高級娼婦について

1 ：世界＠名無史さん：2014/03/10(月) 02:57:15.11 0.net

リアーヌ・ド・プジー
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/Liane_de_Pougy.jpg

コーラ・パール
http://www.paulfrecker.com/images/CoraPearl.jpg

カロリーナ・オテロ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/a8/La_Belle_Otero_-_1905_Postcard.jpg

マリー・デュプレシ
http://thecaferoyal.files.wordpress.com/2013/08/marieduplessis.jpg

ローラ・モンテス
https://www.angus.gov.uk/history/features/images/LolaMontez-250W.jpg

等々

2 ：【慰安婦証言検証】：2014/03/10(月) 04:12:04.57 O.net

[この御婦人が嘘を言っているとはとても思えない｡]
〈慰安婦の身の上話を聞いた女性の証言〉
皆様どう思われますか？どっかで拾った動画です｡再生回数はあまり伸びませんが･･･
http://www.youtube.com/watch?v=Z4D0ZuYctqQ&feature=player_detailpage
　当地における日本兵と慰安婦の間には､普通に心の交流があったと思われます｡なんともやり切れない気持ちになってしまいました｡
　一部書き起こしです｡
｢流ちょうな日本語です｡あの頃の朝鮮は日本の統治下にあって日本の学校に通ってましたからね｡｣
（中略）
　ある時､周旋屋が来てあんた働きに行かないかと
｢隣の○○さんは家を建てたんだよ｡こういう所へ行けば日本の兵隊さんを相手にしてうんと儲かる｡3年たったら家が建つんだから､こんな貧乏していないで親孝行しなさいと･･･そういう所なんだよ｡だから来なさいと｣

(´-`).。oO(日本人は、誰がうそをつき、誰が人をだまし、誰が事実をねつ造しているか分かっているだろう…）

3 ：世界＠名無史さん：2014/03/10(月) 08:36:26.30 0.net

おちんちんきもちいいお(´；ω；｀)

4 ：世界＠名無史さん：2014/03/10(月) 09:05:26.37 0.net

リアーヌ・ド・プジー美しいね

5 ：世界＠名無史さん：2014/03/10(月) 13:17:13.54 0.net

王侯貴族や有力政治家、資本家「専属」の娼婦たちだよな？
金で囲われてお屋敷に住んで観劇とかで贅沢し放題。

心の中はどうなっていたのか知りたい。
娼婦である事を恥じていたのか、なんとも思ってなかったのか
むしろプライドを持っていたのか。

6 ：ベトナム万歳：2014/03/10(月) 13:50:52.57 0.net

ベトナム戦争時、韓国軍によるベトナム人80万人大量虐殺、婦女子への暴行・凌辱、
韓国商人による女子連れ去り慰安婦宿経営は、ベトナム国民なら誰もが知っている。
韓国政府は隠し続けている。ベトナム人同胞よ立ち上がれ！　韓国よ、謝罪と賠償をしろ。

7 ：世界＠名無史さん：2014/03/10(月) 20:45:06.00 0.net

日本で言うと太夫みたいな存在か
街一番の美人として評判だったのかな

8 ：世界＠名無史さん：2014/03/11(火) 01:07:39.39 0.net

>>5
女って良く言えばしたたかな、
悪く言えば自分だけに都合の良い生き物だから、
恥じたりはしていなかったと思うな。
むしろ、ライバルとの競争とか嫉妬とか、
あと加齢による劣化と絶望とか、そういう思いばかりで地獄みたいな日常だっただろう。

9 ：ｓ：2014/03/11(火) 01:46:27.16 0.net

群馬大学の小林裕貴ウザいよね。

10 ：世界＠名無史さん：2014/03/11(火) 02:50:06.61 0.net

娼婦や側室が上から下まで問答無用で見下されるようになったのはなぜだろうか

11 ：世界＠名無史さん：2014/03/11(火) 02:51:53.95 0.net

>>10
娼婦と側室を一緒にする感覚が、よくわからん

12 ：11：2014/03/11(火) 02:54:07.15 0.net

いや正確に言うと、娼婦は結局のところ、昔から今まで一貫して、
「ある意味」見下されているわけだが、
側室は別に見下されてはいないと思うが。
もちろん、その国の文化にもよるが

13 ：11：2014/03/11(火) 03:20:28.23 0.net

高級娼婦っていう存在は、「かわいいは正義」の一言に尽きるね。
ただの娼婦に過ぎないことは誰もが知ってはいるんだが、
容姿が美しいってだけで、そういう汚らわしさもないもののように感じてしまうものだ。


しかし>>1の写真がみな清純で知的そうなのには驚いた。
これは貴族も囲いたくなるはずだわ。

14 ：世界＠名無史さん：2014/03/11(火) 13:40:12.87 0.net

ピンクレディー解散後のミーちゃんか

15 ：世界＠名無史さん：2014/03/11(火) 17:00:01.25 0.net

>>
韓国のピープルに対するレイトスピーチをストップしろ!

16 ：ポンパドール夫人：2014/03/11(火) 21:11:57.02 0.net

あら、あたくしを忘れるなんて無礼者ね一番の方。

17 ：世界＠名無史さん：2014/03/12(水) 02:00:56.23 0.net

>>16
マジレスしとくと、ポンパドゥール夫人やモンテスパン夫人の所謂「公妾」は
高級娼婦とは全く異なる概念。（稀に両方を兼ねた人もいるが）

征夷大将軍の側室と、島原の太夫くらいの違いがある。要は全く別物。

18 ：世界＠名無史さん：2014/03/12(水) 02:08:27.75 0.net

>>1
鹿島茂さんの皇帝ナポレオン三世の本によると
コーラ・パールは晩年落ちぶれて死んだ際は
遺体を包む毛布すら用立てしづらかったとか
それだけ晩年は貧しかったようですね

