないってｗｗｗｗ
- 863 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 20:51:01 ID:0.net
- ケネディを殺して1番得するのは誰か？
- 864 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 21:04:38 ID:0.net
- ケネディ程軍事費を増大させた奴はいない
オズワルドはアメリカ帰国後もソビエトと接触してたが
これはCIAも知ってるからソビエトじゃない
キューバならギリギリありえる、何回も暗殺されかけてるしカストロがキレても不思議はない
アメリカ政府だとすると民主党の連中が始末させた可能性はあるけど
オズワルドと接点がない
- 865 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 21:07:43 ID:0.net
- >>864
https://www.sdvfp.org/wp-content/uploads/2019/09/fy13histmilitaryspend.gif
またまた悪いけど、ケネディ時代に軍事費は増えてないよ。
なんでそういう「ちょっと調べればすぐわかる」嘘をつくのかは知らないけどね。
- 866 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 21:08:13 ID:0.net
- もう、次スレはﾜｯﾁｮｲとIDありにしたほうが良い
バカが何でもいい放題
- 867 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 21:17:01 ID:0.net
- 良い放題
良い砲台
さすが戦争屋のケネディ
- 868 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 21:31:16.98 0.net
- >>865
一回だけ教えてあげよう
ケネディ「が」軍事費を増大させてる
彼の死後増えているのは偶然ではない
これは政治なんだよ
君は現実を見ても理解ができないんだよ
- 869 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 21:58:57.81 0.net
- >>868
論理的に説明しろよ。説明ができないから「教えてあげる」とかほのめかして、
具体的な事を何も言えないんだろう。
普通に考えて他人に理解できるような言葉でしゃべれないのは、ものを知らないか、
あるいはバカだからだ。
- 870 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 22:40:07.68 0.net
- >>852
そうではない、というアメリカ人もいっぱいいますがｗてか、どうしてそんなに馬鹿なの？
- 871 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 22:43:24.94 0.net
- >>856
> >>849 ってアメリカ人じゃないとか、長く研究してるわけじゃないとか、事実とは関係ない部分で
845では言ってないけどねｗてか、アメリカ人とかの単語持ち出して異常に拘ってるのは君でしょｗ
あまりに正論なの関係ない部分で必死にごまかそうとしてるとか見てると片腹痛すぎるんだがｗ
> ディスってるだけにしか聞こえないんだけど。お前がバカじゃないの？
事実と現実を言っただけ
部外者素人が暇つぶしで僅かな資料や偏向ネットで見ただけと、現地で何十年もライフワークのように調べたのとどっちが
信用できるかという話であって、お前の843の話とかアメリカ人とか極めて頭が悪すぎるんだが。
そんな知性と理解力でよくもまあこうである、と言えたものだ。
それに、それらの話は全て鵜呑みにしても、１人でもできた、という証明であって他にいなかった事の証明にはならないよ？
論理的に思考出来る人なら分かるはずだよね？
何度も同じことを言わせないでねｗ
- 872 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 22:45:19.43 0.net
- >>860
> ますます６Fからの狙撃説が有力になってて草
別に否定してないしｗ
そして、それしか言えないのでは「ますます」他にもいた、
という話を否定できないのを認めてるも同然で笑ってしまうｗ
- 873 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 22:47:15.21 0.net
- >>866
それやったら単独固執してる人が異常に困ると思うんだがｗ
自分ばっかり同じようなレスで相手は多数という
- 874 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 22:52:00 ID:0.net
- >>873
自己紹介乙
- 875 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 22:53:46 ID:0.net
- 22:40からの連投は >>846 とかには決してレスで反論しないのが草
- 876 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 22:55:43 ID:0.net
- >>874
うん、余程図星で悔しいんだねｗ
俺は最近になって書いてる人だし、前から複数言ってるやつはいたし、来てからも別に言ってるやつはいるしね
そもそも俺は単独もありうると言ってる人であって複数絶対とか言ってるわけじゃないからその人達とは
別なのよな、主張してることも結構違う。なんでもいっしょくたにしてる頭の悪い異常に執拗な人はそうは思ってないようだがｗ
- 877 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 22:56:00 ID:0.net
- >>875
>>847 とかについても文句言ってるだけで、なんかの理屈で反論するわけじゃないからな。
- 878 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 22:56:52 ID:0.net
- >>876
自分が何者かはっきりさせたい場合は次スレからのﾜｯﾁｮｲ導入に賛成したほうがいいぞ
- 879 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:01:08 ID:0.net
- >>875
>>849がそうですよｗあれは上の2つに対して言ったものだ、本当頭が悪いｗ
大体さ、何度も言うが俺は単独を完全否定してるわけじゃないんだが？有り得る話だ、と言ってやっても良いぐらいだよｗ
なのになんで反論する必要があるの？端的に言えば>>846の言ってることに基本的に同意していても、言う事は変わらんよ？
どっちもあり得るといってるわけでね。つくづく馬鹿すぎるというかね。
俺が問題視してるのは絶対視して異論は認めず、話すことすら邪魔をする点であってね、馬鹿と話すと疲れる
- 880 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:01:30 ID:0.net
- >>871
現地で何十年もライフワークのように調べた説を出してきて、少し説明してみろ。
- 881 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:04:16.47 0.net
- >>878
別に反対した覚えはないんで。IDとかやった方が良いとは思ってるがね
ま、どうでも良い、ここで話すことじゃない
>>877
だって、別に俺は843の内容自体に問題を言ってるわけじゃないしｗ何ならある程度は賛成してやってもいいぐらいさ
だが異論は認めないとか、他人が他の話をするのを邪魔するキチガイにはなりたくはないんでね
