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アフリカって何で農業しないの?

1 :世界@名無史さん:2014/12/10(水) 06:01:59.97 0.net
不思議

2 :世界@名無史さん:2014/12/10(水) 09:39:05.71 0.net
してるよ

終了

3 :世界@名無史さん:2014/12/10(水) 14:57:06.90 0.net
ワロタ

4 :世界@名無史さん:2014/12/10(水) 17:00:55.89 0.net
ツェツェ蠅

5 :世界@名無史さん:2014/12/10(水) 17:08:16.34 0.net
農業をしていないと思う人間の頭の方が不思議。

6 :世界@名無史さん:2014/12/10(水) 22:51:42.27 0.net
やってない(過去において)のは農業じゃなくて牧畜だろ?

7 :世界@名無史さん:2014/12/10(水) 23:10:04.25 0.net
マサイ族「えっ」

8 :世界@名無史さん:2014/12/10(水) 23:50:35.37 0.net
中南米原産の作物に比べると、アフリカ原産で世界史を覆した作物って
なにかあったっけ?

ああ、コーヒーがあるけどあとは雑穀くらいしかないんじゃ。

9 :世界@名無史さん:2014/12/11(木) 00:44:46.19 0.net
アフリカ原産なら高粱は重要だろ。

10 :世界@名無史さん:2014/12/11(木) 01:42:11.50 0.net
ひ、、ひょうたん・・・

11 :世界@名無史さん:2014/12/11(木) 02:53:23.20 0.net
41 名前:世界@名無史さん[] 投稿日:2007/08/25(土) 11:04:28 0【PC】
ギリシャの歴史家ヘロドトスが書き残していることだけど、
その昔ペルシャ人がエチオピアに行って農業のことを教えた。
ところが畑に肥料として人糞を撒くということを古代ペルシャ人から教えられた古代エチオピア人は、

「えー!? それって間接的にウンコ食ってるのと同じじゃん! エンガチョ! エンガチョ!」

という反応で、エチオピアでは農業が発達しなかったという。

12 :世界@名無史さん:2014/12/11(木) 04:53:56.23 0.net
エチオピア人「テフは?」

13 :世界@名無史さん:2014/12/11(木) 12:31:41.06 0.net
ほとんど砂漠かそれに類する土地柄で、農耕に適さないんじゃないの?

14 :世界@名無史さん:2014/12/11(木) 13:58:59.56 0.net
>>9
コーリャンがないと、満州国なんて食っていけなかったな。
あれって寒いところの穀物かと思っていたがアフリカ産だったのか。

15 :世界@名無史さん:2014/12/11(木) 14:40:57.44 0.net
>>13
流石にアホすぎだろ

16 :世界@名無史さん:2014/12/11(木) 15:31:03.65 0.net
コーリャンとコーランはどう違うんですか?

17 :みや:2014/12/11(木) 18:07:42.24 0.net
野生動物が沢山居るので、穀物育てても皆食べられちゃうんですよ。

18 :世界@名無史さん:2014/12/11(木) 19:17:24.44 0.net
カルタゴやローマ帝国時代の北アフリカは、エジプトやシチリアに並ぶ穀倉地帯だったぞ

19 :世界@名無史さん:2014/12/11(木) 21:42:57.54 0.net
>>12
エチオピアから外へ広まったことはあったのかな。
確かナイル下流でもかつては作られていたんだっけ。

20 :世界@名無史さん:2014/12/11(木) 22:18:27.93 0.net
3500年前にはアフリカイネが品種化されている
熱帯アフリカではヤムイモ栽培をやってたが
紀元前後に東南アジアからバナナが伝来して急速に広まった

21 :世界@名無史さん:2014/12/12(金) 08:10:38.10 O.net
>>16 崇礼門と訓民正音

22 :みや:2014/12/12(金) 10:42:06.68 0.net
>>18
野菜や果物を育てていない地域の話です。

23 :世界@名無史さん:2014/12/12(金) 10:53:04.58 0.net
日本がまだ原始時代だったころアフリカではピラミッド建ててたんだけどな

24 :世界@名無史さん:2014/12/12(金) 10:55:56.15 0.net
http://homepage3.nifty.com/ryuota/earth/history03.html

>アフリカ南部に住むサン(ブッシュマン)という狩猟採集民は、
>栄養価のひじょうに高い(コメの5倍のカロリーの)モンゴンゴの木の実が主食であり、その他数十種の植物を食べる。
>食料を手に入れるための労働は短時間ですむ。女性の採集は毎日1〜3時間、男性は1週間狩りをすれば2〜3週間はなにもしない。
>集団内の4割の人は食料調達の仕事をしていないが、食料は全員に分けられる。それでも必要な栄養量はゆうに上回り、栄養不足はみられない。
>働いていない時間は余暇であり、娯楽を楽しみながら暮らしている。
>あるサンは、「ふんだんにモンゴンゴの実があるのに、何でわざわざ作物を植えたりしなければいかんのかね」と語ったという。
>これは、活動範囲を狭められ、条件の悪い土地に住まざるをえない現代の狩猟採集民の話である。数万年前の人々の生活はもっと余裕があったことだろう。
>この例は、狩猟採集民が進歩から取り残された人々だという固定観念をくつがえすものだ。彼らが農耕を行わないのは必要がないからである。

25 :世界@名無史さん:2014/12/12(金) 11:21:11.20 0.net
ブッシュマンってのは飢餓状態を乗り切るために、臀部の脂肪細胞が発達している人種だよ。
そんな進化圧が働くほどカロリー摂取が不安定なライフスタイル
(腹いっぱい食ったかと思えば、何日も食うものがない)なんだから
>>24のバイブルが主張するほどお気楽なもんじゃないよ。

26 :みや:2014/12/12(金) 11:38:06.34 0.net
アフリカの支援に行ったODAの人の話で、作物を育てても収穫前に皆カバ
に食われてしまったという話を聞いた事がある。
土壌は作物栽培に適しており何の問題も無いのだが、野生動物が食って
しまうので、誰も育てていないとの事であった。

27 :世界@名無史さん:2014/12/12(金) 11:46:44.86 0.net
コイサンの脂臀は成人女性のみにみられるんですが

28 :世界@名無史さん:2014/12/12(金) 13:44:33.75 0.net
でもルーツが同じホッテントットは牧畜を取り入れたな
アフリカ最後の裸族の一つ・ヒンバ族はホッテントットがバントゥー化したグループかな

29 :世界@名無史さん:2014/12/12(金) 13:51:06.53 0.net
冬がなく乾季があるから

30 :世界@名無史さん:2014/12/12(金) 13:54:43.48 0.net
>>18
いまじゃほとんど砂漠でしょ?

31 :世界@名無史さん:2014/12/12(金) 13:54:46.23 0.net
>>27
男女の役割分担が体型にまで影響するってのは恐ろしい環境だよ

数十年ごとに一度は起きる大旱魃
生きている動物を探して狩りに出た若い男たちは、得物が獲れないまま全滅→DNA残せない
村に残った女たちはカロリーを消費しないので、辛うじて旱魃を乗り切る→DNA残せる

脂肪を蓄える形質の選択は女性の方にのみ働く

32 :世界@名無史さん:2014/12/12(金) 14:14:14.23 0.net
女だけで子孫が残せるの?

33 :世界@名無史さん:2014/12/12(金) 14:24:38.09 0.net
>>32
ハンティングに参加しない男児がやがて成長する。

34 :世界@名無史さん:2014/12/12(金) 14:56:27.45 0.net
男にはなぜ脂臀ができないの?

35 :世界@名無史さん:2014/12/12(金) 16:20:15.26 0.net
1593年
ポルトガル船が現在のモザンビークあたりで難破して、
ポルトガルの拠点まで海岸沿いに歩いて行く。
途中でトウモロコシ畑とかにでくわすんだけど、
アフリカに農業がないのなら、何なんだろうね。

36 :世界@名無史さん:2014/12/12(金) 16:26:30.35 0.net
農業をしてるところもしてないところもあるというだけだろ

37 :世界@名無史さん:2014/12/12(金) 16:27:38.55 0.net
農業ではアフリカは日本の大先輩なのに、
>>1は何を失礼な事を言っているんだ。

38 :世界@名無史さん:2014/12/12(金) 16:32:31.76 0.net
>>32-33 アマゾネスかよ

39 :世界@名無史さん:2014/12/12(金) 17:47:17.16 0.net
>>32 長老「どれ、わしがムラの存続のために”一肌脱ぐ”か」

40 :世界@名無史さん:2014/12/12(金) 18:17:20.27 0.net
といいつつ出かけたが「じじいに用は無い」とて殺されたとさ

41 :世界@名無史さん:2014/12/12(金) 19:11:39.57 0.net
アフリカの食文化と農業
http://www.jiid.or.jp/files/04public/02ardec/ardec40/key_note1.htm

42 :世界@名無史さん:2014/12/12(金) 19:26:23.80 0.net
ニジェール川
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%B7%9D

ニジェール川流域、特に中流域は、紀元前2000年ごろからサハラの乾燥化が進むに連れて
オアシスとしての機能を果たすようになり、砂漠化する北部からの流入者が集住するようになった。
このころから農耕が始まり、この地域ではグラベリマ稲(Oryza glaberrima)やフォニオ、
シコクビエ、ソルガムやトウジンビエなどが栽培化され、世界の農耕文化の起源地の一つとなっている。

43 :世界@名無史さん:2014/12/12(金) 20:22:29.20 0.net
干ばつとか乾季が頻発するところで農業してもしかたあるまい

44 :世界@名無史さん:2014/12/12(金) 22:25:23.78 0.net
干ばつとか乾季があるからこそ農業が必要になる

45 :世界@名無史さん:2014/12/12(金) 22:41:52.70 0.net
>>30
砂漠でも水があれば農業は可能。

カナート(マグリブではフォガラ)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%88

46 :世界@名無史さん:2014/12/13(土) 01:59:47.80 0.net
>>39 そして男の子が育ったころには女はみんな「上がって」いましたとさ。
実際狩猟採集民の第二次性徴の発現の時期って、農耕民や牧畜民と比べてどうなんだろう

47 :世界@名無史さん:2014/12/13(土) 03:34:42.19 0.net
日本も江戸時代よく飢餓で死んだね。
江戸時代といえば20世紀とそんなに変わらない文化成熟度の時代。
よくそんな時代に餓死したもんだ。今現在のこの感覚で餓死は辛い。

48 :世界@名無史さん:2014/12/13(土) 09:04:43.15 0.net
>>47
江戸時代の飢饉は国内の輸送体制が貧弱だったのが問題。
江戸や上方など、文化と呼べるものがある都市は
輸送の結節点でもあるから、それほど餓死者が出ない。

アフリカの飢餓も都市じゃなくて内陸部の村で起きている。

49 :世界@名無史さん:2014/12/13(土) 11:07:08.57 0.net
備蓄が少ない。
駿府御蔵で、備蓄は、規定は1万石だったが、1万俵でごまかしていた。

隠岐では、生産性が低く飢饉がたびたび起こるので、
天井に1俵吊していたというが、1俵でたりるわけがない。

50 :世界@名無史さん:2014/12/13(土) 11:28:27.68 0.net
イブン・ハルドゥーン「黒人の大半は洞穴や密林に住み、草を食い、野蛮のままで社会的集団生活をせず、
             たがいに殺して食べる。
             黒人は一般に軽率で興奮しやすく、非常に情緒的な性格で、メロディを聞けば
             いつでも踊りたがり、また、黒人はどこにおいても愚か者とされている」

51 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 12:16:36.53 0.net
欧米人の黒人差別は最悪だな

52 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 13:48:23.94 0.net
平等なムスリムを見習え!
白人どもめ

53 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:08:23.18 0.net
>>1
耕地面積
ナイジェリア 3,600万ha
日本 435万ha

穀物自給率
スーダン 112.8%
日本 27.0%

54 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:23:53.68 0.net
日本ってなんで農業しないの?

55 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:47:29.32 0.net
手始めに>>1を農村に下放しよう

56 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 14:56:41.36 0.net
>>54
農業ってダサいし汚いしかっこよくないだろ。
子供の将来の夢で、農業なんか10以内に入らない。

57 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 17:09:19.57 0.net
いつから民衆はこんなに宣伝に騙されるようになったのだろう。
自作農といえば自給自足も可能な立身身分。
もちろん収奪者のいるような大帝国では下に置かれるが、
それは上が強すぎるだけ。
一般的には自立身分、なのに現在は不人気商売とは。
イメージってよくないよ。農民を被搾取者とする農虐史観。

58 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 17:21:20.51 0.net
サイード・アルアンダルスィー「黒人の気質は血の気が多くなり、気性は激しく、彼らの色は黒く、彼らの頭髪は縮れている。」
                  「彼らは自制心と心の安定に欠け、移り気と愚かさと無知が勝っている。
                   エチオピアの果てに住んでいる黒人、ヌビア人、ザンジなどがそれにあたる。」

59 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 17:42:35.56 0.net
>>45
高いコストがかかれば農業に国際競争力はない。

60 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 20:53:46.88 0.net
>>50、58 スーダン系でやや黒人的なサダトも、政敵に「エジプト人らしくない」とか「ナセルの黒いプードル」って中傷されてたってな
実はスーダンのバシル大統領も、他のアラブ連盟の首脳たちに陰で色々言われてたりしてw
で激おこ

61 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:36:30.17 0.net
>>50
ISISなんか見てると黒人よりアラブ人のほうが野蛮に見えるんですけど?
アラブ人のイブン・ハルドゥーンさん。

62 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 21:49:21.11 0.net
イブン・ハルドゥーンはベルベル人ですけど?

63 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:24:49.31 0.net
>>61
ISISは別に野蛮ではない。
ポル・ポト派みたいなもんで、知的水準が高いかこそ出てくる類の暴力性だろうよ。

64 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 22:29:47.42 0.net
ISISはサイクスピコの打破を訴えている
現代の感覚では残虐性か高く決して肯定できないけど
マスコミはクルド人武装集団を善としてISISを悪のテロリスト集団としてしか報じてない

65 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:03:41.27 0.net
いまこそクルド独立国家樹立の時!

66 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:13:22.39 0.net
いまこそサハラ・アラブ共和国樹立の時!

67 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 23:55:04.97 0.net
中東って何で農業しないの?

68 :世界@名無史さん:2014/12/14(日) 00:10:16.79 0.net
>>67

穀物自給率
シリア 108.7%
トルコ 94.5%
イラン 76.0%
日本 27.0%

69 :世界@名無史さん:2014/12/14(日) 00:13:58.51 0.net
讃岐人がエチオピアやスーダン人だったら、ナイルの東西方面に大運河を掘り、さらにそれを北方向に小運河を掘り、また国中にため池を作り、
小麦を育ててうどんを食っていただろうな。

70 :世界@名無史さん:2014/12/14(日) 00:18:28.43 0.net
日本人がアフリカ人だったら、食糧自給率が3割を切ってしまう。
(´;ω;`)ウゥゥ

71 :世界@名無史さん:2014/12/14(日) 00:29:07.99 0.net
>>68
砂漠でどうやって穀物を栽培してんの?

72 :世界@名無史さん:2014/12/14(日) 00:34:43.98 0.net
サイクスピコの無効なのにwikiで見たら
トランスヨルダンは含まれないのか

73 :世界@名無史さん:2014/12/14(日) 00:53:40.95 0.net
>>71
砂漠でこうやって穀物を栽培してやんの
http://livedoor.4.blogimg.jp/pharmacygift/imgs/a/8/a8733d64.gif

74 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 03:19:49.70 0.net
>>69 だしは池や運河で獲れたティラピアのあら
身は天ぷらに
そら豆はファラフェルのほかにしょうゆ豆に

75 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 04:32:13.80 0.net
別に砂漠じゃないでしょ。

76 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 06:58:45.85 0.net
Googleとかの衛星写真を見ればわかるはず、
人工的な構造をしているので畑だと分る。
一昔前と違って、ネットで画像(イメージ)情報が手に入るので、
こういう勘違いは生まれにくいはずなんだが。

77 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 08:29:50.61 0.net
シリア、エジプトはローマ帝国時代は大穀倉地帯だった

78 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 13:29:29.14 0.net
アラブ人はなんで農業しないの?

79 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:47:44.19 0.net
オイルマネーで購入するから問題ない。

80 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 14:58:36.85 0.net
サウジアラビアの小麦生産
http://mphot.exblog.jp/10925638/
自給率100パーセント達成!
砂漠の国が小麦を輸出する!

81 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:10:09.08 0.net
日本ってなんで農業しないの?

82 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:14:19.33 0.net
カナートってよくあれだけのものを掘ったよね−

83 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 15:53:59.32 0.net
いつかは必ず爆発する北米イエローストーン火山
噴火した場合、北米の全生物は死滅
3日後には西欧が厚さ数メートルの火山灰に埋没
以後十数年間に渡り低温期が続き
人類は数十億人が飢餓で死亡
そんな中、人口と文明を維持できると考えられるのは
アフリカ、インド、オーストラリア、中国、南米である
意図してかせずかはしらないが
中国及び韓国企業によりアフリカの莫大な農地の買収が
現在進行している
なお無能無策の日本政府はもとより、日本企業ですら
アフリカ農業に対し投資の検討すら行われていない
明日も今日と同じ日々が続くと考える日本らしい行動思考だ

84 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:40:50.58 0.net
>>81
アメリカ様に負けて工業品生産ばかりさせられてる代わりに食糧品を輸入させられてるからです

85 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 16:52:29.43 0.net
全ては米帝の陰謀。米帝のいいように利用されている。

86 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:13:49.96 0.net
アメリカの方でも似たようなことを言う被害妄想患者は居た。
作物や資源を買いたたかれ、代わりに工業製品を買わされて、我々は日本の植民地になったとか。

87 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:45:08.66 0.net
アメリカは地震兵器で水田を破壊しようとしたに違いない

88 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:54:19.37 0.net
・・・と断言したものの、根拠も自信もない

89 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 17:57:56.04 0.net
日本の稲作を破壊するために給食にパンと牛乳を強制したはずだ。

90 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:18:43.91 0.net
・・・と断言したものの、根拠も自信もない

91 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:36:26.64 0.net
それでいい
根拠なき米国への恨みこそ日本の国益

92 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 18:48:56.25 0.net
を損なう

93 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/14(日) 19:10:49.37 0.net
>>81
農家で農業を継ぐ人がいないと消滅する。
農家出身でない人は農業を基本やらない。
やっても引退したら農業とかそのレベル。
流入人口では出が圧倒的に多い。
農協が土地を耕すわけじゃない。
よってどんどん減る。
近年はその対策として企業の参入を認めたので企業が農業を行っている。

94 :世界@名無史さん:2014/12/15(月) 18:25:07.17 0.net
農奴制は形を変えながらいつまでも続くんだよな。

95 :世界@名無史さん:2014/12/15(月) 18:27:41.64 0.net
日本の場合、海外からの輸入は、コストの都合上船。
生野菜は鮮度の都合で輸入の制約がかかるので、野菜農家は残るだろう。

96 :世界@名無史さん:2014/12/16(火) 02:58:05.95 0.net
現代の日本では農業やってる人を「農民」とは呼ばず「農家」と呼ぶことでもわかるように
農業は家業としてやるものということになってる。
農家の生まれでない人がわざわざ農業やるというのはあまり考えられない。

農業企業がもっと増えていけば将来は「農業に就職」なんてことも普通になるかも。

97 :世界@名無史さん:2014/12/16(火) 03:00:46.46 0.net
今も既にあるぞ。派遣農業。
小作の再来と言われ
農奴制復活かと恐れられている。

98 :世界@名無史さん:2014/12/16(火) 03:09:42.47 0.net
まあ農業は、っていうか一時産業は繁期と閑期の差があるから
忙しい時だけ人を入れるってのは、昔からどこでもやられてること
土地や販売に権利を持たないものが、持つものに雇われて働くってのは、別に数多くの業種でやられてることだし

99 :世界@名無史さん:2014/12/16(火) 03:27:45.45 0.net
忙しい時だけ人を入れる→忙しい時だけ人を攫って来る→人を攫って来る→奴隷探して来る
ガクブル

100 :世界@名無史さん:2014/12/16(火) 08:55:12.01 0.net
農業以外でも同じ、期間工・派遣社員・アルバイト・パートも、
変動人数は全て非正規社員。

派遣業ももともとはピンハネになるから禁止されていたが、
請負という名目契約の実質派遣業が横行して、
法的保護とし容認して労働者派遣法が成立。
法的な保護・監視は微妙に成立し派遣業の実体も多少つかめるようになったが、
ピンハネを容認したことになった。

101 :世界@名無史さん:2014/12/16(火) 12:17:33.31 0.net
>>100
それ、アフリカのどこの国?

102 :世界@名無史さん:2014/12/16(火) 12:30:23.42 0.net
アメリカの植民地だった、黄金の国じゃない。

103 :世界@名無史さん:2014/12/16(火) 19:53:13.74 0.net
まあアフリカの都市部だと、搾取されるような仕事すらありつけない人がたくさんいる罠

104 :世界@名無史さん:2014/12/16(火) 21:17:49.84 0.net
アフリカの伝統的農業の特徴
・農地が慣習地
・焼畑で数年耕作して、別の土地を耕作
・女性が農業、または、男が換金作物
・あり塚などに監視小屋をつくって、鳥やサルなど食害を監視する。

105 :世界@名無史さん:2014/12/17(水) 18:21:56.97 0.net
16世紀のフロリダのインディアンも
トウモロコシ畑の横に鳥の監視小屋を設置している。

106 :世界@名無史さん:2014/12/18(木) 12:15:21.42 0.net
日本農業が崖っぷちなのに、>>1は何を思ってアフリカの事を論うのか?

107 :世界@名無史さん:2014/12/18(木) 14:49:11.96 0.net
ありがちな勘違い。

アフリカは砂漠しかないから、農業が出来ないのでしていない。
アフリカは飢饉がいつも起こるので農業をしていない。
白人が農業を破壊したので農業をしていない。
アフリカ人は狩猟民族で農耕を知らない。
動物が農作物を食べてしまうので農業をしていない。

108 :世界@名無史さん:2014/12/18(木) 16:45:21.37 0.net
カメルーンから来た企業研修生が多摩動物公園でライオンやキリンや象などの
アフリカ動物を生まれて初めてみたといっておったw

109 :リナインバース ◆UHrF.1LCKw:2014/12/18(木) 19:51:21.02 ID:Ld4S1ZZ8R
カメルーンにはサバンナにいるアフリカ象もライオンもキリンもおらんわ。

農業は日本のは、“盆栽”と言われるくらいに土つくりに手間をかけていて、
一世代20年では土ができないと言う。
中華では、人民公社じゃ土ができないので、公社解体をして、個人営業。
株式会社の農業参入に断固反対には、それなりの根拠がある。

アフリカは、狩猟民族から焼畑(土は2〜3年で使い捨て)から、マダガスカルの水田まで。
ちなみにバナナを植えると、10年はぺんぺん草も生えない。
焼畑をしているところで、永続的な農業は可能か?は、ジャレット・ダイアモンドが問題を提起しているけど
どうなんだろうねえ。

110 :世界@名無史さん:2014/12/18(木) 19:06:33.46 0.net
>>108
まあ野生動物と人間の生活領域は当たり前だけど分離してる訳でわざわざ見に行こうと思わなければそんなものだろう
ニホンザルをナマで見たことのある日本人がどれほどいるのかって話だわなw

111 :みや:2014/12/18(木) 19:42:30.66 0.net
>>107
TEDで支援の為に育てた作物がカバに皆食われてしまったという話を
していたが、その認識は間違いなの?

112 :世界@名無史さん:2014/12/18(木) 20:06:40.68 0.net
http://africa-rikai.net/letters/malawi.html

>マラウィ湖畔に多数生息するカバは、夜行性で、草食です。
>夜な夜な水田に出没し、折角農民が植えたイネを食するといいます。
>農民は見張り小屋を作り、毎晩カバの番をし、
>カバが現れるとバケツをたたいたり、大声を出したり、
>松明を焚いたりして追い払う努力をしていますが、効果はそれほどではないようです。

でも「だから農業をしていない」わけではないな

113 :世界@名無史さん:2014/12/18(木) 20:11:23.22 0.net
チーターとカバ
http://www.amara.org/es/videos/z3WWLfBHkimZ/ja/95890/

>チーター世代はアフリカの新人類で汚職を許しません
>また説明責任や民主主義について理解しています
>そして 政府が何かしてくれるのを待ちはしません
>これがチーター世代です
>アフリカの救済はこのようなチーターたちの手にかかっています

>対照的に「カバ世代」がいます(笑)
>カバ世代は支配層エリートで、知識人らしくみえる応急処置ばかりしています
>植民地主義や帝国主義に不平を述べるだけで彼らは何もしません
>もし彼らに経済改革を望んでも改革しようとはしないでしょう
>彼らは腐った体制の恩恵を受けているからです

114 :世界@名無史さん:2014/12/18(木) 23:34:46.93 0.net
>>111
日本で猪や熊やカラスとかが畑を荒らすけど、日本は農業はしていないのか?

115 :みや:2014/12/19(金) 16:54:29.82 0.net
動物の居る量が全然違うでしょ。それに向こうは巨大だし。

116 :世界@名無史さん:2014/12/19(金) 18:24:42.89 0.net
動物のいる量なら日本の方が圧倒的に多そう。

117 :世界@名無史さん:2014/12/19(金) 20:34:15.60 0.net
アフリカ大陸は広いからクマムシからキリンまで動物の総合計体重は日本より確実に上なはずですがなにか?