19 ：世界＠名無史さん：2014/03/12(水) 02:15:23.83 0.net

公妾の子は王位継承権を持たないって意味では、側室よりは格下だがな。

20 ：世界＠名無史さん：2014/03/12(水) 02:17:47.12 0.net

愛人と高級娼婦の違いは何？

21 ：世界＠名無史さん：2014/03/12(水) 02:21:25.77 0.net

そりゃ高級娼婦は職業として娼婦をしてるが、愛人の職業は限定されないってこったろ？

22 ：世界＠名無史さん：2014/03/12(水) 02:28:33.12 0.net

>>18
基本、最期は惨めな人が多いんだろうね。
絶頂期に早死にしたマリー・デュプレシなんかは、幸せな方だったんだろう。

しかし、リアーヌ・ド・プジーは41歳になってもまだ魅力があり、
15歳年下の大貴族と正式に結婚したっていうのが驚き。
この人は晩年は修道院に入り、それほど不幸な終末ではなかったようだ。

23 ：世界＠名無史さん：2014/03/12(水) 09:26:55.33 0.net

高級な娼婦っていうのはいつも時代でも、どこの国にでもいそうなものだが
何故、ある一時期の欧州の女たちだけが著名なんだろう？

24 ：世界＠名無史さん：2014/03/12(水) 10:18:52.03 0.net

日本にも花柳界というものがあって、吉野太夫だの高尾太夫だのといった高級娼婦がいたわけだが。
しかしその他には確かに、名の知れた娼婦ってあまり聞かないが、
俺らが知らないだけで、実際には各地にいるのだろうな

25 ：世界＠名無史さん：2014/03/12(水) 16:09:01.38 0.net

>>24
日本は遊女の文化だからね…

江戸時代の最底辺のヨタカやら飯盛り女とか
でも平和だったからあって

ランツクネヒトの後方部隊の売春婦とかは実入りはよかったが
まともな人生送れなかったと思うよｗ

26 ：世界＠名無史さん：2014/03/13(木) 00:15:00.14 0.net

中国で有名なのは、李賀の詩に歌われた蘇小小とか、
明を滅亡させたとも言える陳円円とかか。
芸妓がいる文化圏には、名の知れた高級娼婦がいるわけだね。

27 ：世界＠名無史さん：2014/03/13(木) 01:13:21.55 0.net

古代ではユスティニアヌス1世の皇后・テオドラ。
娼婦が皇后になって幸福な生涯を送った数少ない例。

28 ：世界＠名無史さん：2014/03/13(木) 02:38:01.59 O.net

マタ・ハリは高級娼婦なのだろうか？

あんまり美人と言えない…
まあ好きずきだけどさ。

29 ：世界＠名無史さん：2014/03/13(木) 13:46:24.05 O.net

(´-`).。oO(エビータやクラレッタはどうなんだろう…）

30 ：世界＠名無史さん：2014/03/13(木) 15:05:14.73 0.net

整形しすぎて皆同じ顔！韓国で然るべくして起こったミス・コンテストが痛い。
http://www.yukawanet.com/archives/4444329.html

31 ：世界＠名無史さん：2014/03/14(金) 00:54:06.61 0.net

実際は高級娼婦ではないそうだが
昔はレオポルド2世の愛人と噂のあったクレオ・ド・メロード（Cleo de Merode）

http://www.histoire-image.org/photo/zoom/asa09_nadar_01f.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-mMH9XlmWjp0/UDY6--Tq2II/AAAAAAAACaY/BCOssqNTTIo/s1600/cleo3.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/vseneobichnoe/45536307/3538741/original.jpg

これは今でも通用する目鼻立ちの良い超美人ですね

32 ：世界＠名無史さん：2014/03/14(金) 01:47:01.94 0.net

>>31
好みの問題かもしれないが、自分はいまいち。

33 ：世界＠名無史さん：2014/03/14(金) 10:39:38.14 0.net

なんかイラっとする顔だな

34 ：世界＠名無史さん：2014/03/14(金) 10:46:29.08 0.net

>>31
一番上、まんま60年代ヒッピーｗ

顔は整ってるから髪さえなんとかすれば今でも通用すると思う

35 ：世界＠名無史さん：2014/03/15(土) 11:22:31.27 0.net

美人の基準なんて、実はそう言われるほど変らないものだから、
昔の美人は、当然ながら大抵、今でも通用するだろう。

36 ：世界＠名無史さん：2014/03/15(土) 11:33:49.08 0.net

よく源氏物語絵巻や江戸時代の浮世絵を根拠にして、
「昔の美人と今の美人とは基準が全く異なる」とかいう主張をする人が多いが、
実際には江戸時代の美人は概ね現代でも美人である（あたりまえだが）ことが、
幕末の写真を見ると、よくわかる。
例えば

http://matome.naver.jp/odai/2136106918558947701

要するに、「現実の美人をどうやって絵画に投影するか」のパラダイムが変化したってだけで、
実際には、美人そのものはそんなに変っていない。
ちなみに、女って今でもなぜか
「美形の基準」は長顔だと思っている人が多いけど、男は女を「基準」とやらで見ず、
自分の生理的欲求から見るので、
「女の言う＜美人な友達＞ほどあてにならないものはない」ってことになる。

上のリンク先を見てもそうだが、
「今でも通用しそうな美人」とか言われると、
昔から今まで、女性の顔立ちが進化してきたと思っているんですか？って
不思議な気がする。

37 ：世界＠名無史さん：2014/03/15(土) 11:37:46.03 0.net

ミス・ユニヴァースに天然美人が選ばれたためしがない

38 ：世界＠名無史さん：2014/03/15(土) 11:47:37.73 0.net

昔：ふっくら顔で目の細いのが美人とされた
今：長顔で目の大きいのが美人とされる

っていうのが、都市伝説のように繰り返し語られるわけだが、
ふっくら顔っていうのは>>36の一番上みたいなのを言うんだろうね。
実際にこんな子が今、身近にいたら、クラスのアイドルだろ

39 ：世界＠名無史さん：2014/03/15(土) 12:55:56.43 0.net

娼婦じゃないが、高級クラブに勤め、国際的にも有名になった日本人
http://yurimatsumoto.droptokyo.com/blogs/files/2011/11/10064940097_s.jpg
http://i2.wp.com/xn--zck3adi4kpbxc7dy353htvd.jp/wp-content/uploads/2013/07/ac28.png?resize=261%2C411