- 882 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:06:31.65 0.net
- >>880
何が言いたいのか意味不明なんだが。てかお前発狂しすぎじゃないのか？
お前が部外者素人が暇つぶしで僅かな資料や偏向ネットで見ただけなのを否定しない限り何も変わらんよ？
他の人間が異論を話すのぐらいほっといたらどうかねｗ
- 883 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:07:21.23 0.net
- >>879
842で引用されてる論文の著者は、前方射撃説を明確に否定しているからな。
どっちも有りとかじゃないんだよ。
But the modeling study (and underlying dynamics and conservation laws) presented in this paper,
in corroboration of the autopsy findings [25], do imply that President Kennedy was not hit by a hypothesized
gunshot from the front. The conclusion is an important one given that the hypothesized existence of a
shooter in front of the limousine (viz., on the Grassy Knoll) has been the primary physical foundation for
virtually all conspiracy conjectures to date on the topic.13
しかし、この論文で提示された弾道モデル研究（および根本的な弾道学とエネルギー保存則）は、
解剖結果[25]の裏付けとして、ケネディ大統領が正面からの銃撃を受けなかったということを示しています。
リムジンの前に（つまり、Grassy Knollに）射手がいるという説の存在が、このトピックに関するこれまでの
事実上すべての陰謀論の主要な論理的基盤であったことを考えると、結論は重要な結論です13。
- 884 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:08:21.03 0.net
- >>881
> 別に反対した覚えはないんで。IDとかやった方が良いとは思ってるがね
> ま、どうでも良い、ここで話すことじゃない
いやいや、このスレッドの自治はここで話さんでどうするのよ。
ﾜｯﾁｮｲ導入でいいのね。
- 885 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:09:35.47 0.net
- >>881
> 他人が他の話をするのを邪魔するキチガイにはなりたくはないんでね
お前が他の話をすることを邪魔してるだろ。自分の説は言わずに、なんか専門的な
ことを言って自分が反論できない相手にムカついてからんでるだけだろ。
- 886 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:12:28.74 0.net
- >>883
> 842で引用されてる論文の著者は、前方射撃説を明確に否定しているからな。
俺はあり得ると言っただけで精査したわけじゃない。お前は鵜呑みが大好きかもしれんが俺は調べてからでないと納得しない
それと俺はこう言ったよな？
それは１人でもできた、という証明であって他にいなかった事の証明にはならないよ？とね
- 887 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:13:57.54 0.net
- >>886
お前がいつ言ったかなんてIDもﾜｯﾁｮｲも無ければまったくわからん。
コテハンもつけずにいつ言ったとか言っても無駄。
- 888 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:16:04 ID:0.net
- >>884
全くここで話すべきとは思わんが、まあご勝手に。
>>885
いや普通にお前の方から他にもいた可能性に難癖つけてきたわけだが
これまでも大半がそうじゃね？そういう話を誰かが一言でも言うと、いやあり得ない、とばかりに
同じ様な話をしてるのって君じゃないの？別にほっとけばいいのに、異常すぎと言うか
異論は認めない、話すことも認めないとか頭がおかしいから
- 889 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:16:41 ID:0.net
- >>883
Conclusionの所でこう書いてるってことは、著者は前の丘(Grassy Knoll)に射手がいたという事を
否定する事を一つの目的として書いてるわけだなぁ。
カルカノの弾丸の運動エネルギーと、ケネディの頭の運動エネルギー、および貫通後のカルカノの
エネルギーの収支を計算してそれがあってるから後ろから撃たれたっていう話だな。
その後頭部からの弾丸については、報告書にあった検死の結果と一致していると。
- 890 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:17:22 ID:0.net
- >>888
コテハンつけろよ
- 891 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:18:11 ID:0.net
- >>887
どうぞご勝手にｗ複数言ってるやつは他に沢山いるのは変わらんし
俺は別に単独犯も認めてるし。他の人が異論を話すだけで
難癖つけ始める異常者はおそらく1人だろうしなｗ
- 892 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:19:17 ID:0.net
- >>891
いつ難癖つけられたの？具体的なレスで示してほしい。
- 893 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:20:37 ID:0.net
- >>890
必要あるとは思わんし君が先にすれば？
- 894 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:21:27 ID:0.net
- >>892
上にたどっていけば？
- 895 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:21:40 ID:0.net
- 827 返信：世界＠名無史さん[] 投稿日：2020/05/27(水) 22:39:46.44 0
>>828
>> 遺体の状況とかザプルーダーフィルムとか見れば絶対に無いわ。
>ほう、絶対とな？その根拠は？それをいくら並べても１００％にはなりませんよ？
>だいたい、絶対ないは絶対ないって知らないのｗ
>絶対と言うなら１００％という絶対の根拠を言ってもらいましょうか？
>前方から音がしたという人がいるのも絶対に全員が間違って聞いてるという証拠もねｗ
この辺については、運動エネルギーの解析と音響工学的説明でだいたいケリがついた感じ。
- 896 ：888：2020/05/28(木) 23:22:23 ID:0.net
- >>895
ああ、こういう奴か。大概論破されてるな。
- 897 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:23:21 ID:0.net
- >>893
あんたは、じぶんが前にこう言ったとか主張したがるからコテハンにしろって言われてるんだぞ。
- 898 ：888：2020/05/28(木) 23:26:21 ID:0.net
- >747 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2020/05/16(土) 13:22:24.45 0
