ツングース系民族・ツングース諸語圏の歴史

1 ：世界＠名無史さん：2012/03/13(火) 23:54:15.86 0.net

ツングース系民族、ツングース諸語圏の歴史、文化、言語、文字等について語るスレです。

主な対象民族
満州、女真、オロチョン、シボ、ウィルタ(オロッコ)、ナナイ等

※清、満州、朝鮮半島、エヴェンキ等も一応対象ですが、それぞれ専用スレがあるので、
突っ込んだ話はそちらでお願いします。

863 ：世界＠名無史さん：2015/02/12(木) 19:02:26.10 0.net

ソ連時代の初期は
マガダン州は前身がエヴェンキの自治管区だったみたいだし
チタ州の北部にもエヴェンキの自治管区があった

でも何で今のエヴェンキ族はシベリアの奥地の一角にしか自治区域を持ってないんだ？
共産党に逆らったりしたのか？

864 ：世界＠名無史さん：2015/02/14(土) 04:56:37.10 0.net

人口が少なくて占める割合も少ないからかな?

865 ：世界＠名無史さん：2015/02/14(土) 13:36:56.43 0.net

ニブフ

866 ：世界＠名無史さん：2015/02/14(土) 22:08:45.82 0.net

サハ語話者の1/15くらいしかいないからなぁ。

867 ：世界＠名無史さん：2015/02/14(土) 22:41:06.10 0.net

サハ人はロシアの入植に伴って増加していった民族らしいが
遊牧民のテュルクな分狩猟民であるツングースよりもロシア式の統治に馴染みやすかったんだろうか

868 ：世界＠名無史さん：2015/02/15(日) 06:28:44.49 0.net

サハ語が、ロシア語に次ぐ第二共通語みたいになった時期も（あるいは今でも？）あるからね。

サハ語自体、結構ツングース系言語の影響を受けてるようだから、その成立の過程でツングース語話者をある程度取り込んだんじゃないかな。


ちなみに、民族意識としてはサハ人なのに、人種的には殆どロシア人の集落もあったりするらしい。

869 ：世界＠名無史さん：2015/02/15(日) 06:56:50.70 0.net

>>868
＞民族意識としてはサハ人なのに、人種的には殆どロシア人

シベリアに住んでたロシア人が現地民族に同化したのかな

870 ：世界＠名無史さん：2015/02/15(日) 08:46:53.47 0.net

サハ人の祖先には匈奴や突厥も含まれているんだろう
アボリジナルな信仰はトルコ系のテングリズムなどで、正教にコンバート後も
残渣は未だ残っている

871 ：世界＠名無史さん：2015/02/15(日) 09:21:15.47 0.net

粛慎

872 ：世界＠名無史さん：2015/02/15(日) 18:06:12.70 0.net

>>868
＞あるいは今でも？
今ではサハ人の方が多くなってるからサハ語の方がサハ共和国内の第一共通語なんじゃないん？

873 ：世界＠名無史さん：2015/02/16(月) 09:24:21.17 0.net

>>872
国の公用語という意味ではなく、
ロシア人でも、サハ人でもない人同士の意思疎通のために使われたってことね。

874 ：世界＠名無史さん：2015/02/16(月) 15:33:00.41 0.net

匈奴はシベリア起源説もある

875 ：世界＠名無史さん：2015/02/16(月) 22:46:05.09 0.net

>>874
誰がいってるの？

876 ：世界＠名無史さん：2015/02/17(火) 11:25:54.92 0.net

タングートとツングースって無関係なのか？

877 ：世界＠名無史さん：2015/02/17(火) 21:26:20.28 0.net

シベリアとリベリアくらい無関係だよ

878 ：世界＠名無史さん：2015/02/20(金) 13:22:05.56 0.net

まっかつ　　もっきつ

879 ：世界＠名無史さん：2015/02/20(金) 22:22:35.75 0.net

すーしん　しゅくしん

880 ：世界＠名無史さん：2015/02/24(火) 04:09:17.21 0.net

匈奴はモンゴル系、テュルク系、トゥングース系混成部隊!?

881 ：世界＠名無史さん：2015/02/24(火) 04:50:55.26 0.net

放射能まみれの広島の
白馬青牛さんは
日本に渡ってきた渡来人は
トゥングース系だって
言い切ってるけど
トゥングースが高度な航海技術を持ってたんですかね!?

882 ：世界＠名無史さん：2015/02/24(火) 09:28:47.36 0.net

>>880
冒頓の威光がどこまで及んでたか、諸説あるんだよね
最大版図を沿海州沿岸までしてる古地図もあるから、この場合は
当然ツングース系も含まれるってことになる（左拳王の領地か

883 ：世界＠名無史さん：2015/02/24(火) 18:59:20.03 0.net

>>880
西域とかアルタイ山脈周辺も支配下に置いてるからトカラ系も

884 ：世界＠名無史さん：2015/02/24(火) 19:22:29.53 0.net

>>874>>875
ミヌシンスク盆地うんぬん・・・はシベリア説？

885 ：世界＠名無史さん：2015/02/24(火) 22:46:06.88 0.net

カラスク文化　→　タガール文化/オルドス青銅器文化
の流れを想定した説なんかな？

886 ：世界＠名無史さん：2015/02/24(火) 23:11:35.87 0.net

年代から行くとオルドス文化の方が早いよな

887 ：世界＠名無史さん：2015/07/06(月) 21:44:41.23 O.net

派手な話がないな

888 ：世界＠名無史さん：2015/07/10(金) 21:10:19.72 O.net

ツングースだし

889 ：世界＠名無史さん：2015/09/22(火) 00:37:18.82 0.net

そろそろあげ

890 ：世界＠名無史さん：2015/09/22(火) 21:29:59.45 0.net

>>882
秋田県の西北（男鹿半島含む）までは及んでたとすると
樺太、北海道、青森県西部（津軽）も含んでたんだろうな

891 ：世界＠名無史さん：2016/02/09(火) 23:27:49.76 O.net

ツングースってツンドラに似てね？