40 ：世界＠名無史さん：2014/03/15(土) 13:43:35.07 0.net

スカルノもついうっかり、日本人の水商売女に手をだしてしまったばかりに
後でこんなに自分の名前を利用されるとは、
あの世でさぞうんざりしているだろう

41 ：世界＠名無史さん：2014/03/15(土) 16:54:05.08 0.net

結局、高級娼婦って有名だし華やかなイメージあるけど、
じゃあそれについて語れっていうと、あまり語ることもないんだよね。
写真みてどんな顔してたのか、誰と結ばれてどんな末路を辿ったのか、って話をしたら、
それ以上に何もない。ああセクロスしてたんですね、で終わり。

42 ：世界＠名無史さん：2014/03/15(土) 20:59:41.07 0.net

不幸な生い立ちから高級娼婦になった悲劇的な女性もいるんだろうけど
自堕落な虚栄心を持つ女がたまたま美女に生れついて
高級娼婦になったということもあるのだろうな。

43 ：世界＠名無史さん：2014/03/16(日) 00:41:36.85 0.net

貧しくても美しければ、そこそこの男に見初められて結婚するだろ。
そこで娼婦になるってのはやはり、そういう種類の女だってことじゃまいか

44 ：世界＠名無史さん：2014/03/16(日) 01:00:33.15 0.net

家に借金があれば、いつか素敵な人と結婚できるかもとか
そんな悠長なこといってられんだろ

45 ：世界＠名無史さん：2014/03/16(日) 11:33:29.43 0.net

人権が無かった時代によほど要領や頭、運が良くなければ
美人なだけで大金を稼げるほど甘くはないでしょ

46 ：呆れ韓国：2014/03/16(日) 12:43:26.80 O.net

ソウルで売春が禁じられたのは３年ほど前のことだったと思います。
過激ないでたちでのデモ行進等の反対運動が展開されたことが報道されていました。
国連のＩＬＯが、「セックス産業」という報告書をだしたのもその頃です。
売春は既に国民総生産の相当割合を担う「産業」として成立しているのであって、
多数の女性や家族が、売春に伴う経済活動によって生計の糧を得ているという現状に照らして
法的に禁止するというのは問題があるという方向での提言をしていたと記憶します。
これは今でもすぐに入手できるはずです。
その当時の学生活動家たちは、売春を含むセックスワークを支持することと、従軍慰安婦問題との矛盾に悩んでいました。
出発点として日本軍が韓国女性を慰安婦とし、軍附属の売春施設で稼働していたことを認め、
それを日本軍と日本の歴史的汚点として糾弾するというベクトルを持っていることが前提でしたが。
確か、多くのサークルでは、戦時下において事実上の強制がなされ、軍事施設として戦争に利用されていたことが悪いのだ、
任意で行なう売春自体は悪くないのだという理屈で調整していたような気がします。

(´-`).。oO(自分勝手な屁理屈が通用すると思っているのだろう…)

47 ：世界＠名無史さん：2014/03/17(月) 00:49:06.65 0.net

ＡＫＢ４８

48 ：世界＠名無史さん：2014/03/17(月) 04:27:00.92 O.net

サラ・ベルナールはどうだろ？
超！美人って訳でもないが、まあなかなか。

49 ：世界＠名無史さん：2014/03/18(火) 02:16:51.44 0.net

サラ・ベルナールは「まともな」女優として有名になりすぎたから
高級娼婦とは違う気がするな
売春もしてたかもしれないが、それは有名になる前のごく一時期のことだろう

50 ：世界＠名無史さん：2014/03/19(水) 02:00:26.38 0.net

「愛はかげろうのように」の原曲「I've never been to me」の歌詞の語り手の女性が、ちょうどこんな人生を送ってきたという設定だけど、
歌詞の中に出てくる(ジーン)・ハーロウってのもやはり高級娼婦まがいのことをやってた人?

＞『地獄の天使』の製作スタッフは、ヒロインの代役を探していた。ヒロインはすでにあるスウェーデン人の女優に決まっていたが、彼女の訛りがひどかったために早急に代役が必要だったのだ。そんな時、たまたまスタジオにいた彼女が抜擢され、妖艶な彼女は一躍スターとなる。
この過程に枕営業が介在してそうな...。
ところで訛のひどいスウェーデンの女優ってひょっとしてグレタ・ガルボ?イングリッド・バーグマンだと若すぎる

51 ：世界＠名無史さん：2014/03/19(水) 09:05:29.67 0.net

枕営業してたら売春婦ってわけじゃない。
現代の日本の女優とかもかなりが枕営業してるだろうけど、
でもあいつらが売春婦ってわけではない。

52 ：世界＠名無史さん：2014/03/24(月) 09:24:02.58 0.net

日本のテレビ女優の枕営業に関するルポルタージュって書かれたことあるのかな？
マスコミから圧殺されそうだし、まずそもそもが出版されないか・・・

53 ：世界＠名無史さん：2014/03/24(月) 10:13:55.24 0.net

朝日のあたる家 the House of Rising Sun

54 ：世界＠名無史さん：2014/03/24(月) 18:40:41.86 0.net

アジア人の専売特許だな＝売春

55 ：世界＠名無史さん：2014/03/24(月) 18:44:14.92 0.net

アメリカは枕営業を決して行わない。なぜなら女がモテないから。
しかしアジア人の枕営業は人間国宝級の技術力だ。
男性がモテないから。
アメリカ人というか白人は男性を枕営業されるので有名。
それを映画化したのがダブルオーなにそれ。
それだけ有色人種の女性は同じ人種の男性を捨てて
白人男性と混血したいのである。

美と強さは残酷だ。

56 ：世界＠名無史さん：2014/03/24(月) 19:54:30.32 0.net

お前がブサイクでモテないから周りを同じ水準に引き込みたいのは分かったけど、
事実を無視した自分の願望説を自慢げに披露すんのはよしとけな、恥かくだけだから
マリリン・モンローはじめ、往年のハリウッドは女優が枕営業すんのは珍しくない世界だったんだよ

57 ：世界＠名無史さん：2014/03/25(火) 04:47:23.75 0.net

高級娼婦なんて、最後は落ちぶれて惨めな人生を終えるってのがお決まりのように思うけど
実際には、そうでない人もいるんだよね。

小説でも、ゾラのナナ（コーラ・パールがモデルだと言われる）は定番のように落ちぶれて死ぬけど、
プルーストの小説に出てくるオデット・ド・クレシー（リアーヌ・ド・プジーがモデル？）は結婚して子を産み、
浮気をして夫を苦悩させつつ、幸福でも不幸でもない生涯を送る。
こんなところ一つとってみても、プルーストっていうのは独創的というか、
定形にとらわれずに物を見ているって意味で感心させられる。