>それを知った上で言ってるしな意味のない反論なのよね
>絶対にない、という点が狂ってるって言ってんの
>こういう人間が冤罪を生み出すんだろう、という明確な証拠を見てしまった感があるよｗ
>つまりお前が警察や捜査官だったら絶対に他者がいた可能性は無いからオズワルドしか調べないし
>別な狙撃がいたとされる場所に遺留物がないかとか全く調べないわけだろ？冤罪だらけになりそう
>これじゃウォーレン報告を笑えないよねｗ、内容は多少異なるかもしれんが同レベルなのは間違いない
ウォーレン委員会の報告書を笑えないレベルって、今となってはかなりの誉め言葉だな。
結局解剖所見とかが正しそうだとか、銃声の方向があてにならないとかいろいろ論拠が
出てきちゃうとね。
具体的な反論ができなくて発狂しちゃってるんだろうね。
- 899 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:27:30 ID:0.net
- >>895
いや全くついてないけどね。何度も言ってるように精査してるわけでもなく
>>896
何度も論破されてるのに笑ってしまうｗ
そもそも、どう頑張っても１人でもできたという証明にしかならない、ハイ論破ｗ
>>897
いや言ったのは事実だし。それにコテハンつけても無駄でしょ
上の、どう頑張っても１人でもできたという証明にしかならない、すら覚えないのでは
- 900 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:29:53 ID:0.net
- >>898
> 具体的な反論ができなくて発狂しちゃってるんだろうね。
いや当然でしょ、上であり得ると言ってるじゃん？元々そうだし、そっちが他の人と勘違いしてただけだろ
てか、どうしてそこまで頭が悪いの？
> ウォーレン委員会の報告書を笑えないレベルって、今となってはかなりの誉め言葉だな。
事実、上記の通り、笑えないほど君は頭が悪いわけだがｗ
- 901 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:30:33 ID:0.net
- 解剖所見、ザップルーダーフィルムのエネルギー解析、
人体ゼリー動画での入射口と貫通口の形状、
まあこの辺から「精査」して一つ一つ反論できなきゃ何を吠えても無駄だな。
- 902 ：888：2020/05/28(木) 23:31:06 ID:0.net
- >>900
ついに発狂を認めだしてて草
- 903 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:32:41 ID:0.net
- >>898
ウォーレン委員会が出してきた個別の証拠が、ほかの物理学的な理論から補強され始めてる。
要するにウォーレン委員会はかなり正確な結論を出してたという事やね。
- 904 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:36:15 ID:0.net
- >>901
俺が言う精査ってのは、まず書いてある前提が正しいかどうか、実際に現地に行ったり調べたり
他の人の意見も聞きながら時間をかけて判断するってことであってネットの話を鵜呑みにするってことじゃないからｗ
そして現実的にはそんなの不可能だから。あと、どのみち、1人の証明にしかならんから意味はない
>>902
悪口しか言えないのは相手が正しい証拠なｗ
てか発狂しすぎだね君ｗ
- 905 ：888：2020/05/28(木) 23:38:13 ID:0.net
- >>904
現実的に不可能な現地調査とかをやらなきゃ書き込んじゃいけないの？？
- 906 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:41:12 ID:0.net
- >>905
いやいいよ？でも俺が言ってるのはそこじゃないって何度も何度も言ってるよね？
- 907 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:42:05 ID:0.net
- ちょっと訂正。言ってるのは、ではなく言いたいのは、だった
- 908 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:46:49 ID:0.net
- 前から説が下火になってからは2階からも撃たれた説にシフトしてんだろ
- 909 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:54:34 ID:0.net
- https://imgur.com/oLHfodz
2回は矢印の所に木があるから、絶対に狙えないんだよな。
残念ねー。
- 910 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:57:33.36 0.net
- 俺は多数の証言がある以上、前方の丘もしくはその辺りから撃たれた可能性はあると思ってるよ
少なくとも無視すべきではない。別に当たってる必要もないしな。
- 911 ：888：2020/05/28(木) 23:57:46.60 0.net
- 確かに2階からは絶対に狙えなくて草しか生えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://www.google.co.jp/maps/@32.7788744,-96.808905,3a,75y,52.93h,97.12t/data=!3m6!1e1!3m4!1sb7TjUlAvkNdFdSsjZs6yzg!2e0!7i13312!8i6656?hl=ja
- 912 ：世界＠名無史さん：2020/05/28(木) 23:59:17.68 0.net
- >>910
多くの「陰謀論者」がそういう意見言ってるからエネルギー解析して否定したらしいよ。
前方から発射された弾丸も見つかってないしね。
だから絶対に無いんだってさ。
- 913 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 00:13:37 ID:0.net
- >>912
> 多くの「陰謀論者」がそういう意見言ってるからエネルギー解析して否定したらしいよ。
うん、意味不明。てかもうやめたら？なんでそこまで当たり前の話を否定したがるのやら
> 前方から発射された弾丸も見つかってないしね。
さあ、後から見つかるかもしれんしｗそもそもそれはウォーレンや警察を鵜呑みにしてるだけでしょ
> だから絶対に無いんだってさ。
いやそれこそ絶対に無いでしょ、馬鹿なの？
- 914 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 00:15:03 ID:0.net
- https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-04/e-jwn042518.php
"I found that the Zapruder film shows President Kennedy being shot from behind and not
from the infamous grassy knoll, in corroboration of the official autopsy findings -
that's the only 'smoking gun' in the film," said Dr. Nalli. "The historical fact of the matter is
that the US federal government investigations were comprised of upstanding civil servants
of high ethical standards who, in spite of difficult circumstances, by-and-large got
the basics of the case correct."
