もしイスラム教が生まれなかったら

1 ：世界＠名無史さん：2013/09/30(月) 01:50:11.03 0.net

中東はすごく文化的に豊かな地域だったのではないだろうか。

2 ：世界＠名無史さん：2013/09/30(月) 04:04:06.22 0.net

ゾロアスター教vsマニ教の争いになっただろう

3 ：世界＠名無史さん：2013/09/30(月) 07:06:07.71 0.net

イスラム教から他宗教の改宗は死か
http://koukishin1.jugem.jp/?eid=898

(海外の反応)　エジプト人・パキスタン人の64%がイスラムから改宗する者＝死刑と考える
http://blog.livedoor.jp/kaigainoomaera/archives/26458741.html

イスラム教徒の改宗は死刑という決まりを日本人は知らない。
http://ameblo.jp/nyaonnyaon/entry-10010530719.html

4 ：世界＠名無史さん：2013/09/30(月) 21:25:07.28 0.net

イスラームによって産み出された文化も素晴らしかろうに

5 ：世界＠名無史さん：2013/10/01(火) 00:16:49.20 0.net

生活の細部まで決める上に排他的だからその土地オリジナルの文化を破壊してしまうんだな

6 ：世界＠名無史さん：2013/10/01(火) 00:41:00.54 P.net

少なくともアフガニスタンで世界遺産の大仏が破壊される事は
なかったんだろうな…

7 ：世界＠名無史さん：2013/10/01(火) 02:24:55.51 0.net

アラブ人は現在のゲルマン系・スラブ系・ラテン系がそうであるように、主に言語を元に複数の民族に分かれている
文語もフスハー成立時よりもっと後の時期の、それぞれの地域の口語が規範となっていただろう
イスラムが無かったら、どのくらいがキリスト教徒になってるだろうな

8 ：世界＠名無史さん：2013/10/01(火) 19:50:11.37 0.net

本当キリスト教に改宗してほしい

9 ：世界＠名無史さん：2013/10/01(火) 21:57:16.93 0.net

ゾロアスター教が代わりに勢力を増してただろう

10 ：世界＠名無史さん：2013/10/01(火) 22:29:52.96 O.net

>>3
｢棄教/改宗しますた｣と自分から言い出さない限り｢あいつはもうムスリムじゃねえ｣と他人が決めてかかるのも禁止だけどね。

11 ：世界＠名無史さん：2013/10/01(火) 22:40:32.67 0.net

>>6
古代ギリシア・ローマ文明の英知アレクサンドリア図書館を破壊したのもキリスト教徒なんだが。。。

12 ：世界＠名無史さん：2013/10/02(水) 00:09:48.61 O.net

イスラム教の侵略志向が無ければ
インド征服も無く
代数学が東から西に伝わることも無かったかもよ

13 ：世界＠名無史さん：2013/10/02(水) 00:58:55.28 0.net

コプト語話者が7000万人とか

14 ：世界＠名無史さん：2013/10/02(水) 08:07:54.69 0.net

東北方面からインド征服をしているのは古来、

アケメネス朝キュロス
アレクサンドロス
バクトリア・インド=グリーク朝
サカ
インド・パルティア
クシャン
エフタル

ウマイヤ
ガズニー
ゴール
チムール
デリー・サルタナット
ムガール
アフシャール
ドゥッラーニー

となっていてイスラム以前の1000年間に7回、イスラム後1200年に8回となっていて、
（しかもその殆どがトルコ・モンゴル系）他と比べてイスラム教が過剰に征服志向というわけじゃないんだけど。。。

15 ：世界＠名無史さん：2013/10/02(水) 12:55:47.20 i.net

宗教なんてどれも排他的で独善的な性格を持ち合わせてる。

16 ：世界＠名無史さん：2013/10/03(木) 22:56:22.69 0.net

>>1　
もしキリスト教が生まれなかったら・・のスレを立てるべきだ

17 ：世界＠名無史さん：2013/10/03(木) 23:11:57.53 0.net

出ました！
世界史板の三大特徴　1、イスラム教擁護

18 ：世界＠名無史さん：2013/10/03(木) 23:39:02.72 0.net

イスラム擁護者の特徴
・都合が悪いことは、ほかの宗教も同じ
・都合が良いことは、イスラムだけが特別

19 ：世界＠名無史さん：2013/10/04(金) 00:20:18.46 O.net

イスラムの特有性を語るスレにした方が面白そうだな

20 ：世界＠名無史さん：2013/10/04(金) 10:40:08.98 0.net

　
ヨーロッパ勢力が喜望峰をまわらずともインド洋に到達できたかくらいか
エチオピアがキリスト教なんだから
エジプトからソマリアまでキリスト教でもおかしくない
イスラムがなければ
インド洋に接した勢力がヨーロッパを搾取しなかったかどうかといえば


まあ搾取したんだろう

21 ：世界＠名無史さん：2013/10/04(金) 15:47:39.13 0.net

>>12
それはなかったのでないの？
中東・ヨーロッパとインドの間では貿易活動がアレキサンダー大王以降
盛んに行われていたから、
遅かれ、早かれゼロはイスラム・西欧世界に伝わっているよ
むしろイスラムが間に挟んだから、ゼロに関する宗教性が失われて、
純粋に数学の問題としてゼロだけが伝わってしまったのではないかな
これがゾロアスター教やマニ教やミトラ教だと、ゼロと一緒に般若心経まで
中東・イスラム世界に伝わって、場合によっては輪廻転生を信じる
キリスト教が発生したかもしれないww

22 ：世界＠名無史さん：2013/10/04(金) 18:48:17.15 0.net

その地域はアレクサンドロス以前から交易があったよ

23 ：世界＠名無史さん：2013/10/04(金) 19:36:46.05 O.net

タラス川の戦いが起きなかったから
中央アジアも仏教圏

24 ：世界＠名無史さん：2013/10/04(金) 20:39:59.10 0.net

ラマダンじゃなくて花祭りか

25 ：世界＠名無史さん：2013/10/04(金) 22:59:14.70 0.net

イランは今なおゾロアスター教が国教

26 ：世界＠名無史さん：2013/10/05(土) 00:34:42.19 0.net

パキスタンはヒンドゥー教徒が大半
バングラデシュは仏教国かヒンドゥー教国かどっちだろう。ネパールでの経緯を考えたらヒンドゥー教が最終的に勝つか

27 ：世界＠名無史さん：2013/10/08(火) 04:10:40.14 i.net

そもそもパキもバングラもヒンドゥーなら独立しとらん。
それにインドにムガル帝国がなければ、インドという国家もないかもしれん。

キリスト教だって、イスラムがなければルネサンスも起こっただろうか？
いわゆる中世が長引いてたかもしれないし。

イスラムの影響がデカ過ぎて想像すらできん。

28 ：世界＠名無史さん：2013/10/08(火) 15:42:59.51 0.net

パキスタン、バングラデシュと言うのは便宜的なもんで、現実世界のそこに当たる場所って程度の意味
モルジブは仏教徒の国だな。今でいうスリランカの領土で、言語もシンハラ語の方言としかみなされないか

29 ：世界＠名無史さん：2013/10/08(火) 15:56:52.86 0.net

イスラムの影響がデカ過ぎたからイスラムのない世界には変化がなかったということにはならないよ

30 ：世界＠名無史さん：2013/10/08(火) 16:31:28.30 0.net

だな、サーサーン朝を滅ぼす勢力の有していた宗教が、代わりの役目を果たしたかもしれん

31 ：世界＠名無史さん：2013/10/09(水) 22:53:14.27 0.net

仏教か

32 ：世界＠名無史さん：2013/10/10(木) 13:46:30.21 0.net

十字軍やら東ローマ帝国滅亡はなかったかもな
あったとしても違うかたちになってただろう
モンゴルがイスラムという緩衝材なしに欧州へ雪崩れ込む可能性は消えない

33 ：世界＠名無史さん：2013/10/11(金) 18:35:42.07 O.net

ユ●ヤがパレスチナ人の代わりの敵生贄の羊をつくり被害者づらするだけ！

34 ：世界＠名無史さん：2013/10/11(金) 20:51:36.84 O.net

イスラム教を興すことは唯一神の御心だった。
ユダヤ教、キリスト教に次ぐ啓典の民が必要だったのだ。

35 ：世界＠名無史さん：2013/10/12(土) 03:38:27.44 0.net

アラム語が有力な言語のままとか
ベルベル諸語もチュニジアやエジプトくらいまで勢力を保ってたかな

36 ：世界＠名無史さん：2014/02/08(土) 15:25:42.76 0.net

マホメットなくしてシャルルマーニュなし

37 ：世界＠名無史さん：2014/08/13(水) 23:33:50.41 0.net

人口ボーナスなしにアジア優勢主義なし

38 ：世界＠名無史さん：2014/08/13(水) 23:43:15.23 0.net

・地勢上、先進地域となる事に変わりは無い
・まとまりが無く、いつまで経っても小競り合いを続け紛争が頻発する
・人口・文化・産業が立ち遅れる代わりに、軍事・科学が伸びる

39 ：世界＠名無史さん：2014/08/13(水) 23:59:35.82 0.net

案外、東ローマ帝国が再びぶり返して、
東西ローマ帝国を統合していたかもしれない。
で、征服された西側部分のゲルマン民族の中から
カール大帝みたいなのが出て、コンスタンティノープルで
第二次統一東西ローマ帝国の皇帝になって
スラヴ民族の土地まで征服して、ボルガ川ぐらいで
モンゴル帝国と対峙していたかもしれない。

40 ：世界＠名無史さん：2014/08/14(木) 00:01:21.04 0.net

イエスなくしてマホメットなし

41 ：世界＠名無史さん：2014/08/14(木) 00:03:34.88 0.net

>>32
モンゴルが西方を侵略する事はなかったのじゃないかな
ホラズム・シャーのムハンマドはイスラム教徒としての
優越心で過剰に喧嘩腰になり戦争を招いてしまった

42 ：世界＠名無史さん：2014/08/14(木) 00:40:47.66 0.net

>>35
ササン朝とエチオピアのイエメン争奪戦で、
マアリブダムの維持が断念され南アラブ人
がベドウィン化して移住してくるから、
イスラム教がなくてもメソポタミアや
シリアはアラブ化してしまうはず。

43 ：世界＠名無史さん：2014/08/14(木) 00:45:38.48 0.net

>>7
イスラーム勃興がなければアラブの大膨張もないので
アラビア語はアラビア半島の言語にとどまっていただろう


仮にイスラム抜きでもアラブ諸部族の統合と膨張の潜在的エネルギーが必然的に働くとするなら
遊牧民族の常として大帝国に侵略し、文明的に同化し宗教を受け入れつつ逆に乗っ取る
ササン朝を乗っ取るならカアバ神殿の多神教はゾロアスター教と習合する
ビザンチン帝国を奪うならキリスト教化するとともに熱烈な聖戦士を生むだろう
ギリシア正教のムジャヒディンが誤った信仰を持つペルシア人やフランク人と戦うのだ

44 ：世界＠名無史さん：2014/08/14(木) 08:54:28.39 0.net

アラブ世界がキリスト教を受容していたら
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1405946250/

45 ：世界＠名無史さん：2014/08/14(木) 11:34:46.27 0.net

そもそも農民が遊牧民になれたのか？1家で何百頭も家畜ないと生活できないのに、荒野に最初に出たときはどうやって入手したんだ？
ホームレスの中で強盗して生き延びた僅かな難民が遊牧民に転業できたのだろうか？

46 ：世界＠名無史さん：2014/08/14(木) 12:01:03.94 0.net

>>45
何の分野だろうがいきなり独立開業はできないよ
有力な遊牧氏族の下働きからスタートします

47 ：世界＠名無史さん：2014/08/14(木) 12:18:01.70 0.net

せめてマホメットが広めたのが「キリスト教の一派」ぐらいのものだったら、
１０００年ぐらい殺し合いを繰り広げたのち、
現代では新教・旧教・正教の間ぐらいの関係には、キリスト教とイスラム教も仲良くできたんだろうなあ。

48 ：世界＠名無史さん：2014/08/14(木) 14:58:35.25 0.net

イスラム教、改革論者・ルターみたいなのがいれば良かった。ルターにより
近世化できた。カトリックもカウンター宗教改革で、変革する必要も生まれた。
例えば、イスラムのワクフ（寄付）は、自分や家族を受取人としたワクフ
（一種の年金）や王が収奪して部下にワクフを配り、一種の褒美になったり、
ワクフを利用して非課税戦略などの道具にした。実態として経済に
併せて適宜変化をもたらしたが、原理主義が時たま爆発して回帰してしまう。

49 ：世界＠名無史さん：2014/08/14(木) 15:37:49.81 0.net

ローマ領からたたき出されたキリスト教異端の香具師が魔朋滅土に吹き込んだにきまってんだろーｗ>>47

50 ：世界＠名無史さん：2014/08/14(木) 15:38:45.69 0.net

>>48
バーブ教やアフマディー教が現れたが今も禁止状態。

51 ：世界＠名無史さん：2014/08/14(木) 20:06:14.00 0.net

>>11
古代ギリシア・ローマ文化の幕引きをした当時のキリスト教徒の蛮族っぷりと
初期〜中世ムスリム文化の先進性の差と言ったら酷い

52 ：世界＠名無史さん：2014/08/14(木) 20:16:28.85 0.net

>>23
8世紀当時の仏教圏は意外と広いんだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:China_map.jpg#mediaviewer/ファイル:China_map.jpg
タラス河畔の戦いの最中、日本では奈良の大仏を作っていたかと思うと世界の繋がりを感じる

53 ：世界＠名無史さん：2014/08/14(木) 21:44:21.69 0.net

>>51
キリスト教徒の蛮族ぶりってよく分からんが、もしかして暗黒時代のゲルマン民族をキリスト教徒だと思ってる？

54 ：世界＠名無史さん：2014/08/14(木) 22:36:25.15 0.net

>>53
古代ローマ末期のキリスト教は、多神教のローマ人となんでも反対のことをすれば
道徳的だと勘違いしていたフシがあり、入浴しないのが正しいと思っていたり
ローマ人が建設に血道を上げた水道を蔑ろにして荒廃するに任せたりした
アレクサンドリア図書館の破壊は、聖職者によって指導され組織的に行われた蛮行
異教徒の知的遺産など邪悪で価値がないと決めつけた
ゲルマン人だけが野蛮だったわけではない

55 ：世界＠名無史さん：2014/08/15(金) 01:13:25.62 0.net

アレクサンドリア図書館の破壊は、イスラム制服者でしょ！

56 ：世界＠名無史さん：2014/08/15(金) 01:15:45.26 0.net

640年、イスラム教徒の将アムルーによって破壊された。
アムルーはこの図書館の処遇について、本国に問い合わせたが、カリフのオマル１世は「もしも図書館の蔵書の内容が、コーランの趣旨に反するならば、それは有害である。もしもコーランの内容と同じであるならば、それは不必要である」と言い、
蔵書の焼却を命じたという。
蔵書は市中四個所の浴場で燃料として燃やされたが、
全ての蔵書を焼却し尽くすのに半年もかかったという。
悲しむべき暴挙であり、多くの学問の貴重な資料が灰となったのである。

57 ：世界＠名無史さん：2014/08/15(金) 03:13:07.18 0.net

（380年）キリスト教徒の皇帝テオドシウス1世、異教と異端に対してローマ帝国全域での迫害の方針を決定
（391年）アレクサンドリア司教テオフィロスの求めに対し、エジプトの非キリスト教宗教施設破壊許可
　　　　　その結果サラピス寺院、アレクサンドリア図書館、異教の記念碑や神殿等が破壊され、略奪も発生
　　　　　ぶっちゃけ異教徒迫害から暴動になってる
（412年）アレクサンドリア総主教キュリロスによって異教徒の迫害および破壊行為が再び発生
　　　　　キュリロスは異教徒を追放した功績者として教皇レオ13世により聖人の列に加えられている（えっ！？）
（414年）アレクサンドリアからのユダヤ人の追放が行われる（法的にNGなのに公に強制という訳ワカラン状況）
（415年）社会的影響力の高い新プラトン主義哲学者ヒュパティアの弾圧虐殺事件（それはそれはエグい惨殺）
　　　　　ついでに彼女の住んでいたアパートを破壊、周囲の建物ごと焼き払う暴虐っぷり
　　　　　古代学問の中心地アレクサンドリア凋落の切っ掛けとされるにとどまらず、古代ギリシア文化終焉
　　　　　の象徴的出来事とまで言われる

そして地中海世界と欧州は文化的停滞期である暗黒の中世に突入して行く
異教徒全般を蛮族扱いしてるくせに、イスラム教成立以前からローマのキリスト教徒の方が野蛮過ぎ
そら後年のルターやカルヴァンも「こんなんじゃ駄目だー！！」と言い出すわ
ちなみに俺はプロテスタントのクリスチャン、古代末期〜中世カトリックの蛮行は特に認め難い

58 ：世界＠名無史さん：2014/08/15(金) 08:50:37.08 0.net

>>57
それと同じことはイスラム教徒もやってる
「キリスト教だから！イスラム教だから！」じゃないんだよ

59 ：世界＠名無史さん：2014/08/15(金) 21:44:24.37 0.net

>>54 初期キリスト教徒はまさに尾崎豊信者みたいだな

60 ：世界＠名無史さん：2014/08/16(土) 00:43:38.88 0.net

信じられるローマとの争いの中で、
許しあい一体なに解りあえただろ。
うんざりしがら、それでも過ごした。
ひとつだけわかってた事、その支配からの･･･卒業。

61 ：世界＠名無史さん：2014/08/16(土) 20:36:11.72 0.net

>>58
カトリック固有。正義は日本だけ。

62 ：世界＠名無史さん：2014/08/17(日) 12:44:27.06 0.net

ネトウヨ乙

63 ：世界＠名無史さん：2014/08/25(月) 17:51:11.57 0.net

>>57
中東・アフリカ地域は同じ途上国の東南アジアと比べても気候的物資的に厳しいものがあり、
原理主義・破壊暴力志向に行きやすい感じがある。一向宗なんかはタリバンの仏教版な感じ
南アジアからアフリカまでの地域の非イスラム・非キリスト教徒で名誉の殺人、
魔女狩りが広範囲で行われているから、イスラムがなければキリスト教など別の宗派が代わりになるだけだろう