58 ：世界＠名無史さん：2014/03/25(火) 17:33:52.66 0.net

>>57
明治維新の政治家とかそんなん多いらしいね

59 ：世界＠名無史さん：2014/03/27(木) 03:16:30.04 0.net

確かに芸者を嫁にもらった政治家って結構いる
木戸孝允、陸奥宗光、伊藤博文、井上馨
あたりか？

60 ：世界＠名無史さん：2014/03/27(木) 06:50:36.33 0.net

芸妓は高級娼婦に該当するのか？

61 ：世界＠名無史さん：2014/03/27(木) 11:37:19.09 0.net

芸妓は俳優や歌手、ダンサー、落語漫才などと同様の技能職

62 ：世界＠名無史さん：2014/03/28(金) 23:23:26.43 0.net

>>60
私は技能があることで高級感を演出している高級娼婦だと思う

63 ：世界＠名無史さん：2014/03/29(土) 00:08:07.61 0.net

実際のとこ、芸妓って体うるの？
基本的に、身請けが確定的になるまではしないイメージを持ってるんだが

64 ：世界＠名無史さん：2014/03/29(土) 00:56:53.85 0.net

森鴎外のVita Sexualisによれば、芸者遊びに連れて行かれて
別の部屋に行くと、「別の種類の芸者」がいてそれで鴎外は童貞を捨てたそうだ
（記憶違ってたらすまん）
要は、二種類いたらしい。
ただ、現在のキャバクラ嬢も体は売らないってことになってはいるが、
それは誰にでも売る売春婦とは違うっていうだけのことで、
本当に売春していないかっていうと怪しいところではあるな

65 ：世界＠名無史さん：2014/03/29(土) 08:47:52.22 0.net

>>63
芸妓〜舞妓は自らの意思で就職する職業の一つ。
借金のかたに奴隷状態にされるものでは決してない。
勿論職業柄客と懇ろになるケースもあるが、それは一般的な恋愛と同じ。

って、NHK朝ドラ「だんだん」で芸妓界を扱っていたのを見てなかった?

66 ：世界＠名無史さん：2014/03/29(土) 10:19:23.55 0.net

テレビの言ってることを信じる奴があるかよ・・

67 ：世界＠名無史さん：2014/03/29(土) 11:27:38.94 0.net

テレビって、作る側としては、見てくれの楽しさだけが重要で
史実（事実）に基づいて作ってるつもりは、そもそも全くないんだが、
それを見る側の大多数は、>>65さんみたいに、それが「事実」だと思い込んでしまうんだよね。

天下のNHKが公然と嘘を放映してるとは思ってもみない人が多数だけど、
作る側は「所詮はドラマですから」って平気で作ってる。ホント罪の多い業界だと思う。


http://r-cube.ritsumei.ac.jp/bitstream/10367/3377/1/av17_p307matsuda.pdf

↑このあたりを見ると概要がわかると思うが、
>>64の言うとおり、いわゆる「芸者さん」には二種類があって、「芸妓」と「娼妓」と呼ばれる。
後者は名前の通りの売春婦だが、前者は公式には売春を禁じられていたらしい。
但し実態には色々あって、一流の料理屋では勿論売春などは行っていなかったわけだが、
小規模な待合に派遣される芸妓が客と性交することは公然の秘密となっていたらしい。

戦時下の昭和19年には高級の料理屋は休業を迫られる一方で、
下級の待合は「慰安所」と名を改められ、芸妓の多くは「慰安婦」として転業している。
（ここで「慰安婦」なんて名をつけた当時は、それが後々こんな話題の単語になるとは
思いもしなかっただろう。まあ日本人であろうと朝鮮人であろうと、
実態的に、本人の意思で脱出する自由がほとんどない性労働者であったことに違いはないようだが）

68 ：世界＠名無史さん：2014/03/29(土) 11:46:35.28 0.net

で、重要なのはその芸妓の待遇がどんなものだったか、ってことだが、
一言でいうと、「借金のかたに奴隷状態にされた」という以外の何ものでもない。

上に引用した論文を読んでもらえばわかるように、
芸妓によって稼ぎ高にかなりの差があるため一概には言えないが、
一般的には、「前借金」という借金を払うために働いているわけだが、
芸者の派遣費として払われる「花代」から、料理屋への支払いや
芸妓自身の生活費、師匠への月謝などを引いた残額から、月賦で借金を返済していたらしい。
これで返済ができない場合には芸妓から娼妓に転業する場合も多く、
実態として「前借金契約の拘束力が芸妓の人身を拘束していた」と述べられている。


まあ、↑これは伝統的な芸妓の話であって、今の「舞妓さん」たちは
観光客相手のショーをする職業だから、全く異なるものだろう。
金で女を買いたい男は今どき、芸妓なんぞを買おうとはしなくて、他に売春婦がいくらでも
いるのだから。

芸妓は高級娼婦なのか？という点については、高級娼婦の定義にもよるが、
ごく一部のトップクラスの芸妓は別として、大多数は、
>>1でいうような、自分たちの意思で自由に「半社交界」を動きまわり、貴族相手に
優雅な生活をしていた女たちと比べられるものではなく、
借金による奴隷労働に拘束されていた女がほとんど、と言うべきだろう。

69 ：世界＠名無史さん：2014/03/29(土) 14:01:13.26 0.net

「高級」娼婦ってのは、社交界なり花柳界なりっていう、
売春行為を高級に見せる社会的装置が存在してたかどうか、ってことなんだろうね。

ところでフランスとかのdemi mondeとか裏社交界とか言われるものって、
いつごろまで存在してたんだろう？

ていうか、社交界自体まだ存在しているのかどうか知らんがw

70 ：世界＠名無史さん：2014/03/29(土) 19:02:28.68 O.net

花柳界は絶滅しなかった高級娼婦の一種なんたよな。
日本の場合、平安時代からあると。
古代ギリシャだってソクラテスの相手してたようなのからあったけど、
歴史が連綿としてないから断絶がある。