「ザプルーダーフィルムは、公式の解剖結果の裏付けとして、ケネディ大統領が「悪名高い」芝生の
小丘ではなく「後ろから」撃たれていることがわかりました。これが映画で唯一の「動かぬ証拠」です」と
Nalli博士は語った。 「この問題における歴史的事実は、米国連邦政府の調査は、困難な状況にも
かかわらず、概して事件の基本を正しく把握している高い倫理基準の立派な公務員でによって構成
されていた、という事です。」
陰謀論フルボッコだな。
- 915 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 00:18:16 ID:0.net
- >>909
少し書き方が悪かったけど前方説が否定され始めてから
逃げるように2階説へと比重を傾けていったと言いたかった
- 916 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 00:20:05 ID:0.net
- >>915
ああ、「奴」がね。そうですね。
- 917 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 00:21:28 ID:0.net
- 陰謀論ってのはNHKとかでやってたようにCIAとかが背後にいたとか、そっちの方で言ってるのが主だと思うんだが
本来それに比べれば１人とか２人とかどうでもいい話だ。オズワルド以外に共犯がいてそいつも撃ってたとか
大した問題じゃないしそれ自体は陰謀でも何でも無い。隠す必要もない。例えばCIAが関わってた、というのが陰謀論な
- 918 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 00:26:14.64 0.net
- じゃあ、前方に狙撃者がいた説はフルボッコだな。
- 919 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 00:32:21.00 0.net
- いや全く？多数の証言がある限り、ね
それにそれはどこまで行っても、1人でも出来ます、偉いでしょ？というだけの話にすぎない
- 920 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 00:36:33.76 0.net
- 453 名前：陰謀論者はバカばかり[] 投稿日：2014/08/20(水) 07:16:33.64 i
>>451
２０グラムもない銃弾と１５０グラム弱の野球ボールは、人体に
命中しても当たった側に伝える力がまるで違う。
しかも、野球のボールは銃弾と違って貫通はしない。
陰謀論者はバカばっかだから、実データが簡単に手に入る
「頭部を撃たれた人間の動き」を何も知らないらしい。
銃弾で脳を破壊された人間は、糸の切れたマリオネットのように
迫力なくその場に崩れ落ちるだけで、弾の進む方向にも来た方向
にも倒れない。
世界各地で撮影された、捕虜のライフル処刑映像なんかその典型。
しかも、それらの映像じゃあ、ケネディの時と同様、被弾した部分の
逆側（弾が進む方向）に霧状に血痕が飛散してる。
ケネディ暗殺に関する欧米のネットフォーラムじゃ、よくこの話が出る。
ケネディは頭部への被弾の瞬間頭半分ほど前のめりになってて、
これが銃弾の威力で頭が動いたってこと、つまり弾は後ろから来てる。
その後で後ろに動いたのは脳を破壊された人間の不随意運動であって、
弾の方向とは関係ない。
--
この人、日本人なのによく見抜いてるなぁ。
- 921 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 00:43:51 ID:0.net
- しつこいね、異論は話すのも認めず粘着するとか異常すぎだから
何度も同じことを書いても意味はないのにどうしてそんなに頭が悪いのかねえ
- 922 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 00:51:55 ID:0.net
- >>921
別に、芝生の丘から撃たれたという積極的な証拠を提示するなら
幾らでも話してほしいと思うわ。むしろ積極的に聞きたい。
沢山の人が音を聞いてる以外に証拠があるならぜひ聞きたい。
- 923 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 01:04:57.42 0.net
- 現場写真とか見ると教科書倉庫ビルはかなりいい位置にあるよな
あのパレードルートはすでに公表されてたらしいけど
どれくらいの時間どのような手順で狙撃の準備をしたのか気になる
- 924 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 05:46:18 ID:0.net
- >>914
そのナリー論文への反論は、あることはありますけどね。私には分からないけど。
https://kennedysandking.com/john-f-kennedy-articles/the-omissions-and-miscalculations-of-nicholas-nalli
>>923
パレードのコースの発表とオズワルドがテキサス教科書倉庫に就職したのは、ほぼ同時期ですね。
NHKの番組で元CIA高官が言っていたように、すべてをCIAが計画したのなら、そのあたりも矛盾が
- 925 ：920：2020/05/29(金) 05:48:36.92 0.net
- ないようにしたはず。
- 926 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 06:31:20.92 0.net
- >>922
すでにいくらでも出てると思うがその対応を見る限り、無駄と思うわｗ
それに、一言でも他にいたかも、とか言ったら粘着して潰すまでやめないって狂人のレベルなのは変わらん
それでは何も言えないわ。多数の証言がある限り、そういう話が出るのは当然だと言うのに
どうせこれにもレスするんだろ？ほんと狂ってるよあんた
- 927 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 07:10:44 ID:0.net