118 :世界@名無史さん:2014/12/19(金) 20:40:50.40 0.net
アフリカは日本の80倍の面積がある
人口は10億人しかしないが

119 :世界@名無史さん:2014/12/19(金) 20:55:56.74 0.net
でも「だから農業をしていない」わけではないな

120 :世界@名無史さん:2014/12/19(金) 21:04:48.85 0.net
砂漠しかなくて農業が出来ない環境で、動物がいっぱいいて、巨大になる。

121 :世界@名無史さん:2014/12/19(金) 21:47:33.14 0.net
日本語でおk

122 :世界@名無史さん:2014/12/19(金) 22:58:00.21 0.net
農業ができない環境の巨大動物ってラクダかな?
フェネギーちゃんは逆にイヌ科の中で一番ちっちゃいんですが?

123 :世界@名無史さん:2014/12/20(土) 00:24:44.86 0.net
>>118
人口密度が多い国は、農業をいっぱいしている国に違いない

124 :世界@名無史さん:2014/12/20(土) 04:18:15.34 0.net
エジプトとかナイルの川沿いに極めて高い人口密度じゃん。
それ以外の場所は無人の野だが。

125 :世界@名無史さん:2014/12/20(土) 10:45:30.82 0.net
>>123
アジア、特に中国インドの人口が多いのは土地の農業物の生産性が高いからだ

126 :世界@名無史さん:2014/12/20(土) 13:04:10.90 0.net
まあ永年の技術向上により単位面積あたりの生産高が古代からみれば天井知らずだから、
人間をたくさん養える。

127 :世界@名無史さん:2014/12/20(土) 14:39:56.22 0.net
人口密度が低い国は、農業をしていないに違いない。

128 :世界@名無史さん:2014/12/20(土) 14:53:31.88 0.net
モナコやシンガポールが農業してるとは聞かないな

129 :世界@名無史さん:2014/12/20(土) 14:58:50.66 0.net
人口密度(人/km2)
モルディブ  1038
台湾      637
韓国      485
ルワンダ   380
インド     364
日本      336
ブルンジ   298
北朝鮮    198
ナイジェリア 167
中国      140

130 :世界@名無史さん:2014/12/20(土) 15:12:30.10 0.net
政治的な不安な国
共産国
島国

が多いな

つまり人は、政治を混乱させ。富の分配を規制し、狭い島に押し込めると
喜んで繁殖する習性をもつ生物だということだな

131 :世界@名無史さん:2014/12/20(土) 16:01:59.12 0.net
ベビーブームの国は農地が増加しているに違いない

132 :世界@名無史さん:2014/12/20(土) 16:42:56.07 O.net
黒人はちょっと頭が足りないからな
ジンバブエとか白人が農業して時は作物輸出国だったのに黒人が農場乗っ取った途端に生産落ちた

133 :世界@名無史さん:2014/12/20(土) 16:51:20.13 0.net
バクリー「黒人たちは人間よりも動物に近く、彼らはもっぱら物欲に興味を持ち、しばしば食人を行い、
      ほとんど羞恥心を持たない」

イドリースィー「黒人たちは最も堕落した人々であるが、子供を生む能力は最もすぐれている人々である。
         彼らの生活はまるで動物のようで、彼らは物と女以外の欲求以外になんの関心もしめさない」

イブン・バットゥータ「黒人の教養の無さや白人に対する無礼な態度をみて、つくづくこんなところまで
             来てしまったことを後悔した」

134 :世界@名無史さん:2014/12/20(土) 19:56:02.98 0.net
>>129
極度に人口密度の高い所を無視してるのはなぜだ?

モナコ      15142
シンガポール  7612
香港        6544
バチカン     1865

135 :世界@名無史さん:2014/12/21(日) 02:51:14.87 0.net
バングラデシュ 1173人 がモルジブの上に来るな。確か人口1000万人以上の国では世界一の過密国のはず
日本のすぐ下にスリランカ 323人 フィリピン 308人
オランダ 393人
ベルギー 364人
オランダ人なんか図体が世界一大きいだろ。国土のほとんどが平野だから、分散して住めるから狭苦しく感じないのかな
さすがに同じ平野の国でもバングラデシュは多すぎか

136 :世界@名無史さん:2014/12/21(日) 03:15:19.18 0.net
図体がデカいと言っても巨神兵みたいなのが住んでるわけじゃねえし。
身長が2cmくらい違うだけ。

137 :世界@名無史さん:2014/12/21(日) 03:21:33.10 0.net
オランダは全然窮屈じゃないよ
土地は全てフルに使えるから意外に余裕がある

138 :世界@名無史さん:2014/12/21(日) 03:22:46.07 0.net
オランダなんかいったら溺れてしまう!

139 :世界@名無史さん:2014/12/21(日) 10:32:26.76 0.net
バングラデシュに生まれるのは罰ゲームか

140 :世界@名無史さん:2014/12/21(日) 14:00:23.76 0.net
日本なんか行ったら地震で死んでしまう!

141 :世界@名無史さん:2014/12/23(火) 21:31:53.91 0.net
アフリカって何で残業しないの?

142 :世界@名無史さん:2014/12/24(水) 00:11:02.43 0.net
アフリカって何で小学生がいじめを苦に自殺しないの?

143 :みや:2014/12/24(水) 19:21:17.65 0.net
>119
そういう場所もあるし、そうでない場所もあるというだけの事じゃないの?

144 :世界@名無史さん:2014/12/24(水) 19:24:25.32 0.net
だいたい一概に言うには範囲が広すぎ

145 :世界@名無史さん:2014/12/24(水) 19:28:29.70 0.net
>>111
そういう場所もあるし、そうでない場所もあるというだけの事じゃないの?

146 :世界@名無史さん:2014/12/24(水) 19:30:45.22 0.net
だな。日本と中国と東南アジアとオーストラリアまで全部ひとからげにして
どうこう言うようなもんだ。

147 :世界@名無史さん:2014/12/24(水) 19:34:09.12 0.net
>>141
欧米が破壊しまくったからだよ

148 :世界@名無史さん:2014/12/24(水) 21:17:48.12 0.net
アフリカと言ってもサハラ以北はシリアやアラビア半島と一体のアラブ世界なわけで
少なくともサハラ以南と以北は別けて考える必要があるだろう

149 :世界@名無史さん:2014/12/24(水) 23:15:46.89 0.net
西アフリカの王国を掘る
http://www.rinsen.com/linkbooks/ISBN978-4-653-04240-2.htm

この本に、西アフリカから連れてこられた奴隷が、
西アフリカで行っていた稲作をアメリカでもやっていたという話が出てくる

150 :世界@名無史さん:2014/12/24(水) 23:17:51.51 0.net
マダガスカルで行っていた稲作を、北米植民地で試みたとかいろいろある。

151 :世界@名無史さん:2014/12/26(金) 04:38:46.79 0.net
>>117
アフリカ大陸の中で大型草食動物の住む地域の生態系は面積当たりのバイオマスで測ったら
さほど重量大きくないぞ。節足動物を動物に含めて総合体重、日本と比べたらさらに差が開いちゃうよ

152 :世界@名無史さん:2014/12/26(金) 19:29:10.24 0.net
>>142
そんなのいちいちニュースにしてたらきりがないから。

153 :世界@名無史さん:2014/12/26(金) 22:05:33.67 0.net
>>133
イブン=バットゥータってモロッコ出身じゃねえの?

154 :世界@名無史さん:2014/12/26(金) 22:16:45.66 0.net
イブン=バットゥータはベルベル人でニグロイドではない
王様の命令でサハラを越えてマリ王国に来た時の話だろう

155 :世界@名無史さん:2014/12/27(土) 11:14:56.69 0.net
>ニグロイドではない
何か証拠でもあるのかよ

156 :世界@名無史さん:2014/12/27(土) 11:19:48.80 0.net
イブン・バットゥータ「黒人の教養の無さや白人に対する無礼な態度をみて、つくづくこんなところまで
             来てしまったことを後悔した」

自分が黒人ならこんなこと言うか?

157 :世界@名無史さん:2014/12/27(土) 11:38:27.24 0.net
言うかもしれんぞ。

158 :世界@名無史さん:2014/12/27(土) 12:38:21.59 0.net
黒人だったら、
「自分が彼らと同じ人種であることを恥じた」とかそういう書き方になる

159 :世界@名無史さん:2014/12/27(土) 12:46:49.41 0.net
モロッコのベルベル人遊牧民
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nomadic_Berber_in_Morocco.jpg

160 :世界@名無史さん:2014/12/27(土) 15:50:21.52 0.net
そもそもベルベル人ってのはアラブと黒人の混血なんだよ。
バットゥータは自分より肌色の黒い者を黒人と呼んだのだろうが、
そういう彼の先祖にネグロイドが居ないと考える根拠は何もない。

161 :世界@名無史さん:2014/12/27(土) 17:08:24.88 0.net
貝と海藻だけ食べて、2ch見て過ごせば、世界中みんな幸せ

162 :世界@名無史さん:2014/12/27(土) 18:05:44.25 0.net
まあ現生人類は東アフリカあたりで誕生したというから
煎じ詰めれば先祖の肌は黒っぽかっただろうが

163 :世界@名無史さん:2014/12/28(日) 10:02:51.46 0.net
自らを白人視している黄色人種もいることだし

164 :向精神薬・製薬医療の犯罪と真実:2014/12/28(日) 15:38:41.53 ID:48x48mNiP
あそこの土って掘るとダイヤとか、他にもいろいろな原石がゴロゴロしてんから開拓が難しいし、勝手に掘ると問答無用で殺されるよ

165 :世界@名無史さん:2014/12/29(月) 01:18:14.79 0.net
>>161
そういやアフリカ料理でシーフードってあまり聞かないな。
黒人が漁業というと陸上で地引網漁の光景しか浮かばないのだがなぜだろう。

166 :世界@名無史さん:2014/12/29(月) 02:55:02.40 0.net
アフリカの単純な海岸線が操船&造船技術の進歩を妨げた
というまたいつもの「銃・病原菌・鉄」ネタを言う仕事がはじまるお

167 :世界@名無史さん:2014/12/29(月) 10:35:59.30 0.net
あの本の著者って、最新の本で、伝統的社会は異文化の土地との交流は殆どなかったと書いておいて、
伝統的社会では多言語使用は普通のことって書くほこ×たてをやらかしてるから
言語が違う時点で文化の違う異民族だろ。まあ通婚もまれなケースとしてあるとは書いてたけど

168 :世界@名無史さん:2014/12/29(月) 14:11:05.76 0.net
んなこというなら複数言語を日常的に使ってたらどっちの民族につくことになるのさ?

169 :世界@名無史さん:2014/12/29(月) 16:13:36.58 0.net
漁業って、人口圧で仕方なく始まるのでないの?
地上でみんなが食べられるだけの食物を得られるなら、おっかない海に進出しない。

台湾を起点にした、ミクロネシア、ポリネシアなど太平洋への進出はちょっと違うか

170 :世界@名無史さん:2014/12/29(月) 18:19:35.63 0.net
違うと思います。
カバでも鳥でもみんな海で食物取って食べます。

171 :世界@名無史さん:2014/12/29(月) 18:35:02.73 0.net
人類は潮干狩りしながら海岸沿いに世界中へ広がっていった

172 :世界@名無史さん:2014/12/29(月) 19:11:28.11 0.net
>>170
おいこらまてまて
カバは沖まで出て魚を追いかけて食うのか!?

173 :世界@名無史さん:2014/12/29(月) 21:26:25.43 0.net
海ゆカバ 水浸くカバねw

174 :世界@名無史さん:2014/12/29(月) 21:31:14.39 0.net
人類が最初水汲みとかのために川辺に来ていた→鳥がおって急降下で魚をさらって食べる瞬間を目的
→人間「ふーん、あれって食えるのか、俺達も食ってみようか」→最初は手づかみでどうにかゲット
→火をつかって焼く習慣が合ったので魚も焼く→うまい→(時間経過)→海を見つける→魚が泳いでるのを発見→お、これも食えるだろ

これが漁業の始まり。

175 :世界@名無史さん:2014/12/29(月) 22:43:53.43 0.net
>>174
違います。
熊が急流でさけを手づかみしているのをまねたのが始まりです。

176 :世界@名無史さん:2014/12/29(月) 22:58:07.66 O.net
黒人はムチで叩いて農業やらせないと怠ける

177 :世界@名無史さん:2014/12/30(火) 00:06:34.86 0.net
乾季に水量が減ると、川に魚毒を流し込んで、魚が浮いてきたら捕まえる。

178 :世界@名無史さん:2014/12/30(火) 00:27:33.74 0.net
漁業はまず川や沼・水など内陸水が初級者コースだろ。
波高い海にでるのは中級者以上だ。

179 :世界@名無史さん:2014/12/30(火) 00:34:03.45 0.net
>>174
その頃の人類は火を使えない

>>175
熊はアフリカにはいない
真似をするなら

180 :世界@名無史さん:2014/12/30(火) 00:34:18.80 0.net
人類は遅くとも3万年前には海を隔てたソロモン諸島や伊豆諸島に渡っている
それも偶然の漂流ではなく、石材の運搬を伴う意図的な航海をしている

181 :世界@名無史さん:2014/12/30(火) 00:41:02.95 0.net
>>179訂正

>>175
熊はアフリカにはいない
真似をするならペリカンとかハシビロコウさんとか魚を取る鳥がいくらでもいるだろ

182 :世界@名無史さん:2014/12/30(火) 00:45:36.30 0.net
>>177
根流しすっぺ

183 :世界@名無史さん:2014/12/30(火) 00:50:13.12 0.net
中国で蛇鶴八拳を覚えたカンフーマンが鶴の真似をするうちに、
魚を取る事を覚えたのが最初

184 :世界@名無史さん:2014/12/30(火) 00:59:42.88 0.net
鼻に割り箸を刺して、手ぬぐいをかぶってざるを持って踊っていたら、ざるの中にドジョウが入ってきたのが始まり。

185 :世界@名無史さん:2015/01/09(金) 01:36:01.06 0.net
人道援助とかで援助物資が入ってくると
農業が壊滅するんだって

みんなタダで食料をもらうから
苦労して農作物を作っても売れないから農業やめるwww

186 :世界@名無史さん:2015/01/09(金) 23:50:11.35 ID:bao5S6gEr
ネット社会で、この手の勘違いが減って良さそうなのに。

187 :世界@名無史さん:2015/01/13(火) 19:53:12.74 O.net
ニガーは馬鹿だな

188 :世界@名無史さん:2015/01/13(火) 20:02:44.82 0.net
>>187
一番馬鹿なのはおまえだから安心しろ

189 :世界@名無史さん:2015/01/13(火) 21:01:51.48 0.net
>>185
そういう場所もあるし、そうでない場所もあるというだけの事じゃないの?

190 :世界@名無史さん:2015/01/16(金) 01:54:38.44 0.net
>>185
それ聞いたことある
物でなくやり方の援助にしないと、終わると元に戻る

191 :世界@名無史さん:2015/01/16(金) 06:02:34.09 O.net
>>39
アッー!

192 :世界@名無史さん:2015/01/16(金) 23:38:14.76 0.net
意外にもアフリカのイスラム教徒の数はサハラ以南の黒人の方が多い
アッラーに託けてボコハラムみたいなのが好き放題とはいい御身分だぜ

193 :世界@名無史さん:2015/01/17(土) 01:07:25.05 0.net
そりゃあ北アフリカはエジプトのナイル沿岸以外は人口希薄な地域だしな

194 :世界@名無史さん:2015/01/17(土) 12:55:35.94 0.net
>>185>>189-190
魚ではなく釣り道具を、という寓話のことだな

195 :世界@名無史さん:2015/01/17(土) 14:41:48.26 0.net
ニガーに釣り道具を渡したら、それを売って遊んで暮らしそうだな。

196 :世界@名無史さん:2015/01/18(日) 13:32:55.35 0.net
Q.収穫(給料)が2倍になったらどうしますか?
A.労働時間を半分にする

197 :世界@名無史さん:2015/01/19(月) 19:22:37.28 0.net
スイスやノルウェーで不法労働したら、1年で下手したら一生分祖国で遊んで暮らせるだけ貯まるかもな

198 :世界@名無史さん:2015/01/19(月) 20:57:15.57 0.net
西アフリカに留学する学生は、そのまま帰国しないで不法労働をする。
失敗者の多くが帰国して、成功者の多くは帰国しない。失敗者はなけなしの
お金でお土産を買っていき、成功譚を話す。こうして留学・不法労働
のサイクルが生まれる。

199 :世界@名無史さん:2015/01/22(木) 21:49:30.94 ID:27UOw9J73
西アフリカに?

どこへ行くんだか知らんが、留学する金が出せる時点で特権階級なんじゃね?

200 :世界@名無史さん:2015/01/25(日) 23:31:21.63 O.net
ジンバブエの農場はニガーが占拠したら壊滅した
知恵が無いと駄目なんじゃないかな

201 :世界@名無史さん:2015/01/29(木) 20:30:20.84 ID:M1k/I3AOL
×知恵
○販路

202 :世界@名無史さん:2015/01/29(木) 22:38:51.19 0.net
そもそもアフリカの焼畑農業が森林破壊で問題になっている。
つまり焼畑農業をしている。

203 :世界@名無史さん:2015/01/30(金) 21:31:13.88 0.net
農業生産はしているが人口が多いので輸入に頼っていて不足しているため
農業をしていない印象しかないんだろうね

204 :世界@名無史さん:2015/01/30(金) 22:50:25.70 0.net
まああと20年もしてみろ、震災で家も職も失った>>200
ジンバブエからの援助食糧にとめどなく感謝の涙を流しているから。

205 :世界@名無史さん:2015/02/01(日) 06:52:52.82 O.net
適当に果物とか芋採れるからだろうな

206 :世界@名無史さん:2015/02/01(日) 12:58:41.83 0.net
西欧列強の植民地政策でアフリカ農業の基礎が破壊されたから。

207 :世界@名無史さん:2015/02/01(日) 14:47:46.60 0.net
日本が震災に見舞われた際にはケニアの農村各地で
日本向けに大豆の袋の山が集積されたというが。

208 :世界@名無史さん:2015/02/01(日) 16:19:47.29 0.net
>>206
どうやって破壊したの?塩でも撒いたの?

209 :世界@名無史さん:2015/02/01(日) 17:37:14.28 0.net
全ては欧米が悪いということにしようぜ

210 :世界@名無史さん:2015/02/01(日) 17:37:38.81 O.net
>>207
よし!
ギニアは友達だ!

211 :世界@名無史さん:2015/02/01(日) 17:45:53.61 0.net
ツェツェバエの恐怖。永遠の眠りへといざなう虫。
http://takashi1016.com/glossinidae-10151

アフリカ睡眠病
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%AB%E7%9D%A1%E7%9C%A0%E7%97%85

212 :世界@名無史さん:2015/02/01(日) 19:27:16.63 0.net
>>208
大量の人材を奴隷として拉致した
まさに搾取

213 :世界@名無史さん:2015/02/01(日) 19:50:21.12 0.net
絶滅した民族や言語もあるのかな

214 :世界@名無史さん:2015/02/01(日) 21:45:23.50 0.net
>>212
ヨーロッパ人が拉致したわけではなく、現地の奴隷商人から買っただけだろ。
新大陸に運ばれた奴隷は、元々現地でも奴隷だった。

215 :世界@名無史さん:2015/02/01(日) 23:11:06.42 0.net
ヨーロッパ人が奴隷が欲しいと要求したんだぞ
鉄砲も援助した

216 :世界@名無史さん:2015/02/01(日) 23:33:17.46 0.net
そんなもん断ればよかっただけ。
金に目がくらんだニガーの浅知恵が原因だろ

217 :世界@名無史さん:2015/02/01(日) 23:56:04.02 0.net
いや最初はヨーロッパ人が狩っていた

218 :世界@名無史さん:2015/02/02(月) 01:45:50.65 0.net
黒人はイスラムが狩ってたのをヨーロッパに売り込んだんだろ

219 :世界@名無史さん:2015/02/02(月) 13:06:46.45 0.net
ヨーロッパ人の奴隷商人が農業を破壊したなら、
その前にイスラムの奴隷商人が農業を破壊したでも成立する

220 :世界@名無史さん:2015/02/02(月) 13:14:17.11 0.net
農業が破壊されたってそもそもどういう状況を言うんだよ

221 :世界@名無史さん:2015/02/02(月) 13:36:57.91 0.net
奴隷貿易をしたのはキリスト教徒
イスラム教徒じゃないよ

222 :世界@名無史さん:2015/02/02(月) 15:05:29.44 0.net
イスラム教徒は奴隷を購入しなったに違いない
イスラムには奴隷商人は存在しない

223 :世界@名無史さん:2015/02/02(月) 15:07:06.16 0.net
購入しなった

224 :世界@名無史さん:2015/02/02(月) 16:09:14.65 0.net
大量の奴隷を捕まえるためには強大な組織が必要だが
西アフリカにそんな王国は存在しない

かつてはマリ王国のような豊かな王国があったが
奴隷貿易が始まると多くの王国が衰退し消滅した

225 :世界@名無史さん:2015/02/02(月) 18:49:15.46 O.net
>>222
イスラム国には奴隷商人いるけどな

226 :世界@名無史さん:2015/02/02(月) 20:26:58.32 0.net
イスラムが版図を拡大して黒人の生活圏を侵食し大量の黒人奴隷を手にしたのだ

227 :世界@名無史さん:2015/02/02(月) 21:18:00.22 0.net
>>224 アシャンティ王国なんかは、奴隷貿易に加担して栄えた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E7%8E%8B%E5%9B%BD

228 :世界@名無史さん:2015/02/02(月) 21:43:22.34 0.net
>>224
衰退したらコスト高にどんどんなって奴隷貿易も衰退するだろ。

229 :世界@名無史さん:2015/02/03(火) 00:42:23.67 0.net
>>226
http://www.nhk.or.jp/sekaiisan/card/cards832.html
>アシャンティは、元々アフリカに数多くいた少数民族の中の一つでしたが、
>17世紀に手にした銃の力によって、周辺の国を制圧しました。

アシャンティ王国はイスラム教じゃないし
しかもヨーロッパ人の手先として働いたようだ

230 :世界@名無史さん:2015/02/03(火) 00:56:18.30 0.net
すべてはニガーの自業自得

231 :世界@名無史さん:2015/02/03(火) 01:14:11.80 0.net
>>228
黒人奴隷の値段は徐々に高騰した
だから少しづつ大事にされるようになった

232 :世界@名無史さん:2015/02/03(火) 10:48:46.32 0.net
暑いからな あと乾燥地帯も多い
遊牧のほうが向いてる場所も多い

233 :世界@名無史さん:2015/02/03(火) 12:39:55.38 O.net
アフリカの作物ってキャッサバだっけ?
主食になるやつ

234 :世界@名無史さん:2015/02/03(火) 13:12:57.71 0.net
すべては欧米の仕業

235 :世界@名無史さん:2015/02/03(火) 14:05:35.24 0.net
>>233
エジプトでは主食は小麦

236 :世界@名無史さん:2015/02/03(火) 17:24:27.61 0.net
エチオピアではテフ
そういえば日本の山芋の仲間は英語ではyamと言い、アフリカの言語由来だそうだけど、
山芋の類が主食のところもあるのかな

237 :世界@名無史さん:2015/02/06(金) 17:37:15.63 0.net
欧米が破壊した

238 :世界@名無史さん:2015/02/08(日) 00:41:05.27 0.net
ニガーに農業は無理

239 :世界@名無史さん:2015/02/08(日) 01:51:14.46 0.net
生物的に知性の差は有るのだろうか
犬でも犬種によって頭の良さは違うし。

240 :世界@名無史さん:2015/02/08(日) 05:44:41.31 0.net
指標植物をみて焼畑を行ったり
畝の作り方を焼畑実行後の年度ごとに変更
栽培する作物も変えたりはしている

241 :世界@名無史さん:2015/02/08(日) 20:58:28.47 O.net
温かい地域の人間はノンビリしてるだよ
寒いとこで適当に農業すれば作物全滅だし

242 :世界@名無史さん:2015/02/10(火) 18:52:16.83 0.net
日本の穀物輸入量はサブサハラ全体の穀物輸入量に匹敵する。
しかし日本が農業をしていないというイメージは持たないのに、
アフリカは農業をしていないというイメージを持つ。
日本中心でしか考えることが出来ないんだなぁと思う。

243 :世界@名無史さん:2015/02/10(火) 23:43:36.27 0.net
>>1はアフリカで実際に農業してくればいいよ。
JICAが単純労働者を募集してくれればいいのにな。

244 :世界@名無史さん:2015/02/12(木) 15:50:59.84 O.net
普通に農業やってるみたいだが…
最近アフリカ産の果物などをよく見かけるよ

フロリダ産グレープフルーツ1玉128円
南アフリカ産グレープフルーツ1玉98円

みたいな…まぁ、アフリカ産のグレープフルーツはなぜか皮が赤みを帯びていておまいはオレンジか?って言いたくなる

245 :世界@名無史さん:2015/02/12(木) 17:50:50.17 0.net
自分とこ用の食い物作るより
輸出用の商品作物つくるほうがずっと金になるしな