現代欧米だってセレブの周りには厳然としてあるが、
社会的に正当化されてないから非合法化している。

71 ：世界＠名無史さん：2014/03/29(土) 19:10:00.67 O.net

高級娼婦、裏社交界、花柳界、白拍子。
日本の古代中世や古代ギリシャの遊女。
文化の形成の一翼を担った娼婦たち。
今ならハリウッドスターにもいるよな。境界は曖昧だが。
義経のカーチャンとマドンナやヒルトン姉妹は系列的に同じ。

72 ：世界＠名無史さん：2014/03/29(土) 19:40:28.83 0.net

んー、マドンナはともかくヒルトン姉妹は金持ちのお嬢だからなぁ
高校時代から週に数十万円の小遣い貰ってたっていうし、何の制約もなかったからちぃと違うんでないかい？
ああいうビッチ的要素は、あくまで己の嗜好にもとづいた自発的遊戯にすぎないだろう

73 ：世界＠名無史さん：2014/03/29(土) 21:14:33.08 0.net

デヴィ夫人も似たようなもんかな。まあ色々ありすぎて自由を案外早く得ることになったが
クーデターが無かったらスカルノも90くらいまで生きたのかな

74 ：世界＠名無史さん：2014/03/29(土) 21:31:13.62 0.net

>>73
あの人夫人じゃなくてtdn妾なんだよね

75 ：世界＠名無史さん：2014/03/30(日) 04:52:48.21 0.net

第三夫人でしょ。一応妾ではなく、三番目の正式な妻。

76 ：世界＠名無史さん：2014/03/30(日) 05:05:20.38 0.net

専業主婦と高級娼婦の違いを述べよって言われたら、何て答える？

77 ：世界＠名無史さん：2014/03/30(日) 05:49:53.74 0.net

>>76
専業主婦は高級じゃないことが多く、またレスの夫婦もいる

78 ：世界＠名無史さん：2014/03/30(日) 05:56:02.78 0.net

日本も売春認めればいいのにな
絶対なくすことが出来ない商売なんだから変な資金源になるよりはるかにマシだと思う

あ、モザイクもなしで

79 ：世界＠名無史さん：2014/03/30(日) 07:00:24.80 0.net

黄金のハートをもつ売春婦などいない

80 ：世界＠名無史さん：2014/03/30(日) 10:28:54.72 0.net

>>77
もし高貴な生れで美しい専業主婦Aさんが新婚で、レスでなかったら
Aさんは娼婦なんだな？

81 ：世界＠名無史さん：2014/03/30(日) 10:33:26.03 0.net

>>78
極めて同意。売春とか中絶とか、実態として普通に行われているものを、
法律で禁止するってのはまるで無意味だし、害しかない。
本当に禁止するか、法律を変えるか、どちらかにすべき。
そういうことのわからない頭の悪い連中が力を持ってる社会って碌なもんじゃない。

82 ：☆諸悪の根元☆：2014/03/30(日) 11:04:23.23 O.net

男女共同参画法案は左翼の壮大な陰謀でした。彼らは実に巧妙に言葉を選びます。「男女共同参画社会の実現」などと言われれば、誰も反対しません。
法案提出の準備段階で、長谷川三千子先生のところにも、内閣府から東大後輩の女性官僚がわざわざ浦和まで説明に来たそうです。
先生は、やはり、この言葉に惑わされて「それは結構な話」と考えて、「賛成」と答えたそうです。
しかし、後でこの法案は実は「ジェンダーフリー」運動の隠れ蓑でトンデモないものだと気付いたが遅かった、と後悔されていました。
“うるさ型”の長谷川先生の口を封じるための説明だった、と後で理解したわけです。
この法案はまさに反日左翼が日本社会の価値観や道徳観、日本の伝統的公序良俗を否定し、日本の国家基盤を崩壊させるものです。
この法案によって、仰せのようにセンターが建設され、左翼の講師を高額な報酬で呼び講演会などを開いています。
合計で9兆円もの予算が付けられている、とも言われますが、中にはあの落合恵子を講師に呼び、謝礼がなんと73万円でした。
そのうち主催市が払ったのは3万円で、70万円は防衛施設庁から出たのです。
防衛施設庁は、「予算を消化する為」かも知れませんが、全く信じられない愚挙です。それこそ、自衛隊員のお見合いなどにこそ使って欲しいものです。
この法案の恐ろしいところは、各自治体に条例を設け、運動推進計画を定め、進捗状況を把握報告し、改善を図るようにせよ、などということまで書いていることです。
左翼の日本文化伝統破壊の執念と日本弱体かの怨念が籠っているのです。
各自治体に潜入している左翼やリベラル、フェミニストどもはこの法案で“錦の御旗”を手にしたわけです。
そこに、元日教組の活動家や左翼弁護士、部落解放同盟などが、大威張りで便乗しているのです。
日本の良識保守は人が好過ぎます。そこに付け込んだ左翼にこうした運動実には巧妙で、その日本破壊の本音が巧みにオブラートで包み隠されている為に、長谷川先生でも騙されて仕舞います。
ましてや“何となく保守”（米田健三先生の言葉）の自民党議員など保守議員の多くは簡単に乗せられてしまいます。
安倍首相はじめ、日本の良識保守もそのことに漸く気づき始めたところだと思います。

83 ：世界＠名無史さん：2014/03/30(日) 13:31:48.45 0.net

>>80
それAV女優

84 ：世界＠名無史さん：2014/03/30(日) 13:32:45.35 0.net

ではもう一度聞く。
専業主婦と高級娼婦の違いを述べよって言われたら、何て答える？

85 ：世界＠名無史さん：2014/03/30(日) 13:50:21.71 0.net

それはその場に女がいるかどうかで答えが変わるな

86 ：世界＠名無史さん：2014/03/31(月) 22:48:15.53 O.net

スピード違反でさえ守れない基準にして恣意的に取り締まるからなあ

87 ：世界＠名無史さん：2014/03/31(月) 22:52:04.82 0.net

>>86
何も考えていない無謀な奴が、「大丈夫だろう」という思い込みで
守っていないだけというケースが多いけどな。
高速なんて、タイヤを鳴らさずに曲がれれば大丈夫位に考えてい
る馬鹿が大勢いるだろ？で、カーブの先に何かがあったら「まさか
そんなものがあるなんて」と、言い訳にならないことを言い始める。

