中世〜近世ヨーロッパ、庶民の暮らし　その２

1 ：世界＠名無史さん：2014/02/09(日) 19:11:57.13 0.net

多分、その２

389 ：世界＠名無史さん：2018/06/08(金) 23:40:30.03 0.net

・・・19世紀ヴィクトリア朝時代のとんでもない女性観が、彼女の絵とともに
これでもかと紹介されている。
〈女性は夜はよく目が見えなかったので、外出は許されていませんでした。
また、どこに連れていくにも感情的すぎたので、たいてい家の中でしくしく泣いていました〉

この一例も含め、あまりに非科学的な迷信や固定観念が女性たちを支配した。
そんな偏見を作りあげたのはもちろん男性なのだが、驚くのは、多くの天才たちが
その形成を担っていた事実だ。

〈娘たちには人生の初期に挫折させてやる必要がある〉と語ったのは、１８世紀の
思想家ルソー。〈女性は芸術やほかのいかなる分野においても、真に優れた、
独創的な偉業を成し遂げることができない〉は哲学者ショーペンハウアー。
〈女性がボールを投げようとしている姿は見るも無残で拍手をしているほうが自然〉
は近代五輪の父、クーベルタン男爵。

他にもダーウィンらの苦笑するしかない言説が登場する・・・
http://book.asahi.com/reviews/column/2018060500004.html


人種主義は欧州文明の売り、女性差別は日本文明以外の大部分の文明の売り。

390 ：世界＠名無史さん：2018/06/16(土) 10:39:30.14 0.net

日本の戦国時代と違って戦いで動員へ兵力が少ないからか

兵士が町や村で宿泊提供で喰いまくるは多いけど麦刈り取りがあまりきかないね。

391 ：世界＠名無史さん：2018/07/12(木) 10:51:17.61 0.net

友達から教えてもらったパソコン一台でお金持ちになれるやり方
興味がある人はどうぞ
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

KG4

392 ：世界＠名無史さん：2018/07/14(土) 18:04:44.27 ID:iqbD/e49+

お金と時間に余裕がある人はデンマークの中世文化村行ってみてよ。
https://www.youtube.com/watch?v=o8JFclCipEY


無から有を創造するってこういうことなんだなあと・・・

最小限の労力でものを動かす。
個人的には歴史家の方々より技術者の方々に訪問してもらって、初心に立ち返って欲しい。
共通の話題ですね（笑）

393 ：世界＠名無史さん：2018/08/06(月) 19:18:12.55 0.net

世俗領主のもとで農民すると、教会の荘園で農民するのでは
どっちがラクだったんでしょうか？

394 ：世界＠名無史さん：2018/08/07(火) 08:12:22.46 0.net

戦争に出なくてもいいんじゃね？教会領なら。

395 ：世界＠名無史さん：2018/08/07(火) 12:43:50.75 0.net

ちょっと寒冷化すると飢餓状態になって
略奪・殺人・共食いが始まる
そこが南国の人々と違う
それで生き延びるために文明が発達したのだろう

396 ：世界＠名無史さん：2018/08/09(木) 06:04:14.00 0.net

共食いは南国でも盛んだった気が

397 ：世界＠名無史さん：2018/08/09(木) 08:56:42.28 0.net

なんでもいいよヨーロッパを叩いてホルホルしよう

398 ：世界＠名無史さん：2018/08/10(金) 15:21:39.12 0.net

Y-DNAハプロでいえば
ギリシャ＆ローマ文明・・・E1b1b
ゲルマン人・・・R1b

399 ：世界＠名無史さん：2018/08/10(金) 15:22:36.34 0.net

遺伝子厨きもい

400 ：世界＠名無史さん：2018/08/10(金) 15:43:09.79 0.net

>>399
事実に好悪などあるものか

401 ：世界＠名無史さん：2018/08/10(金) 18:07:30.01 0.net

きもいよ

402 ：世界＠名無史さん：2018/08/12(日) 12:49:17.23 0.net

>>180
ロシアの農奴さえ、ほかの領主の元に移動する合法的な権利があった。
年に二回ある聖ユーリーの日のうち、秋の祭日の前後1週間であれば、
もっと待遇が良かったり借金を肩代わりしてくれる領主の下に引っ越
すことができた。
だから、いたずらに農奴の不満を高めるような横暴な領主のもとでは、
畑を耕す労働力が居なくなってしまう。