246 :世界@名無史さん:2015/02/13(金) 11:42:40.25 0.net
アフリカの伝統で、
穀物栽培・自家栽培は、女の仕事(開墾作業は男だが)
換金作物は、男の仕事
という地域も結構多い。
東南アジアのパプアニューギニアの高地でも同じような構造をしている。

247 :世界@名無史さん:2015/02/13(金) 13:58:53.92 O.net
>>245
南アフリカ人(平均年収290万円)
意外にも中国人(平均年収30万7000円、あまりに人口や民族が多すぎて実数値が把握できない為推定)よりずっと高い

248 :世界@名無史さん:2015/02/13(金) 14:21:55.61 0.net
この手の数字は自給自足的側面が強いと意味をなさない。

249 :世界@名無史さん:2015/02/14(土) 04:22:59.87 0.net
農業生産性(Haあたりの収穫量)も1980年代には中国に抜かれた

250 :世界@名無史さん:2015/02/15(日) 09:08:26.57 O.net
北アフリカあたりではデーツ(棗椰子)がとれる
まぁ適当に植えてるだけかもしれんが

251 :世界@名無史さん:2015/02/15(日) 11:00:39.61 0.net
アフリカの場合、集約農業が難しいから適応戦略としての再評価もあり、
粗放農業も環境によっては、最適な手段でもある。
ガーナのカカオ豆の栽培とかも粗放。

252 :世界@名無史さん:2015/02/15(日) 12:30:15.04 0.net
自給自足経済だとGDPに貢献しないから、何もやっていないように
勘違いされやすいとかも問題があるね。
特に、学校教育でGDPを良く分からないのに数値だけで比較する
癖が付いているとなおさら。

253 :世界@名無史さん:2015/02/15(日) 20:20:18.95 0.net
ヒマがあったら、人間は何を食べてきたか 雑穀 の動画みてみるといい
日本のように水が豊富なことのすばらしさが分かる

254 :世界@名無史さん:2015/02/16(月) 01:27:40.22 0.net
>>247
>南アフリカ人(平均年収290万円)

その数字は間違い、その半分弱

255 :世界@名無史さん:2015/02/16(月) 14:06:41.00 0.net
2009年度アフリカ学会学術大会シンポジウム報告における
ジェトロ・アジア経済研究所の平野克己によると

発展途上国は人件費の安さを求めて先進国が工場を建てることがある。
しかし、サブサハラ・アフリカは、都市人口比率が高く食糧を輸入に頼るため、
その食料費の関係で賃金水準を押しあげていて、アジア諸国などよりも
高くなってしまっている(ケニアで中国の2倍、セネガルで3.5倍)。
このため企業に敬遠されていることは広く知られていて、投資誘因が進まない。

みたいな内容だからね。

256 :世界@名無史さん:2015/02/17(火) 00:43:02.73 0.net
農村の生活は赤貧洗うがごとし、都市は実入りがいいけど物価も高いってことか
でも農村で作った作物も都市で食料として売られてるはずだけど、価格の高騰が農民の所得向上には還元されないのかな
日本なんかは戦後の経済崩壊した闇市時代は、都市から「伝家の宝刀」を持って食糧と交換しに来た人を、農家は相当足元を見て取引したようだけど
アフリカの農民は輸入食料より若干安い、でもけっこういい価格で都市の人間に売りつけたり出来ないのかな

257 :世界@名無史さん:2015/02/17(火) 00:49:02.13 0.net
前のTVでは、14歳位の娘が30kg担いで往復10時間くらいの市場まで歩いて行ってたな

258 :世界@名無史さん:2015/02/17(火) 04:51:57.80 O.net
実は農家の年収は日本よりも南アフリカ共和国のほうが高いという
日本オワタ\(^O^)/

259 :世界@名無史さん:2015/02/17(火) 05:29:17.71 0.net
去年あたりのTV番組では

牡蠣が採れるので干して都市に売っていたが、
たまたま日本人が気がついて、生牡蠣のままとして売ることを教えた。
観光客向けに売ることで収入が数倍に増えた。
自分たちアフリカ人は生で食べないので、生で売るという発想が思いつかなかったようだ。

チャンスがあっても気がつかないのはいたい。

260 :世界@名無史さん:2015/02/17(火) 07:30:09.37 0.net
>>259
海産物を生で食べるなんて普通に考えてたら食あたりすると思うしなぁ

261 :世界@名無史さん:2015/02/17(火) 08:53:28.04 O.net
裸足のアフリカ人を見てある靴会社の営業マンは「需要がない」と諦めたが別の営業マンは「販売チャンスが転がってる!」と喜んだという

262 :世界@名無史さん:2015/02/17(火) 09:18:34.45 0.net
>>259
生牡蠣が危険だということに間違いは無い。
だいたい日本人だって伝統的には牡蛎は生では食わない。
おフランスの習慣を真似て生牡蠣を食うようになったのは最近30年くらいのことだ。

263 :世界@名無史さん:2015/02/17(火) 13:44:03.14 0.net
>>258 白人の農園主とかが引き上げてるんだろうな

264 :世界@名無史さん:2015/02/17(火) 18:05:56.91 0.net
耕作面積が違うんだろ

265 :世界@名無史さん:2015/02/17(火) 20:30:31.00 0.net
>>262
生牡蠣なら明治から食っとる

266 :世界@名無史さん:2015/02/17(火) 20:41:38.74 0.net
南アフリカは、例外的にアフリカといえども気温が低い
とくに夏の気温は東京当たりよりずっと涼しいくらいだ
だから、住みやすく土地の生産性もあるし清潔・衛生的
地中海式気候で米国加州に似た作物が栽培されてる

267 :世界@名無史さん:2015/02/17(火) 20:42:02.08 0.net
そもそもなんで生で食べるんだろ。ホタテとか生で食わないのに?

268 :世界@名無史さん:2015/02/17(火) 22:14:16.75 O.net
ガーナのカカオとか別にしてアフリカの農産物ってパッと出ないよね
何作ってんだって感じ

269 :世界@名無史さん:2015/02/17(火) 22:33:37.92 0.net
小麦、キャッサバ、米

270 :世界@名無史さん:2015/02/17(火) 23:18:26.58 0.net
2005年の論文で、
可耕地57.1%、耕地22.2%
作付面積順で
メイズ、キャッサバ、ソルガム、ヤムイモ、ココヤム、プランティーン、ミレット、米
輸出用はカカオ

271 :世界@名無史さん:2015/02/17(火) 23:22:30.44 0.net
カカオに関係している農民は1/3程度

272 :世界@名無史さん:2015/02/17(火) 23:26:46.04 0.net
>>258
トーゴーサンとか知らんのか。

273 :世界@名無史さん:2015/02/18(水) 00:21:26.62 0.net
>>270
小麦無いの?
ローマじゃエジプトの小麦が生命線だったほどの小麦産地だったんだが。

274 :世界@名無史さん:2015/02/18(水) 01:24:51.71 0.net
>>257
ガーナならマーケット・マミーが買い付けに行く、必要なら農民に金も貸す

275 :世界@名無史さん:2015/02/25(水) 14:26:53.71 0.net
>>268
リプトンとかに採用されているけど、
ケニアの紅茶とか知名度が低いからね

276 :世界@名無史さん:2015/02/25(水) 15:19:50.95 0.net
発展途上国における携帯・スマフォの浸透は
先進国よりインパクトは大きいのだろうか?
それともやはり小さいのか?

277 :世界@名無史さん:2015/02/25(水) 17:21:34.67 0.net
固定の電話線通すよりケータイの中継所建てるほうが安いし楽だから国が積極的になってる。

278 :世界@名無史さん:2015/02/25(水) 18:01:11.44 0.net
ケニアの農業
園芸>紅茶>>>コーヒー

園芸の切り花と生野菜(園芸に分類)はほとんどが輸出向け
花は欧州向けでそれ以外は近隣アフリカ

279 :世界@名無史さん:2015/02/26(木) 00:48:12.73 O.net
ケニアのコーヒーはキリマンジャロ

280 :世界@名無史さん:2015/02/26(木) 02:10:42.08 0.net
ケニアのバラなどの花が航空便で日本に入っている

281 :世界@名無史さん:2015/02/26(木) 12:08:42.77 0.net
>>268
日本人が想像しやすい米や小麦が少ないからだろ

282 :世界@名無史さん:2015/02/26(木) 12:43:06.23 O.net
薔薇を輸出か

283 :世界@名無史さん:2015/02/26(木) 22:02:22.84 0.net
バラと言えばエチオピアも。
コーヒーに次ぐ輸出品目にのし上がった。

284 :世界@名無史さん:2015/02/27(金) 22:44:11.00 0.net
花にあふれるアフリカは一昔前まで想像も付かなかった。

285 :世界@名無史さん:2015/02/28(土) 21:43:25.75 0.net
ケニアの園芸作物は主にナイヴァシャ湖周辺で、標高は1800mあたり。
エチオピア高原(2300mあたり)もそうだけど、
低緯度でも、標高で気温が低く抑えられていれば、
そこそこ発展できる可能性を秘めている。

286 :世界@名無史さん:2015/02/28(土) 22:50:52.32 O.net
食い物作れよと思わんでもない
外貨も必要なのはわかるけど何だかなぁ

287 :世界@名無史さん:2015/03/01(日) 01:31:10.72 0.net
>>285
日本のビニールハウスで育てているいちごなんかも輸出できそう

りんご、さくらんぼはどうなんだろう

288 :世界@名無史さん:2015/03/01(日) 01:36:16.75 0.net
一定の低温にさらされないと花芽分化しない物もあるわけで
苺とか

289 :世界@名無史さん:2015/03/01(日) 14:54:55.53 0.net
>>286
税金の回収問題もある。
自給自足的農民は、余剰を市場に売却し供給するが
これらの農民に課税することが技術的、コスト的に難しい。
一方、貿易の場合、貿易拠点で課税することが比較的容易。
航空機輸送ならなおさら拠点が絞れる。
国内消費分はともかく協会を通じてでしか栽培・輸出できない。

290 :世界@名無史さん:2015/03/01(日) 18:34:02.54 0.net
>>286
日本とかのODAが園芸をやれと押しつけたんだけど。

291 :世界@名無史さん:2015/03/02(月) 07:19:59.49 0.net
>>285
ケニア、エチオピア勢のマラソン選手の強さは異常
やはり高標高地に住んでるのがでかいんだろうな

292 :世界@名無史さん:2015/03/03(火) 00:28:00.01 0.net
そうするとアンデスのランナーとかが目立ってもいいはずだけど。

293 :世界@名無史さん:2015/03/03(火) 00:38:26.43 0.net
高原と山岳の違いじゃね?

294 :世界@名無史さん:2015/03/03(火) 01:04:22.53 0.net
アンデスやチベットに住んでいる人たちは、酸素取込能力が高い。
千年単位だと遺伝子レベの変化が現れる。
これからアンデスやチベット出身のマラソンランナーが出るのでは。

295 :世界@名無史さん:2015/03/03(火) 02:05:47.43 0.net
高山病にも強そうだ

296 :世界@名無史さん:2015/03/03(火) 12:01:36.94 O.net
平地が少ないから走るのに慣れていないのでは?

297 :世界@名無史さん:2015/03/03(火) 15:14:30.28 0.net
ライオンに食われないように走って逃げるために足が速いというジョークがあるね

298 :世界@名無史さん:2015/03/03(火) 17:34:51.17 0.net
日本のケニアへのODAは、マカダミア(ナッツ)の生産量アッププロジェクト
を行って、その後、範囲を広げて園芸に拡大。
日本ではほとんど熱帯の栽培知識がないから苦労している。

マカダミアは、ハワイがほとんど独占を占めていてたが、高利益なので、オーストラリア、
アフリカ、東南アジアなど各地で同じように栽培を試みていたが、ハワイの優勢は崩れなかった。
独立前に、ケニアでも白人の大規模農家(エステート)で導入され、独立後も、マカダミア
に注目していたが、収穫量がいまいちなので、日本の協力を求めたというのが経緯らしい。

299 :世界@名無史さん:2015/03/04(水) 21:50:21.90 0.net
スポーツ以外でそもそも走る必要があるのか?
アフリカでも飛脚業とか、走って郵便配達とかなさそうだし。

300 :世界@名無史さん:2015/03/04(水) 21:57:25.46 0.net
狩猟
するときもされる時も

301 :世界@名無史さん:2015/03/05(木) 00:49:08.27 0.net
>>300
そうそう、ケニアのマサイ族はライオンを仕留めるのが成人式。

302 :世界@名無史さん:2015/03/05(木) 12:22:58.26 0.net
狩猟だって、忍び寄って、接近して槍を投げるか矢を放つとかだろ。
バテるまで走り続けるわけじゃない。

303 :世界@名無史さん:2015/03/05(木) 12:33:51.76 O.net
暑い地域はナツメやしを植えればいい
取り立ては果実、乾燥させれば主食やウスターソースの原料になる
どうよ

304 :世界@名無史さん:2015/03/06(金) 06:15:09.21 0.net
毒矢を当てて獲物が死ぬまで追いかけまわすって狩猟もある、
のんびり待ってたら他の肉食獣に盗られるから。

305 :世界@名無史さん:2015/03/07(土) 01:05:47.50 O.net
>>268
もろこし
グレープフルーツ


306 :世界@名無史さん:2015/03/07(土) 01:10:18.68 O.net
>>273
たしかにエジプトは中東をまたがってアフリカ大陸に連なり
首都もアフリカ大陸にあるけど
なぜか中東の国として数えられてる

307 :世界@名無史さん:2015/03/07(土) 01:12:15.60 O.net
>>291
エチオピア兵はものすごく勇敢で装備も兵力も圧倒的に勝り機械化されたイタリア軍を何度もフルボッコにして押し返し
最終的にはイタリア軍が生物兵器を使わざるを得ないと判断した程だからね

308 :世界@名無史さん:2015/03/07(土) 08:03:55.74 0.net
世界最弱の腰抜けヘタリア人に勝ったところで自慢にもならん

309 :世界@名無史さん:2015/03/07(土) 08:20:36.37 O.net
パスタを茹でてたら水不足で負けたんだよw

310 :世界@名無史さん:2015/03/09(月) 00:57:27.69 0.net
鶏や豚さんってアフリカでも飼っていますか?
アジアだと朝のコケコッコーで目が覚めますが、アフリカではどうなのでしょう。

まあイスラム教地域で豚は飼わないだろうけど

311 :世界@名無史さん:2015/03/12(木) 09:32:04.63 0.net
場所によりけりだけど、牛・羊・ヤギが主要で、鳥はニワトリ・七面鳥じゃないか。

豚もいるはず、日本人の普通の家族がアフリカの村に滞在するTV
番組で歓迎で豚の丸焼きを食べていた。

312 :世界@名無史さん:2015/03/12(木) 18:13:46.27 0.net
東アフリカでは、牛は換金用の威信財というのがあるね

313 :世界@名無史さん:2015/03/13(金) 01:00:41.97 0.net
確か牛が無いと結婚できないんだろ。

314 :世界@名無史さん:2015/03/21(土) 22:45:38.66 0.net
農地が共同体保有(村保有)で、村人なら自由に耕作できるので
耕地面積は労働力で自ずと決まり貧富はいまいち把握できなかったりする。

315 :世界@名無史さん:2015/03/23(月) 15:42:34.24 0.net
アメリカに居ても大半は馬鹿で怠け者で犯罪者気質だからな。
差別ならアジア人の方が凄いけど黒人みたいにはなってないし。

もうほっとけばいいと思うよ。
援助するから働く気が起きないんだよ。
餓死が嫌なら働くさ

316 :世界@名無史さん:2015/03/23(月) 18:36:49.17 0.net
戦働きされそう

317 :世界@名無史さん:2015/03/23(月) 22:45:16.76 0.net
>>313
牛や山羊が婚資になっているので、結婚するには1頭必要。
アフリカに限らないが、自分の村や民族なら1頭だが、
余所者は5頭とかもある。

318 :世界@名無史さん:2015/03/29(日) 07:38:43.21 0.net
へー、エジプトや南アフリカにそんな習慣があるとは知らなんだわ

319 :世界@名無史さん:2015/04/02(木) 10:17:37.52 0.net
アフリカはヨーロッパが全部管理してるから発展しないんだよ。
政治や宗教もヨーロッパが支配してる

だからアフリカ人は逆にヨーロッパに移民して
ヨーロッパをアフリカ化させるしかないと思う

320 :世界@名無史さん:2015/04/02(木) 23:03:17.53 ID:/BUpvv+Dn
ホテル・ルアンダ って映画は見たこのとないのかなー

アフリカ大陸にはサハラ以北のマホメット教エリアと
その南に、遊牧民と農民が一緒になるようにイギリスとフランスが国境線を引いた地域がある。

ヨーロッパのアフリカ化? ないない。
イタリアはコルシカ島の領有権をWW2でも主張しなかった。

321 :世界@名無史さん:2015/04/03(金) 11:59:51.63 0.net
>>315
馬鹿で怠け者の君が口をはさむような問題ではないよ。

322 :世界@名無史さん:2015/04/03(金) 12:52:10.78 O.net
栄養価の高いサツマイモどうだろ
暖かいから耕作可能だろ

323 :世界@名無史さん:2015/04/03(金) 15:25:17.77 0.net
>>322
すでにかなり作られているようです
ナイジェリアは日本の3倍
サツマイモは南米ペルー原産だった
どんな気候がいいのだろう

中国の生産量は日本の80倍
焼き芋チェーンが進出できる、中国のチェーンが来る方が早いか

324 :世界@名無史さん:2015/04/03(金) 23:40:44.38 0.net
>>310 西アフリカの豚を元にアメリカで確立したとされる品種「Guinea Hog」
http://en.wikipedia.org/wiki/Guinea_hog
フェニキア人が西アフリカにもたらしたのかな。イベリコ豚とも何らかのつながりがあるのかな
もちろん、アメリカで他の品種と交配されたことは考慮に入れないといけないけど

325 :世界@名無史さん:2015/04/04(土) 21:48:43.35 0.net
ヨーロッパのブタの品種改良に一役買ったりしているらしい

326 :世界@名無史さん:2015/04/10(金) 18:39:41.29 0.net
セネガルといえば落花生だけど
日本に輸入されてこないと日本人の知名度がほとんどない。
結果として、何も農業をしていないイメージに繋がるんだろうね。

327 :世界@名無史さん:2015/04/12(日) 15:35:52.71 0.net
>>326
たとえ輸入されていても、ほとんどの人間は自分が食べてる物が何処から来ているか無関心だからね。
ゴマなんかも日本では国産が1%未満で、ナイジェリアの農家が育てたものを食べているのが現実。

328 :世界@名無史さん:2015/04/12(日) 18:48:37.89 O.net
ナイジェリアのゴマか
へーって感じ

329 :世界@名無史さん:2015/04/12(日) 20:55:33.70 0.net
野生ゴマの原産地に近いから、よく育ちそうだな

330 :世界@名無史さん:2015/04/12(日) 21:25:01.78 0.net
日本で使う胡麻ってインドネシアのシェアが大きかったように記憶してるけど、今はまた違うのかな

331 :世界@名無史さん:2015/04/12(日) 21:30:33.94 0.net
日頃ナイジェリアがニュースで出ても只の名前でしかなくピンとこないが、
朝ごはんのほうれん草に振り掛けた胡麻を見て、
もしかしたらこの胡麻を作った人は、ボコ・ハラムに攫われた女生徒の
お父さんかも・・・などと想像すると、遠い国の話が急に身近に思えてくる。

332 :世界@名無史さん:2015/04/12(日) 22:57:48.84 0.net
奴隷貿易は良く考えたら白人だけじゃなくて対立部族を奴隷として売った黒人も同罪だよな

333 :世界@名無史さん:2015/04/12(日) 23:08:03.84 0.net
西アフリカの黒人はあのころから人間的に発展してないな

334 :世界@名無史さん:2015/04/12(日) 23:43:26.68 0.net
奴隷はアフリカの伝統文化、白人どもにより廃止させられた。

335 :世界@名無史さん:2015/04/12(日) 23:45:36.42 0.net
>>332-334 低レベルな自問自答乙

336 :世界@名無史さん:2015/04/13(月) 00:43:38.82 0.net
>>335
???

337 :世界@名無史さん:2015/04/13(月) 00:49:08.06 0.net
>>327
そんなことはない。
国産に拘る人は居る。
ゴマは、ブレンドだし、表示義務がないから知られていないだけ

338 :世界@名無史さん:2015/04/13(月) 01:26:40.98 0.net
原料レベルだと、どの国から来たかほとんど消費者には分からないからねえ。
例えばカレールーに入ってるクローブも、ほとんどアフリカから輸入されてるね。
(主にタンザニアとマダガスカル)

339 :世界@名無史さん:2015/04/13(月) 06:07:39.29 0.net
>>332
奴隷を売った日本人はおとがめ無しだが奴隷を買った南蛮人は許さんって太閤さんが

340 :世界@名無史さん:2015/04/13(月) 18:58:47.68 O.net
農業じゃなく漁業だけどタコはモロッコ産とか有名だな

341 :世界@名無史さん:2015/04/13(月) 21:43:46.47 0.net
>>338 さすがにクローブを国産と思ってる人はいないかとw
でも 、香料諸島と言われた東インドネシアは今はあまり生産が盛んじゃないのかな

342 :世界@名無史さん:2015/04/13(月) 21:47:24.39 0.net
生産量は多いが消費量がそれを上回って多い。

343 :世界@名無史さん:2015/04/14(火) 00:08:46.54 0.net
何処ぞの産地のコーヒー豆の話か?

344 :世界@名無史さん:2015/04/14(火) 00:32:39.62 0.net
バラが咲いた バラが咲いた 真っ赤なバラは〜♪
輸入元の 第2位が ケニアだった〜♪

345 :世界@名無史さん:2015/04/14(火) 19:33:56.08 0.net
>>342
都市人口比率が多すぎる。
農村の余剰が都市に回るが、不足して都市住人のために輸入に頼る。
という現象がしばしば見られる。

346 :世界@名無史さん:2015/04/17(金) 12:24:17.27 0.net
>>345
アフリカは都市人口率が低そうなイメージがあったが実際は都市に人間が集中しているのか?

347 :世界@名無史さん:2015/04/17(金) 17:46:14.14 0.net
>>345
ちょっと経緯が違う
遅れた伝統的農業では生産性が低く、海外から入ってくる廉価な輸入農作物に
対抗できず、農村で人口を養う事ができなくなる。よって彼らは
都市に流入する。皮肉にも、より進化した農法の高い生産性が、
それを採用する資金もインフラもない国の零細農民の生活を破壊する

348 :世界@名無史さん:2015/04/17(金) 20:36:37.93 0.net
それが正しいなら輸入しないか関税をかければ済む。

349 :世界@名無史さん:2015/04/17(金) 22:52:00.73 0.net
>>346
暑いので、高地に人が集まり、都市化する
ナイロビ、アジスアベベ、カンパラ、アンタナナリボ

北アフリカ、南部アフリカはそれほど暑くないので海岸に都市

350 :世界@名無史さん:2015/04/18(土) 15:33:06.89 0.net
だから関税をかける権利をIMFが奪うんじゃんか

351 :世界@名無史さん:2015/04/18(土) 22:51:07.40 0.net
零細農民の生活を破壊するためにIMFががんばっているわけだw

352 :世界@名無史さん:2015/04/19(日) 06:10:22.35 0.net
一度スーザンジョージの本でも読んでみれ
あえてIMFを弁護すれば別に彼らは悪意があるわけでないが
自由貿易、市場開放、という処方箋を馬鹿の一つ覚えで振り回すので
それが有効に機能しない場所だとかえって悲惨を巻き起こすということ

353 :世界@名無史さん:2015/04/19(日) 19:10:16.48 O.net
アフリカは自給自足しろ

354 :世界@名無史さん:2015/04/19(日) 19:41:18.56 0.net
鎖国すれば出来るだろ。

355 :世界@名無史さん:2015/04/19(日) 19:45:26.74 0.net
国でもないアフリカが鎖「国」とはどうすればよいのか

356 :世界@名無史さん:2015/04/19(日) 20:40:02.13 0.net
悪のIMFを倒すためアフリカ聖戦士がテロ攻撃すべし

357 :世界@名無史さん:2015/04/19(日) 21:41:32.03 0.net
WTO反対でデモとかかけるアナーキストとかは割とそういうノリだよ
反TPP派の一部も広い意味ではそういう方向性

358 :世界@名無史さん:2015/04/23(木) 01:44:43.26 0.net
欧米が細菌兵器をばらまいているらしいね

359 :世界@名無史さん:2015/04/23(木) 16:33:29.19 O.net
そんな事をしたら搾取するのに不都合だろ。

360 :世界@名無史さん:2015/04/23(木) 22:10:12.35 0.net
エチオピア航空が成田直行便乗り入れ開始のニュース、
バラ輸出に力を入れるみたいで、ケニアのバラにライバルが出現した。

361 :世界@名無史さん:2015/04/25(土) 12:25:53.28 O.net
薔薇はそんなに金になるのか
まあ高そうだけどさ

362 :世界@名無史さん:2015/04/25(土) 12:33:04.91 0.net
ケニアとエチオピアがバラ栽培ってのは高原国だからなのかな?