88 ：世界＠名無史さん：2014/04/01(火) 02:36:29.27 0.net

専業主婦：美しい人もいる。　　　　　高級娼婦：美しい。
専業主婦：結婚している。　　　　　高級娼婦：結婚している人もいる。
専業主婦：浮気している人もいる。　　　　　高級娼婦：ほぼ浮気している。
専業主婦：旦那に愛されてる人もいる。　　　　　高級娼婦：旦那に愛されている。
専業主婦：旦那と別れたら財産もらえる。　　　　　高級娼婦：旦那と別れても財産もらえない。


本質的な違いは、財産分けてもらえるか否かだけじゃないかって気がしてきた

89 ：世界＠名無史さん：2014/04/01(火) 03:04:39.85 0.net

専業主婦：高級娼婦になりたくても、なれる人はほとんどいない
高級娼婦：専業主婦になりたければなれる

↑どちらが「格上」かは、明らかだな

90 ：世界＠名無史さん：2014/04/01(火) 09:17:40.54 0.net

世の中の既婚者に、>>1のうちどれか好きな奴を与えるから、
今の奥さんと別れろ、って言ったら何％くらいが別れるだろう？

91 ：世界＠名無史さん：2014/04/01(火) 10:20:12.26 0.net

その既婚者の器量や稼ぎで答えは大分違うんでは

92 ：世界＠名無史さん：2014/04/01(火) 10:46:39.61 0.net

「世の中の何％がAであるか」という問いに
「器量や稼ぎで答えが違う」という答えは論理的に誤っている

93 ：世界＠名無史さん：2014/04/01(火) 11:08:22.29 0.net

そういうのもひっくるめて全体の何%かっていう問いだからねw

つか、>>85 >>91みたいな答えをする位なら、何も答えない方がマシだろ

94 ：世界＠名無史さん：2014/04/01(火) 11:52:23.93 0.net

>>90
まだ若くて子供が小さい夫婦なら、
いきなりお母さんがいなくなって、>>1みたいなフランス女が家に来たら困るので
別れない選択をする人も結構いると思う。

子供が大きくなってから、年取った妻と>>1みたいな若い美女との
どちらかを選べって言われたら、正直大抵の人は若い女を選ぶのではないか

95 ：世界＠名無史さん：2014/04/01(火) 12:17:23.75 0.net

夏休み、田舎のおじいちゃんの家の遊びに行きました。
一年ぶりに会ったおじいちゃんは元気そうになっていて、とても嬉しかったです。
「あれ、おばあちゃんはどうしたの？」
「おばあちゃんはね、いなくなっちゃったのよ」
え？ふと振り返ると、金髪のお姉さんがいてびっくり！

↑なんかヤダw

96 ：世界＠名無史さん：2014/04/03(木) 16:06:58.82 O.net

お偉方との性的行為でも
常に上位の立場で行っていた(その辺を含めての「高級」娼婦)なのか、

エロ小説的な、恥辱屈辱的な性行為を強要されていたのか

例えば、全裸に耳と尻尾着けて、首輪と鎖で犬として周囲の見てる前で「散歩」させられるとか
浣腸脱糞とか、動物とのSEX強要とか
そういう過激さのあった方々なのか

97 ：ポンパドール夫人：2014/04/03(木) 20:06:14.40 0.net

あたくしsexなんて大嫌いでございますことよ。

98 ：世界＠名無史さん：2014/04/04(金) 07:05:04.39 0.net

>>96
セクロスは全て恥辱屈辱的だと思うんだが・・・
その最中にまで偉そうにしてる女なんて、男にすぐ捨てられるだけだろ

99 ：世界＠名無史さん：2014/04/04(金) 12:22:37.77 0.net

「セクロスは全て恥辱屈辱的」は正しいが、
全裸に耳と尻尾着けて、首輪と鎖で犬として周囲の見てる前で散歩させられてたかは
不明としか言い様がない

100 ：世界＠名無史さん：2014/04/04(金) 12:32:40.02 0.net

> 全裸に耳と尻尾着けて、
したことない

> 首輪と鎖で犬として周囲の見てる前で「散歩」させ
周囲の見てる前でさせたことはない
見ていないところであれば、前カノと前々前カノにさせた

> 浣腸脱糞とか、
歴代彼女のうち1人以外全員にさせた

> 動物とのSEX強要とか
したことない

101 ：世界＠名無史さん：2014/04/11(金) 22:54:12.42 0.net

>>56
枕営業なんてのは後世の人間の後付けで実際は単なるヤリマンだっただけじゃねぇの
アイドルや女優やってる人種ってのはAKB見ればわかるとおり下半身がお盛んな奴ばかりだからな

102 ：世界＠名無史さん：2014/04/12(土) 22:55:54.15 0.net

意味不明

103 ：世界＠名無史さん：2014/04/17(木) 19:21:08.95 O.net

わらわ

104 ：世界＠名無史さん：2014/04/18(金) 14:01:50.90 0.net

>>103
妻、妾、娼婦、芸人の4つは基本的には別物だが、境界があいまいなところがあって、一部機能を兼ねることがあるっていうだけよ。

・妻：子どもを産むこと、家事をすること、家を維持することいった社会的機能があり、性行為の相手に制限があり、その関係は永続ないし長期間継続することが前提。
・妾：子どもを産むことを求められるが家がらみのことを妻と同等には求められない下級の妻という場合と、
　職業ではないが継続的に男性の性行為の相手をして利益を得ている準娼婦的な場合がある。その関係はある程度長く、性行為の相手には制限がある。
・娼婦：売春によって利益を得て生活する者。不特定多数を相手にする者や、特定の金持ちに長期的に雇われる者がある。
　職業としているも者をさすが、職業としていなくても一時的に売春を行う者もいて、これも含む。関係の継続する期間は一回きりから数年まで幅が広い。
・芸人：踊ったり楽器を弾いたり歌ったり色々な見世物をして生活する者。生活の糧は芸によって得る。長期的に雇われたり、一回きりで終わったりする。

娼婦と妻、妾のちがいは子ども、家という性行為以外の機能をもっているか否かやな。
で娼婦の中には芸人を兼ねる者もいて、遊郭で金持ちに歌を聞かせて、気に入ったらそいつを呼んでヤることもできるっていうのもいる。
また単にヤらせるだけのもいて、数には歴史上こっちが大多数。
高級娼婦は、娼婦のうち、特定少数の相手に対してのみ性行為を行い、かつ性行為以外の芸をやったり、知的な会話の相手を務めたりするものよ。
金持ちのおっさんが（いい車乗るのと同じノリで）いい女を金で飼ってるイメージ。