64 ：世界＠名無史さん：2014/08/25(月) 18:24:01.26 0.net

イスラムが柵を下すことによって聖と俗の境界がしっかりしているというメリットがある

キリストの教会権力の有力者はコーランを所持していたっていうエピソードをよく聞くな

65 ：世界＠名無史さん：2014/08/26(火) 09:01:04.40 0.net

「赤旗」の発行部数の半分以上が非共産系が読むと言われる。

66 ：世界＠名無史さん：2014/08/26(火) 15:28:28.25 0.net

>>64
聖と俗の区別を認めないのがイスラムの実践というのは基本中の基本なのだが

67 ：世界＠名無史さん：2014/08/26(火) 18:47:51.37 0.net

>>63
中東を馬鹿にしすぎ
イスラム教が生まれる前から今のイスラム圏には寛容な文化が育っていたんだが

あとアフリカに原理主義が多いのは住民が暴力的だからでも土地柄でも何でもなく
歴史上のイスラム教徒やキリスト教徒が過激派のアジトとして開発してきたからだ

68 ：世界＠名無史さん：2014/08/26(火) 21:23:13.40 0.net

>>66
それはイスラム世界においてだろ
非イスラム世界におけるイスラムってのはまさに聖俗併せ持った中間的存在なんだよ

69 ：世界＠名無史さん：2014/08/27(水) 02:03:07.69 0.net

>>67
> あとアフリカに原理主義が多いのは住民が暴力的だからでも土地柄でも何でもなく
>歴史上のイスラム教徒やキリスト教徒が過激派のアジトとして開発してきたからだ

それは90年代、特に2000年代になってから顕著になった問題だろう
冷戦後にアフリカ紛争の傭兵・諜報機関が非イスラム圏の南部からイスラム圏の中部に転移した
内戦は一定期間を過ぎると終結し、他の地域に転移する（皆殺し寸前で止める）　

70 ：世界＠名無史さん：2014/08/27(水) 13:24:42.48 0.net

>>68
非イスラム世界って具体的に何？

71 ：世界＠名無史さん：2014/09/02(火) 22:31:09.01 0.net

>>69
イスラム帝国やオスマン帝国のつもりで話をしていたのに
2000年代になってからとか頓珍漢なこと言われるとは思わなかった

72 ：世界＠名無史さん：2014/09/02(火) 23:40:34.38 0.net

イスラム帝国やオスマン帝国の「過激派」か…

73 ：世界＠名無史さん：2014/09/03(水) 10:40:08.76 0.net

本当に何も知らんで語ってるのな
まともに勉強していれば見当くらいはつくはずなんだが

74 ：世界＠名無史さん：2014/09/05(金) 19:50:15.29 0.net

キリスト教を食い止める物がなく
インドまでキリスト教徒が攻めこんできた
その結果インドの寺院や仏像が全て破壊される
イスラム圏やインドからの知識は無く
ルネサンスは生まれず今も中世が続いていただろう

75 ：世界＠名無史さん：2014/09/05(金) 21:22:52.90 0.net

ゾロアスター教徒のイランがキリスト教を食い止めただろう

76 ：世界＠名無史さん：2014/09/06(土) 17:17:45.20 0.net

石油の利権さえなければ宗教信じている連中に遠慮しなくて済むのにねえ

77 ：世界＠名無史さん：2014/09/06(土) 17:51:26.16 0.net

いっそ仏教をヨーロッパの西の端にまで広めておくんだった

78 ：世界＠名無史さん：2014/09/06(土) 19:30:09.83 0.net

そもそも仏教はなぜ東に広まらなかったのか？

79 ：世界＠名無史さん：2014/09/06(土) 19:47:54.84 0.net

古代地中海には2000年代と見紛う繁栄のローマ帝国があった(一部誇張表現を含む)
この帝国が度重なる新興宗教と蛮族ゲリラにより滅亡。
新興宗教テロリストは故地を乗っ取り全ての文化を破壊していく。これが中世ヨーロッパ。

この世紀末世界を危ぶんで生まれたのが、
考える力を持つ民イスラム教徒だった。

衰退に向かう世界文明を支えたのはイスラム。

80 ：世界＠名無史さん：2014/09/06(土) 20:40:48.80 0.net

ｗ

81 ：世界＠名無史さん：2014/09/07(日) 03:05:19.64 0.net

>>77
西に、の誤りだろう
それはイランにおいてゾロアスター教がすでに高等宗教の「壁」となっていたからだろう
一度どれかの高等宗教に染まった地域が他の高等宗教に染まるということは困難で
それが起こるときは王朝や民族ごと大きな変革や交替が例外的に起こっているときだ
また仏教そのものは伝わらなかったが、イランで興ったマニ教はゾロアスター教やキリスト教以外にも
仏教の影響も強く受けている事はよく知られているし、輪廻転生思想や数珠の使用の習慣など
仏教がキリスト教やイスラム教の一部にも与えたと思われる要素は少なくない

82 ：世界＠名無史さん：2014/09/07(日) 08:08:20.85 0.net

>>32
モンゴルは独力でドイツ以西に攻め込む軍事力が無かったら
バイバルスの欧州遠征を期待してたくらいなんだが。

キプチャクハン国にとってイスラムは味方だった

83 ：世界＠名無史さん：2014/09/07(日) 11:55:01.17 0.net

>>63
>中東・アフリカ地域は同じ途上国の東南アジアと比べても気候的物資的に厳しいものがあり、

はぁ？？？？？

84 ：世界＠名無史さん：2014/11/09(日) 08:19:44.20 0.net

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85 ：世界＠名無史さん：2014/11/09(日) 21:57:53.08 0.net

イスラムもキリスト教もユダヤ起源。
ユダヤがいなければと考えた方が良い。
２１世紀はユダヤの奴隷からの脱出が鍵なのだ。

86 ：世界＠名無史さん：2014/11/10(月) 09:28:01.68 0.net

イスラムに先進文化伝えたのもネストリウス派キリスト教徒だからな
イスラムがなければとか言ってるけどその場合中東のキリスト教徒が文化の伝播役になっただけ
初期イスラム科学の科学者はキリスト教徒ばっかだった

87 ：世界＠名無史さん：2014/11/11(火) 19:22:43.98 0.net

例えば誰？

88 ：世界＠名無史さん：2014/11/11(火) 19:43:42.07 0.net

イスラム文献で、
古代ギリシャ・ローマの文法書とかがあればいいんだけどね。
古代ギリシャ・ローマの文字とか、痕跡でもいいけど。

89 ：世界＠名無史さん：2014/11/12(水) 03:27:50.72 0.net

>>87
みんな大好き知恵の館（バイト・アルヒクマ）

90 ：世界＠名無史さん：2014/11/12(水) 05:24:11.35 0.net

>>87
セウェルス・セボフトが古インドの数字を紹介している。

91 ：世界＠名無史さん：2014/11/15(土) 09:11:33.71 0.net

宗教の序列が
ゾロアスター教＞ユダヤ教＞キリスト教＆ミトラ教になっていた。

92 ：世界＠名無史さん：2014/11/15(土) 20:45:06.28 0.net

イスラムが寛容だからゾロアスター教を禁止しなかったんじゃなくて、
バグダード近郊の官吏や科学者に改宗ゾロアスター教徒が多すぎて、
下手なことをしたら暴動が起こりかねないから黙認するしかなかったんだよな。結局は力の論理。
それでも複数のカリフの時代に激しく粛清・迫害された。

93 ：世界＠名無史さん：2014/11/15(土) 23:12:02.56 0.net

ゾロアスター教：支配者の宗教
ユダヤ教：被支配者の宗教

ユダヤ教から派生したイスラム教によってゾロアスター教が一掃されたのは
いわば宗教の奴隷一揆の完成と見るべきかもしれない。

94 ：世界＠名無史さん：2014/11/20(木) 01:53:16.81 0.net

男性を侮辱した女の馬鹿げたわがまま、女性専用車両を批判しよう！

女性専用車両の問題を議論した番組をご覧ください
https://www.youtube.com/watch?v=0rhmR5YU3qM&list=PL0nuYnAsNvedqIMtuwFDKA2Z1tHdqY5n4
______________

95 ：日本＠名無史さん：2014/11/29(土) 19:15:10.65 0.net

イスラムファシスト中田考、イスラムが少数派を滅ぼすのは正義と吠える。

http://twtr.jp/HASSANKONAKATA/status/498334146914029568
http://twtr.jp/HASSANKONAKATA/status/497742050863755265
http://twtr.jp/HASSANKONAKATA/status/497625647951273984
http://twtr.jp/HASSANKONAKATA/status/497380311580172288
http://twtr.jp/HASSANKONAKATA/status/499062851747606529

宗教の教義などどうでもいいから人道だ、と騒いでいる輩は、ヤズィーディー教徒に、
どうでもいいヤズィーディー教など捨ててスンナ派に改宗すれば丸くおさまる、と言ってやれ。

愚かな。これでイラクのクルドもキリスト教徒もヤズィーディー教徒も外国の異教徒に助けを
求めてカリフ国に敵対する道を選んだことで本当に虐殺の対象になる。

ヤズィーディー教徒が虐殺を逃れて、とか報道されているが、ISカリフ国が彼らの殺害を命じていたなら、
この丸腰の彼らなど全員瞬殺されていたはず。そもそも女子供は殺害禁止だし(奴隷にはできるけれど)。

ヤズィーディー教、全く興味ないし理解もできないが、本気で信じているなら、
はた迷惑だが殉教でもなんでもすればよい。それが宗教の自由。

ああ、どうして私はこんなヤズィーディーなどというどうでもいいものを
相手に時間を浪費させられているんだろう。 (／。＼)

96 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 19:04:21.39 0.net

イスラム教がうまれなかったら
キリスト教がもっと広まっていただろうな
仏教も今より広まっていただろう
またイランはゾロアスター教のままだっただろう

97 ：世界＠名無史さん：2014/12/16(火) 08:21:33.25 0.net

神とはいないし、存在しないのに宗教学があるなんておかしいと思わないか？
神＝無　

98 ：世界＠名無史さん：2014/12/16(火) 08:34:36.09 0.net

妄想患者の治療・研究と同じ。
妄想自体は存在しない。
患者自体は存在する。
なぜ妄想を抱くようになったかを研究する必要があり、
妄想内容自体に踏み込む必要がある。

99 ：世界＠名無史さん：2014/12/16(火) 08:57:48.29 O.net

イスラム教がなかったら、ギリシャの思想や科学は保存されることなく中性封建制度の闇に消えた。

ヨーロッパの中央集権化が進む前に騎馬民族の拡大時代を迎え、モンゴルはユーラシア全体に拡大する。

大陸全体の文化的フラットが実現するとともに、大航海は始まらず、よって産業革命も市民革命も始まらない。

軍閥が支配する時代が日本の江戸時代のように果てしなく続き、数百年遅れでついに南北アメリカの民族が対等な水準まで拡大したときにようやく衝突するまで続く。

あるいは、南北アメリカまで軍事中央集権に飲み込まれて、そのまま次回の氷河期を迎えてしまう

100 ：世界＠名無史さん：2014/12/16(火) 09:12:17.39 0.net

古い歴史観で今どきあり得ない。

101 ：世界＠名無史さん：2014/12/16(火) 10:39:20.23 0.net

うんこしたい

102 ：世界＠名無史さん：2014/12/16(火) 11:01:12.27 0.net

イスラム中心史観すぎだな

103 ：世界＠名無史さん：2014/12/16(火) 12:39:56.65 0.net

ムスリムは凄いと思ってムスリムを専攻したら、実証史学でぼろが出た。
認めたくないからムスリムは素晴らしいと言う事を喧伝することにした。
ムスリム研究の罠にはめてやる。

104 ：世界＠名無史さん：2014/12/16(火) 13:26:04.39 0.net

入門書や概説書で持ち上げまくっているから勘違いで進む人が多いだろうね。

105 ：世界＠名無史さん：2014/12/16(火) 18:23:12.70 0.net

ギリシアの科学を保存したのはイスラム教じゃなくて
シリアのネストリウス派やペルシアの改宗ゾロアスター教徒だからな
イスラム教の多数派はむしろ哲学や科学を弾圧する側に回った

106 ：世界＠名無史さん：2014/12/17(水) 00:24:02.20 0.net

イスラムが生まれなくても、ササン朝は内乱と突厥などの侵攻により崩壊していただろうな。
でも、ペルシア人の新王朝が誕生し、セルジューク・トルコの侵入まで
数百年続く王朝が生まれたかも知れない。

107 ：世界＠名無史さん：2014/12/18(木) 09:04:33.43 O.net

旧約聖書が封建社会向けにアレンジされるときに、極端に容認しまくった側がキリスト教で、偶像崇拝禁止あたりまで律令を守ったのがイスラム教だから、キリスト教がないというシナリオはあってもキリスト教より厳しめな宗教がないってことは有り得ない。

もしイスラム教がなくてキリスト教圏が聖地を含む範囲まで広がっていたら、総本山はローマじゃなくてエルサレムになるだろうし、そうならもっとキリスト教が神殿宗教じみることになる。

そのキリスト教は封建時代にさしかかるまでに、欠かさず決まった時間に祈りを要求し、偶像崇拝を禁止し、聖地だけを崇拝させようと発達する

でも、それってイスラム教だよな。

108 ：世界＠名無史さん：2014/12/18(木) 14:23:38.49 0.net

イスラム教という概念がないので、キリスト教の変化・改革でしかない。

109 ：世界＠名無史さん：2014/12/18(木) 19:09:03.96 0.net

ゾロアスター教が大手を振るい、
ザラスシュトラはモーゼよりも宗教的な存在感が大きかったかもしれない

110 ：世界＠名無史さん：2014/12/18(木) 20:42:59.02 0.net

>>108
イスラム教はキリスト教の変化・改革じゃないんだが。
あくまでもイスラム教はユダヤ教の直系で、「キリストも預言者の一人」云々はおまけ。
そもそも旧約聖書に書かれていることを除いて、キリスト教との共通点が何一つない。

111 ：世界＠名無史さん：2014/12/18(木) 20:48:36.60 0.net

>>107
「豚肉を食べるな」も「姦通罪は石打ち刑」も申命記の戒律なんだよな。
後世のユダヤ教徒とキリスト教徒が世俗主義に流れて遵守しなかっただけで。
コーランは旧約聖書の戒律を忠実に再現したものに過ぎない。

112 ：世界＠名無史さん：2014/12/19(金) 03:22:22.20 0.net

俺はキリスト教徒だが戒律を守って豚肉を口にしない
食物アレルギーなんだよ

113 ：世界＠名無史さん：2014/12/19(金) 19:07:57.27 0.net

↑イスラム国がこれからじわじわ領土ひろげていってイスラエルとぶつかる日を
心待ちにしている人の数

114 ：世界＠名無史さん：2014/12/21(日) 11:17:04.76 0.net

イスラム教は本質的に恐ろしい宗教だ　仏教徒も本質的には殲滅対象だ
一神教と無神論は理不尽なのだ　ただ多神教徒であるだけで殺しに行く
何故一神教と無神論は独裁同士結託できるのか？それは無神論が究極の一神教だからだ
フリーメイソンの最高階級は無神論、神も仏もない境地にある　
そもそも仏像がいつイスラムテロから仏教徒を守ったか？朝鮮王朝がいくら仏像を破壊しても何世紀も持ったが？
仏像は自己を含め何一つ守れない　だから中国人や韓国人は仏像や御神木を有効活用しようというのだ
元々略奪部族が多神教徒の土地を乗っ取る為に一神教が出来たんだろうが　何の役にも立たない泥人形
仏教徒よ　仏罰が来ねえぞ　こういうアボリジニ（英：先住民の意）が奉じるような宗教は消えるしかないか

115 ：世界＠名無史さん：2014/12/27(土) 17:52:33.98 0.net

非カルケドン派のキリスト教徒から見ればイスラム教なんて大した違いはないだろ
イエスは神だとかいう意味不明な三位一体論を展開する西方キリスト教はアブラハムの宗教の中で異質

116 ：世界＠名無史さん：2015/01/01(木) 22:06:36.91 0.net

なぜかキリスト教徒ほど三位一体がキリスト教の本質だとかいう間違った思い込みをしている人間が多くてびっくり

117 ：世界＠名無史さん：2015/01/01(木) 23:52:34.04 0.net

そういや三位一体説を取ってないキリスト教の宗派で、今でも現存してるのってもうなかったっけ？

118 ：世界＠名無史さん：2015/01/02(金) 17:43:17.91 0.net

中東に残っているキリスト教で幾つかあるよ

119 ：世界＠名無史さん：2015/01/02(金) 23:59:34.22 0.net

カトリック教徒や正教徒は聖書に三位一体なんてどこにも書いてないことに疑問を感じないんだろうか
プロテスタントは従来のキリスト教を改革とか言ってたくせに
教義の根本にかかわるその部分は何とも思わなかったのだろうか

120 ：世界＠名無史さん：2015/01/03(土) 01:04:43.25 0.net

イスラム教はキリスト教から600年遅れて誕生した。
キリスト教は600年前は十字軍で侵略ばっかしてた。
イスラム教が成長し、
連中が落ち着くには同じ時間がかかる。