363 :世界@名無史さん:2015/04/25(土) 16:55:56.20 0.net
標高2000m程度が必要だからそうなる。

ケニアは、ナイバシャ湖周辺 標高1884m
ビニルハウス栽培で5か月で成育
日本へは、ドバイを経由して関空

日本の主要輸入国:インド・ケニア・韓国・エチオピア・ベトナムなど

364 :世界@名無史さん:2015/04/25(土) 18:23:52.09 0.net
>>362
標高というより、気温と天候なのかな
それぐらいの標高だと適した気温になるという
バラだとブルガリアが有名だが、平地で栽培している

365 :世界@名無史さん:2015/04/30(木) 20:02:52.11 0.net
薔薇はコーヒーより儲かるのか?

366 :世界@名無史さん:2015/05/01(金) 18:17:41.25 0.net
日持ちしなくてすぐしなびる、
果物や魚などの生鮮食品と同じだが、軽いので航空便輸出に適している

367 :世界@名無史さん:2015/05/02(土) 00:30:24.08 0.net
とうもろこしはアフリカのひろき地域で作ってるよ

368 :世界@名無史さん:2015/05/02(土) 07:09:33.65 0.net
>>1
どうしてアフリカに農業が無いと思ったのか?
エジプトなんて穀倉だろ

369 :世界@名無史さん:2015/05/02(土) 09:46:14.13 0.net
アフリカで低開発・低教育で生涯奴隷
たとえばコーヒー。
あんなの、すこしでも知的教育を受ければやんなっちゃう単純労働。
だけど世界大手の大企業はそれじゃ困る。

370 :世界@名無史さん:2015/05/02(土) 10:15:40.55 0.net
学校の教科書で、コーヒーぐらいしか教えないからだろ。

371 :世界@名無史さん:2015/05/02(土) 10:40:01.18 0.net
アフリカ人は飢えていて毎年大量に餓死して減少しまくっているようなイメージだからじゃないか

372 :世界@名無史さん:2015/05/02(土) 12:40:42.80 0.net
>>368
エジプトってコシヒカリ作ってるんだっけ

373 :世界@名無史さん:2015/05/02(土) 13:04:22.52 0.net
日本人の関心は、コメばっかりというのも影響しているんだろうね。

374 :世界@名無史さん:2015/05/02(土) 13:10:20.06 0.net
ニコ動にハマりすぎだろ

375 :世界@名無史さん:2015/05/02(土) 20:03:30.69 0.net
世界一優れた農作物は米に違いない。
日本凄すぎ。

376 :世界@名無史さん:2015/05/03(日) 02:17:22.91 0.net
なんで日本?

377 :世界@名無史さん:2015/05/03(日) 02:28:53.84 0.net
>>376
米作の発祥国だから

378 :世界@名無史さん:2015/05/03(日) 02:33:00.81 0.net
>米作の発祥国だから
ここが本当に世界史板なのか確認しちゃったじゃないか

379 :世界@名無史さん:2015/05/03(日) 05:06:59.20 0.net
最近の世界史板はレベル低いけどスマホ持ち始めの小中学生でも来てるのか?

380 :世界@名無史さん:2015/05/03(日) 06:38:43.13 0.net
遺伝子厨のせい

381 :世界@名無史さん:2015/05/03(日) 09:29:59.94 0.net
若い世代の過半数は、第二次大戦の戦勝国と敗戦国も言えないだろ
同じ事は米国でも欧州でも言えるけど

382 :世界@名無史さん:2015/05/03(日) 10:14:12.89 0.net
>若い世代の過半数は、第二次大戦の戦勝国と敗戦国も言えないだろ

そんなレベルの奴は、第一次も第一次・第二次バルカン戦争も、普仏戦争も、普墺戦争も戦勝国と敗戦国を言えないだろうから
若いとか年寄りとか関係ないだろ。

383 :世界@名無史さん:2015/05/03(日) 12:13:37.52 0.net
日本発祥云々はかまってちゃんだろ、レス乞食の相手すんなよ

384 :世界@名無史さん:2015/05/03(日) 12:34:09.56 O.net
>>370
コーヒーとカカオくらいかな
覚えてるの

385 :世界@名無史さん:2015/05/04(月) 12:37:09.45 0.net
釣りとかレス乞食とか学問板には来てほしくないな
ぜんぜん面白くない
ただの馬鹿と差別主義者にしか見えないようなのばっか

386 :世界@名無史さん:2015/05/04(月) 13:59:45.93 0.net
>>385
ハイハイ、じゃあレス1つ恵んであげるよ。

387 :世界@名無史さん:2015/05/06(水) 15:02:49.78 0.net
バカが釣れても嬉しくないよな

388 :380:2015/05/06(水) 16:45:16.99 0.net
お、バカが俺の擬似餌にまんまと食いついてきやがった。
釣りが下手なやつは、たいがい釣られやすいのぉ。

389 :世界@名無史さん:2015/05/06(水) 16:54:26.32 0.net
そういえばアフリカの漁業ってどうなんだろう。

390 :世界@名無史さん:2015/05/07(木) 21:22:45.04 O.net
マラリヤ蚊の予防に蚊帳を寄贈したら魚採り網に使われたとか

391 :世界@名無史さん:2015/05/07(木) 22:27:11.63 0.net
日本への輸出は、イカ・タコ・白身魚だけど
スーパーに並ばないので誰も知らない。

392 :世界@名無史さん:2015/05/08(金) 01:45:13.59 0.net
日本の遠洋漁船はアフリカ沖でも操業していて、それぞれの国に
入漁料を払っている、たぶん中韓も。

アフリカ漁業には海と湖と川があるんだろうな
ビクトリア湖、ナイル川、コンゴ川などの大きな湖、川が無数にある

393 :世界@名無史さん:2015/05/08(金) 22:10:24.60 0.net
白身魚なんか、かなりはナイルパーチなんだろうな。

394 :世界@名無史さん:2015/05/08(金) 22:42:22.83 0.net
世界漁業・養殖業白書2014年
http://www.jaicaf.or.jp/fileadmin/user_upload/publications/FY2014/SOFIA2014-J.pdf
ここから見るに、アフリカ全体の話として内水面漁船が3分の2を占める
そして海面漁業では主要生産国の上位にアフリカ諸国は入ってこないが、
内水面漁業では6位ウガンダ、8位タンザニア、9位ナイジェリア、14位コンゴ民主共和国とランクインしてくる

395 :世界@名無史さん:2015/05/09(土) 14:00:34.65 0.net
アフリカは農業やってる
でも農業ってある一定水準の治安と
気候のなだらかさがないとやっていけない
安定した収益はむりじゃないかな

396 :世界@名無史さん:2015/05/11(月) 04:21:26.22 0.net
アフリカはローマの食料庫で
アフリカの属領を失ったら「パンとサーカス」を維持できなくなって廃止を余儀なくされたほどだぞ

397 :世界@名無史さん:2015/05/11(月) 12:31:40.61 O.net
エジプトはローマの穀倉庫

398 :世界@名無史さん:2015/05/11(月) 20:21:33.09 0.net
イスラム圏なのにビールも作っちゃうエジプト

399 :世界@名無史さん:2015/05/12(火) 10:48:54.44 0.net
ビールの方が歴史古いしなあ

400 :世界@名無史さん:2015/05/18(月) 16:47:34.98 0.net
ナイル川の氾濫がなくなって農業できてんの?

401 :世界@名無史さん:2015/05/18(月) 16:51:42.74 0.net
勝手に沃野になってくれないから、他地域と同じく今は化学肥料使ってるよ

402 :世界@名無史さん:2015/05/28(木) 19:29:04.32 0.net
オスマン朝の時もエジプトは食糧供給源じゃなかった?

403 :世界@名無史さん:2015/06/05(金) 01:42:40.71 0.net
フランスやイギリスに搾取されるだけだからでしょ
全部英仏が管理してるからアフリカで何かやることは不可能
経済だけじゃなく政治や言語も支配されたままだし。
アフリカ人はヨーロッパに移民するしか手はない。

404 :世界@名無史さん:2015/06/05(金) 13:32:25.13 0.net
怠け者の言い訳だ

405 :世界@名無史さん:2015/06/07(日) 15:11:42.86 0.net
英語を使用しないと核攻撃されてしまうんだ

406 :世界@名無史さん:2015/06/08(月) 00:29:37.28 0.net
フランス語を使用しないと皆殺しにされる

407 :世界@名無史さん:2015/06/08(月) 12:23:35.88 O.net
頑張ればすごい穀倉地帯になる気はする
砂漠とかはダメだけどさ

408 :世界@名無史さん:2015/06/08(月) 23:14:15.33 0.net
欧米は細菌兵器をばらまいている

409 :世界@名無史さん:2015/06/16(火) 20:19:16.68 0.net
エボラ収まったな

410 :世界@名無史さん:2015/06/22(月) 22:06:47.65 0.net
次もばらまくに違いない

411 :世界@名無史さん:2015/06/25(木) 00:07:52.14 O.net
白人が入植すれば豊かな農園できるよ

412 :世界@名無史さん:2015/06/25(木) 18:18:20.36 0.net
欧米の細菌兵器でだめになるよ

413 :世界@名無史さん:2015/06/28(日) 20:04:27.20 0.net
プランテーションやれ

414 :世界@名無史さん:2015/07/06(月) 21:00:28.45 0.net
欧米が破壊する

415 :世界@名無史さん:2015/07/07(火) 15:09:34.97 O.net
欧米「破壊シマセーン」

416 :世界@名無史さん:2015/07/20(月) 22:04:31.80 0.net
紫イモとかヤーコンとかアマランサスとかマカとか
健康成分で話題になる野菜は、やたら中南米原産が目立つが、
アフリカでも探せば何か有望なのが見つかるのではないだろうか?

417 :世界@名無史さん:2015/07/21(火) 00:29:06.30 0.net
なぜオクラがまだ出てない

418 :世界@名無史さん:2015/07/21(火) 17:04:20.50 0.net
>>417
なんとなくラテンアメリカなイメージだったが、アフリカだったのか。

419 :世界@名無史さん:2015/07/21(火) 19:34:30.97 0.net
オクラが英語だったのに衝撃をうけたw
さかのぼれば、ガーナの部族言語でンクラマというものなのか・・・

420 :世界@名無史さん:2015/07/21(火) 22:20:08.41 0.net
あと野菜の王様モロヘイヤもアフリカ原産だな。
アフリカにだって健康食材はある。

421 :世界@名無史さん:2015/07/21(火) 22:24:22.12 0.net
>>419 ガーナの初代大統領エンクルマがそこから名がついてるんだっけ

422 :世界@名無史さん:2015/07/21(火) 23:16:10.63 0.net
>>421
もしそれが本当なら、ここでネタとして挙げることができるぞ
【同じ語源の世界史用語】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1408804414/

423 :世界@名無史さん:2015/07/22(水) 00:04:16.78 0.net
アフリカ起源の食物、穀物ってかなりあったような気がした

424 :世界@名無史さん:2015/07/22(水) 08:50:30.30 O.net
モザンビークの農業ODAを現地農民が反対

425 :世界@名無史さん:2015/07/22(水) 10:55:26.14 0.net
ひょうたんもまだ出てないし、、、何やってんだこのスレの連中は

426 :世界@名無史さん:2015/07/22(水) 10:56:12.60 0.net
>>391
ティラピアは?

427 :世界@名無史さん:2015/07/22(水) 11:30:30.82 0.net
>>425
何やってんだは君の方だよ。>>10で出ている。

428 :世界@名無史さん:2015/07/22(水) 19:00:23.73 0.net
>>426 ナイルパーチの使いやすさの前ではティラピアは文字通り雑魚
コンゴ川のタイガーフィッシュもよさそうだけど、まとまって取れないか小骨が多いかで向いてないのかな
https://en.wikipedia.org/wiki/Hydrocynus_goliath#Interaction_with_humans

>>423 スイカ アフリカイネ

429 :世界@名無史さん:2015/07/23(木) 11:34:30.45 0.net
ナイルパーチってそんなに日本でよく食べられてるのか?

430 :世界@名無史さん:2015/07/23(木) 12:07:40.44 O.net
食ったことはないけどアフリカの魚つったらシーラカンスとナイルパーチしか思いつかん

431 :世界@名無史さん:2015/07/23(木) 14:46:45.66 0.net
寿司ネタのマグロだってアフリカからおいで願っている。

432 :世界@名無史さん:2015/07/27(月) 22:55:46.29 0.net
チョコレートの原料カカオを産するコートジボワールでは
児童の奴隷的な労働でこれを栽培してるらしい。

https://acejapan.org/childlabour/report/chocolate

433 :世界@名無史さん:2015/07/27(月) 23:12:39.85 0.net
カカオの原産地中南米で、特に広大なブラジルあたりで大規模プランテーションをやったら、アフリカの小国なんか勝ち目なさそうと思うけど、伍してやっていけてるのは、
非人道的な児童労働で人件費を極限まで抑えられるからか。

434 :世界@名無史さん:2015/07/28(火) 10:50:38.31 0.net
アフリカを応援するつもりで、輸入食料の産地をアフリカに切り替えても、
これじゃ児童虐待の悪徳農場主を肥えさせるだけって事になりかねん。
フェアトレードに気を配らなけりゃね。

435 :世界@名無史さん:2015/07/28(火) 12:06:42.57 O.net
どっかでこの商品はフェアトレードの品ですって書いてたな

436 :世界@名無史さん:2015/07/28(火) 20:41:34.07 0.net
日本だって産業の黎明期は女工の低賃金労働に支えられていたわけで

437 :世界@名無史さん:2015/07/28(火) 21:21:34.56 0.net
子供を働かせないと食わせてやれません、という実態があるんじゃないか?
食品メーカーとかに仕入先の上流まで責任負わせて禁じていくと、
結局は屑拾いとかの更に酷い環境で子供が働いてるってオチになりそうだが・・・

438 :世界@名無史さん:2015/07/28(火) 22:27:57.60 0.net
というブラック企業の論理でした。

439 :世界@名無史さん:2015/07/28(火) 22:30:44.65 0.net
何故ブラジルは広大な土地をカカオの大規模生産に向けないんだろう
原産地でもあるのに
>>432だと、あの巨大なブラジルが生み出すカカオはごくわずか

440 :世界@名無史さん:2015/07/28(火) 22:52:41.99 0.net
>>438
すべての企業がブラック企業だから問題ない

441 :世界@名無史さん:2015/07/29(水) 00:06:29.02 0.net
>>439
ブラジルのこれ以上の環境破壊は許さん

442 :世界@名無史さん:2015/07/29(水) 18:34:39.08 O.net
アパルトヘイト時代の南アフリカに経済制裁したら下層の黒人が一番困窮したという

443 :世界@名無史さん:2015/07/29(水) 19:30:38.47 0.net
>>442その噺のソースは?

444 :世界@名無史さん:2015/07/30(木) 22:58:28.55 0.net
【動画】3分で分かるフェアトレード Understand Fairtrade in 3 minutes
https://www.youtube.com/watch?v=2NlAsvOsPlQ

輸入商品を買う時は、フェアトレードマークの有無にも気を配ってみましょう。

445 :世界@名無史さん:2015/07/30(木) 23:59:22.13 0.net
>>441 コブウシを飼うよりはアグロフォレストリーのほうがまだまし

446 :世界@名無史さん:2015/08/02(日) 23:30:26.76 0.net
>>1
幼稚園児以下の偏見と無知の塊
以上

447 :世界@名無史さん:2015/08/10(月) 23:51:45.97 0.net
学校教育の影響だろ

448 :世界@名無史さん:2015/08/11(火) 09:56:17.96 0.net
アフリカの農業は世界史で最初に教わるだろ。
えじぷとはないるのたまもの。

449 :世界@名無史さん:2015/08/11(火) 13:14:04.87 0.net
最も長く継続的に使われ続けている農地としては、
世界史のなかでもナイル川流域がベストワンだろうね・・・

450 :世界@名無史さん:2015/08/11(火) 19:27:11.49 0.net
メソポタミアは塩害で遺棄の繰り返しだったのかな
長江下流域の田んぼも古そうだけど。湿潤地域だから土壌の塩害も起こりにくいし

451 :世界@名無史さん:2015/08/11(火) 19:54:01.91 0.net
まわりにライオンやらウロウロしてると呑気にスキクワもてないわな

452 :世界@名無史さん:2015/08/11(火) 20:17:54.57 0.net
>>451
よくネット上で取り上げられる話だが
人間に危害を与える動物ランキングを見れば
ライオンはむしろ安全な動物。
http://rocketnews24.com/2014/05/07/438622/

ライオンていどが怖くて農業できないなら
地球上で農業が出来る土地はない。

453 :世界@名無史さん:2015/08/11(火) 21:03:39.68 0.net
>>449
しかし洪水がなくなった結果ついにナイル川流域でも塩害の懸念が・・・

454 :世界@名無史さん:2015/08/11(火) 21:11:56.82 0.net
塩害のある乾燥気味の地域って、輸出用にフルーツトマト作れんやろか
水を制限して塩分高い土地で育てると、すげー糖度が高くて甘いのができるんだが

455 :世界@名無史さん:2015/08/11(火) 21:27:47.17 0.net
フルーツトマトが農業のすべてじゃないし

456 :世界@名無史さん:2015/08/11(火) 22:19:07.56 0.net
じゃがいもとかは塩害関係ないらしいな

457 :世界@名無史さん:2015/08/11(火) 22:24:13.60 0.net
>>454 トマトじゃないけど、業務スーパーはエジプトに直営農場を持ってるらしいな
フルーツトマトが破格の値段で業務スーパーに並ぶ日も近いか

458 :世界@名無史さん:2015/08/11(火) 22:35:11.40 0.net
http://www.buntan.com/fruittomato-kochisan/
フルーツトマトは極端な高温・低温を嫌うらしいので砂漠地帯では無理だろう

459 :世界@名無史さん:2015/08/11(火) 22:40:44.51 0.net
塩トマトとかあったな高く売れるらしい
あっちはタロイモとかいうやつが主食らしいが

460 :世界@名無史さん:2015/08/11(火) 23:36:37.95 0.net
>>457
ほー、業務スーパーのサイトみたら小麦生産してるみたいね
砂漠に近い荒地を灌漑で農地に変えたってことだけど、じきに塩害を蒙ったりしないんかな
>>458
昼夜の寒暖差10℃程度までか・・・乾燥地帯だとフルーツトマトは厳しそうね

ところで農水省「エジプトの農林水産業概況」を見たら、なにげに日本の10倍以上トマトを生産してるな
実はすでに糖度が高い塩トマトを自然に作れてたりして

461 :世界@名無史さん:2015/08/12(水) 03:30:50.20 0.net
>>382
韓国みたいな自称戦勝国抜かした正式な戦勝国だけで50ヵ国以上あんぞ

462 :世界@名無史さん:2015/08/12(水) 08:46:58.91 O.net
エジプトマトってブランドで売り出してたりして

463 :世界@名無史さん:2015/08/12(水) 09:35:49.34 0.net
アフリカは農地に適さない砂漠やサバンナが多い上に、農地があって作物を作ってもイナゴに食われるから

464 :世界@名無史さん:2015/08/12(水) 21:42:07.84 0.net
可耕地の割合からいえば、日本もアフリカも大差はない

465 :世界@名無史さん:2015/08/12(水) 23:05:21.50 0.net
>>461
そういえば、2ちゃんだとイタリアが戦勝国とか言ってる馬鹿がたまにいるけど、イタリア人自身はさすがに言っていないのかな。

466 :世界@名無史さん:2015/08/13(木) 14:37:02.23 0.net
「日本の大規模ODA、モザンビークの農民らが中止訴え」
https://gunosy.com/articles/aD4lC

本人たちがイヤだと言っているのを押し付けるのはイクナイ

467 :世界@名無史さん:2015/08/13(木) 17:38:05.18 0.net
日本のODAは商売だから

468 :世界@名無史さん:2015/08/13(木) 19:23:35.68 0.net
日本のODAは金貸しだしな

469 :世界@名無史さん:2015/08/13(木) 22:50:15.55 0.net
援助自体を要らないと言っているわけではないだろう。
もっと現地の声を取り入れて農業を援助すればいい。

470 :世界@名無史さん:2015/08/13(木) 23:00:45.35 0.net
>>466
なんで、まず自国の政府に土地に関する法律を整備するように要求しないのか。

471 :世界@名無史さん:2015/08/14(金) 08:04:11.73 O.net
モザンビークの現地黒人が馬鹿なんだろ

472 :世界@名無史さん:2015/08/15(土) 00:10:19.78 0.net
ODAが失敗だったと言う事になると責任問題だから
中止は出来ないだろうね

473 :世界@名無史さん:2015/08/15(土) 11:27:46.10 0.net
ODAの事業撤退については、
タイの汚水処理事業のように、
殆ど完成したのに中止となった事例もある。

上から目線で住民の声を取り入れないと、
そのしっぺ返しは痛いものがある。

474 :世界@名無史さん:2015/08/16(日) 00:25:37.01 0.net
経済的にまだ進んでる南アフリカ以外は、ホント貧相国ばっかだよなぁ・・・>アフリカ

475 :世界@名無史さん:2015/08/16(日) 00:47:54.41 0.net
モーリシャスとかボツワナとか南アフリカより豊かだぞ。
南アフリカはアフリカで7位だから大したことはない。

ボツワナは20年前には最貧国だったから
物凄い成長ぶりだ。

476 :世界@名無史さん:2015/08/16(日) 00:57:58.12 0.net
赤道ギニア オイルマネー

477 :世界@名無史さん:2015/08/16(日) 02:03:22.12 O.net
ボツワナはダイヤで儲けてる

478 :世界@名無史さん:2015/08/16(日) 02:27:39.24 0.net
>>474
オイルマネーが無ければ中東だってたいしてかわらんだろ

479 :世界@名無史さん:2015/08/16(日) 02:58:42.51 0.net
ボツワナは政治がずっと安定してるし、健全財政で国債格付も極めて高い
日本国債の格付がアフリカのボツワナ以下と笑い話にしてたが失礼な話だ

480 :世界@名無史さん:2015/08/16(日) 04:20:43.48 0.net
南アフリカは、先進国の投資が進んでいるだけと言えなくも無い

481 :世界@名無史さん:2015/08/16(日) 10:07:32.50 0.net
ボツワナって、日本だと南アフリカの鉱山に出稼ぎに来る国くらいの認識しかない。

482 :世界@名無史さん:2015/08/16(日) 19:44:45.01 0.net
ダイヤモンドとか出るんだっけか南アフリカ
農業とかして地道にあれするのもバカらしいもんなw

483 :世界@名無史さん:2015/08/16(日) 19:53:53.57 0.net
風土的に栽培農業に向かない。唯一牧畜が産業として成立しておりEUに輸出してる。

484 :世界@名無史さん:2015/08/16(日) 23:53:34.75 0.net
南アフリカといえばルイボス茶

485 :世界@名無史さん:2015/08/17(月) 00:51:51.55 0.net
アフリカのことをあんまし知らない人が、どうして「アフリカの農業スレ」に来るのか、不思議だなー

486 :世界@名無史さん:2015/08/17(月) 06:14:54.33 0.net
欧米を叩くためだろ

487 :世界@名無史さん:2015/08/18(火) 10:11:06.30 0.net
モーリシャス
地下資源とか関係なくそこそこ発展

488 :世界@名無史さん:2015/08/18(火) 12:06:33.37 O.net
一時期ルイボスティーにハマッてたけどあれ南アの特産品だったか

489 :世界@名無史さん:2015/08/18(火) 13:46:36.01 0.net
>>485
アフリカのことを全く知らない>>1が、見当はずれな設題をしたからだろ。

490 :世界@名無史さん:2015/08/18(火) 14:11:59.15 0.net
>>487
アフリカ大陸じゃないけどね。
住人はインド人だし。

491 :世界@名無史さん:2015/08/18(火) 16:00:25.16 0.net
テスト

492 :世界@名無史さん:2015/08/19(水) 02:21:13.03 0.net
ヨーロッパって50年以上アフリカに援助して結果0だよなw
貧乏国家しかないとか
ヨーロッパのアホどもはいったい何してるの?