105 ：世界＠名無史さん：2014/04/20(日) 00:45:32.18 0.net

芸能人の枕は職業として「高級娼婦」と言えるか微妙だな。
カネだけじゃなくて成り上がる点もあるしな。

ハリウッド女優はユダヤ人の金持ちの愛人にならんと出世できんのだろう？
確かロイター通信でもカンヌ映画祭のたびにハリウッド女優からヨーロッパの女優まで
バスで大挙してアラブの金持ちのクルーズに通ってるって報道されてたし。

キャメロン・ディアスも今じゃ大物女優ぶってすましてるけど、デビュー前は
はるばる日本まで来て下着モデルやったり外人パブで身体売ってた。
小汚いおっさんの愛人になってるのにも、モデルばりの美人がいるから
あれはデビュー前のガチも居るだろう。

身体売るだけかどうか、他に職業あるかで分かれるな。

106 ：世界＠名無史さん：2014/04/20(日) 00:50:59.87 0.net

枕営業は売春とは違うので、枕営業してれば娼婦ってわけではない。

107 ：世界＠名無史さん：2014/04/25(金) 01:12:33.45 0.net

テレビって芸能界の枕営業については絶対に取り上げないよな
他人の非はあげつらうくせに、自らの恥部のみはひたすら隠す卑劣なやつらだ

108 ：世界＠名無史さん：2014/05/01(木) 00:25:41.39 0.net

今のアメリカ大統領自体が、有色人種マニアのパンパン白人女の子供。
最初は色が黒すぎる黒人男、次はインドネシアの黒い男と再婚。

マルコムＸも黒人男が白人女の相手する風俗で娼夫になろうとしたが「白すぎる」と断られた。

109 ：世界＠名無史さん：2014/05/01(木) 23:17:35.31 0.net

白人女ってくろすぎる男が好きなのか
まぁマニアなんだろうけど

110 ：世界＠名無史さん：2014/05/02(金) 03:05:29.34 0.net

神の手先として俗人の権力者を操るのに彼女等ほど活躍したのはいないだろうな

111 ：世界＠名無史さん：2014/05/12(月) 00:18:41.14 0.net

４ｃｈ翻訳

トルコ
イギリスの白人の女の子がたくさん来ては男を買ったりしてるよ。
どうでもいいような男まで追い掛け回してる。

112 ：世界＠名無史さん：2014/05/26(月) 16:40:26.95 0.net

>>1 藤婦のことかな

113 ：世界＠名無史さん：2014/06/08(日) 00:11:43.69 0.net

洗衣院はかわいそうだけど、だけどちんちんおっきおっき。

114 ：世界＠名無史さん：2014/06/09(月) 09:46:45.60 0.net

>>113
まあ極めて「高級」な「娼婦」たちであることは間違いない

115 ：世界＠名無史さん：2014/06/12(木) 18:34:16.65 0.net

今日は部落の代わりに名を語った亜ーィクソ川の下っ端
一度も頼んでねえのに気が向いたときに勝手に繋げる

116 ：世界＠名無史さん：2014/06/15(日) 00:35:29.36 0.net

飯盛り女やヨタカの類はこのスレでは無理か

117 ：世界＠名無史さん：2014/06/15(日) 02:48:33.10 0.net

>>116
それらは娼婦は娼婦でも「高級」とは言えないからね

118 ：世界＠名無史さん：2014/07/11(金) 02:36:53.87 0.net

age

119 ：世界＠名無史さん：2014/10/18(土) 11:15:26.99 0.net

花魁ならいいのか

120 ：世界＠名無史さん：2015/04/26(日) 13:54:51.28 0.net

>>113
洗衣院もよくよく考えれば
単に後宮の所有者が変わっただけとも言える。

121 ：世界＠名無史さん：2015/04/26(日) 14:01:11.60 0.net

相手するのが不特定多数というのはだいぶ違うだろ

122 ：世界＠名無史さん：2015/05/01(金) 01:56:00.66 0.net

洗衣院で
どれだけ気持ちよかったかについて
書いてある書物ない？

123 ：世界＠名無史さん：2015/07/08(水) 14:19:43.85 0.net

ε=ε=ε=(ﾉTдT)ﾉ ﾜｱｧｧ･･!!
http://www.dto.jp/gal/1153003/diary

124 ：世界＠名無史さん：2015/07/08(水) 14:22:09.01 0.net

新サイトが登場！！
男性諸君見逃すな！！！！！！！！
https://tmnet.net/ooo/musasino/

125 ：世界＠名無史さん：2015/07/08(水) 14:40:21.81 0.net

>>111
雄Ｍａｎ帝国とはよく言ったものだね　地中海沿岸の黒っぽい髪や目、肌には
アルプス以北の生っ白い金髪へき眼にはない雄の香りを感じるのかもね

126 ：世界＠名無史さん：2015/07/08(水) 14:57:26.67 0.net

>>111
イギリス女は浪漫派の絵画の「グランドオダリスク」とか見てスルタンに抱かれる妄想でよがったりすんなよ
昔のハーレムの性奴隷はちょっとスルタンに飽きられたら崖から落とされたんだ
大体、イスラム圏は一番厳格なアフガニスタンではテレビで女が踊っただけで「殺されるべきだ」と言う意見が続出し
名誉の殺人や女学校襲撃もしょっちゅうある　トルコもクルディスタンに近い奥の方は厳しい感じで、
妄想で悦んでる場合じゃない　ただ意外と欧米の芸術家ってトルコやイスラム圏好きな奴も多くて愛憎複雑な関係なんだな

127 ：世界＠名無史さん：2015/07/08(水) 21:49:49.77 0.net

仲悪いように見えて実はコーカソイド同士結構気が合うんだよ

128 ：世界＠名無史さん：2016/02/26(金) 10:23:08.19 0.net

元ピンクレディのMIEちゃんが主演した「コールガール」のDVD化はついにされないままか

129 ：世界＠名無史さん：2016/02/29(月) 22:44:21.12 0.net

第一次対戦後から第二次大戦前までの間のドイツの娼婦は
料金によって上中下（特上・上・並）の等級があり
下は普通のセックス
中はフェラチオ
上になると義眼をはずして眼窩ファックしてくれた