- CIAが関与してたってのも所詮は推測の域を出ず、証拠はない
今の時点では他の陰謀論と変わらないし、オズワルト単独犯なら陰謀論自体誤りでも全く問題ないのよね
実際単独犯ならその可能性あるだろう。２０３９年の公開文書も期待した内容もなく大したことは書いてなくても驚かない
- 928 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 09:09:00.30 0.net
- スティーブン・キングの『１１２２６３』はオズワルド単独説推してたな
でもやっぱりカストロ黒幕説を推したい
- 929 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 09:17:19 ID:0.net
- カストロはあんまケネディとか興味無さそうな気がするが。
- 930 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 09:21:28 ID:0.net
- >>829
さすがにそれはない
バレた時のリスクが大き過ぎるよ
- 931 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 09:55:29 ID:0.net
- 自説に固執しすぎてるお方はケネディ暗殺事件でおまんま食ってる人なのかアスペなのかｗ
- 932 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 09:58:48 ID:0.net
- >>927
オズワルド単独犯説でいちばん問題なのは動機です。オズワルドにはケネディを殺さなくては
ならない動機はありますか？ 無理にこじつければ何かあるかも知れないが、大統領暗殺という
世紀の犯罪を犯すだけの動機はないはず。
いっぽうCIAは、ケネディに対してはピッグスワン事件やキューバ侵攻作戦の失敗で、たくさ
んの部下を殺された恨みがあります。動機はあまりあるほどあるわけで。
- 933 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 10:26:21 ID:0.net
- ええ…、動機こそ一番どうでもいい部分だろ
べつにこの事件でまったく裏がなかったとは思わないが
人間ヤケになればそれくらいしてやろうってヤツは普通にいるだろ
- 934 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 10:50:47 ID:0.net
- >>931
それにしては知識が無いというね。。。
ただなんか公式と違うことがどうしても我慢できないみたいだよ。
- 935 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 11:27:14 ID:0.net
- あ、遡ると此処ってほぼ長文さんのスレだったのかｗ
じゃ、もういいやｗ
- 936 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 11:32:27 ID:0.net
- 長文書いてる人は時期によって違うで
- 937 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 11:36:54 ID:0.net
- 自説に固執してる人は他の説を可能性すら認めないアスペなのは確実だろうね。
証言などの現実を見れないし、各種報告も自分の都合のいいところだけ取る。それでは信頼性もクソもない。
そして致命的に駄目なのが論理的にものを考えることができない点。AであるならBである、AでないならBでない、
といった論理的思考がまるでできない人っぽい。
- 938 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 11:39:17 ID:0.net
- >>936
アスペは気に入らない相手は全員同じに見える
- 939 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 11:43:16 ID:0.net
- 正直、このスレ２人だけだと思うw
- 940 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 11:46:58 ID:0.net
- >>939
お前は2人のうち誰なんやｗｗｗ
- 941 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 11:50:31 ID:0.net
- 1) なんか一応科学的な証拠みたいのを出してきたり、証拠資料の写真とか
グラフとか英文ページとか出してきたりする人
2) みんなで考えた意見じゃないとダメ。ライフワークとして研究してないとダメ。
現地調査してないとダメ。いろんな可能性を否定しちゃダメと言い続ける人。
この2人と、若干の傍観者がいる。
- 942 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 11:57:41 ID:0.net
- >>933
実際、今までの未遂も含めた大統領暗殺の件もそこまで大したのじゃないの結構あるしね
レーガンの時も結局よく分からんし、オズワルドを殺ったジャックも大した理由にはみえないからね
- 943 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 12:18:39.47 0.net
- レーガン撃ったやつなんて無罪で病院行って今は娑婆にいるんだよなw
- 944 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 12:19:33.02 0.net
- 共犯についてはウォーレン報告は否定してるが、後の下院の報告では少なくとも１人の協力者がいたとしている
これはあくまでも協力であって実行に関わった事を示してるわけではない。勿論それを否定するものでもないが。
何れにしても、それが正しいなら暗殺の共犯を取り逃がしてる事になるわけでウォーレンはかなり問題といえる
あまり真剣に調べなかった可能性や共犯者の可能性を無視した可能性もある。
もしかしたら２０３９年の内容はその辺が出てくるかもしれない。