493 :世界@名無史さん:2015/08/19(水) 11:43:24.43 0.net
細菌兵器をばらまいている

494 :世界@名無史さん:2015/08/19(水) 12:11:52.24 O.net
援助なけりゃもっと悲惨なことになってるかも

495 :世界@名無史さん:2015/08/19(水) 23:35:18.88 0.net
ふりかけ買ったらラベルの表示が

「ごま(スーダン産)」

とあった。初めてスーダン産品を目にしたわ。

496 :世界@名無史さん:2015/08/20(木) 09:42:48.55 0.net
人口は増えているから発展しているとも言える。

497 :世界@名無史さん:2015/08/21(金) 12:02:01.07 0.net
南欧に押し寄せるボートピープルが
そのうち欧州を席巻するかもしれんしね。

498 :世界@名無史さん:2015/08/21(金) 12:31:35.66 0.net
>>492
東北でも父ちゃんが働かないけど救援物資が来るから困らない
って子供が増えているとかいないとか

499 :世界@名無史さん:2015/08/21(金) 19:33:55.44 O.net
セネガルの大臣がタコを売りに来日

500 :世界@名無史さん:2015/08/21(金) 19:42:37.16 0.net
モロッコ→モーリタニア→セネガル(今ここ)
どんどん漁場が南下してるのかな
そういえばモーリタニアでは人とイルカが協力してボラを獲る漁法があるけど、アフリカ産からすみなんてのもそのうち出回るのかな
からすみはヨーロッパでも食べるから魚卵の取り合いになりそうだけど

501 :世界@名無史さん:2015/08/24(月) 15:01:13.92 0.net
>>451
アフリカ全土にライオンがいるわけじゃない。
日本でも熊がいるから林業が出来ないわけじゃ無い。

502 :世界@名無史さん:2015/08/25(火) 13:37:43.88 0.net
アフリカにライオンがいることは言えても
アフリカのどの地域にライオンがいるのかを言える人はほとんどいない

白鳥が日本全国にいるという勘違いに近い

503 :世界@名無史さん:2015/08/25(火) 17:49:36.81 O.net
牧畜民>農民
ヒエラルキー的にこんな感じって聞いたことあるな

504 :世界@名無史さん:2015/08/25(火) 18:26:50.44 0.net
>>503
銃・病原菌・鉄だと、比較的高度な農業技術を持つバンツゥー系の人々が、それ以外の狩猟採集文化や
牧畜文化を駆逐していったのがサハラ以南の歴史だって書いてたな

505 :世界@名無史さん:2015/08/25(火) 19:10:18.83 0.net
高度ってどの辺が?

506 :世界@名無史さん:2015/08/25(火) 19:49:39.08 0.net
ねらーは前置きを読まないの法則発動

507 :世界@名無史さん:2015/08/26(水) 19:07:16.04 0.net
サハラ以南では狩猟採集や牧畜はしていないに違いない

508 :世界@名無史さん:2015/08/29(土) 20:30:24.54 0.net
高度って何だろうね、焼畑?灌漑?

509 :世界@名無史さん:2015/08/29(土) 22:32:29.83 0.net
>>508
森を切り拓くノウハウと灌漑、さらに外から取り入れた牧畜との分業化、専門化、相互補完性の確保
だそうな、俺も受け売りだからこれ以上は知らね

510 :世界@名無史さん:2015/08/29(土) 23:42:39.64 0.net
バントゥー集団は鉄製農具を製造できたのが大きい。
固い土壌も耕起できるようになったし。

511 :世界@名無史さん:2015/08/30(日) 06:38:51.41 O.net
砂漠を緑化すれば大穀倉地帯になるな

512 :世界@名無史さん:2015/08/30(日) 22:54:12.96 0.net
鉄器の生産量は不明だけどな

513 :世界@名無史さん:2015/09/05(土) 19:59:40.52 0.net
>>507 コイコイも牧畜をやってたからには、ナイルサハラ系やアフロアジア系と接触してたはずだけど、
牧畜以外の高度な生活文化は受け継がなかったか
こいさん文明を発展させてほしかったが

514 :世界@名無史さん:2015/09/05(土) 21:14:04.03 0.net
農業で生計立ててる連中は別として、狩猟採集や牧畜が正業の連中に農業やらせようとしても
強い動機が無い限りやるわけがない。
ODAによる技術インフラ支援よりも農業法人による雇用をしたほうが農業は根付く。

515 :世界@名無史さん:2015/09/05(土) 22:10:35.31 0.net
じゃあアメリカやオーストラリアの牧場主がアフリカの牧畜民に指導をすればうまくいくか
牧羊犬の導入とか

516 :世界@名無史さん:2015/09/06(日) 08:43:17.56 O.net
オーストラリアって結構乾燥地帯だから案外うまくいったりして

517 :世界@名無史さん:2015/09/06(日) 09:48:03.48 0.net
アルバイトに農繁期に手伝う狩猟民族や牧畜民族は結構いる。
農耕民族に家畜を売って金や物を手に入れる。
農耕民族は巡回商人(トラック商人)に仕入れた家畜を売る。
巡回商人は街で売りさばいて、物を仕入れる。
農耕民族に比べて貨幣経済の観念や知識が乏しくて不利ではあるが仕方が無い。

518 :世界@名無史さん:2015/09/07(月) 23:46:25.86 0.net
20世紀初頭、産業振興と定住化を目的に
アラスカのエスキモーにトナカイ牧畜を教えようと試みたが失敗に終わったな。
向こう岸のシベリアではチュクチとかコリャークとか文化的に近しいのに不思議。

なんでも家畜トナカイを野生トナカイと混同して「仕留めて」持ちかえったりするのが
なぜいけないのか説明に苦労したらしい。

519 :世界@名無史さん:2015/09/08(火) 04:49:51.60 0.net
アフリカだと
町の近郊以外で中学校に行きたい場合、
寄宿になることがしばしばで農繁期に村に戻ってくる。

520 :世界@名無史さん:2015/09/24(木) 08:50:57.01 0.net
民主党がやったこと
・4年間でマニフェストを実行する → ■嘘■ マニフェストに無い売国法案を全力で推進
・子供手当てを出します → ■嘘■ 廃止へ、扶養・配偶者控除も廃止
・埋.蔵.金を発掘します       → ■嘘■ ありませんでした、増税が埋蔵金です
・公共事業9.1兆円のムダを削減 → ■嘘■ 削減は0.6兆円だけ、仕分けで削る庶民の年金
・天下りは許さない → ■嘘■ 1年間で天下り4240人、出戻り前提の在職中天下りOKに
・企業・団体献金禁止 → ■嘘■ 3年間は容認、とうとう自民党の総額を超える、
極左暴力集団(中核派、革マル派)と在日チョンからも受け取り
・公務員の人件費2割削減  → ■嘘■ 先送り、年金機構公務員に戻します
・増税はしません  → ■嘘■ 消費税増税、タバコ・酒税を増税、相続・内部留保の二重課税強化・新設、所得税増税・環境税導入も検討
・暫定税率を廃止します       → ■嘘■ 維持・強化(炭素税)
・赤字国債を抑制します       → ■嘘■ 過去最大の赤字国債、国債発行額が税収超す終戦直後以来の異常事態続く
・クリーンな政治をします      → ■嘘■ 違法(故人・(在日)外国人)献金と脱税/現職議員逮捕に辞職も離党もせず
・沖縄基地は最低でも県外に移設→ ■嘘■ 県外断念どころか普天間固定化
・内需拡大して景気回復をします → ■嘘■ 執行停止した麻生補正、亀井が復活させた以外何もせず、無能
・コンクリートから人へ  → ■嘘■ 道路整備事業費が608億円増
・高速道路は無料化します → ■嘘■ しません、政権交代直後に馬渕が嘘暴露
・ガソリン税廃止 → ■嘘■ そうでしたっけ?フフフ
・消えた年金記録を徹底調査 → ■嘘■ 年金記録を回復する必要性は薄れたby長妻
・医療機関を充実します → ■嘘■ 外国人医師の診療を可能にする制度改正検討
・農家の戸別保障  → ■嘘■ 政府米買入れ廃止で米価暴落、農家悲鳴TPPで壊滅
・最低時給1000円   → ■嘘■ 大幅先送り
・消費税は4年間議論すらしない → ■嘘■ 消費税は22%にすべきだ by菅
・年金を事務費に流用しない   → ■嘘■ 2010年度に2000億円流用

521 :世界@名無史さん:2015/09/24(木) 16:49:38.14 0.net
ネトウヨはどこにでも沸く

522 :世界@名無史さん:2015/10/03(土) 07:40:45.74 0.net
ネトウヨと言うかネトサポ。まあ大体は被ってるけどね

523 :世界@名無史さん:2015/11/19(木) 06:28:16.69 0.net
アフリカの伝統的な村の慣習土地保有ってある意味共産主義だよね。

524 :世界@名無史さん:2015/11/22(日) 11:40:22.98 0.net
村長の提案を村人が支持して作業するという意味では民主主義

525 :世界@名無史さん:2015/11/22(日) 15:33:06.21 O.net
原始共産制だっけか

526 :世界@名無史さん:2015/12/05(土) 14:58:44.64 0.net
ムラの意見に反対する人はムラからで行くので自然と村の人口は一定に収まる。

527 :世界@名無史さん:2015/12/06(日) 12:06:30.53 O.net
今バナナが危ないらしい
立ち枯れ病?
アフリカじゃ主食にしてるとこも多いとか

528 :世界@名無史さん:2015/12/18(金) 11:42:36.44 0.net
5世紀にバナナ革命があったとか無かったとか

529 :世界@名無史さん:2015/12/19(土) 02:25:04.73 0.net
バナナって1品種というか同じDNAを接ぎ木?で増やしているから
何か病原菌が出現したら世界的に全滅する可能性があるとどこかで読んだ
桜と同じ

530 :世界@名無史さん:2015/12/20(日) 16:27:26.41 0.net
>>495
最近は支那がスーダンに経済侵略してるんだってな

531 :世界@名無史さん:2015/12/20(日) 20:21:30.26 O.net
とりあえずバナナ買ってきた

532 :世界@名無史さん:2015/12/21(月) 12:48:04.65 0.net
バナナは以前はグロスミッチェルという品種が全世界に普及していた。
それが戦後パナマ病という腐敗病によって全滅し、折良く発見されていた
キャヴェンディッシュという品種がパナマ病に耐性を持つことはわかって
あっという間にとって替わった。
だがキャヴェンデイッシュに感染する腐敗病が存在することが10年ほど前に
わかって、今、世界中で新品種探索や遺伝子組み換え技術を駆使して対策を
模索中。

533 :世界@名無史さん:2015/12/21(月) 12:52:00.78 0.net
で、バナナの味はグロスミッチェル>キャヴェンディッシュらしい。

534 :世界@名無史さん:2015/12/21(月) 13:13:39.11 0.net
              キューブリック監督『 アポロ13の月面着陸は私が撮った(泣) 』・・・OTL

 K:私は大きな犯罪をアメリカの公共に対して犯したのです。詳しく言えば、合衆国政府やNASAも関与しています。
     月面着陸は嘘だったのです。月面着陸の全てはインチキです。そして私は、それを撮影したのです。
           K:ニクソン大統領が望んだ…彼らが計画し…彼が月面着陸詐欺をしようとした…
       K:これについては、陰謀論者の方が正しかったのだ。そしてそれが、私の最高傑作だと思う
               https://www.youtube.com/watch?v=vxXZRzDmZFA&feature=youtu.be

                            ロシア首相メドヴェージェフ
          『宇宙人はすでに来ています』『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた』
       『もしアメリカ合衆国が公式に認めないならば、クレムリンは独自に情報公開する予定です。』
                     https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ

                                  ★ ★

      NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。 
                 マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
                アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。

    彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
  彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。 

 Q 経済崩壊が2015年の終わりから始まり、テレパシー世界演説が2017年の初めなら、2016年に大戦でしょうか。
              A 第三次世界大戦は起こりません。単に困難な時期になるでしょう。

535 :世界@名無史さん:2015/12/21(月) 21:45:08.95 0.net
>>529 株分け。それで、新品種の開発のために原種との交配をやってるところをテレビで見たことがあるけど、
なぜか栽培品種(キャベンディッシュ?)を母本に使って、なかなか見つからない種子を必死で探してたw
原種を種子親に使えばいくらでも種子ができるのにな。栽培品種は花粉を吹かないのかな。
あるいは原種の種の多い性質を引き継いでしまうからかな

536 :世界@名無史さん:2015/12/22(火) 11:01:08.91 0.net
>原種を種子親に使えばいくらでも種子ができるのにな。
種のある親からは種のある子ができるというのが自然の摂理。

537 :世界@名無史さん:2015/12/23(水) 02:07:25.66 0.net
このスレ、初めて来たが面白いな
ネタスレかと思うほど、笑いに満ちたレスがあふれているwww
絶妙なボケと突っ込みww

538 :世界@名無史さん:2015/12/23(水) 02:22:29.99 0.net
バナナは、昔の人がバナナが甘く美味かったって言うのに納得しただけでも
そこら辺の知識を得た価値はあったニュースだったな


甘さに飢えてただけじゃね?って思ってたわ

539 :世界@名無史さん:2015/12/23(水) 11:34:43.74 0.net
>なかなか見つからない種子を必死で探してたw
巨大倉庫満杯のバナナを来る日も来る日もひたすらしごいてあるかどうか
わからない種子を探す日々。
運良く種子を見つけたら大事に育てて味と耐病性を何年もかけてチェック。
そしてそれらはほとんど期待はずれ。

でもあのぐしゃぐしゃになったバナナはどうするんだろうか。
捨てるのか、ジュースになるのか、それとも牛の餌になるのか。

540 :世界@名無史さん:2015/12/23(水) 23:31:10.27 0.net
パナマ帽

541 :世界@名無史さん:2015/12/24(木) 19:01:04.53 0.net
放射線あてて新種作るのと遺伝子組み換えってやってる事は一緒だよね

542 :世界@名無史さん:2015/12/26(土) 21:14:57.54 0.net
>>541 まぐれ当たりと狙って当てることが違い
体細胞融合って最近はやらないな。30年ほど前には「ハクラン」や「ポマト」(ジャガイモにトマトを接ぎ木したのとは違う)が話題だったけど
食物では難があっても、観賞用園芸植物なら変わりものに需要がありそうだけど
この分野でも特定の形質をもたらす遺伝子のみ導入のほうが主流(青い○○とか)

543 :世界@名無史さん:2015/12/26(土) 21:39:24.17 0.net
このスレも、最近のレスには面白さがなくなったな

544 :世界@名無史さん:2015/12/26(土) 22:19:06.68 0.net
うんこ うんこ うんうんうんこ

545 :世界@名無史さん:2015/12/26(土) 23:53:07.49 0.net
>>543
食い物は食い物スレでやれと?

546 :世界@名無史さん:2015/12/27(日) 02:15:07.88 0.net
>>542
三十年前にそんな高度なことやってたとは

547 :世界@名無史さん:2015/12/27(日) 02:31:51.50 0.net
>>546
ウイルスに感染させて細胞質融合させただけで一つの細胞内に核は二つあるんだぞ
遺伝子は全く組み替えてないからナノテクともいえない、はっきり言ってすっかり時代遅れなローテクだ

548 :世界@名無史さん:2015/12/27(日) 04:16:24.78 0.net
ハクランは体細胞融合じゃなかった
平たく言えば流産した子を培養して大きくするようなもんだったわ
体細胞融合で人工種やもっと上のレベルの人工属の作出というのはやっぱり無理か。せいぜいキメラどまりか

549 :世界@名無史さん:2015/12/27(日) 08:46:44.12 O.net
そんなことより俺の立派なバナナを見てくれ

550 :世界@名無史さん:2015/12/27(日) 12:46:04.47 0.net
それはバナナの芽かなにかか?
貧弱すぎてバナナには見えない

551 :世界@名無史さん:2015/12/27(日) 13:18:34.74 0.net
モンキーバナナかな?

552 :世界@名無史さん:2015/12/27(日) 13:36:56.53 0.net
アフリカに農業をやらせるのは無理。
アメリカ大陸って有用外来生物の侵略を受けてるじゃん。
アフリカ人を連れてきて外来生物の取得許可のみを与える。
延々と葛を獲って葛粉を作るもよし、川でアジア鯉を獲らせるもよし。
給料は与えず社会に関わらせない。
狩猟採集できる地域で原住民生活させれば生活は成り立つ。

553 :世界@名無史さん:2015/12/27(日) 13:45:59.12 0.net
>>552
雑なネタ過ぎ
もうちょっと頑張りましょう

554 :世界@名無史さん:2015/12/27(日) 17:46:27.19 0.net
それでは聴いてください
totoでアフリカ

555 :世界@名無史さん:2015/12/27(日) 18:24:59.42 0.net
アフリカとアメリカ
一字しか違わない

556 :世界@名無史さん:2015/12/27(日) 18:41:10.90 0.net
>>552 旧イギリス植民地出身者なら、奴隷の末裔と偽って黒人社会に潜伏しそう

557 :世界@名無史さん:2015/12/28(月) 11:36:43.56 0.net
旧フランス植民地では偽装フランス国籍を入手してフランス本土に
どんどん流れているけど、北米はどうだろうか?

558 :世界@名無史さん:2015/12/29(火) 00:43:31.95 0.net
>>557
フランスと違い、アメリカは広いな大きいなの国だから、かなり受け入れているのでは。
ベトナム戦争後旧政権側ベトナム人など。

559 :世界@名無史さん:2015/12/29(火) 01:13:05.99 0.net
ナイジェリア系とか結構いるみたいだな
サン族とかピグミーも移民してたりするんだろうかw

560 :世界@名無史さん:2015/12/29(火) 01:16:25.35 0.net
ナイジェリアはなぜあそこまで人口が多いのか?
もしかしてニジェール川のおかげ?

561 :世界@名無史さん:2015/12/29(火) 01:28:33.31 0.net
>>558
フランスはフランス国籍が有ると入国が容易
よって偽装が多いという話だよ。

562 :世界@名無史さん:2015/12/29(火) 17:38:54.85 0.net
フランス国籍を与えてナショナリズムを抑えようとするが結局独立。
独立後は国籍所得者を移民・出稼ぎなどで優遇し商業・貿易圏として
取り込んでいた。言語的にもフランス語で通じるしね。

563 :世界@名無史さん:2015/12/29(火) 19:19:30.38 0.net
なんか面白いこと書いてよ

このスレは笑いに満ちた内容が本文なんだから

564 :世界@名無史さん:2015/12/29(火) 19:26:03.47 0.net
イブン・ハルドゥーン「黒人の大半は洞穴や密林に住み、草を食い、野蛮のままで社会的集団生活をせず、
             たがいに殺して食べる。
             黒人は一般に軽率で興奮しやすく、非常に情緒的な性格で、メロディを聞けば
             いつでも踊りたがり、また、黒人はどこにおいても愚か者とされている」

565 :世界@名無史さん:2015/12/29(火) 21:25:49.44 0.net
>>562 ハイチ人なんかはちゃんとしたフランス語を話せるんだろうか。なまじ母語がフランス語基盤クレオールだから、かえって聞き取りや会話でぼろが出たりして
西アフリカの人のほうが外国語としてちゃんと学んでから来そう

566 :世界@名無史さん:2015/12/30(水) 14:17:22.89 0.net
>>564
アフリカの洞窟住居ってどのへんの地域のことなんだ?

567 :世界@名無史さん:2015/12/30(水) 18:03:57.71 0.net
モーリタニアには未だに黒人奴隷がいる
黒人の居住域はセネガル川に近い農業地帯
乾燥地の遊牧民が湿潤地の農耕民を支配するというありふれた構図がここにも

568 :世界@名無史さん:2015/12/31(木) 16:05:31.87 0.net
モーリタニアの民族構成のデータで、アラブ・ベルベル系60%、黒人系40%とかいうデータを見たことがあるけど、逆じゃないの?って思う
今は比率が変わったりしてるのかな

569 :世界@名無史さん:2015/12/31(木) 18:23:37.14 0.net
モーリタニア人口330万(2013)
ビーダーン(白い人々) 80%
ズヌージュ(黒人) 20%

ビーダーンはアラブ人の血統を何らかでも引いているという認識を持つ者。
母語がアラビア語の方言を使用する人など。黒人も含む。

ズヌージュは奴隷の子孫という偏見があるため黒人でもビーダーンを自称する人が多い。

570 :世界@名無史さん:2015/12/31(木) 18:40:27.46 0.net
スーダンの自称アラブ人もニガーだったしな

571 :世界@名無史さん:2015/12/31(木) 23:59:31.46 0.net
アフリカって、湿潤の熱帯地方は農業しなくても、豊富な食料が手に入るので
農業が発展しなかった
焼畑農業すらしていない

一方、乾燥地帯は降雨が少なく、こっちは農業が不向きで牧畜しかできない

よって、穀物や野菜を作る農業は発展しなかったってことでOK!?

572 :世界@名無史さん:2016/01/01(金) 02:00:52.49 0.net
エジプトもアフリカだし、塩を撒かれたというカルタゴは灌漑農業してたんじゃないかな

573 :世界@名無史さん:2016/01/01(金) 08:13:30.38 0.net
>>572
そうだな、北アフリカは地中海性気候で多少降雨もあり、古代から農業してた
エジプトはナイルの恵みで灌漑農業がナイル川沿いに発達してますね

問題なのはブラックアフリカか
でもエチオピアも古代からコーヒーとか作っていたし
まあ、それなりにやっていたか

574 :世界@名無史さん:2016/01/01(金) 12:19:23.42 0.net
>>572
カルタゴの土地に塩を撒いた話ってホントなのかな。
古代の塩は給料の代わりにもなったという値打ちもの。
滅ぼされた国の土地に、万札をばらまくようなもんでは。

575 :世界@名無史さん:2016/01/01(金) 16:50:32.90 O.net
近くの脅威を殲滅排除するための必要経費と考えるならありえるのでは

576 :世界@名無史さん:2016/01/01(金) 18:02:41.81 0.net
原油をまくようなもんか

577 :世界@名無史さん:2016/01/01(金) 18:04:35.50 0.net
灌漑農業やりすぎたんじゃないかな
ローマに課せられた賠償金のために無理したというう可能性もあるかも

メソポタミアも塩害で砂漠化だっけ

578 :世界@名無史さん:2016/01/01(金) 18:37:39.34 0.net
>>575
カルタゴの農地に塩を撒いて農業できないように云々は、同時代の記録に無いことらしい。
住民を入れ替えてローマ自身の食糧供給地にすれば済み、かつ儲けにもる。
塩を撒くなんて費用対効果に合わないし、後世いつのまにやら生じた俗説と思われ。

579 :世界@名無史さん:2016/01/01(金) 18:46:06.77 0.net
カルタゴは交易で発展だから港を砂で埋めた方がいいような。

580 :世界@名無史さん:2016/01/02(土) 10:36:58.42 0.net
>>574
謙信が信玄に塩を贈ったのもホントなのかな。

581 :世界@名無史さん:2016/01/02(土) 11:07:02.14 0.net
>>580
NHK大河ドラマでは、他の大名が甲斐への塩の流通ルートを止めたのに対し、
謙信は止めなかったという脚本で統一されている。
どれも、贈るという脚本にはなっていない。

582 :世界@名無史さん:2016/01/02(土) 15:11:25.89 0.net
>>579
第二次ポエニ戦争後は、大規模な農園経営で輸出伸ばして栄えてたんだな
そのせいでローマ側の出超が続いた

583 :世界@名無史さん:2016/01/03(日) 18:55:01.95 0.net
アフリカの農業はリズムが大切
ttp://articleimage.nicoblomaga.jp/image/12/2015/a/8/a82e497293b47bc0cf158d46d32b6dd05a812ef21443018117.gif
ttp://articleimage.nicoblomaga.jp/image/12/2015/7/c/7c495af7ea04d8aff58941f44f97c75d577339521443018117.gif
ttp://articleimage.nicoblomaga.jp/image/12/2015/9/8/983b9b53c524169c4c7a19f529fef7e1fd5fb8011443018117.gif

584 :世界@名無史さん:2016/01/04(月) 02:16:25.49 0.net
1枚目はクールだな
2枚目3枚目はなんかだめだわ

585 :世界@名無史さん:2016/01/06(水) 22:21:57.40 0.net
>>582
ローマ帝国って農業がだめだったという話を聞いたことがある
属州の収奪や鉱山経営はもちろん、生産性で牧畜にも負けてたとか

586 :世界@名無史さん:2016/01/07(木) 14:28:39.92 0.net
エチオピアで食料危機−過去50年で最悪の干ばつで農作物被害
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-O0KBGG6TTDS401.html

高地で雨が降らないとやばい

587 :世界@名無史さん:2016/01/09(土) 16:50:09.65 0.net
>>583

アフリカらしくていい
しかし、黒人って、音楽や踊り、スポーツの才能は豊だが、
農業の才能は乏しいなw

588 :世界@名無史さん:2016/01/09(土) 17:21:56.14 0.net
村落だと千歯こきを持っていったら喜ばれるからなぁ
素手とマシンの中間段階がない

589 :世界@名無史さん:2016/01/09(土) 18:07:30.59 0.net
唐箕もあげよう

590 :世界@名無史さん:2016/01/09(土) 19:00:04.15 0.net
孤立した村だと、自分で修理または模倣製作できるものじゃないと・・・
唐箕くらい複雑になると、壊れたらそのまま放置されて元に戻ると思う

591 :世界@名無史さん:2016/01/10(日) 00:58:06.19 0.net
>>574
海水撒けばいいだろ

592 :世界@名無史さん:2016/01/10(日) 02:09:19.45 0.net
>>591
それで広大な地を駄目にする労力を考えてみれば答えは出る

593 :世界@名無史さん:2016/01/15(金) 00:40:45.15 0.net
アフリカ南部で食糧不足の恐れ−エルニーニョ現象で収穫に打撃
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-O0XCX46JTSE901.html

アフリカ南部全域で広大な農地がここ約20年で最悪の干ばつに見舞われ、
地域的な食糧不足の可能性が高まっている

594 :世界@名無史さん:2016/01/16(土) 16:57:45.20 0.net
氷河期、サハラ砂漠は緑の草原だったそうだが、
一方、温暖化したら、どうなるんだろ
まさか、アフリカ全体が砂漠化しないよな

595 :世界@名無史さん:2016/01/17(日) 17:58:00.61 0.net
サハラから海を超えて飛んでく砂がアマゾンの栄養になっとるんよ

596 :世界@名無史さん:2016/01/17(日) 18:08:42.01 0.net
温暖化以前から北アフリカ中東中央アジアの砂漠化は進んでるよなぁ

597 :世界@名無史さん:2016/01/17(日) 18:39:55.22 0.net
中東や北アフリカの砂漠化は四大文明時代の野放図な森林開発が根本要因らしい。黄河もインダスも基本的には今は何も無いところに遺跡だけがある。昔は四大文明の土地は当然どこも緑の楽園だった。

598 :世界@名無史さん:2016/01/17(日) 20:34:32.83 0.net
アフリカ人ってなんでいつも歌って踊ってるの?
他のもっと有意義なことに労力を注ぎ込めばいいのに

599 :世界@名無史さん:2016/01/17(日) 21:08:31.33 0.net
祭事・儀式・宗教・表現・娯楽だからでしょ
ムスリムは何でいつも宗教なのと同じたぐい

600 :世界@名無史さん:2016/01/17(日) 21:17:43.13 O.net
土地は広いからとりあえず砂漠を緑化しろ
食料問題解決よ

601 :世界@名無史さん:2016/01/17(日) 22:51:53.48 0.net
んじゃ水を調達してくれ
水がないから砂漠になるのだ

602 :世界@名無史さん:2016/01/17(日) 23:10:18.40 0.net
水がないなら、作ればいいじゃない

603 :世界@名無史さん:2016/01/17(日) 23:47:02.10 0.net
日本のメーカーが実用化した海水から真水をつくるプラントをサハラ砂漠の大西洋岸に創ればよい
電力はそこに豊富に存在する太陽光で十分足りる

604 :世界@名無史さん:2016/01/18(月) 01:45:26.21 0.net
そこまで海水運ぶの大変だよ

605 :世界@名無史さん:2016/01/18(月) 01:55:23.42 0.net
半島の産油国は海水から水を作ってるが
貧乏なサハラでそんな贅沢無理だろ

606 :世界@名無史さん:2016/01/18(月) 02:09:14.99 0.net
作ったは作ったで太陽光パネルに砂が被って毎日掃除が必要そう

607 :世界@名無史さん:2016/01/18(月) 02:22:48.90 0.net
風が吹くと砂で研磨することになるからすぐに磨り減る

608 :世界@名無史さん:2016/01/18(月) 11:17:54.04 0.net
>>594 今年の西ヨーロッパの冬は、南からの高気圧が優勢で、暖冬ながら雨があまり多くないパターン(普通は暖冬の場合は大西洋からの気流で雨が多い)だけど、
つまりはパリの緯度でアトラス山脈の南斜面みたいな気候ってことか。夏も猛暑が増えてるし
ということは本来乾燥してるサハラは、逆に南の方の気候に近づいて雨が増えていく?