121 ：世界＠名無史さん：2015/01/03(土) 13:33:51.32 0.net

今のイスラム世界の時期・年齢をキリスト教で例えれば、
フスが活動しててルターが登場する前の宗教改革前夜あたりか

122 ：世界＠名無史さん：2015/01/03(土) 17:33:12.15 0.net

フス派ってＩＳの事かな？

123 ：世界＠名無史さん：2015/01/05(月) 21:42:05.23 0.net

>>120
1400年代には十字軍なんてとっくに下火だが
そもそも戦うべきイスラム圏が暗黒時代に突入

124 ：世界＠名無史さん：2015/01/05(月) 21:44:14.60 0.net

オスマン帝国は例外な

125 ：世界＠名無史さん：2015/01/08(木) 20:53:58.77 0.net

イスラム教については理解できないと言うことを理解するべき。
多神教徒を殺せ。改宗・棄教は死刑、まともな宗教じゃない。
こんな宗教を理解できる奴はキチガイなんだよ。
一部人間だけで大多数は善良とか関係ない。クルアーンに書いてあるんだから。
追放するか根絶やしにするほうがいい。断言してもいい。
20歳以下が人口の5割を越えるイスラム国家が大半、これからもっと酷くなる。

126 ：世界＠名無史さん：2015/01/08(木) 21:20:57.50 0.net

ウマイヤ朝がヨーロッパを制圧していたら
キリスト教はイスラム教の異端みたいな扱いだったかもな
ウマイヤ朝は地中海文明の後継者をも自認してそうだし

127 ：世界＠名無史さん：2015/01/08(木) 23:19:47.44 0.net

フランステロあげ
こんなもん、フランス人が悪いに決まってる。
命より大事な物を蔑まれたら、
誰だって命をかけて戦いたくなるぞ。

フランス人はもう一回火の海にならんと解らんのかね。

128 ：世界＠名無史さん：2015/01/09(金) 01:10:53.30 0.net

犯人は出版社社員の名札を確認して、非ムスリムだけ血祭りにあげたそうだけど、こういう出版社で働いてる時点でムスリムだとしても不信心者、成敗いたす、と言う発想にはならなかったのかな
まだそこは人間としての情が残ってたか

129 ：世界＠名無史さん：2015/01/15(木) 18:29:40.17 0.net

情とかじゃなくて、
彼らには彼らなりのルールがある。
それが解らないから煽って殺されたんだろうけど。

せめて相手にも譲れない領分が有る事は知っとか無いと。

まぁ、それを持たないのがisisなんだけどな。

130 ：世界＠名無史さん：2015/01/19(月) 00:17:01.06 0.net

>>121-122
ＩＳＩＳや過激派はむしろ大航海時代のイエズス会宣教師やコンキスタドールじゃね？

131 ：世界＠名無史さん：2015/01/19(月) 16:34:28.65 0.net

コンキスタドールは宗教至上主義者じゃないでしょ
初期のカルヴァン派が近いよ

132 ：世界＠名無史さん：2015/01/20(火) 00:15:26.20 0.net

確かにキリスト教とイスラム教には600年の経験値の差はありそうな気がするな。
面白い視点だと思うけど、これは自論なのかな？

133 ：世界＠名無史さん：2015/01/20(火) 00:26:39.51 0.net

でもイスラム教は誕生からたった200年目に一度世俗化しているんだよ
イスラム原理主義はその時代を黒歴史として反省することで生まれた

134 ：世界＠名無史さん：2015/01/23(金) 02:59:14.28 0.net

これもなかったな。
http://livedoor.blogimg.jp/mindhack2ch/imgs/b/0/b0aa4b7d-s.jpg

135 ：世界＠名無史さん：2015/01/23(金) 19:57:30.80 0.net

>>132
エルネスト・ルナンとかが指摘していたきがする

136 ：世界＠名無史さん：2015/01/23(金) 23:56:37.74 0.net

シャルリー・エブドってフランス版日刊ヒュンダイなんだよな
そう考えると同情が少し薄れた

137 ：世界＠名無史さん：2015/01/24(土) 02:00:35.63 0.net

東スポって事？

138 ：世界＠名無史さん：2015/02/08(日) 15:15:56.19 0.net

>>115
適当なこと書くな
非カルケドンも全部三位一体説だろ
違うのはイエスの中における神性と人性がどう表れるかってこと
>>117
現存してるのはユニテリアンぐらいかね

139 ：sage：2015/02/08(日) 15:17:40.14 0.net

>>119
三位一体はストア派かなんかの哲学からきてるんだよ

140 ：世界＠名無史さん：2015/02/08(日) 15:51:09.11 0.net

エジプト神話から来ているんだろ。
オシリス+イシス+ホルスの三神合体。

141 ：世界＠名無史さん：2015/02/08(日) 18:59:04.70 0.net

カトリックだとイエスの母ちゃんも特別扱い
母ちゃんまで処女懐胎で生まれたとする説はさすがにカトリックも否定したようだけど

142 ：世界＠名無史さん：2015/02/21(土) 21:59:28.89 0.net

ゾロアスター教が世界宗教になっていただろうな

143 ：世界＠名無史さん：2015/02/23(月) 09:53:41.00 0.net

中央アジアは天グリズムが残っていたかも

144 ：世界＠名無史さん：2015/02/23(月) 20:19:03.06 0.net

単性キリスト教が現代に生き続けてイスラムと同じような存在になってたんじゃないの

145 ：世界＠名無史さん：2015/02/24(火) 00:35:23.10 0.net

>>143
ケレイトやナイマンはキリスト教が浸透してたな
チンギスと蒙古の覇権を争ったオンカン（王汗）は洗礼名ダビデ

146 ：世界＠名無史さん：2015/02/24(火) 02:39:00.34 0.net

ネストリウス派キリスト教の衰亡はチムールの虐殺によるとされるが根拠があるのだろうか？

147 ：世界＠名無史さん：2015/02/25(水) 19:51:12.91 0.net

イスラムとの戦いでササン朝滅びるときに釈迦が近く通っていたから、
釈迦がササン期のペルシャに入って仏教が広まり、
ササンを滅ぼすシナリオになった。

日本が神仏混合状態であるように、
イランではソロアスター・仏教が混合した国家になっていた。
ササン朝以前の遺跡などは大事にされていたし、
イラン革命あっても日本に近い民主資本主義国家になっていただろうな。

148 ：世界＠名無史さん：2015/03/03(火) 16:00:53.26 0.net

イランではキリスト教は広がらず、モンゴルで広がっていたというのはかなり意外

149 ：世界＠名無史さん：2015/03/22(日) 19:47:57.89 0.net

ササン朝ペルシアのまま現在のイランになっていた

150 ：世界＠名無史さん：2015/03/25(水) 19:22:56.97 0.net

ヨーロッパ以外の東地中海沿岸諸国もキリスト教色の強い国になってたかもなあ

151 ：世界＠名無史さん：2015/03/27(金) 17:11:15.71 0.net

>>148
モンゴルの上天思想（テングリズム）を信仰してた人にとって、
キリスト教の天の父なる神概念は受容しやすかった？
その割にはモンゴルの現在のキリスト教人口は韓国などと比べて少数になってしまった？

152 ：世界＠名無史さん：2015/05/01(金) 01:36:31.48 0.net

ＩＳの指導者バグダディがサイモン・エリオットなる
ユダヤ人だったらしい件。

153 ：世界＠名無史さん：2015/05/01(金) 12:42:11.21 0.net

そりゃあISの飼い主はイスラエルなんだから
ISのボスもユダヤ人だろうよ

154 ：世界＠名無史さん：2015/05/01(金) 13:11:33.21 0.net

イラン人がゾロアスター教になったとしても先祖返りであって
イスラムを捨てたということとは違うと思う。
イスラム教自体ゾロアスター教を母体にしているし。

155 ：世界＠名無史さん：2015/05/01(金) 13:41:17.28 0.net

しかし、イスラム史の教授はバグダディをイラク人と
してしか扱わない。

156 ：世界＠名無史さん：2015/05/01(金) 13:46:35.72 0.net

>>155
それっていったい何を言ってるのかまったくわからんな
イラク人などという民族も存在しないんだし

157 ：世界＠名無史さん：2015/05/01(金) 15:13:56.74 0.net

ユダヤ人ってことはイスラエル人だろ？
バグダディって名前はバグダッドのって
意味だから名前的にイラク人だろ。

158 ：世界＠名無史さん：2015/05/04(月) 14:34:52.53 0.net

そもそも帝大なんてユダヤの援助でできたようなもんだからな。
その教授が反ユダヤ的な事実を伝えられる訳ない。
教授連が作る教科書にしてもユダヤの悪事なんかこれっぽっちも
書いてないからな。

159 ：世界＠名無史さん：2015/05/04(月) 17:46:23.87 0.net

バグのダディな

160 ：世界＠名無史さん：2015/05/14(木) 00:48:39.97 0.net

しかし、スノーデンがどんな情報をリークしても
まともにアメリカの国会で議論されることはほとんど
ないようだな。

161 ：世界＠名無史さん：2015/07/18(土) 22:02:57.33 0.net

アルスラーン戦記を観ちゃったせいでイスラム教以前のアラブ諸国がどんなだったのか興味がわいてしまった
でもこの時代の研究ってタブーらしく、現地でもやってないんだね

162 ：世界＠名無史さん：2015/09/13(日) 13:13:29.03 0.net

トルコはテングリ信仰、イランはゾロアスター教、エジプトは多神教
マグレブはヴァンダル族が入ったから先祖崇拝、シリアはキリスト教かな

163 ：世界＠名無史さん：2015/09/13(日) 20:20:39.12 0.net

>>161 海外に移民したアラブ人キリスト教徒やアラム語話者から学者が現れて、一次文献にアクセスが容易なのを利用して大いにひも解いてくれないかな

164 ：世界＠名無史さん：2015/09/13(日) 21:13:23.79 0.net

>>162 バングラデシュ・マレーシア・インドネシアはヒンドゥー教、モルディブは仏教

165 ：世界＠名無史さん：2015/09/14(月) 17:33:33.22 0.net

アラビア半島はユダヤ教とキリスト教。

166 ：世界＠名無史さん：2015/09/14(月) 19:10:11.95 0.net

>>164
その架空世界には恐らくバングラデシュもマレーシアもインドネシアも存在しない

167 ：世界＠名無史さん：2015/09/14(月) 21:07:47.08 0.net

便宜上
イスラム教がないとすると、タイ族の仏教を中心とした文化が南進して、タイ語圏が現実より広くなってたりするかな
元はマレー語を話してた人たちが次々と同化されて

168 ：世界＠名無史さん：2015/09/14(月) 21:32:04.37 0.net

>>166
あとパキスタンもだね。バングラデシュ同様インド領内のムスリムがヒンドゥー教徒と袂を分かつ為に建てた国だし

169 ：世界＠名無史さん：2015/09/14(月) 21:36:51.93 0.net

その架空世界ではユダヤ人はどこでなにやってるだろうか？

170 ：世界＠名無史さん：2015/09/14(月) 21:45:44.56 0.net

マジャパヒト王国と、シュリーヴィジャヤ王国の末流マラッカ王国がイスラム化せずに続くとこは想像できる
けっこう早くからムスリム圏だったパサイとかアチェとかのスマトラ北端部は、ちょっと展開をイメージできない

171 ：世界＠名無史さん：2015/09/14(月) 22:56:39.71 0.net

ムガル帝国が存在しないなら、
むしろパキスタン（パンジャーブ）もバングラデシュ（ベンガル）も
インド中央部とは別の独立国として存続したかと。
そもそもインド亜大陸に統一国家が生まれたかどうかが疑問。

>>169
アラビア半島とエジプトには他宗教に迫害されない限り存在しているでしょう。
下手したらシベリア南部とエチオピアあたりはユダヤ化していたかも。

172 ：世界＠名無史さん：2015/09/15(火) 00:24:28.68 0.net

どうだろう？少なくともエチオピアは完全にキリスト教国になってた可能性が高そう

173 ：世界＠名無史さん：2015/09/15(火) 01:55:45.85 0.net

>>170 アチェとインドシナのチャムって、言語的な関係があるみたいだけど、どっちからどっちに渡ったんだろう
普通に考えたらアチェの方が本家っぽいけど、インドシナ半島でもオーストロネシア系の言語が分化していて、しかも沿岸部だけじゃなくて内陸にもある
相当古くから存在していたようだけど

174 ：世界＠名無史さん：2015/09/15(火) 02:47:30.29 0.net

>>172
エチオピアって昔からユダヤ教の勢力が強いんやで？
イエメンとの結び付きやイスラエルの黒人差別について調べてみ。

175 ：世界＠名無史さん：2015/09/15(火) 10:54:09.80 0.net

>>171
嘗てはトゥグルグ朝とかマウリヤ朝とか存在したんだから、銃砲火薬さえ開発されればムガール帝国ポジションの統一国家は出来るのでは？
イスラム国家では無いだろうが。

176 ：世界＠名無史さん：2015/09/15(火) 15:38:59.55 0.net

仏教は後期密教のグダグダから更生して、再びインドに広がることができてただろうか

177 ：世界＠名無史さん：2015/09/15(火) 16:15:35.99 0.net

>>171
統一インドという概念はイギリス領インド帝国によって作られたものであって、それ以前の時代には存在しない
インドというのはヒンドゥスタン平原を中心に西はアフガニスタン東部から東はガンジス川流域、北はヒマラヤ山脈から南はサトプラ山脈までを指す言葉
現在「南インド」とされている地域はデカンであって元来インドではなかったし、「南インド」をインドと呼ぶのはチベットを中国と呼ぶのと同じ

故に、上記の地域を全て支配していたグプタ朝は立派なインドの統一王朝であると言える

178 ：世界＠名無史さん：2015/09/15(火) 19:32:48.11 0.net

で、それってインド亜大陸の統一国家なんかね

179 ：世界＠名無史さん：2015/09/15(火) 22:53:23.69 0.net

>>178
インド亜大陸の統一国家なんて現代人の妄想でしかないって言ってるんだが？

180 ：世界＠名無史さん：2015/09/15(火) 23:12:16.17 0.net

>>179
つhttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89

181 ：世界＠名無史さん：2015/09/15(火) 23:43:31.22 0.net

インダス川とガンジス川に挟まれた地域がJambudvipa（閻浮提）じゃないの？
だからデカン＝南インドも含まれると思うけど

182 ：世界＠名無史さん：2015/09/16(水) 00:24:30.66 0.net

>>177がなんで>>171に噛み付いてるのかわからんのよね
だって>>171こそ統一インドを真っ先に否定してるんだから

183 ：世界＠名無史さん：2015/09/16(水) 00:56:11.95 0.net

>>182
同じ主張の者同士でなぜか言い争いというのは２ｃｈではよくあること

184 ：世界＠名無史さん：2015/09/16(水) 19:43:49.08 0.net

読解力が足りなくて特定ワードに条件反射する奴が多いんかね

185 ：世界＠名無史さん：2015/10/10(土) 11:52:01.90 0.net

どんなＳＦのディストピアよりもイランとかのイスラム諸国の方が酷く見える

186 ：世界＠名無史さん：2015/10/10(土) 13:49:24.15 0.net

イスラム教徒になればそうでもないだろ

187 ：世界＠名無史さん：2015/10/10(土) 16:53:21.79 0.net

イスラム教徒でも女性に生まれればそうでもあるな

188 ：世界＠名無史さん：2015/10/10(土) 20:10:23.39 0.net

ところが女性こそイスラムの教えを歓迎しているという報告ばかりなんだよなあ

189 ：世界＠名無史さん：2015/10/11(日) 17:19:40.97 0.net

キリスト教が世界宗教になることもなかった
大体あのルター、あの農夫の系統がキリスト教をイスラム化しいかに捻じ曲がった世の中にしてしまったことか！

190 ：世界＠名無史さん：2015/10/11(日) 20:37:34.42 0.net

イランは、今でも国教がゾロアスター教
中央アジアのトルコ系国家の主要な宗教は、仏教またはミトラ教
エジプトやシリアはほとんどの民衆がキリスト教徒
インドはパキスタンやバングラに分裂しておらず、広大な国家で、民衆のほとんどがヒンズー教で
一部仏教
あと、欧州の暗黒の中世が長くなっていた

世界史をきとんと勉強したものなら容易に同意していただけるだろう

191 ：世界＠名無史さん：2015/10/11(日) 22:14:56.79 0.net

>>189
プロテスタント未登場じゃ産業革命も起きないだろうな。
未だに日本じゃ幕府が続き、中国じゃ清の次の王朝が成立し・・・
延々と同じことを繰り返しているだろう。

192 ：世界＠名無史さん：2015/10/12(月) 02:20:51.55 0.net

>>191
日本は毛利幕府かな

193 ：世界＠名無史さん：2015/10/12(月) 09:10:46.68 0.net

中央アジアのトルコ系国家はもともとテングリ（天）信仰だったんじゃまいか？

194 ：世界＠名無史さん：2015/10/14(水) 21:53:01.53 0.net

『コーラン』は、もちろんアッラーから啓示を受けたというかたちになっていますが、このアッラーの啓示を、ガブリエルという大天使がマホメットに伝えた、というように信じられています。

195 ：世界＠名無史さん：2015/10/14(水) 21:53:39.98 0.net

アッラーの啓示を直接受けつづけて、全部をアッラーに問い合わせをするほどの霊格はなかった、ということになります。

196 ：世界＠名無史さん：2015/10/14(水) 21:54:16.61 0.net

イエスは、エホバあるいはヤハウェという、その中東の最高の神から直接に啓示を受けることができた。

197 ：世界＠名無史さん：2015/10/14(水) 21:55:04.28 0.net

この史実を見るかぎり、ここ二、三千年の地上における世界宗教の創始者の霊格の順序を見ると、釈迦、キリスト、マホメットの順になっているということが推定されるのです。

198 ：世界＠名無史さん：2015/10/14(水) 22:35:44.47 0.net

アラビア半島の南部の隊商町に住んでいたムハマンドという名前のおっさんが、
精神的に病んでいるとき、夜中、洞窟にこもっていたら、どこからかこの世の者とも思えない声を聴いて
驚いて、急いで、家に帰って、毛布にくるまり恐ろしくなってガタガタ震えた
妻が、それは、神様の声よ！　きっと！って、そのオッサンをなだめた
それで、神様に違いないと確信したそのオッサンは、
翌日の夜以降も、洞窟に行って、その声を、教えを、聞き続けました。
やがて、いままで、自分信じていた偶像崇拝の宗教は大変な過ちで、
さっそく、全世界にこのことを知らせなくてはならないと町中にふれまわった。
しかし、相手にしてくれるものは、わずかで、町の人は、彼はきっと気がふれたと思いました。