- 945 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 12:53:32.88 0.net
- めっちゃレスが伸びてるから来てみたら、なんだよガッカリw
>>621を書いた者だが、どうなんだろうね？
こないだのNHKの「未解決事件」にもロバート・ケネディの息子が出てたけど
今も表に出てこないような情報をケネディ家の遺族がインフォーマルに得ている可能性はあるんだろうか？
- 946 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 13:19:50.74 0.net
- >>945
いろんな奴からいろんなことを吹き込まれ過ぎてわけが
分からなくなってると思う。
- 947 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 13:40:43 ID:0.net
- アメリカ陰謀論の真相
奥菜秀次
事件前後の足取りは分単位で固められてて、オズワルドは教科書ビルで誰とも接触も連絡も取っていない
オズワルドにケネディを暗殺させようとしていたのなら、当然に
連絡とり続けてケネディの位置情報とか与えていないとおかしい
オズワルドを偽の犯人に仕立てるならなおさら
オズワルド単独犯以外にあり得ない
それで解決している事件
マック・ウォレスの指紋があったとかは与太話に過ぎず、捜査員の指紋に過ぎない
- 948 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 19:56:13.08 0.net
- やっぱり草が生えてる丘からの狙撃はないんやろか（涙）
- 949 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 21:32:33 ID:0.net
- https://i.imgur.com/xLEXFpo.jpg
- 950 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 21:47:23 ID:0.net
- 別にあったとしてもおかしくはない。大量の証言に加え研究してる人は両方の説がいる。
下手すると研究者はそっちの説が多いのではないか。
単独言ってる人も１人で可能だったと言ってるだけで他にいない事を証明するものじゃないしね
- 951 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 21:53:38.76 0.net
- 単独で実行してた場合、CIA等の陰謀論自体も怪しくなる。所詮憶測にすぎない。
協力者がいたとしても陰謀とか関係なく、単に知人や同調してただけの人間かも知れない
俺とか元々は陰謀論自体否定的だった。こういうのは大抵陰謀なんか無いのよな
でもNHKの話と協力者がいたという報告があった事でちょっと考えを変えた口
- 952 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 22:05:49 ID:0.net
- >>933
ガーフィールドを暗殺したギトーや、レーガンを撃ったヒンクリーは精神的におかしかったわけ
ですが、オズワルドに精神的な問題があったら、過去の経歴の中にそういう情報が出てきたはず。
>>945
ケネディ家の内部だけに伝わっている情報があるかも。駐日大使だったキャロラインの弟も事故死
したりとか、いろいろ怪しい。
>>947
CIAのケースオフィサーはプロ中のプロだと思うので、そうとう緻密な作戦を立てたと思われる。
だから簡単には分からない。それを考えるのが醍醐味なわけで。
- 953 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 22:17:31.25 0.net
- ３９年に公開される文書にCIAが関与が書かれていたなら俺はアメリカをより一層敬服するな
そんな事は他の国では、特に日本も含めたアジア系の国ではできそうもないから
- 954 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 22:41:41.78 0.net
- 前からの狙撃はないな。あり得ないんだよ。
狙撃者が狙いにくいポイントから撃つことはあり得ないからな。
- 955 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 22:42:55.46 0.net
- >>948
当時の映像や現場の俯瞰写真を見れば明らかだが
あの辺から撃って一般人の群衆にまったく気づかれず逃走はまず無理だ
- 956 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 22:51:41.07 0.net
- >>954
ではどこからならあり得るのかな？どこもないからあり得ないってのは無しな。
その発言は他に前よりはマシな場所があった場合にのみ、言っていい言葉だ
それに証言がある以上、必要以上に否定しても意味はない、現実は変わらん
- 957 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 22:59:32 ID:0.net
- >>956
教科書倉庫６F
- 958 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 23:00:28 ID:0.net
- >>955
なんか前報の小丘は否定しちゃいけないらしいよ。
なんか「前方の小丘を全否定しちゃダメ」っていう宗教があるらしい。
- 959 ：世界＠名無史さん：2020/05/29(金) 23:26:55 ID:0.net
- >>958
その宗教なら最近よく目にしてるから知ってるよ
ただ厳密には、前方からの射撃全般を全否定しちゃダメって宗教らしいから信者さんのために訂正しとくよ
- 960 ：世界＠名無史さん：2020/05/30(土) 00:21:39.08 0.net
- >>959
音以外になんか証拠があれば・・・ね・・・
- 961 ：世界＠名無史さん：2020/05/30(土) 00:30:43.79 0.net