403 ：世界＠名無史さん：2018/08/14(火) 01:09:57.77 0.net

色川高志（葛飾区青戸6−２３−２１ハイツニュー青戸103号室）の挑発
色川高志「関東連合文句があったらいつでも俺を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!!　関東連合の糞野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

404 ：世界＠名無史さん：2018/08/25(土) 07:01:03.59 ID:40QYXpyNZ

>>395
越冬のために、技術が発達する。

南国はオリエンタリズムと違い、野蛮さを極めている。
熱帯病もひどいし。

結論から言うと、適度に暑すぎず、寒すぎずの地域が一番発展した。

405 ：世界＠名無史さん：2018/10/06(土) 01:01:28.52 0.net

中世ヨーロッパは人口の半分が乳児・幼児・子供だったという。
考えて見れば当然そうなるが。

406 ：世界＠名無史さん：2018/10/06(土) 01:51:20.02 0.net

江戸時代でも同じだろうよ

407 ：世界＠名無史さん：2018/10/14(日) 19:12:50.42 0.net

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/obituaries/CK2018101402000116.html
馬杉宗夫さん　武蔵野美術大名誉教授、ヨーロッパ中世美術史
2018年10月14日

馬杉宗夫さん（うますぎ・むねお＝武蔵野美術大名誉教授、ヨーロッパ中世美術史）
１２日、肺炎のため死去、７６歳。広島県出身。
通夜は１６日午後６時から、葬儀・告別式は１７日午前１０時から
東京都国分寺市西恋ケ窪１の３９の５、東福寺第二斎場で。
喪主は妻瑞枝（みずえ）さん。

408 ：世界＠名無史さん：2018/10/22(月) 11:22:37.62 0.net

アハト刑を食らった連中が人間狼 荒野の狩人になって一年のある時期に集団でやってきてはあらかじめ家の前に置かれてる塩や油を持ってく
っていうのがハロウィンぽいなと思ったけど直接関係はないんですかね

409 ：世界＠名無史さん：2018/12/29(土) 17:57:52.95 0.net

>>382
＞パン一個盗んだだけで
パン屋の身になってみれば、パン1個より主人公にガラス窓を割られた方が、ずっとイタイ損害のはず(>_<)
なお、ジャン・バルジャンは密猟の常習犯であったことが発覚し、刑期があわせて5年とりました。
あとは脱獄を繰り返したためさらに刑期が伸びまくり、要マークの前科者になってしまったわけです。

410 ：世界＠名無史さん：2019/02/24(日) 22:03:27.05 0.net

１３１７年ヴェネツィアでガラスによる鏡発明。

411 ：世界＠名無史さん：2019/07/30(火) 21:50:12.21 0.net

>>291
せいぜいとか言うが、スペルト小麦は今や健康食品
普通の小麦粉よりもずっと高価

412 ：世界＠名無史さん：2019/10/21(月) 18:13:06 ID:0.net

王領で密猟してばれた農民とか
どんな刑罰を受けたんだろう

413 ：世界＠名無史さん：2019/10/21(月) 18:55:49 ID:0.net

フランス革命以前の領主は狩りの際、農民の腹に足を入れて暖をとる特権があった。

414 ：世界＠名無史さん：2019/10/22(火) 18:41:00.59 0.net

騎士といえば痩せ馬に乗って、従者一人を従えて旅してるイメージ

415 ：世界＠名無史さん：2019/10/23(水) 10:33:45 ID:0.net

いまの子どもはゲームやアニメの影響で中世ヨーロッパ的雰囲気へのハードルがかなり下がったな

416 ：世界＠名無史さん：2019/10/25(金) 05:52:49.29 0.net

欧米人が考えるニンジャぐらい、実像とかけ離れているけどな

417 ：世界＠名無史さん：2019/10/25(金) 11:57:13.27 0.net

あれは文明が何度も崩壊してる前提での今の歴史のひとつ前の歴史の中世だからね

418 ：世界＠名無史さん：2019/12/02(月) 23:20:39 ID:0.net

https://gigazine.net/news/20191202-medieval-price-list/
2019年12月02日 19時00分メモ
中世ヨーロッパの物価をまとめたリスト