609 :世界@名無史さん:2016/01/18(月) 11:26:08.23 0.net
太陽光発電の寿命は
法定耐用年数17年
電力会社の固定価格は20年で40年を目指している
日本だと20年で経年劣化が10−15%ほど性能が下がる
アフリカだと環境がもっときついので経年劣化が進むだろう。

610 :世界@名無史さん:2016/01/18(月) 11:54:44.02 0.net
昔、イギリスが英領エジプトのカッタラ盆地へ水を引いて農耕地にならないか、と計画したけど
ナイルの河水を全部注ぎ込んでも水量が意外に少なくて50年乃至百年間は
ただただ蒸散しあるいは砂漠に空しく吸い込まれ盆地まで水が届かず。
仮に地中海の海水を注いでも同様でひたすら膨大な塩を造り続けることにしかならず、
費用対効果は全くペイしないとわかって早々に断念したw
という話を、とある雑学本で。

611 :世界@名無史さん:2016/01/18(月) 12:06:41.55 0.net
火星のテラフォーミングは難しそうだな

612 :世界@名無史さん:2016/01/18(月) 12:47:27.95 0.net
どこぞの中央アジアでそれやって世界第4位の湖を干上がらせた人たちがいたな

613 :世界@名無史さん:2016/01/18(月) 19:10:07.46 0.net
アフリカって農業生産が増えても飢餓は続くだろうな。
食える分だけ人口が増えそう。

614 :世界@名無史さん:2016/01/18(月) 20:27:58.38 0.net
いや足りなくても増えてるし
しかも干ばつで飢饉の恐れありだったな

615 :世界@名無史さん:2016/01/18(月) 22:54:26.22 0.net
野生動物を見られるサバンナは、気候でいえばステップ気候が大半で、砂漠化の危機にさらされてるところみたいだな
肉食獣が減ったり、家畜が増えたりしたら、降水量が減らなくても環境が破たんするかもな

616 :世界@名無史さん:2016/01/19(火) 23:53:51.20 0.net
カッタラ窪地だったら、地中海から海水を引くと言う案をCIAが出したことがあるとか。

617 :世界@名無史さん:2016/01/20(水) 02:46:06.19 0.net
切り通しで運河にしたら、人工の湾になるな
地下水路でつなぐなら塩湖扱いか

618 :世界@名無史さん:2016/01/20(水) 06:37:22.65 0.net
確かに牧畜とかよくしているイメージがあるが、
ピーマンやトマト、大豆を耕作している風景はテレビで見た記憶が薄い
でも、ザンビアやニジェールの市場では、スイカとか菜っ葉と果物を豊富に並んでいたから
どっかで耕作しているのかもね

でも、一匹のカバが侵入してきたら、畑が全滅だろうなw

619 :世界@名無史さん:2016/01/20(水) 06:49:50.38 O.net
カバってバカっぽいくせに狂暴すぎだろ

620 :世界@名無史さん:2016/01/20(水) 08:13:16.93 0.net
北米と大差がないしヨーロッパともそんなに違いがない。


2010年トマト生産量
ヨーロッパ 2176.0万トン
北米1783.2万トン
アフリカ1723.6万トン
南米 653.3万トン

世界5位エジプト    854.5万トン
世界13位ナイジェリア 182.5万トン
日本 69.1万トン

621 :世界@名無史さん:2016/01/20(水) 09:04:29.21 0.net
トウガラシ・ピーマン類の生産量 2013年FAO推計
6位米国
7位エジプト
8位ナイジェリア
9位アルジェリア
10位エチオピア
12位韓国
13位チュニジア
20位モロッコ
24位日本

622 :世界@名無史さん:2016/01/20(水) 09:06:57.25 0.net
日本少ないなあ

チュニジアって人口千万の小国なのにそんなに生産してるのか
毎日ピーマンと唐辛子ばっかり食ってるのか?

623 :世界@名無史さん:2016/01/20(水) 09:19:49.78 0.net
カカオもコーヒーも豆類だろ

624 :世界@名無史さん:2016/01/20(水) 09:46:11.56 0.net
>>522 ヨーロッパ向け輸出(特に冬)だろう
韓国が12位にランク入りしてるみたいに(日本向けカラーピーマン?)
韓国はあれを輸出向け農業の基軸にしようとどうやって思いついたんだろう

625 :世界@名無史さん:2016/01/20(水) 10:59:06.10 0.net
>>622
基本はトマト、小麦は概ね半分輸入
ピーマンとトウガラシは生産地・環境が限定されるため
小麦は降水量により半減する年もあるので安定できない
降水量への依存度が低い農産物の方が安定し生産のリスク分散をする。
もっとも為替リスクが発生するけど。
トマトは2009年113万5000トンで8万9000トンが輸出で、
多くは国内消費。

2009年のチュニジア生産量ベース
1位オリーブ(世界5位)
2位トマト
3位牛乳
4位小麦
5位スイカ
6位馬鈴薯
7位ピーマン・トウガラシ(世界12位)
8位ネギ(世界6位)

トマト 1961年5万8000 2010年110万トン
70年代以降トマトの増産となりトマトがチュニジアの食文化を形成
中南部の中小都市や町に運ばれて販売されている

626 :世界@名無史さん:2016/01/20(水) 20:49:19.25 0.net
>>1
アフリカの農業をコーヒーとカカオしか教えないからだろう。

627 :世界@名無史さん:2016/01/21(木) 16:28:25.65 0.net
日本どころかアメリカでも猛威を振るいすぎて嫌われてる葛を砂漠に植えてみて
とりあえず雑草でもいいから緑を増やそうと思ったらしいけど結果はだめだったらしい

628 :世界@名無史さん:2016/01/21(木) 19:26:46.48 0.net
へえ、サヘル地域ならなんとか蔓延ってくれそうなもんだが、うまくいかないもんだね…

629 :世界@名無史さん:2016/01/21(木) 22:15:21.74 0.net
>>627

国鉄時代からJRになっても、保線区の鉄道職員の天敵==>バカ豆こと葛www

630 :世界@名無史さん:2016/01/23(土) 10:19:08.66 0.net
>great rift valley formation
アフリカはそのうち左右に大陸が分裂すると、海辺が増えて
環境がだいぶ変わると思うよ

631 :世界@名無史さん:2016/01/23(土) 15:14:18.86 O.net
雑草ですら緑化は無理か

632 :世界@名無史さん:2016/01/23(土) 15:35:18.77 0.net
ペンキなら緑化可能

633 :世界@名無史さん:2016/01/23(土) 23:05:46.68 0.net
>>631 ナルトサワギク・オオキンケイギク・セイタカアワダチソウのキク科の三悪党を温帯の北アフリカと南部アフリカから送り込もうw

634 :世界@名無史さん:2016/01/24(日) 01:33:52.54 0.net
土地が痩せた古代ギリシャでは市民は麦を食ってたが
人口の過半を占める奴隷の主食は干しぶどうか干しオリーブだった。

元々痩せた土地で無理して穀物生産せずに、古代ギリシャにならって果樹中心の
農業にすればうまくいく可能性はないかねえ。

635 :世界@名無史さん:2016/01/24(日) 11:47:36.44 0.net
ナツメヤシがあったな
湿潤地帯でも、鹿児島の仙厳園に植栽されてるくらいだから、少なくとも生育はできる

636 :世界@名無史さん:2016/01/24(日) 11:59:12.83 0.net
ナイジェリア、マリ、ブルキナファソ、ガーナなんかでは、最近人気が出てきたシアバターの原料がとれるシアバターノキも栽培してるしね

寧ろ第一次産業以外に主要産業のない国の方が多いだろアフリカは

637 :世界@名無史さん:2016/01/24(日) 13:30:02.54 0.net
地下資源関連以外だと中東も同じだろ。

638 :世界@名無史さん:2016/01/24(日) 14:24:19.86 0.net
規模は違うけど
ハブ機能で潤うドバイの空港
ハブ機能で潤うケニアの港湾

639 :世界@名無史さん:2016/01/24(日) 15:45:36.74 0.net
アフリカでもルワンダ・ブルンジとその周辺地域は農業の収穫効率が非常に高く
自給農業国家なのに2国とも日本より人口密度が高い。
基本的には気候と土地なんだよ。

640 :世界@名無史さん:2016/01/25(月) 23:46:10.58 0.net
>>634
ギリシャのペロポネソス半島も
紀元前2500年にドーリア人が南下して定住し人口増加するまでは
温帯の森に覆われた緑豊かな土地だったんだよ

無計画な樹木の伐採と過放牧で、みんなハゲ山にしてしまった
人類は紀元前3000年前から環境破壊を行ってきた

イベリア半島やイタリア半島もいまでこそ、ところどころに林がある程度の自然林が少ない土地だが
人類侵入前は緑豊かな森林地帯

641 :世界@名無史さん:2016/01/26(火) 01:00:52.39 0.net
イタリアはなんとなく分かるけど、イベリア半島は意外だね。

フランスとかドイツも森林伐採をかなりやっても今でも豊かなのに、イベリア半島は何で荒れ果てた感じになってしまったのだろう。
西岸海洋性気候と地中海性気候の違いなのかな。

642 :世界@名無史さん:2016/01/26(火) 20:13:40.73 O.net
キャッサバってあるじゃん?
初めて名前を聞いときにキャベツの一種だとかなり長い間勘違いしてた

643 :世界@名無史さん:2016/01/27(水) 00:56:16.18 0.net
>>641
フランスは国土の大半が農耕地、現在見える森林はほとんどが人工林
ローマ軍がガリア(フランス)に侵入した頃あった広大な森林は一度ほとんど失われた。

ドイツは氷河期には氷河に覆われるかツンドラ地帯で森林ゼロ
その代りに人類もほとんど侵入していなかった
その後、氷河の後退で森林化が進むが、先住のケルト系以下、人類の人口が過小で
農耕もほとんど行われなかったから、紀元後まで森林が保存された
文明化も遅れたおかげで、大規模な森林伐採を免れた

644 :世界@名無史さん:2016/01/27(水) 09:20:44.60 0.net
つまり、シュヴァルツヴァルトか

645 :世界@名無史さん:2016/01/27(水) 10:15:03.54 0.net
>>643
伐採してもすぐ生えてくるってことだ
>>641
地中海性気候だと一端伐採したら再生するのに無茶苦茶時間がかかる

646 :世界@名無史さん:2016/01/27(水) 10:17:25.83 0.net
地中海地方は大理石が多いってのドキュメンタリーで言ってたな
その手の地質は植物が育ちにくい

647 :世界@名無史さん:2016/01/27(水) 10:26:10.63 0.net
フランスもドイツも地中海地域ほどではないが
土壌が豊かというわけじゃないそれは氷河が土削った影響なんだけど
森林伐採が進んだ近世では木材が不足して東欧から輸入するようになった
それがバルト海貿易で近世の資本主義の発展では地中海貿易以上に重要だった貿易網

648 :世界@名無史さん:2016/01/27(水) 10:41:54.52 0.net
同じ西岸海洋性気候でも、イギリスなんか森林被覆率は国土の10%ほど
まだイタリアのほうが高いんじゃない?
原因は忘れた

649 :世界@名無史さん:2016/01/27(水) 12:08:18.73 O.net
イギリスの森林率低いな
エンクロージャー(羊の囲い込み)とか石炭採れる前に燃料でガバカバ使ったのかな

650 :世界@名無史さん:2016/01/27(水) 12:12:15.14 0.net
イギリスは森林保護のために相当な税金をガソリンに掛けてたよね
本当に貴重なんだな

651 :世界@名無史さん:2016/01/27(水) 12:51:22.66 0.net
イギリスは牧畜が盛んだからだよ
100年前のイギリスの村を放置しとけばすぐ林になるのをドキュメンタリーでやってた
あそこは雨が多いしね

652 :世界@名無史さん:2016/01/27(水) 13:28:30.62 0.net
山地が少ないから開墾や放牧地にどんどん転化する
日本は山地が多いから森林が残っただけ。

653 :世界@名無史さん:2016/01/27(水) 14:26:08.73 0.net
>>650
日本と違って景観を守る意識が高い。

654 :世界@名無史さん:2016/01/27(水) 15:57:56.73 0.net
イギリスの郊外って延々と牧場が続いてそのまま次の都市までいくからな
山一つないし同じ風景がずっと続く

655 :世界@名無史さん:2016/01/27(水) 18:09:33.09 0.net
日本の場合、農地の転用に制限があるからな

656 :世界@名無史さん:2016/01/27(水) 19:20:23.79 0.net
マジレスすると明治時代まで日本の山は禿げ山だった

657 :世界@名無史さん:2016/01/27(水) 23:20:36.92 0.net
それは人家のある場所から徒歩圏の里山までな気がするな
せいぜい現在の森林被覆率7割が6割に減る程度のものではないか?

658 :世界@名無史さん:2016/01/27(水) 23:37:08.38 0.net
>>649 理由として1つ思い出したのは、船を作るのに木が使われまくったとか
もちろんこれだけではないだろう

659 :世界@名無史さん:2016/01/27(水) 23:58:20.92 0.net
いやいや、今人工林がある範囲はほぼ禿山。
それほど建築材、燃料として3000万人の人口を支えるのに木が必要だった。

660 :世界@名無史さん:2016/01/28(木) 00:59:53.70 0.net
今日の放送大学、グローバル化時代の人文地理学
スコットランドはアラスカから入れた外来大木が多いが、
今はかってあった自然樹林に戻そうとしているだって

661 :世界@名無史さん:2016/01/28(木) 01:35:36.65 0.net
林野庁森林・林業統計要覧2015

平成22年
天然生林1380万ha
育成林1130万ha

662 :世界@名無史さん:2016/01/28(木) 01:46:52.64 0.net
植林するにしても、杉やヒノキじゃなくて常緑広葉樹を植えてほしいものだ。
また、花粉の季節がやってくるじゃないか。

663 :世界@名無史さん:2016/01/28(木) 02:01:41.64 0.net
昔の森林問題=今のエネルギー問題だからお気楽に保護とか言えるようなもんじゃ
ないんだよ。
伐採を禁止などしたら、周辺の住民は全員死ぬか逃散するしかない。
制限をかけただけで、貧乏人からやっぱり死んでいく。

664 :世界@名無史さん:2016/01/28(木) 02:14:14.35 0.net
高度成長期に大きく減っちゃってるよね天然林の割合。
http://www.rinya.maff.go.jp/j/keikaku/genkyou/h24/pdf/joukyou1_1_h24.pdf
表中もっとも古い昭和41年の1551万haでも明治期に比べてだいぶ減ってそうだけど、
とりあえずこれを基準に国土面積3779万haで割ると天然林率は41%だな。

665 :世界@名無史さん:2016/01/28(木) 02:20:13.13 0.net
当時だって寒いのに石油も石炭も電気もないんだからな

666 :世界@名無史さん:2016/01/28(木) 02:42:38.99 0.net
イギリスやドイツなど北西ヨーロッパには地域により泥炭があった。薪代わりに使用していた。

今の森林問題は、実際の二酸化炭素排出量を森林により計算上削減できる。
基準を満たすには排出量が抑えられないので植林で排出量を抑える。
でも土地の面積は有限だから限界があるような。

667 :世界@名無史さん:2016/01/28(木) 07:38:07.63 0.net
どいつもこいつも、アフリカのこと話せよw
スレチは別スレ立ててくれないかな

668 :世界@名無史さん:2016/01/28(木) 22:56:29.05 0.net
マジレスすると穀物の農業は温帯から亜寒帯に向くがあらゆる植物が生えてしまう熱帯には向かない。
つまりもともと農業がしにくい。

669 :世界@名無史さん:2016/01/28(木) 22:58:29.48 0.net
アフリカもコンゴあたりの中央アフリカは緑の大地、原始の森に覆われている

670 :世界@名無史さん:2016/01/29(金) 07:24:28.23 0.net
でもアジアと比べても農業生産性が低いんだよな、サブサハラは

671 :世界@名無史さん:2016/01/29(金) 08:53:12.05 0.net
そもそも高くなる要素がないだろう。

672 :世界@名無史さん:2016/01/29(金) 22:43:31.03 0.net
光合成は光が強すぎると一定以上で飽和してそれ以上無駄。
気温が高く乾燥しすぎていると水分が蒸発するので気孔を開けにくいので
二酸化炭素を取り込めない。

673 :世界@名無史さん:2016/01/30(土) 00:44:29.00 0.net
赤道付近のアフリカは熱帯雨林で湿潤だよ
乾燥なんかしてない

674 :世界@名無史さん:2016/01/30(土) 00:49:09.04 0.net
ステップ地帯は乾燥じゃないよ
湿潤なんかしてない

675 :世界@名無史さん:2016/01/30(土) 02:00:10.45 0.net
>>668
なるほど、言われてみればそうですね
熱帯だと穀物は他のもっと適合している植物に負けてしまうんだ

676 :世界@名無史さん:2016/01/31(日) 21:05:22.68 0.net
我々が日常的に使いながらあまり意識していないアフリカ産の農産物に
アラビアガム(アラビア糊の原料)がある。
アラビアと名前についているが、実際の生産国はスーダンを始めほぼアフリカ。

677 :世界@名無史さん:2016/01/31(日) 22:01:30.53 0.net
コーヒーのアラビカ種もエチオピア

678 :世界@名無史さん:2016/02/01(月) 02:56:33.23 0.net
あんなにでかくて場所もいいサハラが砂漠とか罰ゲームにもホドがあるよな

679 :世界@名無史さん:2016/02/01(月) 03:55:30.23 0.net
サハラ砂漠をなんとか緑化できんもんかねえ?
火星のテラフォーミングの練習みたいな感じでさ

680 :世界@名無史さん:2016/02/01(月) 04:18:14.29 0.net
雨雲の移動を自在にコントロールできるようにならないとな
緑地化したらしたで問題はおこるだろうが

681 :世界@名無史さん:2016/02/01(月) 04:36:27.39 0.net
>>679
「グリーンベルト計画」がその第一段階になるはずだったのだが、
サハラ砂漠の進撃の前にその前線は崩壊しつつある。

682 :世界@名無史さん:2016/02/01(月) 04:36:44.18 0.net
水の流れが変って結局別のところに同じくらいの砂漠地帯が出来上がったりして

683 :世界@名無史さん:2016/02/01(月) 07:58:09.10 0.net
あなたは40代新聞作りですか?ドーハの悲劇「中国衝撃イヤフォン」「中国悪夢イヤフォン」ですか?

それともいくつですか?

それともいくつですか?

それともいくつですか?

684 :世界@名無史さん:2016/02/01(月) 11:24:38.78 0.net
>>682 ヨーロッパの北緯50度以南が砂漠になって、北アフリカの地中海沿岸はステップ、サハラはサバンナ〜熱帯雨林気候とか
地中海性気候はイギリスやベルギー以北まで北上

685 :世界@名無史さん:2016/02/01(月) 17:41:22.85 O.net
緑化してやる!一砂残らず!

686 :世界@名無史さん:2016/02/01(月) 21:45:47.57 0.net
侵略的外来種に認定されてる植物を送り込んでも無理かな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E4%BE%B5%E7%95%A5%E7%9A%84%E5%A4%96%E6%9D%A5%E7%A8%AE%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88100#.E9.99.B8.E4.B8.8A.E6.A4.8D.E7.89.A9
この中ではウチワサボテンが使えそう。実は果物になるし、茎(葉のように見えるけど)も棘を落とせば食用になる

687 :世界@名無史さん:2016/02/01(月) 22:21:42.41 0.net
気候が適合しているからこそ定着して侵略できるのであって
気候の適さない砂漠には砂漠に適した植物しか生やせないもんだ

688 :世界@名無史さん:2016/02/01(月) 22:23:41.57 0.net
侵略できるのならとっくに侵略してるだろうしな

689 :世界@名無史さん:2016/02/01(月) 22:42:26.83 0.net
>>685
Oはヨーロッパ憎し一筋だね

690 :世界@名無史さん:2016/02/02(火) 17:13:08.38 0.net
あるいは火星の植物なら

691 :世界@名無史さん:2016/02/02(火) 23:46:16.79 0.net
ツエツエバエには刺されて高熱で死ぬし、マラリア感染もあるし、黄熱病もあるし
ライオンはいるし、ヒョウはいるし、猛毒の蛇はいるし、体長5mのワニが川や沼にいるし
旺盛な食欲のカバはいるし、やってきたら止めようのない巨大なアフリカゾウはいるし

そりゃ、アフリカで農業やれっていわれても、北アフリカと南アフリカの温帯を除いて無理だわw
黒人たちには同情する
批難はできない

692 :世界@名無史さん:2016/02/03(水) 00:08:26.86 0.net
アフリカがいつになっても工業化しないのは

農業が難しい
労働人口が余らない
工業人口が確保できない

からだと専門家が言ってた

693 :世界@名無史さん:2016/02/03(水) 14:10:28.78 0.net
>>691
でも同じく赤道直下のインドネシアとかブラジルはなにげに発展してるじゃん
やっぱり海や大河による水運の利があるんかな?

694 :世界@名無史さん:2016/02/03(水) 16:55:51.30 0.net
◆台湾人の顔面


淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇


ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、

つか、ハノイですね〜

実にハノイ!

https://www.youtube.com/watch?v=5bE6lSX4yK0
http://www.gmjh.tc.edu.tw/mediafile/1040/active/288/2014-11%5C2014111413041_0.jpg
https://www.immigration.gov.tw/public/Attachment/3521157552.jpg
http://a.udn.com/focus/2015/10/02/12959/image/pic01.jpg
http://www.ksnews.com.tw/upload/2014-04-20_20b06004_.jpg
http://static.ettoday.net/images/793/d793043.jpg
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2015-05-18/656/20150518003862.jpg
https://anntw-prod.s3.amazonaws.com/assets/images/000/001/732/big/HBL.JPG?1385383160
https://i.ytimg.com/vi/9YL_k_JZ_dI/hqdefault.jpg
http://www.on9g.com/cn/customavatars/66275.jpg
http://bibibi.info/w/wp-content/uploads/2012/01/20120108-00000521-san-000-0-view.jpg
http://news.xinhuanet.com/school/2010-03/04/xinsrc_222030704080396881592.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000035795/99/img6388079azikazj.jpeg
http://www.cgsh.tc.edu.tw/ezfiles/0/1000/pictures/135/part_1782_1498989_22472.jpg

695 :世界@名無史さん:2016/02/03(水) 16:56:17.74 0.net
https://www.youtube.com/watch?v=5bE6lSX4yK0
http://www.gmjh.tc.edu.tw/mediafile/1040/active/288/2014-11%5C2014111413041_0.jpg
https://www.immigration.gov.tw/public/Attachment/3521157552.jpg
http://a.udn.com/focus/2015/10/02/12959/image/pic01.jpg
http://www.ksnews.com.tw/upload/2014-04-20_20b06004_.jpg
http://static.ettoday.net/images/793/d793043.jpg
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2015-05-18/656/20150518003862.jpg
https://anntw-prod.s3.amazonaws.com/assets/images/000/001/732/big/HBL.JPG?1385383160
https://i.ytimg.com/vi/9YL_k_JZ_dI/hqdefault.jpg
http://www.on9g.com/cn/customavatars/66275.jpg
http://bibibi.info/w/wp-content/uploads/2012/01/20120108-00000521-san-000-0-view.jpg
http://news.xinhuanet.com/school/2010-03/04/xinsrc_222030704080396881592.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000035795/99/img6388079azikazj.jpeg
http://www.cgsh.tc.edu.tw/ezfiles/0/1000/pictures/135/part_1782_1498989_22472.jpg

696 :世界@名無史さん:2016/02/04(木) 20:54:08.47 0.net
>>693
インドネシアにもブラジルにも、恐ろしい風土病はないし、
ライオンもヒョウもカバも巨大なアフリカ象もいない

697 :世界@名無史さん:2016/02/04(木) 21:09:13.01 0.net
シャーガス病

698 :世界@名無史さん:2016/02/04(木) 21:27:21.23 0.net
>>696
なぜアフリカだけそうなった?
恐ろしい風土病は人間にとってだけなのか?それとも他の動物に対しても深刻なのか?