現代医学では、これは、統合失調症の代表的症例に合致します
気分のひどい落ち込み、幻聴、妄想、幻覚、気分の変調
イスラム教は、この病人を預言者として敬いスタートして今日に至っています

199 ：世界＠名無史さん：2015/10/15(木) 00:45:01.17 O.net

>>198
ちょっと待った。
確かに啓示を受け始めた頃のマホメットの状態は統合失調症の症状に似たところもあるが、あんなに理路整然とした妄想って見たこと無いぞ。
｢神の声を聞いた｣と称する精神病患者はたくさん居るが、その妄想がコーラン並みに整然としていたのは見たことが無い。

200 ：世界＠名無史さん：2015/10/15(木) 00:54:19.19 0.net

後から頭がいい人がなおしたんだろ　アリストテレスの哲学が気に入ったみたいだしな

201 ：世界＠名無史さん：2015/10/15(木) 01:17:58.12 0.net

ハラムにされた食物は、ムハンマドの嫌いな食べ物だったりしてw
豚肉が嫌いでシーフードLOVE(はあと）

202 ：世界＠名無史さん：2015/10/15(木) 01:20:20.29 0.net

ぬこカワユス(ハアハア)
犬は汚いから近寄らないで！
かくして人間の二大伴侶動物のイスラム世界での運命は決まった

203 ：世界＠名無史さん：2015/10/15(木) 06:20:26.49 0.net

>>199
クルアーンしか読んだことないのなら、ムハンマドの言行録ハディースをつまみ読みすることをお勧めする。
ムハンマドは文盲のはずなのに死の間際、書くものを持ってくるよう言って教友があわてて遮って、不思議さ全開。
妻アーイシャの冷静なムハンマド観察とか、アブー・フライラの電波全開ハディースは、ネタとして面白い。

204 ：世界＠名無史さん：2015/10/15(木) 21:51:27.59 0.net

>>199
平行に引いた線は交わらないという公理を交わると変えてみた
非ユークリッド幾何学も矛盾なく存在する
コーランもハディースも矛盾がないとは思えないけど
人間が作った物に過ぎないし
内容が良くても悪くても精神病の人間は多い

205 ：世界＠名無史さん：2015/10/15(木) 22:50:06.13 0.net

白夜の国でラマダンどうすんねん問題とか当時の人間の限界が出てて良いね

206 ：世界＠名無史さん：2015/10/16(金) 00:50:31.65 0.net

今年来年はラマダンが6月だからいいものの、12月だった1998年と99年はどうしてたんだろう
次に冬至を挟むのは2030年前後だ、ノルウェーのムスリム人口も増えてそうだし見ものだ

207 ：世界＠名無史さん：2015/10/16(金) 06:27:24.62 0.net

今すでに、各コミュニティの判断で聖地マッカの日入日出時間に合わせるとかしてるから、見ものというほどでもない。

208 ：世界＠名無史さん：2015/10/18(日) 21:20:06.34 0.net

イランとかが中世ペルシアの風情がある素晴らしい地域になっていただろうね

209 ：世界＠名無史さん：2015/10/19(月) 00:01:50.29 ID:SLlPURG0/

中東で西欧より先にニュートン力学が発見されて
世界で一番早く工業化して、先進工業地域となっただろう
そして今頃世界の経済と政治を先導していただろうな

210 ：世界＠名無史さん：2015/10/19(月) 00:30:47.44 0.net

パンジャブ人からシーク教じゃなくて、ヒンドゥーと仏教とマニ教と景教の折衷宗教が生まれてたかな
それこそ密教か
カーストからの脱却を目指す宗教運動は起きてそう

211 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 20:53:04.83 0.net

イスラムは全てコーランによって定められている様ですね。 交互切断はコーランにおいて定められた窃盗罪の刑罰です。初犯は右手，再犯は左足，３犯は左手，４犯は右足。

212 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 20:57:34.18 0.net

ガウダマも孔子もヨシュアもいなくても、そこまで大きく歴史は変化しなかったきがするが
ほんとムハンマドは世界史変えたよなー

213 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 21:15:12.40 0.net

>>212
そうかな？日本人からすればムハンマドが居ても居なくても大差はないが・・・

214 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 21:18:24.16 0.net

むしろ世界中の宗教がすべて多神教だったらどうなってたの？

215 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 21:37:06.86 0.net

神の存在証明に関する言葉遊びに頭いいやつ大量投入することで発達していったシステムが停滞する

216 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 21:45:00.25 0.net

>>215
むしろそこまで急いで発展する必要があったのか？
発展が急激ぎるために、科学の発達に倫理の発達が追いつけていない。

217 ：世界＠名無史さん：2015/10/24(土) 22:55:48.08 0.net

必要はあるよ。
21世紀までに自然に頼り切りでない近代化が出来ないと、寒冷化で新たな中世だよ。
もう一回古代に逆戻りして、産業革命が起きるのは25世紀とかになるかもしれない。

218 ：世界＠名無史さん(浮動国境)：2015/12/23(水) 16:00:40.51 0.net

【ケニア】 武装集団によるバス襲撃、イスラム教徒がキリスト教徒を守る［12/22］ [無断転載禁止]©2ch.net･
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1450847730/

ええ話やないか

219 ：世界＠名無史さん：2015/12/24(木) 00:45:16.78 0.net

>>217 江戸幕府の運命も変わってたかもな
第二十代将軍　徳川英孝

220 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 12:25:41.45 0.net

徳川英孝ってだれ？狩野英孝なら知ってるが

221 ：世界＠名無史さん：2016/02/04(木) 01:01:35.06 0.net

それっぽい名前で。現実の当主とは違う人物が存在してるかもしれない
先日放送された大奥がきっかけで、ちょっと家斉の子孫が気になって調べたら、やしゃごの近衛秀麿もひいひいじいさんばりにオットセイぶりでびっくりｗ
母方のひいひい婆さんが沢尻が演じたお美代の方
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%A1%9B%E7%A7%80%E9%BA%BF#.E5.AE.B6.E6.97.8F

222 ：世界＠名無史さん：2016/02/04(木) 13:10:57.06 0.net

ベンガル地方までゾロアスター教の領主が勢力を伸ばしたかもな
キリスト教最大の敵がゾロアスター教に認定され、イランに十字軍が派遣されるかも知れない
キリスト教徒内でのコンスタンティノープルの権威がバチカンに近くなる可能性もある
ローマｔキリスト教会の再統一が西欧最大の議題になりそう

223 ：世界＠名無史さん：2016/02/04(木) 16:04:15.92 0.net

ユダヤ人の共同体が東ローマ帝国の皇帝に対し独立宣言をして戦争になるのではないか
ユダヤ人に暗殺される皇帝も出てきそう

224 ：世界＠名無史さん：2016/02/04(木) 17:17:49.04 0.net

マズダク教がゾロアスター教とユダヤ教を圧倒する
原始共産主義社会の誕生である

225 ：世界＠名無史さん：2016/09/02(金) 21:26:25.15 0.net

アラブ人とペルシャ人の区別がつかないぐらい混ざった

226 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 22:20:31.57 0.net

アッラーフの正体がヤハウェとは全く関係がないアラビアの土着の異教の月の神であるってことは日本ではほとんど知られていない。
英語が分かる人はこれらの動画を見てみて。

Islam Exposed (Origin of Islam) 暴かれたイスラム（イスラムの起源）
https://www.youtube.com/watch?v=4Nj25qJw0iQ

Allah the Moon God 月の神であるアッラー
https://www.youtube.com/watch?v=dtnEqswE9XA

Allah the PAGAN Moon God 異教の月の神であるアッラー
https://www.youtube.com/watch?v=NeqVLMS1OLQ

227 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 22:21:30.90 0.net

多神教時代に遡って調べていくと、ヤハウェとアッラーフは全然違う神だ。
ヤハウェというのは暴風の神、雷の神、火山の神だ。それに対してアッラーフというのは月の神だ。
三日月をイスラム教のシンボルに使うだろ。カアバ神殿の黒い石も月からの隕石だと思われていた。
カアバ神殿では３６０の神々が祭られていた。最高神がアッラーフであった。
アッラーフには３人の娘の女神がいた。
アッラートは月の女神、マナートは運命の女神、アル・ウッザーは力の神だ。
月の女神であるアッラートの男性形がアッラーフだしな。

多神教である神道の中から神を１人選んで一神教に作り変えても、ヤハウェやアッラーフと同じ神にはならない。

228 ：世界＠名無史さん：2017/07/30(日) 14:12:06.61 0.net

マニ教国家誕生

229 ：世界＠名無史さん：2017/07/30(日) 14:34:09.63 0.net

当時大勢いた偽預言者のどれかがムハンマドと似たような道を辿ったろうね
ムハンマドが時代を創ったのでなく、時代がムハンマドを創ったのではなかろうか

230 ：世界＠名無史さん：2017/07/30(日) 18:03:30.48 0.net

>>227
パレスチナのユダヤ人の間にヤーウェ崇拝とシリア全体に見られるエル崇拝があり、両者は同一視されて聖書においてそのように確立された
エルはアラビア語のイラーフ(アッラーは定冠詞+イラーフの形）やアラム語のアラハと同語源であり、その系統を通じアッラーとヤーウェ同一視されうる

231 ：世界＠名無史さん：2017/08/01(火) 21:00:46.65 0.net

もしイスラム教が生まれなくても結局ゾロアスター教はキリスト教に駆逐・吸収されてしまうが
アフラマヅダは悪魔化されずむしろヤハウェが誤って認識された存在とされ
東方正教会ではアフラマヅダ配下の善神も天使や聖人に認定されてしまう

232 ：世界＠名無史さん：2017/08/01(火) 23:39:50.37 0.net

無反窓

233 ：世界＠名無史さん：2017/08/10(木) 20:53:03.53 0.net

インドやキプロスが分裂しなかった

234 ：世界＠名無史さん：2017/08/15(火) 19:53:13.39 0.net

>>231
もっと蓋然性の高い妄想しろよ

235 ：世界＠名無史さん：2017/08/31(木) 19:52:50.57 0.net

ベルベル帝国が誕生
ロシア帝国の南下が進む
インドが分裂しない
中東戦争が起こらないのでオイルショックもない

236 ：世界＠名無史さん：2017/09/01(金) 15:27:24.32 0.net

中東にはたくさんの民族が存在した。その中にはアラブ人がいた。アラビア語がいまほど普及しなかった。
ペルシャ語がより拡散した。ユダヤの国やコプト国ができた。オスマン帝国が成立できなかった。

237 ：世界＠名無史さん：2017/09/01(金) 16:46:27.74 0.net

ペルシャ語が中央アジアからムガール帝国まで広がったのはイスラム化で文化言語として花開いたから
イスラムなかったら野蛮なペルシャ人の言語のままであろう

238 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 02:54:26.70 0.net

>>237
ササン朝って野蛮国家じゃなかったぞ。
因みにイラン人はムスリムでもアケネメス朝やササン朝の歴史を誇りにしてて｢ジャーヒリーヤでしょ｣というとマジ切れするらしい。

239 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 03:18:56.69 0.net

ジャーヒリーヤはアラブ人だけに適用される概念でしょ

240 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 06:38:13.81 0.net

>>197
幸福の科学？

241 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 06:42:58.52 0.net

>>215
デカルトもそこからスタートして近代科学を創始するに至った

242 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 06:47:45.68 0.net

机やイスが存在する。
猫や犬が存在する。

「存在」が存在する。

もしも、「存在」が存在しないとすれば、どうなるか。
それは、「存在」であることと矛盾する。
ゆえに、「存在」は存在する。

↑ざっくり言えば、これが神の存在証明

243 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 07:03:13.25 0.net

現代人から見れば、イスラム教は古くさく見えるのだが、7世紀の地球人類にとっては極めて先進的で洗練された宗教

とくに、ギリシャ哲学と結びつくことで、新たな思想的地平を切り開いた

244 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 07:07:59.42 0.net

>>1
実際のところ、これは「キリスト教がなかったら欧州はどうなっていたか」とか、
「隣に中国がなかったら、日本はどうなっていたか」というのに類する問い

ほぼ、ゼロから考え直すことになるので、人間の想像力では不可能

245 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 07:28:48.90 0.net

しかし、「キリスト教が伝来する前の欧州」や「仏教が伝来する前の日本」が、ほとんど文明以前の先史時代なのに対して、
「イスラム以前の中東」には数千年の歴史と伝統がある

そこが大きな違い

246 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 07:33:01.72 0.net

イスラムが勃興する前は、エジプト・シリア・北アフリカにはキリスト教が広がり、アフガニスタン・バキスタン・中央アジアには仏教が広がっていた

イスラムは、この２大宗教の領域を削って統合した

247 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 08:13:34.65 0.net

まあ、中東がいつまでたっても脱宗教化できないことが、こんな風に言われる原因なんだが

248 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 08:20:04.67 0.net

もしイスラムがなかったら、エジプト・シリア・トルコ・北アフリカは、今でもキリスト教圏だっただろう。

249 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 08:32:47.05 0.net

「イスラムがなかったら、エジプト神話の世界が続いただろう」と見るのは誤り」

250 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 10:07:17.77 0.net

実際のところ、ユダヤ教・キリスト教・イスラム教には、たいした違いがない

キリスト教はユダヤ教に対する、イスラム原理はキリスト教に対する一種の宗教改革

イスラム教はムーサーとイーサーを大預言者として認めている

251 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 10:11:00.16 0.net

「ユダヤ系の一神教」という大きな括りがあって、北派のキリスト教と、南派のイスラム教に分かれた

その程度の違いでしかない

252 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 10:13:45.05 0.net

結論からすれば、たとえイスラム教がなかったとしても、代わりにキリスト教があるから、別に困らなかっただろう

253 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 12:20:52.81 0.net

しかし、特に初期のイスラム帝国の頃の、あの全世界の文明を統合するビッグバンのような勢いがなかったら、人類の進歩は大幅に遅くなったに違いない。

254 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 12:28:28.52 0.net

イスラム教の爆発的な広がりは、人類史上最大の奇跡

255 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 12:29:03.47 0.net

まさしく、神の意思だった

256 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 12:30:01.88 0.net

問題は、イスラム教の役割がとっくの昔に終わっていること(笑)

257 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 13:16:57.03 0.net

イスラム教の出現は、人類史上最大の宗教革命だった。

もしも、イスラム教がなかったら？

とりあえず、それ以前の世界がもうしばらく続いただろう。
キリスト教・仏教・ゾロアスター教が続くのもさることながら、ビザンチン帝国とササン朝ペルシャの天下がまだ続く。

「中東がアラブ化されない」というのも重要。
その場合は、エジプト民族やシリア民族が残ることになる。

258 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 13:19:04.32 0.net

また、イスラム帝国に対する防衛としてフランク王国が出現し、これが西欧世界の出発点になったことがよく知られている。

西欧世界に対する、この大きな刺激がなかったら、まだ古代の停滞が続いたことだろう。

259 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 13:30:20.27 0.net

なんで一レスに纏められないの？
神の命令？

260 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 13:33:02.49 0.net

現在でも、同じアラビア語といっても、エジプトの方言は、シリアやイラクとは大きく異なることが知られている。

だからといって、アラブ化されなければ、エジプト民族やシリア民族としての国民国家の形成につながったかといえば、それはなんとも言えない。

ドイツやイタリアの例を見ても、簡単には進まないことが予想される。

261 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 13:34:47.00 0.net

また、イスラム帝国の膨張が、各地で副次効果を生んでいる。

唐との間で「タラス河畔の戦い」が起きなかったら、西洋への紙の伝播がもっと遅くなっただろう。
それは、文明の進歩に重大な影響をもたらす。

262 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 13:36:35.80 0.net

見落とせないのは、スペインがイスラム化されないことによる影響だ。

中世ヨーロッパにおいて、スペイン南部のイスラム都市コルドバは、圧倒的な先進国で、全欧州から留学生が集まっていた。
これがなかったら、欧州における学術の進歩は大幅に遅れることになる。

263 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 13:38:23.29 0.net

また、イスラム帝国の膨張がなかったら、それに対するカウンターとしてのフランク王国の出現もなく、
そうなると「ピピンの寄進」もないから、ローマ教皇庁の都市国家も出現しない。

264 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 13:47:28.57 0.net

唐軍がタラス河畔の戦いでイスラム帝国に敗北し、甚大な被害を受けることがなかったら、唐の西域への拡大がまだ続いたことが予想される。

そればかりか、数年後に起きた安史の乱であれほど苦戦することもなかっただろうし、安史の乱そのものが起きなかったかもしれない。

安史の乱は、「中国史上最大の転換期」とも言われるほどの大事件だけに、その後の歴史への影響があまりにも大きい。

265 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 13:48:09.14 0.net

>>259
思い付くままに書いているから

266 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 14:23:57.86 0.net

マホメットも思い付くままにしゃべっていた

267 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 14:41:52.37 0.net

>>266
彼の場合は、それがそのまま美しい詩になって流れ出してきた

268 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 15:26:59.56 0.net

コーランは、音楽のように美しい

それが、イスラム教が爆発的に広がった最大の理由

269 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 15:35:10.60 0.net

マンセー美化しすぎ

270 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 17:20:04.60 0.net

イスラーム哲学がもっとも栄えたのは、地理的にも拡大期であった9世紀から10世紀（アッバース朝期）にかけてである。

当時それとは対照的にヨーロッパ世界ではキリスト教的世界観が支配的で、古代ギリシアの哲学などは、すでに表舞台からは遠のき哲学の歴史からすれば一時的な衰退期でもあった。