419 ：世界＠名無史さん：2019/12/03(火) 02:07:05 ID:0.net

労働者：年収最大2ポンド(1300年)
聖職者：年収4ポンド13シリング4ペンス(1379年)
男爵：年収200〜500ポンド(1300年)

修道院学校：年間学費2ポンド(1392、1393年)
大学：年間学費2〜10ポンド(14世紀後期)

本7冊：5ポンド(1479年)
本126冊：113ポンド(1379年)

420 ：世界＠名無史さん：2020/03/08(日) 06:33:24 ID:0.net

グーテンベルク以前は、本のバカ高さが目立つね

421 ：世界＠名無史さん：2020/05/16(土) 18:48:42 ID:0.net

>>3
日本以外のアジアは古代止まりだよ
何しろ封建制ですら確立出来なかったんだから

422 ：世界＠名無史さん：2020/05/21(木) 06:56:54 ID:0.net

唯物史観乙

423 ：世界＠名無史さん：2020/05/25(月) 20:52:42 ID:0.net

・・・大半の証拠は、黒死病の主な病型は腺ペストであること、ノミだらけのネズミや旅人
が船に乗ることで遠くまで広めたことを示している。海上貿易が拡大していったこの時代、
食料や日用品は、国から国へと、どんどん長い距離を運ばれるようになっていた。
これらと一緒に、ネズミや細菌も１日に38キロのペースで広まっていった。

交易路を介して、最初に感染が広まったのは大きな商業都市だった。そこから近隣の町
や村へと放散し、さらに田舎へと広がった。中世の主な巡礼路も黒死病を運び、各地の
聖地は、地域内、国内、国家間の伝染の中心地になった。
非常に寒冷で乾燥した地域では拡大はゆっくりになり、ついには足を止めた。
おかげでアイスランドとフィンランドはほとんど影響を受けなかった。・・・

パンデミック前のヨーロッパの人口は約7500万人だったが、1347年から1351年までの
間に激減して5000万人になったと見積もられている。死亡率はもっと高かったと見る
研究者もいる。人口が激減したのは、黒死病に罹患した人々が死亡しただけでなく、
畑や家畜や家族の世話をする人がいなくなり、広い範囲で社会が崩壊したからである。

パンデミック後の数十年間は労働力不足により賃金が高騰した。かつての肥沃な農地
の多くが牧場になり、村が丸ごと打ち捨てられることもあった。英国だけで1000近い村
が消えた。地方から都市に向かって大規模な移住が起きたため、都市は比較的速やか
に回復し、商業は活気を取り戻した。田舎に残った農民は遊休地を手に入れ、土地を
持つ農民の権力が増し、農村経済が活性化した。

実際、歴史学者たちは、黒死病から新しい機会や創造性や富が生まれ、そこから
ルネサンスの芸術や文化や概念が開花し、近代ヨーロッパが始まったと主張している。・・・
英国などで羊毛の取引がさかんになったのは、黒死病による被害のためである。
労働力が不足し、生き延びた人々はより高額の支払いを求めるようになり、
ヨーロッパの封建制度を脅かした
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO59077960U0A510C2000000


イギリスを含む個別の国への言及部分以外は話盛り過ぎ。

424 ：世界＠名無史さん：2020/11/21(土) 18:44:33.65 0.net

中世〜近世のヨーロッパでは、まだ恋愛結婚というものが存在しなかった

425 ：世界＠名無史さん：2020/11/21(土) 19:49:20.09 0.net

>>4
日本の戦国時代は東アジアでも日本史でも特殊か

426 ：世界＠名無史さん：2020/11/21(土) 21:08:56.82 0.net

>>347
8世紀末にバイキングが登場して、欧州人は
地中海だけでなく、それまで無名だった
北欧の方からも脅威を受ける事になったのは悲惨
しかし、北欧はそれまでほぼ無名であり、
略奪する物がなければ海賊になりようがない
逆説的に地中海だけでなくその辺りまでも
交易が本格化してきたとも言える