- >>958-959
宗教はお前だろｗ宗教的精神だけだよ、絶対なんて思うのは
もっと現実を見ろよ。証言は変わらん。お前はその連中に絶対ないお前らは嘘つきだ、というつもりかねｗ
- 962 ：世界＠名無史さん：2020/05/30(土) 00:48:45.24 0.net
- 反響音を聞いてたら素直に表現しただけで、嘘つきではないやん。
- 963 ：世界＠名無史さん：2020/05/30(土) 01:11:49 ID:0.net
- 連中が違うと言ったら？嘘つきというのだろ？
所詮それも一つの可能性に過ぎないし、また主張が１人や２人ではない以上、仮説の域を出ない
不都合な事実を全て排除し否定、都合のいいものだけ採用、
そんな事を言ってたら証拠や証言の意味はなく、何でも白も黒と言い張れる罠
- 964 ：世界＠名無史さん：2020/05/30(土) 01:31:21 ID:0.net
- だから嘘つきだとは言ってないやろｗ
あなたは反響音を聞いたんですね、って言うだけや。
- 965 ：世界＠名無史さん：2020/05/30(土) 02:49:44.09 0.net
- 銃声だとは思わなかった人も多いみたいだし
間近にいた人以外はしばらく事件が起きたことに気付いてない雰囲気だな
- 966 ：世界＠名無史さん：2020/05/30(土) 05:47:13 ID:0.net
- これはチョン
- 967 ：世界＠名無史さん：2020/05/30(土) 11:26:34 ID:0.net
- 『ベスト＆ブライテスト』でケネディとそのブレーン達が如何にベトナム戦争に
突入していったかを描いたデイビッド・ハルバースタムがカストロ黒幕説推してたのよ
ケネディ政権は何度もカストロに刺客送り込んでいてその反撃喰らったと
- 968 ：世界＠名無史さん：2020/05/30(土) 11:40:21 ID:0.net
- 黒幕が居るなら何でもいいが、オズワルドや単独に異を唱える人はほとんど居なくなったな
- 969 ：世界＠名無史さん：2020/05/30(土) 14:14:53 ID:0.net
- ドライバーだろ
- 970 ：世界＠名無史さん：2020/05/30(土) 14:22:15 ID:0.net
- そうだね
- 971 ：世界＠名無史さん：2020/05/30(土) 18:38:44 ID:0.net
- ふと気になったのは、なんでザプルーダーさんは、あんな特等席みたいな所で
撮影していたんだろう？
と言う事。
少なくともザプルーダーさんの撮影したフィルムには、狙撃された瞬間とその前後が
一部を除いて克明に撮影されてる。
一部ってのは、JFKの喉のあたりに1発食らった瞬間が、道路標識に
遮られて見えないんだ。
ただし、ザプルーダーさんのフィルムが本物だとすると、JFKが前方から狙撃された説は
瓦解したりするんだ。
JFKを前方から狙撃したといわれてる場所と、ザプルーダーさんの居た場所ってのが
意外と近くてね、そんな場所で銃声を聞いたなら
あれほど冷静に撮影できたか、なんてところが疑問になるんだ。
- 972 ：世界＠名無史さん：2020/05/31(日) 05:24:24.53 0.net
- >>965
銃声ではなく、花火かエンジンのバックファイアだと思ったようです。
バイクで警護していたベイカーは、たまたま鹿狩りから帰ってきたばかりで、すぐに銃声と分かった
らしい。また同時に教科書倉庫ビルの屋上からハトが飛び立つのを見た。
だからビルの上の方から発砲があったと判断して、バイクを路肩に停めてビルに駆け込んだのです。
はじめのころ駆け込んだ警官がベイカーだけだったのは、そういう理由らしい。
>>971
ザプルーダーの証言を要約すると、はじめは会社の窓から撮影しようとしたが、秘書がもっと近くに行き
ましょうと言ったので、あの場所になった。銃撃のあとも自分が撮影を続けた理由は分からない。
銃弾の向きについては「銃撃のあと警官が自分の背後を線路の方に走っていったから、後ろ（鉄道の高架
橋のあたり）から来たと思うが、自分自身は銃弾の向きは分からない」と言っています。
ちなみに法廷ではフィルムを1コマ1コマ検証しているが、なぜか頭に命中した313コマで止まっていて、
そのあとケネディの体が後ろに倒れたシーンからは検証されていません。理由は分かりません。
- 973 ：世界＠名無史さん：2020/05/31(日) 12:37:26.60 0.net
- 前からだろ
- 974 ：世界＠名無史さん：2020/06/01(月) 10:29:35 ID:0.net
- https://s.kota2.net/1590891435.jpg
https://s.kota2.net/1590792360.jpg
- 975 ：世界＠名無史さん：2020/06/01(月) 14:28:27 ID:0.net
- アメドラの新作『プロット・アゲンスト・アメリカ』
1940年の大統領選挙で反ユダヤ主義者のチャールズ・リンドバーグが
フランクリン・ルーズベルトを破り当選する歴史改変ドラマ
- 976 ：世界＠名無史さん：2020/06/01(月) 19:30:49 ID:0.net
- その場合でも駐英大使は親ナチスのケネディなのかな？
- 977 ：世界＠名無史さん：2020/06/02(火) 00:16:19.75 0.net
- ウィノナ・ライダー出るのか
まぁトランプ時代にぴったりな題材やな
- 978 ：世界＠名無史さん：2020/06/05(金) 14:36:21 ID:0.net
- もしもパレードの車に屋根が付いていたらどうなっていたのだろうか？
- 979 ：世界＠名無史さん：2020/06/05(金) 14:58:31.83 0.net
- >>978
仮にケネディが乗ってた車に屋根や、透明アクリル板のシールドが有ったとしたら、
弾が当たってもターゲットに命中はしなかってと考えます。
それが仮に薄い障壁だったとしても、斜めから弾丸があたると
弾道が変わるんですよ。
実際SWATとかの狙撃してる人も、ガラス越しの狙撃は
極力避けてる様ですし。
- 980 ：世界＠名無史さん：2020/06/05(金) 18:44:29 ID:0.net
- https://i.imgur.com/BiZR8cu.jpg
- 981 ：世界＠名無史さん：2020/06/05(金) 22:53:57 ID:0.net