ヨーロッパ世界において哲学が再び開花するのは、イスラム哲学者たちによって継承されていたアリストテレスやプラトンの哲学が再びヨーロッパへもたらされたことによるものである。

271 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 17:21:51.92 0.net

832年にアッバース朝第7代カリフ・マアムーンはバグダードに翻訳を行う官庁をおいた。これがいわゆる知恵の館（バイト・アル＝ヒクマ）であり、
ギリシア語やシリア語、パフラヴィー語に加え、インドからもたらされたサンスクリット語などさまざまな文献が集められ、これらを相互に翻訳・研究が行われた。

特に医学の他に天文学・占星術関係の文献の翻訳が盛んで、天文台や図書館などの施設も併設されていた。

272 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 17:23:16.75 0.net

本当に哲学的方法を必要としたのは、イスラム法（シャリーア）の解釈が多様化してきたためであった。
すでにムハンマドの頃とは違い異民族のムスリムたちを抱えた世界帝国になっていたイスラム帝国は、もはやクルアーンとハディースだけでは、収まりきれないものとなった。
収まりきれない場合は、学者たちの合意によって決定されるものとされ、孤立した推論は忌避されていた。

273 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 17:25:04.17 0.net

つまり、イスラム教という大宗教革命が、当時の世界にかつてない思想的な活力をもたらした。

ギリシャ哲学もインド哲学も流れ込んで、イスラム哲学に統合された。

これにより、人類は飛躍的な進歩を遂げた。
後のヨーロッパの近代文明も、これなしには考えられない。

274 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 17:26:39.52 0.net

ムスリムマンセーインチキ史観かよ

275 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 17:27:19.47 0.net

イスラム以前とイスラム以後では、まるきり別世界になった。

人類は、飛躍的に進歩した。

276 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 18:46:20.67 0.net

マンセーあきたよ

277 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 19:19:31.03 0.net

美女の入れた水差しで病気が治る
これがムスリム医学だ！

278 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 19:38:54.94 0.net

>>273
哲学はイスラムのスンニ派からは排除されることになる。

279 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 20:57:12.94 0.net

>>262
スペインが宗教戦争で荒廃しなければ大航海時代はなかったかもしれない
後ウマイヤ朝末期の戦乱からグラナダ陥落まで長期の戦乱でスペインは荒廃した
アラブの大征服もササン朝とアクスムの抗争でマアリブダムの維持が断念され
イエメンの農民らがベドウィン化したからだった
スペインもアラビアも戦乱で国土が荒廃したので外へ新天地を求める事を強いられた

280 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 21:26:45.96 0.net

>>279
中東がイスラム勢力によって統合されず、バラバラで弱体な状態が続いていたら、大航海時代の様相も変わっただろう

欧州勢にとっては、わざわざ喜望峰周りで迂回しなくても済むから、海路が発達しなかった可能性が高い

281 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 21:35:50.38 0.net

>>264
タラス河畔の戦いと言えばアブー・ムスリムは西の安禄山だな
アブー・ムスリムが粛清されたのでバグダッドが建設されイラクは復興した
アブー・ムスリムが健在ならばバグダッド建設に巨費を投ずる事が出来なかった
イラクはササン朝末期のホスロー2世の治世の大洪水で荒廃したままだったけど
ようやくアッバース朝になってバグダッド建設や黒人奴隷ザンジュの導入により
力尽くで復興するに至った
アブー・ムスリムが粛清されなければ安史の乱に乗じてさらに唐の領土を奪い
イスラム帝国はさらに東に領土拡大したかもしれない

282 ：世界＠名無史さん：2017/09/07(木) 21:36:28.61 0.net

ばらばらなら余計コストがかかるので大航海時代は加速しただろう。

283 ：世界＠名無史さん：2017/09/08(金) 13:38:11.26 0.net

>>281
唐の場合は、アブームスリムに大敗して弱体化した高仙芝の軍が、安史の乱の鎮圧に当たった

高仙芝が弱体化してなければ、歴史は大きく変わっただろう

284 ：世界＠名無史さん：2017/09/08(金) 13:39:32.94 0.net

解決済の質問

アリストテレス哲学は、何でイスラームに受け継がれたんですか？

285 ：世界＠名無史さん：2017/09/08(金) 13:40:59.47 0.net

ベストアンサーに選ばれた回答

ローマ帝国の末期はキリスト教を国教とし、新プラトン主義のプロティノスはプラトンの「イデア｣を神に言い換え神による世界創造という教義につなげました。
アリストテレスはそのプラトンを批判しましたので、キリスト教世界の「神学」にとって不都合だったのです。
だから、ローマ帝国が滅びるとアリストテレスの著作はアラビア語に翻訳されてイスラム神学を作るのに利用され、ヨーロッパ世界から失われることとなりました。

286 ：世界＠名無史さん：2017/09/08(金) 13:41:42.73 0.net

11世紀の十字軍によりヨーロッパとイスラムの交流が始まり、
スペインのトレドでイスラム神学者とユダヤ人がアリストテレスの著作をアラビア語からラテン語に翻訳して行き、
12世紀になるとヨーロッパに初めて大学が、パリとボローニャに出来、そこでアリストテレスの著作が1000年ぶりに再登場し、さかんに研究されることになりました。
このアリストテレスの著作の再発見はヨーロッパ世界に驚きをもって迎えられ、革命的な影響をもたらしました。
ハスキンズのいう「12世紀ルネサンス」が始まりました。

287 ：世界＠名無史さん：2017/09/08(金) 14:53:42.78 0.net

これにより、プラトンの概念実在論である「実念論(リアリズム)」とアリストテレスの概念非･実在論である「唯名論(ノミナリズム)」の、普遍は実在するかを巡る、いわゆる｢普遍論争｣が惹起しました。

この論争は14〜15世紀まで論争がつづき、聖アンセルムス、アラベール、ドン･スコトゥス、トマス･アクイナスなどの聖職者・学者を巻き込みさかんに論議されました。

288 ：世界＠名無史さん：2017/09/08(金) 14:57:17.35 0.net

早い話が、イスラム教という大宗教革命によって生まれた旺盛な知的活力が、
古びたプラトン哲学やアリストテレス哲学を中世によみがえらせ、
思想と科学の飛躍的な革新をもたらした。

ゾロアスター教やキリスト教の世界がズルズルと続いていたら、こうはならなかった。

289 ：世界＠名無史さん：2017/09/08(金) 15:24:12.03 0.net

イスラム教は、キリスト教の欠点を修正して改善された宗教

290 ：世界＠名無史さん：2017/09/08(金) 15:50:33.54 0.net

>>285
さすが知恵遅れ言われるだけあって滅茶苦茶だな

291 ：世界＠名無史さん：2017/09/08(金) 17:40:41.20 0.net

中世イスラムと、近代ヨーロッパ。
人類は、２度の飛躍的な知的進化をなしとげた。

いずれも、大規模な宗教改革がその契機となったのは注目に値する。

マホメットが創始したイスラム教こそは、人類史上最大の宗教革命だった。

292 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 05:53:13.88 0.net

キリスト教には、欠点が多い。イスラム教では、それが修正されている。

293 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 05:55:36.15 0.net

たとえば、「三位一体」という意味不明な教義に、キリスト教徒はさんざん悩まされてきた。

まず、「イエス・キリストは人である」という説を唱えた派が追放された。

次に、「イエス・キリストは神である」という説を唱えた派が追放された。

残ったのは、「イエス・キリストは神であり、人でもある」という、なんだかよく分からない教義だった。

294 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 05:57:14.60 0.net

その点、イスラム教の教義には、そんな矛盾がない。

神は、アッラーのみ。

マホメットは、いくら偉いと言っても人間。これはハッキリしている。

もちろん、これはマホメットだけでなく、イーサーやムーサーも同様。

295 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 06:01:20.75 0.net

天国と地獄も、キリスト教ではハッキリしない。

聖書に書いてある、最後の審判。

最後の審判のあとでは、神に選ばれなかった魂は消滅し、神に選ばれた魂は永遠の生命を得る。

でも、それだけだ。永遠の生命を得たら、どういうメリットがあるのか。
そこがハッキリしない。

296 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 06:03:26.54 0.net

その点、イスラム教では、コーランに天国の様子が明記されている。

297 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 06:04:50.65 0.net

コーラン出来事章 (クルアーン)10節から24節

『（信仰の）先頭に立つ者は、（楽園においても）先頭に立ち、これらの者（先頭に立つ者）は、（アッラーの）側近にはべり、至福の楽園の中に（住む）。
昔からの者が多数で、後世の者は僅かである。（かれらは錦の織物を）敷いた寝床の上に、向い合ってそれに寄り掛かる。永遠の（若さを保つ）少年たちがかれらの間を巡り、（手に手に）高坏や（輝く）水差し、汲立の飲物盃（を捧げる）。
かれらは、それで後の障を残さず、泥酔することもない。
また果実は、かれらの選ぶに任せ、種々の鳥の肉は、かれらの好みのまま。
大きい輝くまなざしの、美しい乙女は、丁度秘蔵の真珠のよう。
（これらは）かれらの行いに対する報奨である。』

298 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 06:06:06.03 0.net

56章27節から40節

『右手の仲間、右手の仲間とは何であろう。
（かれらは）刺のないスィドラの木、累々と実るタルフ木（の中に住み）、長く伸びる木陰の、絶え間なく流れる水の間で、豊かな果物が絶えることなく、禁じられることもなく（取り放題）。
高く上げられた（位階の）臥所に（着く）。

本当にわれは、かれら（の配偶として乙女）を特別に創り、かの女らを（永遠に汚れない）処女にした。
愛しい、同じ年配の者。
（これらは）右手の仲間のためである。
昔の者が大勢いるが、後世の者も多い。』

先頭のものとは最良のムスリム、右手の者とは一般のムスリムのことである。

299 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 07:59:47.66 0.net

右手の友にふさわしいエロ聖典ww

300 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 10:04:53.56 0.net

＞右手の友として特別に創られた女

↑ＡＶ女優？

301 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 10:28:42.40 0.net

左手が不浄の手、右手は清浄の手
覚えとこう

302 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 10:41:47.56 0.net

右手を不浄なことに使ってはならない

303 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 12:20:30.72 0.net

もしもイスラム教がなかったら、キリスト教のシェアが高くなりすぎる

非信者としては、どっちも強くなってほしくない

304 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 12:21:01.82 0.net

キリスト教勢力に対する、カウンターバランスとして重要

305 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 12:23:56.38 0.net

イスラム教徒は人口が急増している上に、移民で世界に拡散している

もうすぐキリスト教を抜いて世界一の宗教になる

306 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 13:11:09.83 0.net

イスラムは、愛と慈悲の最も純粋な教え

307 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 13:14:29.54 0.net

イスラムとは、すべてを神に委ねて、その教えに従うものです。
イスラムの根幹を成すコーラン（聖典）やハディース（預言者ムハンマドの言行録）を読むと、その内容は「人間の取り扱い説明書」という側面があることがわかります。
イスラムでは性欲は肯定され、結婚という管理された下での積極的な性生活が奨励されています。

308 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 13:14:50.06 0.net

「女というものは汝らの耕作地。だから、どうでも好きなように自分の畑に手をつけるがよい」（（2章223節）『コーラン（上）』井筒俊彦訳 岩波文庫）。

イスラム圏には女性の下着専門店が結構あり、原色の妖艶な下着が並べられているのを目にします。
子孫繁栄を推奨するコーランの教えも加わり、イスラム圏には子沢山という家庭が多いのは有名な話。
セックスレス、少子化が深刻化する日本とは違い、イスラム圏の夜の生活は意外に充実しているようです

309 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 13:21:00.59 0.net

イスラム教は、多くの信者を救済してきた

歴史的な意義を考察する前に、まずは宗教としての素晴らしさを認識するべき

310 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 13:26:57.36 0.net

人類の多くは、イスラムを通じて神に目覚めてきた

311 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 15:30:18.11 0.net

性の歓びも神の恩寵だという当たり前のことを人は閨の中では忘れがちだ
そのことに気付かせてくれるのは大きな意味がある
子作りの最中も神は頸動脈より近くにいるのだ
セックスも道徳的であるべきだ
レイプや近親相姦なんてもってのほか
ということでもある

312 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 15:51:40.51 0.net

キリスト教のない欧州や、仏教のない日本を想像するのはあまりに困難だが、
イスラム教のない中東なら想像できるというのなら、それはイスラム以前の歴史が長いからだろう。
　

313 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 15:54:36.66 0.net

しかし、エジプトやシリアでキリスト教の時代が惰性で続いたところで、
文化的な活力は失われる一方だったのではありるまいか。
　
イランも、原始的な古代の拝火信仰と、イスラム教が融合する形で、
シーア派が生まれた。

日本の神道と同じで、ゾロアスター教のままでは教義らしい教義もロクにないままだ。
すばらしい中世ペルシャの文化も生まれようがなかった。

314 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 15:57:36.06 0.net

エジプト神話とか、ギリシャ・ローマ神話とか、各地にそれぞれの信仰はもともとあるんだが、
それらがキリスト教やイスラム教にとってかわられたのは必然。

人類は、進んだ教義体系を持つ高等宗教を必要としていた。

315 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 16:00:41.96 0.net

イスラム教は、エジプト文明・メソポタミア文明・インダス文明を統合し、人類史上で最も偉大な文明圏を作り出した。

当時としては、ほとんど世界統一に等しい。
　

316 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 16:02:53.14 0.net

つまり、現代で例えるならば、１人の預言者が現れて、たちまち教えが全世界に広がり、
欧州・米国・日本が１つの宗教によって統一されたようなものだ。

全世界が１つの宗教によって統合されたとまではいいすぎなのだが、
当時の先進地域はほぼ網羅されている。

人類の精神史において、空前絶後の奇跡。
　

317 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 16:04:42.47 0.net

マホメット以前と以後で、地球は別世界に変わった。

318 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 16:07:50.82 0.net

>>311
近親相姦ねぇ。
いとこ婚が肯定されているイスラーム社会は、明らかにユダヤ教と祖先を同じくしない。
一神教の教義を盗み取ってクライシュ族を統一するための部族宗教にしたのがイスラーム。

319 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 16:21:02.63 0.net

イスラム教が既存宗教と違っていたことは、既存宗教に対する容赦のない殲滅を推進した点にある。
いかにイスラム教が素晴らしく既存宗教が劣っているか説明することが神学の題材であり続けてきた。

320 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 16:26:28.81 0.net

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8B_(%E9%A0%90%E8%A8%80%E8%80%85)

マニ教の教義は、ユダヤ教・ゾロアスター教・キリスト教・グノーシス主義、さらに仏教や道教からも影響を受けているといわれる。
マニ教の教団は伝道先でキリスト教や仏教を名のることで巧みに教線を伸ばした[6]。

マニ教は、ユダヤ教の預言者の系譜を継承し、ザラスシュトラ・釈迦・イエスは預言者の後継と解釈し、
マニ自らも天使から啓示を受けた預言者であり、「預言者の印璽」であることを主張した。
また、パウロの福音主義に影響を受けて戒律主義を否定する一方で、グノーシス主義の影響から智慧と認識の重要性を説いた。
ゾロアスター教からは善悪二元論の立場を継承している。

マニ教はこのように寛容な諸教混交を表明しており、その宗教形式（ユダヤ・キリスト教の継承、預言者の印璽、断食月）は、
ローマ帝国やアジア各地への伝道により広範囲に広まった[3]。
4世紀には西方で隆盛したが、6世紀以降は東方へも広がって中国に達し、漢字では「摩尼教」と記された[6]。
また、マニの教えに関心を寄せた人物としては、
一時マニ教徒であった4世紀から5世紀にかけてのキリスト者で教父哲学の祖といわれるアウグスティヌスがいる[3]。
さらに、のちに7世紀代のムハンマドによるイスラーム教の成立に影響を与えた。
イスラームの預言者ムハンマドもまた「預言者の印璽」を自ら名乗った一人である[5]。

321 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 16:59:48.47 0.net

マニ教が世界宗教だったら、どうなっていたか？

322 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 17:06:54.53 0.net

ぶっちゃけイスラム教よりマニ教の方が優れてるよ

323 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 17:40:15.87 0.net

現代の神秘思想を先取りしてるな

324 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 17:40:43.19 0.net

マニおそるべし

325 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 18:50:25.53 0.net

マニ教は流行らないの確定しない教義だったからな
マーニーももう少し現世肯定的だったらな

326 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 21:37:00.57 0.net

>>318
いとこ婚はイランの風習が伝播したもので、特にイスラム的なものではない
親子や兄妹などを推奨してるわけでもないし、部族社会のもの
アラブとイスラムも混同しちゃいかんよ

327 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 21:43:54.29 0.net

>>325
マニ教は流行ってただろ

328 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 22:14:45.96 0.net

マニ教は流行れば流行るほど子孫を残せなくなる仕様

329 ：世界＠名無史さん：2017/09/09(土) 23:16:35.80 0.net

日本での一向宗や禅宗みたくマイルド化・一般化する動きがマニ教にもあればねえ

330 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 02:07:43.97 0.net

日本での一向宗や禅宗みたくマイルド化・一般化する動きがイスラム教にもあればねえ

331 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 02:58:15.56 0.net

イスラム教もバハイ教やシーク教などいろいろマイルドなのを派生させてるじゃないですか

332 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 03:45:18.53 0.net

>>326
イランは関係ない。イスラームが始まる前から、クライシュ族では、いとこ婚は普通のことだった。
預言者ムハンマドはハディージャとの結婚前の若い時に、いとこのウンム・ハニとの結婚を叔父アブー・ターリブに要求し、拒否されている。
ハディージャの死後、カアバ神殿近くのウンム・ハニ宅に宿泊したことで不倫を疑われたが、ムハンマドは夜の旅と昇天を公表した。