427 ：世界＠名無史さん：2020/11/21(土) 21:18:11.25 0.net

フン族とゴート族がローマ帝国に侵入した時は
中国も五胡十六国時代だったようだが、
ここからバイキング時代が終わるまでの
約700年間が中世の暗黒時代なら、この間に
中国では唐や宋と言った高度な帝国が興り、
中東ではアッバース朝が繁栄しているので
欧州の停滞感がすごい
海の民が近東諸国を壊滅させた古代の暗黒時代は
約500年間だから、それより200年近く長い

428 ：世界＠名無史さん：2020/11/22(日) 01:54:34.67 0.net

>>424
結婚は世継ぎを作るためのもので恋愛はその後と言うのが近代までのヨーロッパの常識だったからね
中世ヨーロッパでは如何にして貴婦人を色恋で落としてパトロンにさせるかみないなナンパマニュアルが沢山作られた時代で
日本語訳だとカペルラーヌスの「宮廷風恋愛について」がある
当時の封建騎士にとって恋愛対象は未婚の若い娘ではなく、ある程度大きくなった子供をもつ貴婦人だった

429 ：世界＠名無史さん：2021/01/13(水) 22:44:55.37 0.net

>>427
中世初期については暗黒時代といわれても仕方がないと思う
メロヴィング期からカロリング期にかけては、木造掘っ立て小屋の小規模農家が
散財するような田園風景が広がっていた
いまだ都市での手工業製品の生産や商取引が未発達だったので、領主であっても、
必要なものの大部分を農民たちの賦役労働によって作らせるという自給自足の
状態におかれていた
そのような西ヨーロッパ農村部の低迷状態を打ち破る大変化は、11世紀に始まる
中世農業革命が起爆剤となって引き起こされた

430 ：世界＠名無史さん：2021/02/26(金) 01:16:40.14 0.net

中世ヨーロッパ風の異世界ファンタジーというのは何なんだろう、
何であんなものに、夢中になれるのか全く理解できない
異世界より現実にあった中世ヨーロッパの方がずっといいじゃん
疫病に恐怖したり、飢饉に怯えたり、隣人に嫉妬したりしながら、
荘園という小宇宙でささやかな生活を送るなんて最高に楽しいじゃん
魔法もドラゴンも悪魔も必要ないよ、

431 ：世界＠名無史さん：2021/03/03(水) 21:11:46.34 0.net

>>430
世にあふれる異世界転生マンガやラノベのうち、
ひとつぐらいリアル中世に転生する話があってもいいかと思う。
鬱アニメやグロいゲームにだって需要はあるのだから。

432 ：世界＠名無史さん：2021/03/06(土) 08:23:10.70 0.net

>>430 >>431
いや、あるよ？
現代の天才マジシャンがリアルな中世に転生して、
魔法とか使えなず一方的に迫害されてる
リアルな「魔女」たちを助けるという・・・

渡辺静『魔女に捧げるトリック』
https://comic.pixiv.net/works/6957

433 ：世界＠名無史さん：2021/05/30(日) 16:53:41.55 0.net

>>2
自由や権利の為に命をかけて戦う伝統が無かったから

434 ：世界＠名無史さん：2021/11/25(木) 21:34:11.26 0.net

https://i.imgur.com/0GQOO9E.jpg
https://i.imgur.com/Fj6Z3Qe.jpg

435 ：世界＠名無史さん：2022/02/15(火) 03:03:44.19 0.net

https://gigazine.net/news/20220213-ancient-clothe-cost/
2022年02月13日 21時00分
古代や中世の「服」は自動車並みの価格で取引されていた

436 ：世界＠名無史さん：2022/02/15(火) 06:24:36.73 0.net

>>433
戦国時代のような時代がヨーロッパより短く
統一王朝に支配される時代が長かったから
日本以外は中国も朝鮮もインドシナも全て

437 ：世界＠名無史さん：2022/02/16(水) 17:47:46.33 0.net

中世などいかんでもよろしい
北朝鮮に行けばリアルサバイバル
ダイエットもできるよ
女はレイプ体験もできるかも
軽いミスで処刑・スリルを味わえる

438 ：世界＠名無史さん：2022/02/20(日) 21:39:32.63 0.net

>>435
服は財産目録・遺産文書で書くレベル
金持ちとかじゃなくて豪農じゃなくて貧農でもないが中農レベルで子供に家督を譲る時の契約書に服は登場する
コップ、匙、農機具とかも記載する