699 :世界@名無史さん:2016/02/04(木) 21:56:25.00 0.net
>>693
赤道直下で最も発展してるのはシンガポール
一人当たりGDPが日本に2倍以上、世界第三位の豊かさだ

http://ecodb.net/ranking/imf_ppppc.html

700 :世界@名無史さん:2016/02/04(木) 22:54:37.33 0.net
>>696 インドネシアにはゾウもトラもサイもいる(いた)
ブラジルにもジャガーがいる
両方ともにワニがいる
ただブラジルは風土病はヨーロッパ人がくる以前はなかったのかな?インディオが外来の病気に免疫がないほど清浄だったか
でもインドネシアは普通に瘴癘地だよな

701 :世界@名無史さん:2016/02/04(木) 22:58:02.37 0.net
インドネシアは西洋人が来るまで非常に人口が少なかった。

702 :世界@名無史さん:2016/02/04(木) 23:07:56.91 0.net
灌漑設備を整えるのがむずかしいからじゃないの?

703 :世界@名無史さん:2016/02/04(木) 23:15:09.48 0.net
人類はアフリカにいた時間が圧倒的に長いのだから
人類を狙う病気がたくさんいるのは当然

704 :世界@名無史さん:2016/02/05(金) 00:06:56.70 0.net
インドネシアにはケッペンの気候区分でいう乾燥帯がないからか
ブラジルでも北東部の限られた場所だけ
一方アフリカではサファリで野生動物が見られるような場所がすでにステップ気候

705 :世界@名無史さん:2016/02/05(金) 00:26:25.25 0.net
熱帯は比較的涼しい高地から発展

706 :世界@名無史さん:2016/02/05(金) 09:29:09.73 0.net
その比較的涼しい高地にたどり着くにゃ熱帯地方を通り過ぎなければならない

707 :世界@名無史さん:2016/02/05(金) 11:10:45.85 0.net
エチオピア高原にもう少し水があると文明の核になっただろう

708 :世界@名無史さん:2016/02/05(金) 12:05:47.36 O.net
よしカナートを作ろう

709 :世界@名無史さん:2016/02/06(土) 01:57:42.36 0.net
長く植民地だった影響もあるのでは

めぼしいものも人間も銃を持って強奪され、商業も初期手工業もなくなってしまい
社会が崩壊した。
今のシリアのような状態が数百年続いて、血縁集団以外消滅してしまった。

長く植民地だったところはどこもまだ回復しきれていない。
中南米(スペイン、ポルトガル)、インド(英)、中央アジア(ロシア)、ウィグル(中国)

710 :世界@名無史さん:2016/02/06(土) 22:16:15.75 0.net
マカオはあの面積だから回復がすんなりいったのかな
今や日本を上回る国民所得

711 :世界@名無史さん:2016/02/07(日) 01:30:20.60 0.net
>>709
短期間で掠奪された朝鮮もあるよ

712 :世界@名無史さん:2016/02/07(日) 03:58:54.38 0.net
>>709 そう考えるとヨーロッパに殺到してる難民には、産めよ増やせよ地に満てよ、そして旧宗主国のマジョリティとなれとエールを送りたくなるな
無関係のドイツやベネルクスや北欧はかわいそうだけど

713 :世界@名無史さん:2016/02/07(日) 04:04:20.15 0.net
在日がどんどん増えるべきだと

714 :世界@名無史さん:2016/02/07(日) 07:29:56.56 O.net
発展しないのは単に怠け者だからっしょ

715 :世界@名無史さん:2016/02/07(日) 13:19:36.34 0.net
それだけ豊な大地だって証拠だよ

716 :世界@名無史さん:2016/02/07(日) 14:42:11.32 0.net
しかし気候が不安定だよな。「旱魃」っていう言葉が何を意味するのか
頭で分かったつもりでも、実感として理解できる日本人は少ない。
3ケタも居ないかもしれない。

717 :世界@名無史さん:2016/02/07(日) 14:49:52.17 0.net
>>709
たとえばアフリカでは、植民地の影響が低い内陸、秘教、奥地が発展しているのか?

718 :世界@名無史さん:2016/02/07(日) 16:27:32.07 0.net
>>709
アルゼンチンはまあ文字通り植民地だけど凄い発展してたよ。
あそこが落ちぶれたのは戦後。

719 :世界@名無史さん:2016/02/07(日) 18:32:51.42 0.net
>>714
日本のように温和で温暖な環境であればこそ農業の発展があり得る。
君のような口だけ男をアフリカの過酷な環境に送り込めば、
援助食糧の列に並ぶことしかできないだろう。

720 :世界@名無史さん:2016/02/07(日) 19:43:10.50 0.net
アフリカで怠けられるとか
むしろそいつはすごい才能がある

721 :世界@名無史さん:2016/02/07(日) 19:58:10.94 0.net
今は人口が増えすぎたな

722 :世界@名無史さん:2016/02/08(月) 00:20:35.32 0.net
>>717
それ、人口の希薄な地域ばっかし、どうしたって無理

723 :世界@名無史さん:2016/02/08(月) 00:46:37.45 0.net
キャサバというイモを栽培してたよな

コンゴだか、ガーナか、ウガンダか、忘れたがw

724 :世界@名無史さん:2016/02/08(月) 01:13:31.21 0.net
例えば、川魚の生食はやばい なぜなら中程度の哺乳類が頻繁に捕食するので
中サイズの哺乳類を専用に狙う虫や菌がいるからだ

大して海の魚はそこまでやばくない 海の魚の虫や菌がずっと狙ってきたのはクジラやアザラシなので
人間程度の寄生主は想定外であり、一時的にしか居着くことができない

同じことがアフリカと他の大陸にも言える
長くアフリカにいた猿、猿人、人類を狙ってきた虫や菌は実に多い

人類はアフリカを出て、大型猿などほとんど存在しなかった新天地に移住することによって
アフリカの対人生物から開放されたのである 海水魚うめー

725 :世界@名無史さん:2016/02/08(月) 10:46:50.55 0.net
>海の魚の虫や菌がずっと狙ってきたのはクジラやアザラシなので人間程度の寄生主は想定外であり

→アクア人類説・・・

726 :世界@名無史さん:2016/02/08(月) 12:07:49.55 O.net
ナイルパーチとかいう魚いたな

727 :世界@名無史さん:2016/02/08(月) 21:31:38.33 0.net
>>725 アクア説が正しいとすると、白人やオーストラロイドののもじゃもじゃのムダ毛は一旦退化したのが復活したか、異種交配でゲットしたかということになる

728 :世界@名無史さん:2016/02/08(月) 23:14:42.63 0.net
純粋ホモ・サピエンスであるところのアフリカ人はそんなに体毛少ないんか?

729 :世界@名無史さん:2016/02/08(月) 23:30:38.11 0.net
他の哺乳類と比べればかなり少ないだろ

730 :世界@名無史さん:2016/02/09(火) 03:14:54.96 0.net
形質人類学分野では常識だが
今、アフリカで多く見られる黒人は、人類がアフリカでしか暮らしていなかった時代の
人類とは遺伝的形質が変化している。
比較的最近(といっても1万年近く前らしい)に出現して広まった遺伝的形質です
最古の人類の祖型にもっとも近い形質を残しているは、南西アフリカの乾燥地帯に住む
サン人の人びとです
以前はブッシュマンと蔑称で白人から呼称されていました

731 :世界@名無史さん:2016/02/09(火) 09:43:12.27 0.net
と、劣化人間が申しております

732 :世界@名無史さん:2016/02/09(火) 20:11:37.55 0.net
ニガーが優秀なのか?

733 :世界@名無史さん:2016/02/09(火) 20:23:09.27 0.net
>>732
少なくともおまえより優秀

734 :世界@名無史さん:2016/02/09(火) 21:57:06.54 0.net
サン人は最古の人類と言われても納得の容貌だな。
全ての人種の特徴を混ぜ合わせたような顔。

735 :世界@名無史さん:2016/02/11(木) 20:53:54.85 0.net
コーカソイド、モンゴロイドは旧人との混血だけど
サン以外のネグロイドも混血なん?

736 :世界@名無史さん:2016/02/11(木) 22:11:12.57 0.net
>>735
サンも含めてネグロイドはみな混血だよ

アイヌが最も縄文人の血が濃いというだけでアイヌも混血であることには変わりがないのと同じ

737 :世界@名無史さん:2016/02/12(金) 13:43:44.49 O.net
ブッシュマンって「藪の住人」って意味だろ?
何で差別用語だーってなった

738 :世界@名無史さん:2016/02/13(土) 00:54:19.49 0.net
ガーナでカカオを大量栽培しているよ
チョコの原料
エチオピアは昔からコーヒーの産地だし
ただし、コンゴなどの熱帯雨林の場所は農業なし
たぶん、豊かな森の恵みで耕作の必要がなかったんだろう

739 :世界@名無史さん:2016/02/13(土) 01:00:16.81 0.net
>>737
農業地域に住めば農民だし、漁師は海人だし、普通の使い方

740 :世界@名無史さん:2016/02/13(土) 18:39:46.57 0.net
>>65
自治体の首長と違って、リコールの制度ないからな
国会議員は・・

こんな低能の国会議員を年収+経費で3000万以上を与えていると思うと
ほんと悲しいよ

741 :世界@名無史さん:2016/02/13(土) 23:13:02.24 0.net
>>738 ガーナって沿岸部のアクラですらステップ気候に近い乾燥した気候みたいだな
https://en.wikipedia.org/wiki/Accra#Climate
北東から南西に海岸線が走る地形の関係でモンスーンの雨雲に素通りされやすいらしい
https://en.wikipedia.org/wiki/Dahomey_Gap
実はカカオはものすごく雨の多い熱帯雨林よりは、若干乾燥した気候のほうがいいのか?

742 :世界@名無史さん:2016/02/13(土) 23:51:46.22 0.net
>>740
すげー 誤爆したwww

>>741
そーかー あのへんギリギリ熱帯雨林気候が海岸線あたりにかぶってたかともったが
黒人さんたち、どこも乾燥してカワイソウだな
地球温暖化のせいだな
砂漠化、乾燥化のせいじゃないのかな
18世紀までは降雨量がもっとあったかも

743 :世界@名無史さん:2016/02/14(日) 19:01:01.04 0.net
アクラなどは都市化の影響で、
アキモタ・フォレスト保護区やテンス・デルタ保護区を見れば
違うだろう

744 :世界@名無史さん:2016/02/15(月) 21:43:54.00 0.net
隣国トーゴの首都ロメもやはり沿岸部ながら少ない降水量
https://en.wikipedia.org/wiki/Lom%C3%A9#Climate
さらに東のベナンまで行ってようやく1300mmほど
https://en.wikipedia.org/wiki/Cotonou#Climate

745 :世界@名無史さん:2016/02/15(月) 22:19:56.00 0.net
アフリカは元々、自分たちで築いた国だった。
そこに白人がやって来て、力でアフリカの全てを奪ったのだ。
平和だったアフリカに、混乱と狂気を齎したのです。

そして、白人がやったのはアフリカ分割という白人勝手な直線地図です。
アフリカは白人が残した、力が全ての国に成ったのだ。
卑しい国です。平和だったアフリカが白人により混迷の国となったのだ。

白人こそ、世界の地球上の悪魔なのだ。

746 :世界@名無史さん:2016/02/15(月) 22:53:49.28 0.net
和人最悪だな。アイヌかわいそう。

747 :世界@名無史さん:2016/02/16(火) 03:30:20.05 0.net
白人が来る前からアフリカは殺しあってたぞ

748 :世界@名無史さん:2016/02/16(火) 21:25:50.30 0.net
ムスリム最悪だな

749 :世界@名無史さん:2016/02/17(水) 06:38:03.09 0.net
部族間抗争で敵対部族の人間を売り飛ばしてたんだよね

750 :世界@名無史さん:2016/02/17(水) 22:02:28.01 0.net
アシャンティ王国なんか奴隷貿易で儲けて20世紀まで存続
でも最後はイギリスに喧嘩を売って負けたけど
仮に平和裏に権限移譲をイギリスと進めてたら、独立後王家はガーナにとどまることはできなかったかw
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E7%8E%8B%E5%9B%BD#.E6.BB.85.E4.BA.A1
>ガーナ独立後の現在も、アシャンティ王国の王は正式な王位こそ無いものの絶大な権力を有しており、大統領以上の権力を持っているとも言われている。

同じ黒人を白人に売るという行為をしながら、最後にイギリスと戦争をしたことで、アシャンティ王家の罪は多少チャラになった感じか

751 :世界@名無史さん:2016/02/17(水) 23:59:34.04 0.net
よそから見ると同じ黒人だけど
当事者から見ると全く違うんだろうね

752 :世界@名無史さん:2016/02/18(木) 02:33:02.23 0.net
向こうから見たら、中国・挑戦・日本も一緒だろうしな

753 :世界@名無史さん:2016/02/18(木) 03:18:05.70 0.net
>>751 言語系統がかなり近い民族同士でも容赦なしみたい
日本だったら、(やってないけど)織田信長が薩摩の人間を奴隷としてポルトガル人に売り払うような感じか

754 :世界@名無史さん:2016/02/18(木) 03:32:23.44 0.net
乱取りなど珍しくもないと思うが

755 :世界@名無史さん:2016/02/18(木) 03:47:04.45 0.net
アフリカ側もある程度積極的に奴隷貿易に参与していたことをもう少し教えてもいいと思うんだよなぁ
植民地支配が一方的な搾取であり、まるでアフリカの悲劇みたいな論調は気に食わない。
まぁそういう恩恵に与れるに居ない大多数の人間にとってはそうだけど

756 :世界@名無史さん:2016/02/18(木) 04:47:48.59 0.net
アフリカの奴隷制度をヨーロッパ人が禁止したら
アフリカの文化と伝統を破壊したことになる

757 :世界@名無史さん:2016/02/18(木) 19:35:23.74 0.net
>>754 九州のキリシタン大名って、人をポルトガル人かスペイン人に奴隷として売り払うことくらい当たり前にやってたのかな

758 :世界@名無史さん:2016/02/18(木) 20:19:56.16 0.net
やってた

759 :世界@名無史さん:2016/02/18(木) 21:30:10.10 0.net
その時代に奴隷制度を否定しているのは西欧ぐらいだろ

760 :世界@名無史さん:2016/02/18(木) 21:32:11.73 0.net
奴隷を農奴や小作と言い換えると柔らかくなるよね!

761 :世界@名無史さん:2016/02/18(木) 21:42:13.16 0.net
西洋人が奴隷になることは否定するね

762 :世界@名無史さん:2016/02/18(木) 22:34:33.35 0.net
元々古代・中世では西洋で売買される奴隷は西洋人というか白人が主だったろ
近世から近代にかけてはアイルランド人も奴隷化されたが、黒人が主に変わった
その売買規模が異様に拡大して経済のバランスが崩れてきたが故に南北戦争に突入したのではないか

763 :世界@名無史さん:2016/02/18(木) 22:35:46.40 0.net
奴隷を百姓や小作と言い換えると柔らかくなるよね!

764 :世界@名無史さん:2016/02/18(木) 22:40:25.33 0.net
世界から奴隷を無くそうとしたのは都合が悪いことにキリスト教徒。
都合が悪すぎる。

765 :世界@名無史さん:2016/02/18(木) 22:45:27.90 0.net
キリスト教は悔しいけど凄いや

766 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 00:21:39.06 0.net
アフリカの黒人の不幸、奴隷貿易は欧州人が始めたような書き方多いけど
奴隷貿易を始めたのはアラビア人だからな
アッバース朝イスラーム帝国のムスリムどもが東アフリカで黒人狩りをしてアラビアに連行し
奴隷市場で売買したのが始まり
やがてイスラム化したサハラ地域が関与して、西アフリカまでその範囲を伸ばす
黒人奴隷は遠くバクダートやイスタンブールまで連れていかれて売買された
スペインポルトガル英仏欄は、その後から

世界史をきとんと勉強した者なら、知ってるはず

767 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 00:52:22.10 0.net
イスラムは中央アジアから調達していたんじゃないの?
そのうちエジプトで王朝を開いたりした

768 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 09:17:39.89 O.net
>>764
いや別に都合悪くねーだろ?

769 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 13:45:40.18 0.net
>>767
関税の取り扱いで黒人奴隷が余裕出てくる。

770 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 16:17:43.40 0.net
世界最初の奴隷解放令って、後漢の光武帝じゃなかったかな

771 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 22:45:23.90 0.net
>>769
そんなしち面倒くさいもの持ち出さなくても、ザンジュの乱で事足りるんじゃねえか?

772 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 23:31:52.97 0.net
>>767

うむ、白人奴隷といってアイユーブって名称だっけかな
民族はトルコ系やのちにスラブ系も入ってくる

とにかく、イスラーム帝国は人種に関係なく奴隷狩りがひどい
子どものときに奴隷にして、ムスリムに改宗させ、
自分とこの私兵にする
勲功を積むと、奴隷から解放して金品と妻を与えることが
イスラームの徳を積むことになり、各所の部族長がこぞって
この制度を取り入れた

奴隷が一代限りだったり、人種差別なく無差別に奴隷するところが
ある意味、欧米白人国家より穏便だったといえるのかな
別にムスリムを支持するわけじゃないけどね

773 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 23:57:55.25 0.net
>>770
でも復活だろ

774 :世界@名無史さん:2016/02/19(金) 23:58:41.84 0.net
>>771
奴隷を出身地で分けて管理しているというところがポイント

775 :世界@名無史さん:2016/02/20(土) 08:51:46.12 O.net
アフリカはバナナが似合う

776 :世界@名無史さん:2016/02/20(土) 17:03:37.91 0.net
フィリピン人「・・・」

777 :世界@名無史さん:2016/02/20(土) 19:25:05.32 0.net
>>772
差別して奴隷だよ

778 :世界@名無史さん:2016/02/21(日) 04:49:36.21 0.net
奴隷解放は良いことだと言うだけで一代限りではない。
一代限りならどんどん奴隷輸入・奴隷狩りをしないといけない。

779 :世界@名無史さん:2016/02/22(月) 20:48:13.08 0.net
奴隷としての価値を失ったら養育するのがめんどうなので廃棄処分

780 :世界@名無史さん:2016/02/22(月) 20:54:20.30 0.net
>>778
だからその意味でアラブ人の実施していたことは悪質だった

781 :世界@名無史さん:2016/02/22(月) 21:04:39.71 0.net
解放奴隷を称賛するなら
そもそも最初から奴隷不要か雇用奉公人を称賛しろ

軍事的には侵略促進だろうけど
経済的には貧乏なムスリムの雇用を奪うだけ

782 :世界@名無史さん:2016/02/22(月) 23:04:29.61 0.net
ヨーロッパ人との貿易で鉄砲・鉄器・新大陸の作物が手に入ったけど
アラブ人との貿易で何が手に入ったんだ。

783 :世界@名無史さん:2016/02/22(月) 23:16:11.53 0.net
インド産の綿製品とかスパイスとかかな?

784 :世界@名無史さん:2016/02/22(月) 23:42:46.30 0.net
綿製品はともかくスパイスは疑問
・スパイスならアフリカでスパイス栽培を試みているのか?
・アフリカ人は大航海時代に、ヨーロッパ人経由でスパイスをたいして購入しない

785 :世界@名無史さん:2016/02/26(金) 17:17:27.93 0.net
アラビア人も銃砲や弾薬をもたらしたみたいね

786 :世界@名無史さん:2016/02/27(土) 00:32:33.34 0.net
むしろ、暗黒の中世時代で遅れていた欧州と比べて
多様な文芸が花開いていた先進地域イスラーム世界は、
今日、我々の生活に欠かせない様々なものを発明し、開発し、
その後、欧州に伝わり、ルネサンス期に入った欧州の文明復興を後押した。

例)コーヒー、カーペット、ソファ、クッション、砂糖(サトウキビから作る)、アイスクリーム、
シナモン等の香料、灯油ランプ、アルミニウム抽出法、アルカリ元素の集大成
望遠鏡、羅針盤を使った航海術(羅針盤自体は中国の発明)、代数学、統計学・・・

500年前のムスリム達を舐めてはいけない!

787 :世界@名無史さん:2016/02/27(土) 00:49:25.07 0.net
インドと古代ギリシャ文化のパクリだろ

788 :世界@名無史さん:2016/02/27(土) 01:00:07.38 0.net
500年間なにもできないムスリムを舐めるなよ

789 :世界@名無史さん:2016/02/27(土) 03:26:02.51 0.net
>>785
アラビアの鉄砲って役に立つの?

790 :世界@名無史さん:2016/02/27(土) 03:28:16.05 0.net
500年間なにもできないとか
中国の前ではミジンコの糞だな

791 :世界@名無史さん:2016/02/27(土) 04:04:56.68 0.net
縄文時代を見習うべき

792 :世界@名無史さん:2016/02/27(土) 06:41:03.35 0.net
>>786
それでアフリカ人は何を輸入していたの?

793 :世界@名無史さん:2016/02/27(土) 10:33:17.26 0.net
トンボ玉とかか?

794 :世界@名無史さん:2016/02/27(土) 10:37:33.18 0.net
考古学的に中東のトンボ玉とか出土するのか?
そもそも奴隷や金とトンボ玉を交換だ分ぼろ儲けだな。

795 :世界@名無史さん:2016/02/27(土) 13:30:33.00 0.net
中国の陶磁器の破片は大量に出てるな
元代まで遡れるようだからムスリム商人が持ち込んだのは間違いない

796 :世界@名無史さん:2016/02/27(土) 20:12:21.52 0.net
黒人が、みんながみんな、スポーツと音楽の才能があると思うなよ!
って、昔、ボビー・オロゴンが言っていて笑ったww

797 :世界@名無史さん:2016/02/27(土) 20:17:26.19 0.net
俺は空手と忍術の才能にあふれているぞ

798 :世界@名無史さん:2016/02/27(土) 21:19:17.41 0.net
黒人なのに足遅いと辛そうだな

799 :世界@名無史さん:2016/02/27(土) 21:22:14.65 O.net
あるロシア人が「俺はコサックダンスは上手くないから!」と言ってた

800 :世界@名無史さん:2016/02/28(日) 00:56:51.25 0.net
テルマエ・ロマエの作者の夫は真面目で寡黙なイタリア人だっけw

801 :世界@名無史さん:2016/02/28(日) 00:57:41.18 0.net
まあ軽く女くどきながらフェラーリ作れるとも思えないしな

802 :世界@名無史さん:2016/02/28(日) 02:25:06.69 0.net
アラビア半島でも東南アジアの陶磁器、特に中国製が多い。
そもそもインドなど東方と何を交換していたんだ。

803 :世界@名無史さん:2016/02/28(日) 12:27:33.88 O.net
没薬、乳香?

804 :世界@名無史さん:2016/02/28(日) 13:37:23.70 0.net
没薬 インドやアフリカにもある
乳香 インドやアフリカにもある

805 :世界@名無史さん:2016/02/28(日) 22:43:22.76 0.net
象牙?