333 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 07:37:24.36 0.net

マニ教はちょっとレベルが高すぎたな

現代でも、精神世界マニアならともかく、一般人には無理な内容

334 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 10:01:16.55 0.net

禁欲ならジャイナ教も負けてないけど、出家を支える在家信者のお陰で今まで生き残った。
たしかマニ教にも出家と在家のような区別があったと思うが、なぜ禁欲しすぎて滅んだのか。

335 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 11:13:26.10 0.net

マニ教（マニきょう、摩尼教、英: Manichaeism）は、サーサーン朝ペルシャのマニ（216年 - 276年または277年）を開祖とする、二元論的な宗教である。
ユダヤ教・ゾロアスター教・キリスト教・グノーシス主義などの流れを汲んでおり、経典宗教の特徴をもつ。

336 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 11:14:15.45 0.net

、今日にも残存していれば、その教えの普遍性から云って、仏教、キリスト教、イスラム教と並ぶ、第四の「世界宗教」でもあった。

337 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 11:15:03.44 0.net

根っからの反体制指向が権力者に嫌われたのかもしれない

この世を「闇＝悪が支配している」と考え、闇を倒す最終戦争がやって来るという教えが、政治権力者にとっては、はなはだ危険な邪教と映ったのではないか

338 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 11:15:03.82 0.net

根っからの反体制指向が権力者に嫌われたのかもしれない

この世を「闇＝悪が支配している」と考え、闇を倒す最終戦争がやって来るという教えが、政治権力者にとっては、はなはだ危険な邪教と映ったのではないか

339 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 11:16:31.12 0.net

さまざまな宗教や神話のごった煮状態。

二元論だが、それはゾロアスター教の二元論とは違う。
マニ教の場合は、世界は光と闇という二つの原理から成り立っていて、光は霊的なもの、闇は物質的なもの。
だから当然、人の肉体という物質的なものも闇であって、結果、現世否定に至る。

　

340 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 11:18:13.35 0.net

初期キリスト教の時代にキリスト教の最大のライバルであった「マニ教」と「グノーシス思想」。
これは初期キリスト教の時代にライバルであったばかりではなく、「中世においても」その影響力を失うことがなかったのでした。
そして、キリスト教世界の中に生き続けてさまざまの集団を形成し、
「カトリック・バチカンによって撲滅」されていくことになるのでした。

そのため、今日においても正統を任ずるキリスト教会及び神学者たちはこれらの思想を
「最大の危険思想」と見なして嫌悪し非難・中傷しつづけてきました。

341 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 11:36:39.69 0.net

マニ教と並ぶ異端、グノーシス主義

普通名詞としてのグノーシスは、古代ギリシア語で「認識・知識」を意味する。
グノーシス主義は、自己の本質と真の神についての認識に到達することを求める思想傾向にあたる。

342 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 11:37:24.08 0.net

このグノーシス派は、初期キリスト教の異端なのだろうか？　いや、もともとグノーシス主義とでも言うべき思想があって、これがキリスト教を取り込んだと言ったほうが正確であろう。
　ともあれ、原始キリスト教にあってローマ教会にとっては、このグノーシス派は、大変な脅威だった。それは、当時の教会指導者達の書き残したものを見てもあきらかである。
　実際、一時期グノーシス派は大勢力となり、数の上でローマ教会派を上回っていたこともある。また、聖人として列聖されているギリシャ教父の中には、グノーシス派の指導者と目される者も居る。

343 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 11:37:46.34 0.net

　グノーシス派は、徹底した弾圧により、歴史から姿を消す。残されている書も極度に少なく、その教義を知るためには、当時のグノーシス派の敵が書いた本を参考にしなければならないほどであった。
　ところが、２０世紀の中ごろに状況は一変する。1945年エジプトのナグ・ハマディの修道院の遺跡から、膨大な量のコプト語で書かれたパピルス写本が発見される。これが、聖書の研究者達にとって、「死海文書」に次ぐ大発見とされるナグ・ハマディ文書である。
　グノーシス派が使っていた文書群である。
　これによって、グノーシス派の研究は、２０世紀に入って飛躍的に発展する。
　そしてこれは、新約聖書の成立を調べる上での重大なヒントともなるのである。

344 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 17:23:16.66 0.net

死後の魂の運命を説いたマンダ教の聖典「ギンザー」

■グノーシス主義の起源といわれるマンダ教

メソポタミアの南部で、いまも古代の信仰を守るマンダ教徒は、自分たちが「マンダ」と呼ばれる霊智をもっているのだと主張する。

彼らはユダヤ教徒やキリスト教徒に迫害されて、2世紀ころにヨルダンから移住したらしい。
その彼らを、イスラム教徒は「サービア（洗礼者）」と呼んだ。

マンダ教徒たちは自らを洗礼者ヨハネの弟子と信じており、そのために洗礼の儀式を重視している。
そして彼らは、キリスト教の洗礼は誤った方法で行われる「恥の洗礼」だと貶す。

なぜなら、正しい洗礼は流水に身を浸して行われるべきで、キリスト教のように滴る水でしてはならないからだ。
その方法では霊的世界が開かれないというのである。

マンダ教徒はまた、星辰崇拝者としても有名だった。
今日でも彼らの祭司は占星術を得意とし、それにもとづいて各種の護符を授ける。
また、『十二宮の書』という占星術の文献もあり、そこではバビロニアの星学が古代アラム語に似た言語で述べられている。

マンダ教の文献は「マンダ語」といわれる言語で書かれ、マイノリティな宗教にもかかわらず多量に存在している。
そしてその内容は、西洋秘教の源流といわれるグノーシス主義的色彩を濃厚にもっている。

それゆえ、マンダ教の伝説にもとづいて、マンダ教の発生をキリスト以前に遡るとするなら、マンダ教こそがグノーシス主義の起源ともいえるのである。

345 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 17:24:02.90 0.net

■聖典に描かれた光と闇の世界

マンダ教の文献の中で最も有名なのは『ギンザー（財宝）』と名づけられた聖典である。
この書は「右の部」と「左の部」に分けられ、右の部は神話や人物の歴史について、左の部は死後の魂の運命について記されている。

その内容を述べれば、次のようになる。

まず、「ティビル」と呼ばれる人間世界のほかに、光の世界と闇の世界がある。
光の世界には「ウトラ」と呼ばれる天使が、闇の世界には「ルーハー」と呼ばれる魔女が住む。
惑星と十二宮は、このルーハーを母として生まれた邪悪の子供で、人間の呼吸がルーハーの同盟者である。
それは、呼吸による霊と肉体との往復を意味している。

光の世界の頂上には「第一の生命」あるいは「偉大な王」と呼ばれる神がいる。
神はただ下界を見守るだけで、実際に下界で働くのはウトラである。
ウトラは光の教えを授けて、人間を助ける働きをしている。
また堕天使も存在し、彼らは光の世界と人間世界の中間にある幽界に住んでいる。

光の世界と地上の人間との結びつきは、最初にウトラが作ったそれを、その後に教徒が儀式をすることで強固にするのだという。

そしてマンダ教では、彼らが行う儀式は、光の力で地上に投げられた祈りを、人間が天上に投げ返すキャッチボールの行為として説明している。
さらに、その儀式を執行する祭司が、霊的パワーをもった地上の天使だとされた。

346 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 17:24:39.99 0.net

■魂が光の世界に帰ることが人間の救済となる

『ギンザー』の神話では、人間は光と闇の混成物である。
その身体はは、濁った黒い水から生じた闇世界に結びつき、その魂は光の世界に由来する火の輝きに結びつく。
そして人間は、囚われたこの世界から脱し、魂の故郷である天国に帰ろうとするが、そのためには汚れた身体が邪魔になる。

こうした人間を救済するためには、個人の死と世界の終末が必要になる。
死によって魂は身体を離れ、光の世界へと上昇するのだ。だが、その途中で、魂は種々の怪物や魔物に行く手を阻まれる。
その中には、未婚のままで死んだ女や盗人などもいて、死者の魂を捕えて苦しめるのだ。

しかし、洗礼を受けていれば、それを無事に通過することができる。
死者儀礼は、この魂の上昇を確実に完全に行うためのものなのである。

また、マンダ教においても死後の審判は存在する。
第2の神と称されるアバトゥルがそれを行う。アバトゥルとはマンダ語で「秤」の意味だ。
つまり、その秤で死者の生前の善悪業を量り、その報いを決定するのである。
その審判に合格した者は光の世界に到着し、魂は望んでいたものをそこに見出す。
それを「生命が生命を見出す」と『ギンザー』は説いている。

そして終末の日が来ると、人間だけでなく天使のウトラも審判を受ける。
その終末とは、『旧約聖書』に登場する怪獣リバイアサンが、全世界を食い尽くすときである。
それは人間（アダム）の創造から48万年後のことで、その後に永遠の光の世界が到来すると予言された。

マンダ教の暦では、2012年はアダムが創造されてから44万5379年だという。終末はまだ先のことなので、当分は安心できる。

347 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 17:30:25.86 0.net

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10110143315

現在イラクとイランに細々と生き残っているマンダ教とグノーシス主義との関わりが論じられるときに、
主に触れられる点が 2 つあります。

一つは「花嫁の部屋」の実践としての集団婚礼。マンダ教では聖職者も結婚を強く推奨されます。
というか、人が妻を持たなければ来世でもその人に楽園はない、とされます。
原則として一夫一婦制であり、離婚は許されません。
両者の人格的な一体化というのは、自分の伴侶を顧みなかったソフィアの失敗と、
回心したアカモートと「救い主」との一体化を思い出させます。
しかしながら、洗礼者ヨハネは結婚していないはず。
ここに、存在の根源たる「父」、および父を知る唯一の存在にして単独者たる「独り子」、
あるいは「独り子」から流出した「キリスト」を見ることも、あるいは可能かもしれない。

もう一つは「光、水」そして「鏡」の重要性。
ヴァレンティノス派では、深淵なる父（原父）は尽きることの無い「霊の泉」であり、
そこに光が差し込んで反射することにより数々のアイオーンが流出します。
父は万物を生み出す「泉」であり、同時に万物を映し出す「鏡」であると。
マンダ教においても、神はマーナー（壷・器）と呼ばれ、その中は活ける水に満ちています。
神は自らの輝きを水面に反射させ、天上界を光で満たすとともに、そこからウトラ（神々）を流れ出させます。

で、こういったマンダ教の教義が、なぜ洗礼者ヨハネと結びついたのか、それは全く分かりません。
本当にグノーシス主義を直接の出自とするのかさえ、歴史的には（今のところ）何の証拠もありません。
私は何となくイスラームのアラウィー派を思い出してしまいますが。

348 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 17:41:43.65 0.net

ルーハー　[Rûhâ]

◇グノーシス系　マンダ教

その名はヘブライ語のルーアッハと同じで、風・息・霊といった意味。
マンダ教がユダヤ教に迫害されていた為に、旧約聖書において肯定的な単語が、悪を象徴するようになったらしい。
闇の母であり、惑星や黄道十二宮を生み出す。これらは、人類を迫害する闇の眷属である。
また、闇の女王として造物主プタヒル・ウトラと地上の支配をめぐり争う。
ハヴァー（エヴァ）に変身しアダムを誘惑したり、恥の洗礼を広めたりする。
恥の洗礼というのは、容器等に汲まれた水による普通の洗礼。
マンダ教では、川などの流水による洗礼を正しいものとする。

349 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 17:44:45.08 0.net

マンダ教
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%80%E6%95%99

典型的なグノーシス的二元論で、光の世界の下等神プタヒルが自らを創造主であると錯覚し、
闇の世界の助けにより地上と人間を創造したとされる。
闇の世界の物質から作られた人間の肉体は闇に属しているが、それだけでは動かなかったため、
光の世界に起源を持つ魂がプタヒルにより封入された。
これらの所業により、プタヒルは光の世界の最高神から追放を受ける。

天界の水は地上では「活ける水」すなわち流水として流れている。
流水による洗礼や信仰儀礼の遵守を生きているうちから行うことによって死後光の世界に帰りやすくなる。
その意味で洗礼はキリスト教のように一回限りのものではなく、何度も行うものである。
当初の教義では天界の水はヨルダン川に注ぐとされていたが、
現代のマンダ教徒はユーフラテス川などをヨルダン川に見立てて洗礼を行う。

アブラハム、モーセ、イエス、ムハンマドを闇の世界から送られた偽の預言者とみなし、
最高神の命を受けたアベル、セト、エノス、洗礼者ヨハネが真実を伝えようとしていたとする。
またエジプトでモーセを迫害したファラオを正義の王とする。
イスラーム支配下に置かれた後は、啓典の民としての体裁を整えるために、洗礼者ヨハネを教祖に位置付けている。

死後の魂は、第3位の神アバトゥルの審判を受け、認められると光の世界に帰ることができる。
世界の終末には、エノスがイエスと対決して打ち破り、地上と惑星は地獄に落ちて世界が浄化される。

350 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 18:37:39.02 0.net

マンダ語のginzaはアラビア語のkanzと同語源

351 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 18:41:47.72 0.net

マンダ教の神プタヒルはエジプト神話の創造神プタハと同語源

352 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 18:58:17.30 0.net

アバトゥルはアッラーフ？

353 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 18:59:44.37 0.net

アしか合ってないけどそう思った根拠は？

354 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 19:45:58.92 0.net

>>350
Ginza Rba
https://en.wikipedia.org/wiki/Ginza_Rba

>>351
Ptahil
https://en.wikipedia.org/wiki/Ptahil_(deity)

>>352
Abatur
https://en.wikipedia.org/wiki/Abatur

355 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 20:43:37.61 0.net

二元論宗教って案外退屈だよな

せっかく世界の構成要素を光と闇って抽象化したのに
なんでそれを善と悪なんていうありきたりの道徳に結びつけちゃうかなあ

暑い日差しの中の死の恐怖のイメージとか、つかの間の闇の中の暖かい休息とか、
そういう逆説の入り込む余地がない
人間の精神を根底から浅くしか見ていないつまらなさ

356 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 20:49:56.14 0.net

二元論
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E5%85%83%E8%AB%96

陰陽思想

中国を中心に発達した陰陽思想では、世界は陰と陽の二つの要素から成り立っていると考える。
具体的には光と闇、昼と夜、男と女、剛と柔などにそれぞれ陽と陰の属性が対応すると考えられた。
この場合二つは必ずしも対立することを意味せず、むしろ調和するもの、調和すべきものと捉える。そして、一元化はしない。
そういう点では善悪二元論に陥りがちな一神教の究極的には一元化するものと意味づけられた二元論と、大きく違っている。

357 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 21:03:22.54 0.net

陰陽思想＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜西洋二元論宗教

358 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 21:13:57.94 0.net

そりゃ陰陽思想は無駄な説教しないという意味で宗教じゃないから
終末思想とかないだろ
反乱を起こすような運動は別として

359 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 22:12:07.02 0.net

二元論的世界と支配
http://mitsuno-y.com/file/200907/24_151420.html

二元論は長い歴史を持つ。宗教の分野ではその発祥は3000年前のゾロアスター教に遡ることができる。
ゾロアスター教には善なるものが人格化された善神と、悪なるものが人格化された悪神が登場する。
この考えはグノーシス主義やマニ教などに受け継がれていった。

近代西洋の精神哲学では物質（肉体）と心（精神）に分けた心身二元論がある。
有名なのはデカルトの実体二元論で、彼は法則に支配された機械論的な物質と、自由な思惟実体とを対比させた。
この流れから現代西洋の物理的な物質と、意識的体験としてのクオリアの概念となっていった。
しかしクオリアといっても日本語で言えば「感じ」ということであり、これを脳科学や認知科学の手法を用いて電気信号や化学反応に還元しようとするのが現代科学であり、私に言わせればこれも物質至上主義的な方法論だと思う。

中国には古くから陰陽思想があり、これに対応するものとして、光と影、昼と夜、剛と柔、男と女などがある。
しかしながらこれは西洋の宗教や哲学に見られるような対立的概念としての二元論ではない。
陰陽思想ではこれら対となったものは調和するもの、あるいは調和すべきものとして捉えられている。

仏教哲学では究極の目標である悟りの境地に至るには、以上に述べた全ての二元論的な概念を乗り越えなければならないと説かれている。
それは物事を対立的に捉えるのは平面的な把握であり、こうした概念を用いていては何事も究極の解決には至らないと考えるからだ。
仏教思想では物事を立体的に捉え、この対立的な世界を鳥瞰的に見つめ、一段高い次元で解決に至らしめようとするのであり、そのための道を説いて涅槃すなわち悟りに至らせようとしている。

360 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 22:13:10.81 0.net

私が人類の持つ様々な宗教や哲学などの考えを見る限り、唯一この仏教の教えの中に解決の方向が示されているように思う。
近代西洋哲学にも論理としては弁証法といって、一段次元を上げて解決を見るという方法論もあるにはある。
これはヘーゲルが考え出し、マルクスが史的唯物論に適用し、レーニンによってロシア革命という形で実践に移されたものだ。
しかし歴史を見れば分かるように史的弁証法がマルクスやエンゲルスの思惑どおり機能しなかったのは明らかだ。
そもそもヘーゲルの弁証法は仏教思想に見るような内的洞察から生まれたものではない。
彼は認識や思考の経緯を解析し、結果的にそうした過程を経て判断に至ると言ったまでなのだ。

361 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 22:35:20.95 0.net

オナニーきもちいいか？

362 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 22:36:28.94 0.net

おまえらが書き込まないせいで廃れているマニスレだｺﾞﾙｧ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/whis/1452183566/

363 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 22:40:44.73 0.net

マニスレはこっちだろ…
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/whis/1406996738/