130 ：世界＠名無史さん：2016/03/01(火) 12:17:52.75 0.net

浅野ゆうこ

131 ：世界＠名無史さん：2016/03/03(木) 18:09:48.71 0.net

>>129
本番の方が安いぞ

132 ：世界＠名無史さん：2016/03/03(木) 18:14:35.41 0.net

義眼はさすがにいろいろとアレな話だが、ちょっと前までフェラチオは対応可能なプロに金を払って初めて味わえる「特別なプレー」だったよ。

133 ：世界＠名無史さん：2016/03/03(木) 19:18:16.62 0.net

そうか江戸時代の夜鷹なんかフェラとかだろ。

134 ：世界＠名無史さん：2016/03/04(金) 15:56:19.15 0.net

アメリカの裁判所が「変態行為の強要として離婚理由になる」って判断を下してた気がする

135 ：世界＠名無史さん：2016/03/04(金) 17:12:20.57 0.net

>>133
それは、夜鷹の梅毒罹患率がほぼ100％で普通の性交のリスクがとんでもなく高かったという特殊事情がある。

136 ：世界＠名無史さん：2016/03/06(日) 07:15:04.23 0.net

フェらは特殊技能だったはずだが

遊郭の指南書にはでてたな

137 ：世界＠名無史さん：2016/03/14(月) 17:13:20.74 0.net

叶姉妹

138 ：世界＠名無史さん：2016/03/16(水) 22:25:07.69 0.net

日本だと
浅野ゆうこ
プリンセス･テンコー
叶姉妹辺りか。

139 ：世界＠名無史さん：2016/03/22(火) 21:01:25.08 0.net

>>63
高知の女衒を父にもつ宮尾登美子の小説を読むと
戦前の芸者は客と寝ないと営業はできなかった描写がある。

140 ：世界＠名無史さん：2016/03/22(火) 23:49:07.20 0.net

>>131
そうだよ
当時はフェラも変態行為の一つでキリスト教がまだまだ強かった欧州では
普通の女はやってくれなかったんだよ、日本では大昔から普通だったけど

141 ：世界＠名無史さん：2016/03/23(水) 10:57:52.98 0.net

>>138
山口智子も

142 ：世界＠名無史さん：2016/03/24(木) 18:53:50.64 0.net

>>140
日本も特別だった。
遊廓の「秘伝」となるくらいにねｗ。

143 ：世界＠名無史さん：2016/03/24(木) 20:12:39.04 0.net

　　　　　　　　　　　　　　　【ＴＰＰ断固反対（嘘）】　　　自由ホランチョ党　　　【スタンフォード（嘘）】



　　　　　　　　　　　　　　安倍首相がスタンフォード大前で「嘘つき安倍は帰れ！」と抗議を受ける
　　安倍総理、麻生副総理も経歴詐称？　海外留学の経歴が削除されていた！　「学歴詐称」は公職選挙法違反
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=HkMjwggu3ko


　　　　　　　　　　　　　　　　　【日本の金正恩】　　　　　　安倍寛信　　　　　　【安倍晋三の兄】

　　　復活した電力会社の原発広告に文化人や芸能人がまたぞろ登場して原発をPR！ 500万円の高額ギャラも　　　　勝間和代　三橋貴明　佐藤優
　　　　　　　三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信 三菱重工の重役でもあるらしい
　　　　　これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある　書けばツイッターで速攻削除されている
　　　　　　　　　　　　　　　　　ネットにおける言論統制は、非公然で陰湿に進んでいるようです
　　　　　　　　　　　　　　　　　https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山本太郎

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　先ず真のテロリズムと戦うべき！
汚染物質をバラ撒き、国民を無理心中へと巻き込む政治家、経済団体等をテロ指定、資産凍結するのが筋ではないか！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【だってお金欲しいもん〜】

　　　　　　　　　　　　　　　　今朝、辺野古で新基地建設に反対するママの会メンバーに対して、
　　　　　　　　　　　　　機動隊員が「お前たちには汚い血が流れている」などと暴言を吐いたそうです。
　　　　　　　　自分のやっていることを「だってお金欲しいもん〜」「俺の写真を待ち受けにしろ」とも （顔写真）
　　　　　　　　　　　　　　　　https://twitter.com/MothersNoWar/status/690357793702940672

144 ：世界＠名無史さん：2016/03/26(土) 13:34:59.30 0.net

>>59
明治の元勲って芸者のヒモ上りが多いからな

145 ：世界＠名無史さん：2016/03/26(土) 18:22:59.76 0.net

明治の元勲の奥方に芸者上がりが多いのは、武家の娘では外国人相手の社交が務まらなかったという理由もあるらしい。

146 ：世界＠名無史さん：2016/03/26(土) 18:29:11.04 O.net

>>113-114
娼婦というからには対価を受け取るなり給料を貰うなりはあったのかな。

147 ：世界＠名無史さん：2016/03/26(土) 19:35:29.60 0.net

高橋是清も芸者のヒモだったな
まぁこの時代の政治家は大なり小なり無頼漢だから

148 ：世界＠名無史さん：2016/03/26(土) 19:43:03.76 0.net

そもそも娼婦というのが身近で娼婦上がりの人間も多かった

149 ：世界＠名無史さん：2016/12/20(火) 16:26:45.63 0.net

ＡＶ女優ソープが増加

150 ：世界＠名無史さん：2017/02/22(水) 01:15:48.11 O.net

age

151 ：世界＠名無史さん：2017/05/28(日) 16:05:42.61 0.net

高級か低級かよりも
へんな病気に罹っていない方が重要だと思うの
そっちを保証してちょうだいよ

152 ：世界＠名無史さん：2017/05/28(日) 17:20:06.54 0.net

ヴェネツィアの娼婦は、年齢とともに零落し、性病にかかり、修道院か病院に
収容される者も多く、物乞いに身を落とす者もあったという。

ヴェネツィアには、梅毒にかかった娼婦を収容するために16世紀に建てられた
オスペダーレ・デリ・インクラービリ(不治病者施療院)がある。