- 大統領の車の屋根が外され、狙撃できるとわかってた上での
暗殺計画だったのでしょうか？
- 982 ：世界＠名無史さん：2020/06/07(日) 23:46:04.11 0.net
- つまり警備担当側に内通者がいると
- 983 ：世界＠名無史さん：2020/06/08(月) 06:53:46 ID:0.net
- 聞いた話によると、ケネディ大統領自身が言い出した事だそうだ。
「市民との距離を近くしたいから、屋根もシールドもいらない。
シークレットサービスも車に乗らなくていい」
だとか。
- 984 ：世界＠名無史さん：2020/06/10(水) 17:40:32.20 0.net
- 自殺説もありうるということか
- 985 ：世界＠名無史さん：2020/06/11(木) 16:06:20.91 0.net
- >>984
ああ、それは考えた事がある。
JFKには暗い過去があれこれ有ってね、それを
清算する為に”自殺”って考えたんだけど、あの人はカソリックの人だから
自殺出来ないんだよね。
だから誰かに殺させて、殺させた奴は口を封じる、と。
- 986 ：世界＠名無史さん：2020/06/11(木) 17:16:41 ID:0.net
- アジソン病で薬物中毒だしあの時代の大統領の抱える重圧やらストレスは耐え難いものがあったろうしなぁ
- 987 ：世界＠名無史さん：2020/06/22(月) 14:05:20 ID:0.net
- 聞いた話によると
「窓から誰かが私を撃とうとしても
私には止める事ができない
だからそんな事を考えるのは
やめようではないか」
だとか
- 988 ：世界＠名無史さん：2020/06/25(木) 21:49:06 ID:0.net
- 公園に座っていた外人二人が英語でJFK暗殺の真相について議論していて
キューバがあやしいとかのたまっててこのスレの存在を思い出したんだわ
- 989 ：世界＠名無史さん：2020/06/27(土) 12:17:05.98 0.net
- >>979
ケネディが心変わりしてパレードの車に屋根を付けたら、
暗殺は難しかっただろうと私も思います。
その場合には、ダラスでの暗殺計画は中止になっていたのでしょうかね？オズワルドも殺されなかった？
- 990 ：世界＠名無史さん：2020/06/29(月) 17:15:38 ID:0.net
- ず～っと議論していたい人は読まないでね。ﾈﾀﾊﾞﾚ注意
箱コネさんが書いていたんだが、遠くからはCIAかｵｽﾞﾜﾙﾄﾞ
(674,842に書かれているように) 後部からの一撃が止め
それを撃ったのは(635に書かれてるように) ヨッメ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1574182464/892
↑の動画
19秒（ﾌﾚｰﾑ 313）で止めの一撃
20-21秒（ﾌﾚｰﾑ 326）でジャクリーンの右手に銃のようなもの
(726に書かれているサイトの5/6の記事が) 大体の真相。
DS(ユダ金)＞ﾊﾟﾊﾟﾌﾞｯｼｭ,ｼﾞｮﾝｿﾝ＞CIA＞ヨッメ、オズ、ジャック
(やのっちと箱コネ氏はベン=グリオンが指示と書いていたが確認とれず)
726のサイトでは、トランプが一部ファイルを伏せたのは、
民主党ジョンソンが事後従犯の立場にあったことを口にした事を、
民主党叩きに利用しようとしたが、共和党のパパブッシュが黒幕
であったと、気が付いたからではないかと推測
付け加えると、トランプは2016年、党内のライバル、
テッド・クルーズへの攻撃材料として使おうとしたか..?
『(父の) Rafael Cruz がJFK暗殺の前にオズワルドと会っていた。
これはひどいことだ』とFOX NEWSの電話インタビューで語っている
https://www.bbc.com/news/election-us-2016-36195317
なお、後任の第36代アメリカ合衆国大統領リンドン・ジョンソンは
wikiによると1937年10月30日にテキサス州ジョンソンシティにある
ジョンソンシティ・ロッジNo.561(Johnson City Lodge No.561)にて
フリーメイソンに入会、とある。
- 991 ：世界＠名無史さん：2020/06/29(月) 23:50:32.65 0.net
- CIAと当時のジョンソン副大統領との謀略説。
- 992 ：世界＠名無史さん：2020/07/29(水) 18:53:25.95 0.net
- ダラスになんか行かないで
日本に来てくれればよかったんだよ
- 993 ：世界＠名無史さん：2020/07/31(金) 18:01:52.02 0.net
- 日本に来てたら初めてのアメリカ大統領の来日だった？
- 994 ：世界＠名無史さん：2020/08/03(月) 23:01:24 ID:0.net
- 10
- 995 ：世界＠名無史さん：2020/08/03(月) 23:13:38 ID:0.net
- 9
- 996 ：世界＠名無史さん：2020/08/03(月) 23:14:36 ID:0.net
- 8
- 997 ：世界＠名無史さん：2020/08/03(月) 23:15:10 ID:0.net
- 8
- 998 ：世界＠名無史さん：2020/08/03(月) 23:15:22 ID:0.net
- 6
- 999 ：世界＠名無史さん：2020/08/03(月) 23:16:48 ID:0.net
- 5
- 1000 ：世界＠名無史さん：2020/08/03(月) 23:17:43 ID:0.net
- 4
- 1001 ：世界＠名無史さん：2020/08/03(月) 23:18:46 ID:0.net
- 3
- 1002 ：世界＠名無史さん：2020/08/03(月) 23:20:05 ID:0.net
- 2
- 1003 ：世界＠名無史さん：2020/08/03(月) 23:20:21 ID:0.net
- 1
- 1004 ：世界＠名無史さん：2020/08/03(月) 23:21:41 ID:0.net
- ｊ
- 1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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