364 ：世界＠名無史さん：2017/09/10(日) 22:55:06.76 0.net

グノーシス的古代宗教で現存してるのマンダ教だけなのに数十年後には滅びそうな勢いだぜ

365 ：世界＠名無史さん：2017/09/11(月) 02:41:54.30 0.net

グノーシス＝（西欧人にとって）よくわかんない異端でキモくて怖いから滅ぼしちゃったやつ

ワルドー派とんだとばっちり

366 ：世界＠名無史さん：2017/09/17(日) 04:37:55.26 0.net

マンダ教徒にとっては銀座は第二の聖地にできそうな地名だなｗ
改訂版ギンザー「ギンザー・ナウ」

367 ：世界＠名無史さん：2017/09/17(日) 08:39:19.00 0.net

グノーシス主義というのはゾロアスター教そのものではなく
ギリシャとペルシャの思想的融合
すなわち歴史的な意味でのヘレニズムの産物
そして単純で高圧的で抑圧的な一元論に基くヘブライズム的世界観に対する嘲笑を伴った最後の抵抗

368 ：世界＠名無史さん：2017/09/19(火) 06:11:07.97 0.net

イスラム教は、キリスト教の弱点を研究し、修正した上で登場したから、教義の矛盾が少ない。

369 ：世界＠名無史さん：2017/09/19(火) 06:12:20.84 0.net

キリスト教における最大の矛盾点は、「三位一体論」という、意味不明な教義だ。
これが意味不明なばかりに、流血を伴う大論争が古代から起きてきた。

370 ：世界＠名無史さん：2017/09/19(火) 06:16:08.80 0.net

まず、「イエス・キリストは人である」という解釈(アリウス派)が異端とされた。

続いて、「イエス・キリストは神である」という解釈(単性論)が異端とされた。

「イエス・キリストは神性と人性を併せ持っている」という解釈(ネストリウス派)も異端とされた。

最後に残ったのが、三位一体論であった。

371 ：世界＠名無史さん：2017/09/19(火) 06:18:07.25 0.net

イスラム教には、こういう意味不明な矛盾がない。

「マホメットは人であり、被造物である」というのが明確になっている。

(↑アリウス派の影響という説もある)

372 ：世界＠名無史さん：2017/09/19(火) 06:20:48.94 0.net

天国と地獄についても、キリスト教には、いまひとつ具体的な規定がない。

その点、イスラム教では、コーランに具体的な描写がなされており、人々が天国での救済を実感できるようになっている。

この点において、宗教としての魅力が極めて強い。

373 ：世界＠名無史さん：2017/09/19(火) 06:22:29.51 0.net

ペルシャ人も、モンゴル人も、トルコ人も、武力でアラブを征服してきた。

だが、宗教の魅力には勝てず、みんなイスラムに帰依してしまった。

374 ：世界＠名無史さん：2017/09/19(火) 06:23:35.72 0.net

今も、イスラム教は世界最速のペースで信者が増えている

375 ：世界＠名無史さん：2017/09/19(火) 06:24:24.14 0.net

アラブは、宗教の国

世界の宗教の総元締めだ

376 ：世界＠名無史さん：2017/09/19(火) 07:41:23.77 0.net

日本には、イスラム信者がほとんどいない。

そのせいか、どうもイスラム教というと、社会学的な観点からの考察しかなされない傾向がある。

仏教やキリスト教などと同様に、まずは霊性の観点から評価する必要がある。

377 ：世界＠名無史さん：2017/09/19(火) 07:44:48.55 0.net

中国を征服したモンゴル人は、中国文化に染まらなかった。

満州人も、中国化されたとは言われるが、宗教としてはチベットのラマ教を信仰していた。

それに比べて、アラブを征服したモンゴル人もトルコ人も、ついでにペルシャ人も、みんなイスラムに改宗した。

これを見ただけでも、イスラムの感化力・同化力の高さが分かる。

378 ：世界＠名無史さん：2017/09/19(火) 13:33:54.97 0.net

>>370-371
三位一体の否定も、ムハンマドが被造物だということも、普通にコーランに書いてあるよ
まわりくどいことするよりコーラン読め
しかもそれユダヤ教以来の伝統だし

379 ：世界＠名無史さん：2017/09/19(火) 20:34:06.39 0.net

もしもマホメットが詐欺師だったとしたら、人類の３分の１が騙されてきたことになる

380 ：世界＠名無史さん：2017/09/19(火) 21:32:04.46 0.net

仮にすべての宗教が詐欺だという理屈が成り立ったとしても
イスラム教だけが詐欺だという物言いは偏見であり欺瞞だ

381 ：世界＠名無史さん：2017/09/20(水) 01:48:24.41 0.net

ムハンマドに騙されてきた結果が今の中東じゃん。

382 ：世界＠名無史さん：2017/09/20(水) 01:50:15.51 0.net

神の権威を否定するのは無理でも、ムハンマドの権威を否定し失墜させることはできる。

383 ：世界＠名無史さん：2017/09/20(水) 02:10:50.93 0.net

はい死刑

384 ：世界＠名無史さん：2017/09/20(水) 06:07:46.76 0.net

日本の新興宗教には、「世界の宗教を統一する」というところが多いが、
みんな釈迦とイエス・キリストを世界の二大聖人あつかいして、
マホメットを一段もしくは何段も下に置いている。

これは、マホメットが人間宣言したせいなのか、それとも、イスラム教に対する評価が低いのか？

385 ：世界＠名無史さん：2017/09/20(水) 06:35:53.73 0.net

いや、日本の新興宗教はイスラム教については何もろくに知らないよ
特に幕末期に山奥で興った神道系の教祖様なんか、世界の何を知ってるってのさ
明治期に後から教理に加えた所は19世紀の欧州の世界観そのまんまで他の宗教を見ているし、
イスラムについては慌てて概説書を見てこんなもんかと伝聞で曲解するだけだろ
幕末どころか70年代オイルショックまでは中東については何も知らない日本人ばかりだった
冷戦が終わるまで日本人は西欧中心的世界観を一歩も出ていない

386 ：世界＠名無史さん：2017/11/06(月) 15:44:21.60 0.net

>>384
ブッダもイエスもそれぞれの宗教では神的存在として扱われてるから習合しやすい
ムハンマドは預言者扱いだからブッダやイエスと同列には習合できない
イスラムに対する知識もない
ハキーカトルムハンマディーヤみたいな神秘思想も分からないから利用できない

387 ：世界＠名無史さん：2017/11/06(月) 21:08:52.63 0.net

>>384
日本の新興宗教のいくつかがムハンマドを釈尊やイーサーより下に置く本を出版したりしてるが
ジハード戦士が恐くないんだろうか

388 ：世界＠名無史さん：2017/11/06(月) 22:13:56.97 0.net

ムハンマドは、自身がイエス・キリストよりも劣等であることを自ら認めていた。
預言者ムハンマドはイエス・キリストの神性を認めており、"最後の時"にイエス・キリストが降臨すると明言している。
一方、ムハンマドはただの人間なので"最後の時"に降臨しない。
典拠となるハディースを以下に示す。

コンスタンチノープルの開城について
http://www.muslim.or.jp/hadith/vol3-739.html
　アブー・フライラは伝えている
　アッラーのみ使いは言われた。
　「“最後の時”は、ローマ人たちがアウマーク、もしくは、ダービク（注）に上陸するまで、起ることはないであろう。
　その当時の地上で最良の兵から成る軍隊が彼らを迎えうつためにマディーナを出発する。
　戦列を整えるとローマ人たちは、『我々と我々の中から捕虜を捕える敵（ムスリム）との間を狭めよ。彼らと戦おう』と言う。
　一方、ムスリムたちも『アッラーに誓って！我々は決して退かずに戦う』と言う。
　しかし、戦いが始まると、程なく、軍隊の三分の一の兵は逃げ去ってしまう。
　このような彼らを、アッラーは決してお許しにならないであろう。
　別の三分の一は戦死するが、彼らはアッラーの目からみても優れた殉教者である。
　残りの三分の一は戦傷を負うこともなく勝利し、コンスタンチノープルを占領する。
　彼らが、剣をオリーブの木にかけ、戦利品を分配している時、シャイターン（悪魔）が大声をあげて
　「ダッジャール（偽救世主）が、お前たちの家族の住む土地をのっとったぞ」と叫ぶ。
　それで、人々は彼と戦うため出発するが、すでに遅すぎ徒労に終る。
　彼らがシリアに進んだ時、ダッジャールが現われるが、この時には彼らはまだ戦闘の準備中で、戦列を整えているところである。
　礼拝の時がくると、マリヤムの息子イーサー（イエス）が天より下り聞いて礼拝の先導をする。
　アッラーの敵はイエスを見ると、丁度、塩が水で溶けるように消え去ってしまう。
　イエスが、彼をそのまま放置しておいたとしても滅び消え去るであろう。
　しかし、アッラーは、彼を、イエスの手で殺させる。
　イエスは槍についた彼の血を人々に示す」
（注）アウマーク、ダービク共々マディーナ近郊の地名。
　別説では、シリアのアレッポ近郊の村落名とも言われる

389 ：世界＠名無史さん：2017/11/07(火) 03:03:42.99 0.net

それのどこにムハンマドがイエスが神だと認めていたとこが読みとれるわけ

390 ：世界＠名無史さん：2017/11/07(火) 08:23:52.73 0.net

こいつは神の「装置」のように働く血なまぐさいイエス像で、
マニ教の中の「光の元素」の比喩のイエスにも似ているな
隣人愛だの寛容と許しだの、そういうものと無縁だ
もう人格も会話能力もなさそうだ
ムハンマドにとってはキリスト教の中のイエス像こそが全くのまがい物であり
キリスト教はイエスの教えと実像を歪めた異端なのだから
「真のイエス」によって断罪されるべきなのだろう
このダッジャールはその時消える虚像イエスを指しているのではないか

391 ：世界＠名無史さん：2017/11/15(水) 23:17:21.74 0.net

イスラムがなかった場合
マグレブ：西方異端キリスト教　近東：東方教会
イラン：ゾロアスター教　アラビア：月星教
その並行世界では、ゾロアスター教の地位はかなり高く無視できない
また、その世界ではエチオピアだけでなくソマリアもスーダンも単性説クリスチャンになるだろう
イエメンでエチオピアが支援するクリスチャンとアラビア月星派が、
イラク・シリアでアラビア月星派とゾロアスター教徒が軍事的衝突する可能性はありだな

392 ：世界＠名無史さん：2017/11/24(金) 22:24:18.49 0.net

>>391
月星教ってなに？

393 ：世界＠名無史さん：2017/11/24(金) 22:34:17.38 0.net

サービア教徒＝拝星教徒＝マンダ教徒

394 ：世界＠名無史さん：2017/11/24(金) 22:40:36.86 0.net

マンダ教が特別星を拝むなんてことないが
拝むのは命・マーナー

395 ：世界＠名無史さん：2017/11/24(金) 22:41:25.70 0.net

>>385
うんなことはない
団塊から上の世代あたりの人に当時の中東に印象について聞いてみたら？
昔はイランやアフガンの若者はジーパンやミニスカートをはいていたとか
シリアとエジプトは同じ国だったとか今の若者は知らんだろ

396 ：世界＠名無史さん：2017/11/25(土) 11:23:42.29 0.net

>>395
そんなのテレビ見てれば誰でも知っていたよ
しかもアメリカの動向や東西冷戦体制だけで説明がつく
クルド人問題は当時にもあったけどみんな知っていたか？
キプロス島の対立はトルコ同様に、民族対立より宗教対立だったって知られていたか？
スンニ派とシーア派の教義の違いは本には書いてあったとしてもジャーナリストなんか何も言えなかった
ある程度の知識は広まったが79年のイラン革命以後だ
そりゃそうだ、イランだってジーパンとコカコーラの国だったんだから
イスラエルという国の成り立ちでさえ「ヨーロッパ人が侵略して作った植民地だ」っていう変な定義がまかり通っていた
言わずと知れた日本赤軍のテロに便乗した左翼史観のできそこないだな

397 ：世界＠名無史さん：2017/11/28(火) 23:10:34.40 0.net

イスラエルなんて事実上ヨーロッパ人の国じゃないか。
イギリス人がユダヤ教を信じる雑多な他民族集団を中東に投棄しただけだろ。

398 ：世界＠名無史さん：2017/11/29(水) 14:46:45.31 0.net

ほらやっぱり間違ってる

399 ：世界＠名無史さん：2017/12/02(土) 05:00:58.98 0.net

>>384-386

http://hamarepo.com/story.php?story_id=1693

元豪商の政治家、内務大臣・安達謙蔵氏により、1933(昭和8)年に国民精神修養の場として建造された「八聖殿」。
　安達氏自らが選んだ8人の聖人「八聖」を祀る
「八聖」とはキリスト、ソクラテス、孔子、釈迦、聖徳太子、弘法大師空海、親鸞、日蓮

オイルショックやイラン革命までの日本人はこんな感じだね

400 ：世界＠名無史さん：2017/12/02(土) 05:07:16.31 0.net

預言者ムハンマドは、アレキサンダー、ジンギスカン、ティムール、豊臣秀吉と同じ枠で語るべき人物であり、宗教者や哲学者とみなすべきではない。
預言者ムハンマドの英雄としての価値は認めるべきだが、宗教者や哲学者としてはただのパチモンまたは車輪の再発明でしかない。

401 ：世界＠名無史さん：2017/12/02(土) 23:09:41.95 0.net

イスラム圏ではムハンマドは道徳的なふるまいのお手本として尊敬されている
たとえ神そのものではなかったとしても、その行動は神聖視されている
だからこそハディースが価値を持ちクルアーンの次に重要とされているのだ

402 ：世界＠名無史さん：2017/12/03(日) 23:10:59.08 0.net

>>399 神武天皇とかは入ってないんだな

403 ：世界＠名無史さん：2017/12/04(月) 06:02:07.50 0.net

この八聖に共通するのは「話した記録が残っていること」だな
言行が何らかの意味で尊い
だから哲学者のイメージに近い
神武天皇は存在自体が尊いとされていて、言葉が多く残っているわけではない
大将軍、大王のたぐいはこちらが多い
もし当時の日本人がイスラム教に深い知識を持っていたら、八聖にはムハンマドも入っただろう
世界で影響力を持つ面積が広いからな

404 ：世界＠名無史さん：2017/12/04(月) 08:43:33.99 0.net

ムハンマドの創始した思想体系はとどのつまり、DQN底辺高校の校則みたいなものだ。
イスラームは、儒教や仏教の学識を持った文化人がまともに取り合うような代物ではない。
匿名掲示板だから言えることだが、みんな思っている。

405 ：世界＠名無史さん：2017/12/04(月) 08:53:22.72 0.net

> イスラム圏ではムハンマドは道徳的なふるまいのお手本として尊敬されている

同時代を生きた人々から「子孫を残さぬように」と呪いをかけられるような人が道徳的なふるまいのお手本だったはずないんだけな。

406 ：世界＠名無史さん：2017/12/04(月) 23:06:46.20 0.net

発達障害臭いし、そんなモンだろ。
大体一代で帝国作っちゃうような英雄が道徳的なお手本な訳ない。

407 ：世界＠名無史さん：2017/12/04(月) 23:41:13.56 0.net

現代のムスリムはムハンマドを手本にしているからこそ、今のイスラム世界の混乱がある。
ムハンマドに呪いをかけた当時の人々の価値観に彼らが戻ることができれば、イスラム世界は平和になると思う。

408 ：世界＠名無史さん：2017/12/05(火) 02:33:16.98 0.net

>>404
全世界のムスリムに向かってそれ言えよ
見届けてやるからさ
>>405
敵がいることが道徳的でないことの証明にはならないよ
孔子だって政敵に追われて放浪したじゃないか

409 ：世界＠名無史さん：2017/12/05(火) 10:29:39.44 0.net

ムハンマドの立ち振る舞いは人として間違っている、と指摘できる健全な社会を取り戻せって話だよ。

410 ：世界＠名無史さん：2017/12/08(金) 07:47:15.98 0.net

信者が何億いるか、地球上のどれだけをカバーしているか確認したら
もうそれがただの失礼な偏見でしかないって気付けるものだが
何が健全だ

411 ：世界＠名無史さん：2017/12/08(金) 10:55:18.33 0.net

預言者ムハンマドは到底、日本人の道徳的な手本にならないよ。預言者ムハンマドは執着が強すぎる。
宗教者でありながら人を殺めた人だから日本で尊敬される存在になるのは難しい。
イスラム教が日本に広まるには、社会インフラが破壊されて天皇制が倒れることが必須条件。

412 ：世界＠名無史さん：2017/12/08(金) 11:03:31.98 0.net

>>410
預言者ムハンマドは人徳者である、という決めつけ自体が偏見。

413 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 03:02:16.59 0.net

>>411
誰が日本に適用する話をしてるんだよ
被害妄想にもほどがある
>>412
イスラム圏ではそれが常識
イスラム圏というものを想定できないお前の脳が狭い

414 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 03:05:01.79 0.net

>>409
「立ち振舞い」は誤った日本語
正しくは「立ち居振る舞い」
「居る」は古義ですわっている状態を指す
座っているときと立って動いているときを対にした表現だ

415 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 09:45:52.96 0.net

敗戦直後は、一神教を広める最大の好機だった。
天皇を公開処刑して権威を徹底的に貶めて、多神教徒を奴隷にして迫害すれば、
伝統的な一神教の布教に適した環境ができあがる。
イスラーム国が機関誌ダービクで指摘している通り、多神教を滅ぼす機会を逃したGHQは、愚かというしかない。

416 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 09:52:40.93 0.net

預言者ムハンマドを立派な人物に思えてしまう民度、それがイスラーム圏。

417 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 10:15:13.05 0.net

イスラーム圏がまず目指すべきは、「ムハンマドは人として間違っている」と大きな声で言える社会にすること。

418 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 10:16:27.85 0.net

イスラーム圏がまず目指すべきは、「預言者ムハンマドは人として間違っている」と大きな声で言っても良い社会にすること。

419 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 10:18:24.62 0.net

預言者ムハンマドを尊敬している限り、預言者ムハンマド程度の道徳観念しか広まらない。

420 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 12:29:13.53 0.net

この世にムハンマド以上の道徳者はいないんだが

421 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 12:39:20.77 0.net

同時代人から死をいのられる道徳者w

422 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 12:42:16.45 0.net

真正ハディース　サヒーフ・ムスリム　挨拶の書

聖典の民に対してはムスリムからの挨拶は控えること、また、彼等に挨拶された場合の応答について
http://www.muslim.or.jp/hadith/vol3-235.html
イブン・ウマルは伝えている
　アッラーのみ使いは「ユダヤ教徒達があなた方に挨拶し、彼等の中の誰かが“アッサーム・アライクム（注）”
　（あなた方の上に死がありますように）と言うような場合は、“アライカ”（あなたの上にも）と言うがよい」と申された。
（注）これはムスリムに対する邪な心を持つ者の呪の言葉である

423 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 12:53:52.34 0.net

>>421
イエスもソクラテスも孔子も殺されたか殺されかけてるけど

424 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 13:07:53.62 0.net

日本人の多くが信仰している仏教と釈迦を使って比較しなよ。
イスラームがいかに仏教より優れているかアピールしないと。
アフガニスタンのように武力で仏教からイスラームに改宗させるって手もある。
GHQも仏教や神道からキリスト教への改宗を拒む日本人を全員殺そうと思えばできた。
実にもったいなかった。

425 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 13:13:48.26 0.net

釈迦なんて王太子という重責にありながら個人的理由で全て丸放置して出奔
親が死のうが国が滅びようが何の関知もせず
あちらこちらと８０歳越えるまでフラフラと乞食生活
まともな人間ではなかった

426 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 13:17:10.06 0.net

「娘が産まれても殺すな」
「血の復讐で倍以上の報復をするな。赦してやるのは更によい」
「酒を飲むな」

　↓
ムハンマドが教えた結果、死を願われた

427 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 13:23:04.65 0.net

そうそうその調子。
つぎは神道と天皇がいかにイスラームより劣っているかをアピールしろ。

428 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 15:47:18.59 0.net

アピールしなくても演繹から神道も天皇も完全に論破されてるから自分で考えてみな

429 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 16:00:41.67 0.net

ムハンマド自身も他人の死を祈ってるんだよな。
イスラームは憎しみを忌避することなく戦う力に変える宗教だってことが、よくわかる。
アメリカがイスラエルの首都をエルサレムであると認定しただけで吹き上がる攻撃性は他の宗教にはない長所。
イスラームが地上から異教徒を滅ぼす栄光の日はさほど遠くないだろう。

http://www.muslim.or.jp/hadith/vol1-458.html
アナス・ビン・マーリクは伝えている
　アッラーの使徒は日の出前の礼拝で屈身礼の後、祈願と呪いの言葉を一ヶ月間唱えていた。
　彼はリウル族とザクワーヌ族を呪い「オサイヤ族はアッラーとその使徒に背いた」といっていた。

430 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 16:05:40.60 0.net

マッカやマディーナだけでは飽き足らずユダヤ教の聖地エルサレムまで横領しておいて被害者面できる貪欲さが仏教徒にもあれば、
インド、パキスタン、アフガニスタンの仏教はイスラームに滅ぼされることはなかっただろう。

431 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 18:40:32.53 0.net

憎しみを生きる糧にするのが宗教ってもんだろ。

432 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 18:50:55.39 0.net

仏教は、ほとんど日本の歴史の始まりからあった。

キリスト教も、ほとんど欧州の歴史の始まりからあった。

だから、「仏教のない日本」とか、「キリスト教のない欧州」を考えることすら無理という感覚がある。

でも、中東はそうでない。
中東の場合は、イスラム教がなかった頃の歴史のほうが遥かに長いので、「イスラム教のない中東」を想像してしまうのも無理はない。

433 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 19:14:37.77 0.net

しかし、実際には、イスラム教はあまりにも中東に深く根付いている。

イスラム教のない中東など、考えることもできない。

434 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 19:19:32.30 0.net

イスラム教がなかったら、シリアとエジプトは、今でもキリスト教国だろう。

同じように、中央アジアやバングラデシュ・インドネシアは、今でも仏教国だろう。

仏教やキリスト教の側からの、イスラム教への怨念は深い。

435 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 19:22:19.34 0.net

しかし、キリスト教もイスラム教も、もともとユダヤ教から派生してきた宗教なので、
同一の神を信仰しているし、根本的に異なるわけではない。

実際のところ、この２つの違いは、宗派の違い。
「キリスト教が北派で、イスラム教が南派」というくらいの違いだ。

436 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 19:37:44.95 0.net

キリスト教では、地中海沿岸まで広がるのが精いっぱい。

それより東に広がるためには、もっとシンプルで魅力ある教義が必要だった。

イスラム教のおかげで、一神教がインドネシアまで広がった。

437 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 20:09:19.28 0.net

キリスト教とイスラム教の大きな違いは、クライシュ族への忠誠と聖地メッカへの礼拝だ。
イスラームはクライシュ族による帝国経営の道具という意味合いが強い。

438 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 20:47:15.82 0.net

それを言うなら、キリスト教だって、ローマ帝国の国教だろ。

439 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 20:48:01.63 0.net

ローマの国教になってからは、すっかり、帝国経営の道具と化した。

440 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 21:08:37.88 0.net

【富岡八幡宮殺傷事件】犯行直前に投函か　容疑者が複数の神社に手紙「たたり続ける」　富岡八幡宮司刺殺 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/affairs/news/171209/afr1712090025-n1.html

　東京都江東区の富岡八幡宮付近で、宮司の富岡長子さん（５８）が刺殺された事件で、
　富岡さんを襲撃した弟で元宮司の茂永容疑者（５６）＝犯行後に死亡＝が犯行直前に投函（とうかん）したとみられる手紙が、
　全国の複数の神社に届いていたことが９日、神社関係者への取材で分かった。
　手紙には富岡さんへの恨み言が書き連ねられており、「死んでもこの世に残り、たたり続ける」などと死を覚悟したような記述もあった。

441 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 21:41:04.62 0.net

>>432
南欧を除く欧州＝西欧・東欧・北欧のはじまりから
と言ってもキリスト教以前のドルイド教のイメージもRPGなどで強いし
ギリシャ多神教・ミトラス教の欧州は容易にイメージできる
欧州をキリスト教で統一する為に北方十字軍はかなり暴れ回った感じ

442 ：世界＠名無史さん：2017/12/09(土) 21:53:43.08 0.net

イスラム教徒を殺害したヒンズー教徒を逮捕 殺害場面を撮影 インド
http://www.afpbb.com/articles/-/3154814

【12月9日 AFP】インド警察は7日、イスラム教徒の労働者を殺害した容疑でヒンズー教徒の男1人を逮捕した。
　逮捕のきっかけとなったのは殺害場面を撮影した動画だった。

　動画には、容疑者の男がつるはしとなたで労働者のアフラズル・カーン（Afrazul Khan）さんを襲った後、
　灯油をかけて火を付ける場面が映っていた。

　その後動画では、容疑者が「愛による聖戦（ラブ・ジハード）」に対する警告を発しているのが聞き取れた。
　愛による聖戦とはインドの原理主義者らが使う言葉で、改宗させるためにヒンズー教徒の女性と結婚するイスラム教徒を非難するもの。

　事件が起きたのは西部ラジャスタン（Rajasthan）州。
　同州ではここ数か月、イスラム教徒に対する襲撃事件が相次いでいる。

　襲撃事件の大半はヒンズー教徒が神聖視する牛肉にかかわるもので、
　幹線道路をパトロールし、家畜を運搬する車両を調査する「牛の保護」を唱える集団の犯行だ。

　ラジャスタン州警察のO・P・ガルホルタ（O. P. Galhotra）長官は記者会見で、
　容疑者は殺人罪で起訴されたと明かし、この事件を「凶悪犯罪」と称した。

　警察は殺害場面を撮影していたとされる容疑者のおい（14）の身柄も拘束している。
(c)AFP

443 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 05:01:55.96 0.net

>>424
釈迦を信仰の対象にしているのは日本の仏教徒の半数にも満たないよ
日本のこともろくに知らないくせにイスラム憎悪とか笑える
学校もろくに行ってない引きヲタニートの幼稚な宗教観

444 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 07:21:21.07 0.net

>>443
イスラム教徒がムハンマドのハディースを大事にするように、仏教徒は釈迦の言葉を大事にする。
本人が意味を知っているか否かは別としてお経は釈迦の言葉の朗誦。
日本は多神教徒だらけなので、イスラム教徒にとっては滅ぼし甲斐があるだろう。

445 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 07:44:12.50 0.net

>>444
日本では釈迦如来を信仰してる仏教徒より阿弥陀如来を信仰してる仏教徒のほうが遥かに多いよ
釈迦如来を信仰してる人が多いならなぜ「南無釈迦仏」と唱える人が居ないの？

446 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 07:50:35.32 0.net

>>445
「釈迦が信仰の対象になっている」とは誰も言ってないんじゃないの。何と戦ってるの？

447 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 07:56:28.77 0.net

少なくとも、創価学会では、釈迦より日蓮大聖人が偉くて、日蓮大聖人よりも池田大作名誉会長のほうがさらに偉いな。

ハッキリとそう言ってるわけではないが、信者の話を聞いた体感ではそんなところ。

448 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 07:57:15.70 0.net

この前、顕正会ってところがビラを配っていたが、日蓮大聖人を空前絶後の救世主と持ち上げていた。

釈迦の話は、どこにもなかった。

449 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 07:58:45.20 0.net

実は、イスラム教もそうなんだよな。

ムーサーやイーサーは、大預言者と位置付けられている。
その2人よりも、マホメットのほうがさらに上回る大預言者というだけで。

結局のところ、キリスト教もイスラム教も、一種の宗教改革みたいなものだ。

450 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 08:00:50.27 0.net

日蓮宗からすれば天照大神も脇の存在でしかない。
キリスト教やイスラム教が日本に広まれば、天照大神や素戔嗚尊は間違いなく悪魔の地位に貶められる。
邪悪な神道の首魁である天皇をいかにして倒すかが、日本におけるキリスト教やイスラム教の課題になっている。

451 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 08:13:41.96 0.net

曼陀羅国神不敬事件

452 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 08:24:59.28 0.net

イスラム教は戒律が多いから、日本人には合わない。

主食の豚肉を禁止されているから、中国人に広まる可能性は皆無。

453 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 08:28:57.47 0.net

浄土教なら釈迦仏よりも阿弥陀如来
特に浄土真宗では釈尊の話なんかまず出てくることは無い

密教系なら大日如来
釈迦如来も大日如来の一部分でしか無い

454 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 09:10:12.95 0.net

>>446
言ってるよ
>>424の無知や不見識と
歴史教科書の最初のほうにしかない浅い知識で正義づら
ただ罵倒して憂さ晴らししたいだけの下品な物言い

455 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 09:14:20.85 0.net

創価とか題目系では他宗派を「釈迦仏教」と呼んで蔑むよな

456 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 09:25:23.06 0.net

べつに釈迦にこだわる必要はない。
イスラームの立場から、日蓮がいかに間違った存在であるかを説明できればそれでいい。
あくまで大事なのは、神道と仏教を倒し日本にイスラームを広めることだ。

457 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 12:27:17.93 0.net

2017/11/28（火）ザ・ボイス　宮崎哲弥×佐々木閑　「知っているようで知らない仏教の基本・現代における仏教の意義」
https://youtu.be/FJADy9Z0X2o
コメンテーター宮崎哲弥（評論家）
ゲスト佐々木閑（仏教学者）

458 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 12:40:47.63 0.net

イスラム教の戒律を守ってたんじゃ、日本の社会で生きていくのは無理。

もともと日本人は戒律が嫌いで、仏教も「天台の円戒」とやらで、戒律をあっという間に骨抜きにしてしまった。

でも、イスラム教の場合は、戒律なしでは信仰が成り立たない宗教。
だから、日本人には無理。

459 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 12:42:45.63 0.net

日本人に宗教嫌いな人が多い理由のひとつに、もともと「戒律が嫌い」というのがある。

これは今に始まったことではなく、昔からそうだ。

460 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 12:43:59.50 0.net

というのも、日本の社会には厳しい「暗黙の社会ルール」みたいなものがあって、それは宗教よりも優先される。

461 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 12:45:14.53 0.net

ましてや、中国人にイスラム教はあり得ない。

主食の豚肉を禁止されたら、確実に暴動が起きる。

462 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 12:49:16.83 0.net

よく思うんだが、インドネシアやマレーシアあたりで、
戒律を骨抜きにする、「イスラム版・宗教改革」みたいなものが
起きないものだろうか？

463 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 12:51:21.09 0.net

それにしても、日本で反イスラム論を展開したところで、意味はないな。

信者がほとんどいないのに、アンチだけいたところで仕方ない。

464 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 16:32:55.90 0.net

>>461
回族2〜3千万くらい居るんだけど？
これは無視できるほどの少数ではないやろ

465 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 16:47:06.19 0.net

日本の食材をムスリムに差し入れするときは、戒律に配慮してあげることが相互理解にとって大事。
不浄な多神教徒（仏教や神道）が加工した肉や魚なんて絶対に差し入れたらダメ。アウト。


中田考
https://twitter.com/HASSANKONAKATA/status/885374284012503040
　和牛は基本的に啓典の民の屠殺肉ではないので食べません

466 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 18:29:25.47 0.net

>>21
輪廻転生を信じるキリスト教はグノーシスと言ってあった。異端として殲滅させられた
因みにイスラム教ドルーズ派とアラウィ派も輪廻転生を信じる

467 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 18:32:25.94 0.net

>>417
日本神道がまず目指すべきは「神武天皇は人として間違えてて昭和天皇も人として間違えてる」と大きな声で言えるようにすること

468 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 19:38:41.64 0.net

大きな声で言えるでしょ。普通に。
頭おかしいと思わてしまう可能性あるけどその辺は自己責任で。

469 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 22:21:12.14 0.net

「イスラム教がなければ、中東の文化はもっと豊かだった」という人に対しては、
「それは誤解で、むしろ逆だ。イスラム教のおかげで、中東の文化は豊かになったのだ」
と言ってやりたいところなのだが、それは水掛け論になるだけだろうな(笑)

470 ：世界＠名無史さん：2017/12/10(日) 22:27:41.07 0.net

しかし、日本でアンチ・イスラムの論を展開して、何の意味があるんだ？

日本でイスラム信者になるのもあり得ないが、わざわざアンチになることもないだろう？

471 ：世界＠名無史さん：2017/12/11(月) 00:10:32.49 0.net

>>469
イスラムがなきゃ、すくなくともギリシャ、ローマの英知は永遠に失われただろうね

472 ：世界＠名無史さん：2017/12/11(月) 00:56:48.50 0.net

>>471
ギリシャ、ローマ文化はコンスタンティノポリスで健在だったろ

473 ：世界＠名無史さん：2017/12/12(火) 04:26:33.39 0.net

>>472

キリスト教社会から排除されたから、イスラム圏に移ったんだろ

474 ：世界＠名無史さん：2017/12/12(火) 04:45:40.95 0.net

イスラムには、インドの知もぞんぶんに流れ込んでいる

融合された世界文化だ

475 ：世界＠名無史さん：2017/12/12(火) 04:48:08.30 0.net

中東と欧州の関係は、中国と日本の関係に似ている。

ほんの300年くらい前までは、明らかに中東がリードしていたな。

現代の世界を見れば、イスラム圏の文明が明らかに遅れてるので、
「こうなったのは、イスラム教のせいだ」と言いたくなるのも分かるんだが。

現代の中国の遅れっぷりを見て、「こうなったのは、儒教のせいだ」というのと同じだろう。

476 ：世界＠名無史さん：2017/12/12(火) 09:54:40.53 0.net

中国は定期的に遊牧民による破壊的イノベーションが起きて活力を維持する農耕社会。
中国には定期的に破壊者が必要ってこと。
記憶の抹殺による愚民化で愚かになればあれこれ悩まずに済む。

477 ：世界＠名無史さん：2017/12/19(火) 09:10:34.50 0.net

中国は明らかに儒教の影響だろ
産業革命が遅れたのは儒教のせい

キリストもイスラムもクソだけど
本質は気候にあるとおもう
寒気に入って寒くなって食料生産が落ちたからキリストにすがるしかなかった
おそらく反対に熱い砂漠は少しすみやすくなったからイスラム圏の文化が栄えた

478 ：世界＠名無史さん：2017/12/19(火) 17:00:11.83 0.net

>>7
ゲルマンだのスラブだのラテンだのというのは印欧族でアラブちげーよ

479 ：世界＠名無史さん：2017/12/19(火) 20:05:03.73 0.net

>>26
グレコバクトリア系の文化が残って仏教優勢にならんの？

480 ：世界＠名無史さん：2018/01/08(月) 18:53:39.48 0.net

>>478
あほ

481 ：世界＠名無史さん：2018/01/08(月) 19:21:16.10 0.net

イスラム教もキリスト教と同じ排他的な宗教で本来はギリシャ・ローマの科学は破壊し尽されてもおかしくはない
しかし、中世の頃はマホメットの精神を受け継いだタリバン的な君主がいても、キリスト教圏に比べて寛容な君主も多かった
後になるほどイスラム圏とキリスト教圏は寛容さが逆転してきている感じ
それも貿易・軍事覇権面での逆転と連動している
イスラム教徒に圧迫されている時期はキリスト教徒の方が抑圧的でタリバン的であった
地中海でもインド洋でも主導権がキリスト教徒に奪われるにつれ、原理主義者が益々台頭していった感

482 ：世界＠名無史さん：2018/01/08(月) 19:28:26.53 0.net

イスラム圏が繁栄した時代は、ローマ皇帝権力とキリスト教会が一体化して
専制化した時代とイスラム過激派のテロが吹き荒れる時代に挟まれた
前後の時代に比べて知識人が自由に活動できる幸せな時代だったと思う

483 ：世界＠名無史さん：2018/01/30(火) 07:48:54.45 0.net

世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

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