806 :世界@名無史さん:2016/02/28(日) 22:56:41.24 0.net
まさかのモカコーヒーとかw
無理か
甘い砂糖を広めるのはすぐだけど、苦いコーヒーはな....
あとはアラビア湾の真珠くらい?
こんなのもあるな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%9C%E8%A1%80 竜血

807 :世界@名無史さん:2016/03/01(火) 16:18:39.91 0.net
コーヒーももともとアフリカだな

808 :世界@名無史さん:2016/03/02(水) 13:28:09.02 0.net
では黄金だ

809 :世界@名無史さん:2016/03/05(土) 23:02:41.59 0.net
名馬・アラブ種を忘れてた
でも生き物の売り買いはリスクが大きいか

810 :世界@名無史さん:2016/03/06(日) 08:50:27.51 0.net
軍馬の類いは需要がありそう

811 :世界@名無史さん:2016/03/06(日) 11:15:26.04 0.net
でも残っていないよね

812 :世界@名無史さん:2016/03/06(日) 22:58:23.04 0.net
輸出先で繁殖できないから需要が絶えずある
インドやアフリカの高温多湿の土地では長生きしづらいか、そもそも去勢雄だけ売ったとか

813 :世界@名無史さん:2016/03/07(月) 12:08:31.68 0.net
ステップ地方ですら残っていない。
馬文化があった痕跡もない。

814 :世界@名無史さん:2016/03/08(火) 00:02:11.26 0.net
馬なんかもともと実在しなかったのさ
あれは神話上の生き物だ

815 :世界@名無史さん:2016/03/08(火) 00:07:20.71 0.net
しかしタッシリ・ナジェールの壁画は
紀元前1500-200年頃が「馬の時代」に分類されている
そのあとは現代までラクダの時代
アフリカにおける馬は
かならずしも非実在生物だったわけではなく
ただ考古学的な痕跡しかなくなるほどに長い年月が
乾燥化から過ぎ去ったということだな

816 :世界@名無史さん:2016/03/08(火) 00:37:09.54 0.net
アフリカの穀倉地帯って、北アフリカの地中海性気候のところと、ナイル川沿い、
そして南アフリカの南部ぐらいのイメージ

その間に挟まれた膨大な地域はプランテーション農業が主で、
自分達で食べる野菜や穀物を十分に栽培しているようにはみえない

すべて、欧米の植民地政策の遺恨だろうな

817 :世界@名無史さん:2016/03/08(火) 00:39:54.75 0.net
ニジェール川があるだろ
最強

818 :世界@名無史さん:2016/03/08(火) 20:55:15.84 0.net
810まできて1に戻る

819 :世界@名無史さん:2016/03/08(火) 21:01:18.53 0.net
なぜ農業が盛んではないのか

水がないから

なぜ水がないのか

山がないから

なぜ山がないのか


820 :世界@名無史さん:2016/03/08(火) 22:09:49.85 0.net
大地が古いから

なぜ大地が古いのか

そうだ、村の呪術師に神に聞いてもらおう

821 :世界@名無史さん:2016/03/08(火) 22:17:42.27 0.net
オランダ人が埋め立て用に山削って持って帰ったからだな

822 :世界@名無史さん:2016/03/08(火) 22:22:11.13 0.net
マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト

10人に一人は カ ル ト か 外 国 人

「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を !

823 :世界@名無史さん:2016/03/10(木) 18:10:22.31 0.net
日本人がヴァーチャルウォーターを輸入するからだな
日本人一人が死ねばアフリカ人30人分に匹敵するだろう。

824 :世界@名無史さん:2016/03/11(金) 02:18:17.92 0.net
ということはアフリカでは毎年3000万人以上の子供が生まれてるってことか

825 :世界@名無史さん:2016/03/11(金) 04:02:15.85 0.net
アフリカの人口が増えないように浪費すべし

826 :世界@名無史さん:2016/03/11(金) 10:26:33.22 0.net
海岸部だと農業できそう

827 :世界@名無史さん:2016/03/13(日) 01:23:44.13 0.net
農業はやっている
しかし、自然の驚異はそれを上回る
干ばつやバッタの大群で、収穫前の豆やサトウキビ、トウモロコシが壊滅
そんなこともよくある
1匹のカバのせいで、キュウリとトマトの畑が全滅という悲劇もあるだろう

黒人達は哀れだ

828 :世界@名無史さん:2016/03/13(日) 02:16:27.90 0.net
そんな土地でずっといつづけた連中の自己責任
われらが日本という豊かな土地に住めるのは、アフリカくんだりから長い時をかけ、ユーラシアの東端の島まで移動した
われらの父祖の苦労の努力の結果であり、すなわち俺の努力の結果
出アフリカもネアンデルタールとの抗争もしないで、アフリカにずっととどまっている連中が報われないのは当然

くっそ寒いベーリング海峡をこえて、南米の先端まで到達したのに病原菌持ち持ちの連中がやってきたインディオのほうがずっと哀れ

829 :世界@名無史さん:2016/03/16(水) 01:33:15.75 0.net
定住した人もいたらしいけど、当時のベーリング海峡はそこまで寒かったのか?

830 :世界@名無史さん:2016/03/16(水) 11:01:21.33 0.net
カバはかなり凶暴

831 :世界@名無史さん:2016/03/16(水) 23:58:57.83 0.net
>>830
らしいな

ライオンよりも恐ろしいらしい

832 :世界@名無史さん:2016/03/17(木) 00:33:37.52 0.net
人間が近づいてもライオンは余裕ぶっこいてゴロゴロしてるからな
でかいのに神経質で過敏なやつが怖い
サイとかも

833 :世界@名無史さん:2016/03/19(土) 20:40:56.03 0.net
お腹いっぱいなら襲ってこないだろう。
肉を保存してためておくという考えがないもの。

834 :世界@名無史さん:2016/03/25(金) 11:41:18.10 0.net
日本もしっかりしようぜ、農協、家畜保健所が隠ぺいしている家畜伝染病ピロプラズマ
穴プラズマ病をどうにかしなさいよ政府は、
https://www.youtube.com/watch?v=bHUaYDidchU

835 :世界@名無史さん:2016/03/27(日) 14:42:08.89 0.net
中緯度の大陸西岸において低温低湿の洋上の大気のため高温の陸地に達しても
降雨とならず、いわゆる海岸砂漠として沿岸ですら緑がない。

アフリカは気候的にだめす

836 :世界@名無史さん:2016/03/28(月) 08:41:18.92 0.net
サハラ砂漠がもったいない
あそこが緑化できりゃあな

837 :世界@名無史さん:2016/03/28(月) 12:42:45.02 0.net
砂漠で生きる生き物にとっては環境破壊だけどね
拡大し続けても困るけど

838 :世界@名無史さん:2016/03/29(火) 00:08:46.47 0.net
サハラの歴史は案外短いから、歴史の古いナミブ砂漠みたいな砂漠に特化した種ってそんなにいなさそう
逆に針葉樹や淡水魚が砂漠のただなかに取り残されてるし(テレビで見たけど、タッシリ・ナジェールの近くだっけ?)
湿潤化してステップやサバナ気候になったら、トゥアレグ人が逆に困るか。南から黒人の農耕民とかが入植してきて

839 :世界@名無史さん:2016/03/29(火) 01:12:40.18 0.net
>>836
現状では北から南に流れて赤道付近で上昇気流がうまれて熱帯雨林が形成されている(ハドレー循環)。
地球温暖化が進むと、ハドレー循環が北進して、サハラ南部から緑化が進む(熱帯雨林が北に移動する)だろうね。

840 :世界@名無史さん:2016/03/29(火) 13:45:04.04 0.net
そうなると今熱帯雨林のところはどうなるんだろう
あと南半球側も

841 :世界@名無史さん:2016/03/29(火) 18:43:41.34 0.net
>>836
代わりにヨーロッパが寒冷化するから

842 :世界@名無史さん:2016/03/29(火) 20:14:31.85 0.net
確かに5月のジロの山岳ゴールが吹雪だったりしてビビるけど
7月のツールでクラー無いのに40度超えたって嘆いていたりもするな
あっちも極端になってるらしい

843 :世界@名無史さん:2016/03/30(水) 00:02:11.86 0.net
5万年前の人類の壁画がサハラ砂漠の洞窟に残っているけど
その絵では、サハラは広大な草原で、ところどころ高木も生えている
現在サバンナ地帯に生息しているライオン、リカオン、シマウマ、ヌー、キリン、像などの
動物が描かれている

よって、今後数万年規模の気候変動で、サハラ砂漠の緑化は実現可能

844 :世界@名無史さん:2016/04/03(日) 16:52:25.50 0.net
ヒプシサーマルでアフリカやオーストラリアで湿潤になり
一方アメリカ中西部は砂漠に近い状態になりアマゾン周辺でも乾燥化が進んでいた。

845 :世界@名無史さん:2016/04/14(木) 12:26:03.09 0.net
クスクス料理を食ってみたい

846 :世界@名無史さん:2016/04/14(木) 12:54:54.09 0.net
( *´艸`)クスクス

847 :世界@名無史さん:2016/04/14(木) 17:18:23.15 0.net
>>843
5万年前は氷河期まっただ中ですがな

848 :世界@名無史さん:2016/04/14(木) 21:19:46.05 0.net
>>845 ちねり米を作ってみよう

849 :世界@名無史さん:2016/04/14(木) 21:34:07.25 0.net
モロッコでクスクス食べたけど俺は無理だった

850 :世界@名無史さん:2016/04/15(金) 15:27:43.73 0.net
>>847
5000年の間違えだろ

851 :世界@名無史さん:2016/04/15(金) 18:40:17.17 0.net
くすくす美味いやん

852 :世界@名無史さん:2016/04/15(金) 22:20:36.07 0.net
美味いと思えるほどの味ってある?

853 :世界@名無史さん:2016/04/15(金) 22:31:26.57 0.net
パプアだとムームー料理

854 :世界@名無史さん:2016/04/20(水) 12:11:17.75 0.net
ケニアでキリンのステーキ料理の話をニュース板で見たことある

855 :世界@名無史さん:2016/04/22(金) 00:58:32.40 0.net
人間が狩ったらあっというまに絶滅しそうだけど

856 :世界@名無史さん:2016/04/24(日) 01:20:13.50 0.net
プータローがアフリカで年商300億円、その驚きの起業術
http://www.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/ngg/091500002/?rt=nocnt
年商500億円!今アフリカで超人気の日本企業
トヨタも知名度では足元にも及ばない!?
http://toyokeizai.net/articles/-/80162
100万円が4年で300億円ビジネスに。アフリカで大成功した若き日本人
http://www.dreamgate.gr.jp/news/184
日本の中古車、アフリカで爆発的ブーム
ネット通販で市場開拓の先兵に
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20130812/252190/?rt=nocnt
アフリカなどの新興国へ中古車輸出が増えつづけている理由
http://www.cardealpage.co.jp/seminar/archives/39

857 :世界@名無史さん:2016/04/25(月) 23:08:27.24 0.net
棗やし

858 :世界@名無史さん:2016/04/29(金) 20:02:22.85 0.net
16世紀始めに西洋で硝石による冷却が発見されたのに、その技術が
戦国日本に伝来しなかったのは何故?
当時の日本は鉄砲の火薬用に硝石を輸入していたが、それと同時に
硝石による食品の冷却技術も伝来していいはずだが。

859 :世界@名無史さん:2016/04/29(金) 20:03:06.71 0.net
スマソ スレ違いだった。

860 :世界@名無史さん:2016/04/30(土) 10:37:42.54 0.net
アフリカで遺伝子組み換え作物で生産性がアップという話を聞かないね?

861 :世界@名無史さん:2016/04/30(土) 17:40:28.04 0.net
アフリカ農業の収量や生産効率が悪い、というよりも
構造的に農業が儲からない仕組みになってるんじゃなかったっけ

862 :世界@名無史さん:2016/04/30(土) 19:21:50.65 0.net
>>860
アフリカの主要作物で、欧米の企業が金かけて遺伝子組み換え品種を開発したくなるような作物が無いんだろう

863 :世界@名無史さん:2016/05/01(日) 21:36:27.91 0.net
>>861-862
そりゃアンタらの情報リテラシーが低いだけw

864 :世界@名無史さん:2016/05/01(日) 21:46:07.91 0.net
トウモロコシや芋ならアフリカ以外でもメリットがあるでしょ。
テフとかだといまいちだけど。

865 :世界@名無史さん:2016/05/01(日) 22:10:18.89 0.net
遺伝子組み換え落花生
遺伝子組み換えキャッサバ
あると思います

866 :世界@名無史さん:2016/05/01(日) 22:15:43.81 0.net
遺伝子組み換えアラビアガム

867 :世界@名無史さん:2016/05/01(日) 22:33:39.93 0.net
遺伝子組み換えバオバブ
ラムネ菓子に似てるというその実の味が、まさに日本で売られてる全てのラムネの味を網羅
第一弾 クッピーラムネの木

868 :世界@名無史さん:2016/05/02(月) 20:37:15.32 0.net
>>863
いや、何があるんだ
クスクスやヤムイモ、主食用トウモロコシなんて先進諸国では需要無いぞ

869 :世界@名無史さん:2016/05/03(火) 12:14:24.38 0.net
先進国への輸出などどうでも良い。
アフリカ内部の自給率を上げることに意味がある。

870 :世界@名無史さん:2016/05/03(火) 13:54:12.54 0.net
意味はあるけど商売的旨味は無いから私企業は手を出さない
だから商品価値の低い主食作物の品種改良なんてその国の公的機関でやるしかないけど、国が貧乏だとそれもままならない

871 :世界@名無史さん:2016/05/05(木) 00:09:13.55 0.net
アフリカでも綿花栽培とかはGM作物を導入している。

872 :世界@名無史さん:2016/05/05(木) 13:18:59.87 0.net
商品作物だもんね
しょうらい主要穀物がすべてGMとなりパテント商品として巨大企業に独占されたとき
またそれらが病原菌で全滅したときには
アフリカの名も無き諸穀物が人類の希望になるかもね

873 :世界@名無史さん:2016/05/05(木) 14:09:09.06 0.net
F1でも病原菌で全滅も有り得るけどな

874 :世界@名無史さん:2016/05/05(木) 21:59:09.04 0.net
>>872 テフ、シコクビエ、エンセーテ(穀物ではないけど)、アフリカイネか

875 :世界@名無史さん:2016/05/05(木) 23:21:16.55 0.net
◆台湾人の顔面


淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇


ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、

つか、ハノイですね〜

実にハノイ!

https://www.youtube.com/watch?v=5bE6lSX4yK0
http://www.gmjh.tc.edu.tw/mediafile/1040/active/288/2014-11%5C2014111413041_0.jpg
https://www.immigration.gov.tw/public/Attachment/3521157552.jpg
http://a.udn.com/focus/2015/10/02/12959/image/pic01.jpg
http://www.ksnews.com.tw/upload/2014-04-20_20b06004_.jpg
http://static.ettoday.net/images/793/d793043.jpg
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2015-05-18/656/20150518003862.jpg
https://anntw-prod.s3.amazonaws.com/assets/images/000/001/732/big/HBL.JPG?1385383160
https://i.ytimg.com/vi/9YL_k_JZ_dI/hqdefault.jpg
http://www.on9g.com/cn/customavatars/66275.jpg
http://bibibi.info/w/wp-content/uploads/2012/01/20120108-00000521-san-000-0-view.jpg
http://news.xinhuanet.com/school/2010-03/04/xinsrc_222030704080396881592.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000035795/99/img6388079azikazj.jpeg
http://www.wsm.ks.edu.tw/images/20110407024518.jpg

876 :世界@名無史さん:2016/05/05(木) 23:21:52.02 0.net
https://www.youtube.com/watch?v=5bE6lSX4yK0
http://www.gmjh.tc.edu.tw/mediafile/1040/active/288/2014-11%5C2014111413041_0.jpg
https://www.immigration.gov.tw/public/Attachment/3521157552.jpg
http://a.udn.com/focus/2015/10/02/12959/image/pic01.jpg
http://www.ksnews.com.tw/upload/2014-04-20_20b06004_.jpg
http://static.ettoday.net/images/793/d793043.jpg
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2015-05-18/656/20150518003862.jpg
https://anntw-prod.s3.amazonaws.com/assets/images/000/001/732/big/HBL.JPG?1385383160
https://i.ytimg.com/vi/9YL_k_JZ_dI/hqdefault.jpg
http://www.on9g.com/cn/customavatars/66275.jpg
http://bibibi.info/w/wp-content/uploads/2012/01/20120108-00000521-san-000-0-view.jpg
http://news.xinhuanet.com/school/2010-03/04/xinsrc_222030704080396881592.jpg
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http://www.wsm.ks.edu.tw/images/20110407024518.jpg

877 :世界@名無史さん:2016/05/15(日) 23:08:46.00 0.net
>>868
需要がない? ヤムイモは日本人もよく食べているが・・・
>>868は自然薯とか食べたことがない人だろうか。
アフリカでよく栽培されるキャッサバも、バイオ燃料の
有望株として大量栽培に乗り出している日本企業がある。

878 :世界@名無史さん:2016/05/15(日) 23:30:20.42 0.net
>>877
だから、それって主食用じゃないだろ
トウモロコシと同じ
現地で主食用に栽培してる品種と違う飼料用や加工材料用の品種にいくら需要があっても意味無い

879 :世界@名無史さん:2016/05/16(月) 07:01:06.27 0.net
>>878
別に主食用である必要はどこにもないだろう。
生産量でバイオ燃料の加工用が主食用を上回る可能性もある。
栽培品種を変えればよいだけなのだから、現地の対応も比較的容易だ。

880 :世界@名無史さん:2016/05/16(月) 11:34:12.70 0.net
>>879
それじゃあ単なる飢餓輸出だろ
アフリカ人は物食わなくても生きていけるとでも思ってんのか

881 :世界@名無史さん:2016/05/18(水) 21:07:48.01 0.net
新パナマ病でバナナがヤバいらしーな
たく 一品種ばっか栽培すっからだよ

882 :世界@名無史さん:2016/05/18(水) 22:34:42.61 0.net
えーと、アフリカって、確かに農業はやっているが
北米やオーストラリアのような大規模な機械化はしてないね

人件費の安い人出がいくらでもあるから大規模な機械化は不要なのね

883 :世界@名無史さん:2016/05/18(水) 23:24:07.87 0.net
機械は油やメンテが大変だからな

884 :世界@名無史さん:2016/05/21(土) 01:39:17.24 0.net
エチオピアで農業を機械化したはいいが農作物暴落で
まじめに農業やって豊作なのに夜逃げした農家が多数

885 :世界@名無史さん:2016/05/21(土) 13:53:38.91 0.net
エチオピアと言えば、古くからコーヒーの主生産地
日本のUCCとかの資本が投資して、コーヒー農園を最新の機器と
精製施設を完備させたら、今以上にいい輸出品になるのに

886 :世界@名無史さん:2016/05/22(日) 23:23:37.05 0.net
フィリピンのコーヒーもあっという間に負け組になった。

887 :世界@名無史さん:2016/05/23(月) 00:27:07.57 0.net
でも、コーヒーって、途上国に中産階級が増えてきて
世界的に需要が増し
そのでいで価格が上昇している
生産者にとってはうれしい農産物でしょ

888 :世界@名無史さん:2016/05/23(月) 01:14:21.32 0.net
レギュラーコーヒで
ネスカフェエクセラより安い豆って無いかねえ
抽出工程を自分でやる分、安くなってもいいよね

889 :世界@名無史さん:2016/05/23(月) 01:17:58.45 0.net
大規模大人数大農場って基本、小作をこき使う形態になるよね

890 :世界@名無史さん:2016/05/23(月) 01:21:55.83 0.net
企業経営にして、小作人じゃなくて従業員にすればいい

891 :世界@名無史さん:2016/05/23(月) 08:05:43.58 0.net
>>888
オクラ豆をコーヒーの代用にする、というのが4〜50年前に流行したような

892 :世界@名無史さん:2016/05/23(月) 08:33:02.83 0.net
たんぽぽコーヒー

893 :世界@名無史さん:2016/05/23(月) 13:03:55.73 0.net
>>888
業務用

コーヒー ネスカフェ エクセラ 230g 850円
1杯3gで80杯弱、1杯11円

コーヒー 業務用 1kg 820円
333杯 2.5円

参考:
日東紅茶 DAY&DAY ティーバッグ 398円 100袋
1杯1袋で、4円

894 :世界@名無史さん:2016/05/25(水) 02:11:53.13 0.net
>>886
フィリピンはバナナだけ作ってりゃいいよ

895 :世界@名無史さん:2016/06/03(金) 04:55:18.68 0.net
コーヒー豆の輸出量世界第二位の国はどこでしょう?

2014/15年USDA統計

1位ブラジル 49500k袋
2位ベトナム 29250k袋
3位コロンビア 12000k袋
4位インドネシア 8900k袋

1袋=60kg

国際価格1kg 337円(2013/14年)

896 :世界@名無史さん:2016/06/05(日) 18:19:13.16 0.net
そういやベトナムコーヒーってまあまあ有名だな

897 :世界@名無史さん:2016/06/05(日) 20:11:11.20 0.net
そのベトナムコーヒーは、練乳入れる奴じゃないの?

898 :世界@名無史さん:2016/06/05(日) 21:17:33.61 0.net
スタバのコーヒーがベトナム製で驚いた記憶がある
コーヒーっていうと、コロンビアやブラジルのイメージがあったからね

899 :世界@名無史さん:2016/06/05(日) 21:31:47.95 0.net
ブラジルやコロンビアはコーヒーの国というイメージになってるから
コーヒー売るほうもブラジル産コロンビア産であることをアピールする

越南にコーヒーの国というイメージは無いから
売るほうは越南産をアピールせずむしろ隠そうとする

900 :世界@名無史さん:2016/06/05(日) 21:48:23.04 0.net
>>894
バナナは滅亡寸前

901 :世界@名無史さん:2016/06/05(日) 21:57:17.37 0.net
フィリピンだってな、まともな戦闘機無いし・・・
自衛隊から中古のプロペラ機もらって使ってるくらいだし
WWII時の旧式兵器を普通に使ってたりするくらいなうえ
自衛隊誘致なんて話もあるのでバナナだけじゃやってられないのさ

902 :世界@名無史さん:2016/06/05(日) 21:57:53.94 0.net
ベトナムでコーヒーの産地だと、南部の高地のダラット周辺か
日本より面積の小さい国でよくここまでできるな
ベトナムでこれなら、日本より広いタイやミャンマーやメキシコが本気になったら一気に抜き去るかも
どの国も熱帯高地というコーヒーに適した気候の土地があるし

903 :世界@名無史さん:2016/06/05(日) 22:19:55.26 0.net
熱帯高地が適してるなら
デカン高原も大きいから良いのではないか

904 :世界@名無史さん:2016/06/06(月) 01:35:35.22 0.net
豆喰わせたジャコウネコのウンコからとりだすのは、どこ産のコーヒー豆だっけ?

905 :世界@名無史さん:2016/06/06(月) 01:42:11.50 0.net
スマトラ島、ジャワ島、スラウェシ島

906 :世界@名無史さん:2016/06/06(月) 02:57:15.66 0.net
>>903
あそこはインドの主要な輸出農産物の紅茶と胡椒の産地
コーヒーの木を植える余裕はありません

907 :世界@名無史さん:2016/06/06(月) 03:26:24.48 0.net
あと東西ガーツ山脈を離れると降水量が少なすぎるとか?
昆明辺りはどうだろう。中国産コーヒーはちょっと安全面で心配だけど

908 :世界@名無史さん:2016/06/06(月) 09:05:44.43 0.net
>>898
ジャマイカ産キロ5615円
ケニア産キロ780円
ブラジル産キロ434円
コロンビア産キロ465円
ベトナム産はキロ233円

ベトナムは大量生産向きのロブスタ種で安いイメージがある。実際に安い。
ベトナムでは量の増産に力を入れていて栽培品種で分けたりしていない。
品質で南米や中米に勝てると思っていない。

日本のコーヒー生豆(換算) 輸入
ベトナム
2000年6位
2012年2位
2015年2位

ブレンドに潜んでいる。

出所:全日本コーヒー協会統計

909 :世界@名無史さん:2016/06/06(月) 11:39:10.79 0.net
ロブスタだとホーチミンからそれほど離れてない低地とかでも作られてるんだろうな
やっぱり世界一高いのはハワイのコナなのかな。栽培面積も狭そうだし人件費も高そう

910 :世界@名無史さん:2016/06/06(月) 21:46:47.05 0.net
>>908
ジャマイカとケニアなんて、現地の黒人労働者は低賃金と思うが
そのわりにやけに高いな

やっぱ、ベトナムとかが大規模機械化して効率的な農場経営で安価にしているのかな

911 :世界@名無史さん:2016/06/06(月) 22:23:11.45 0.net
ジャマイカのは、ブルーマウンテンじゃないのもブルーマウンテンと偽って入ってきているらしいからな。

912 :世界@名無史さん:2016/06/09(木) 19:17:56.76 0.net
エチオピアのコーヒー産業はベトナムのダンピング攻勢でかなり打撃を受けたという話を読んだ

913 :世界@名無史さん:2016/06/11(土) 18:30:56.90 0.net
エチオピア、ケニアのコーヒーはほとんどアラビカ種。
アフリカの2位ウガンダや3位コートジボアールはロブスタ種が多いが生産量はそんなに減っていない。
アフリカ全体の生産量は減っている。下位のグループの生産量が大幅に減っている影響。
理由は、コーヒー危機の時に、20−30年でコーヒーノキを交換するため資本が必要だがこのとき放棄。

914 :世界@名無史さん:2016/06/14(火) 08:36:46.75 0.net
タレーランの事件簿って本読んでたらここで知った知識が出まくってて笑った

915 :世界@名無史さん:2016/06/18(土) 07:18:51.37 0.net
史学科をでたけど俺は農業してる

916 :世界@名無史さん:2016/06/18(土) 11:12:41.37 0.net
逆じゃないの?
どうせ家業を継ぐんだからと大学は趣味で選んだんでしょ

917 :世界@名無史さん:2016/06/25(土) 23:25:17.96 0.net
アフリカ統一しちまいな

918 :世界@名無史さん:2016/07/08(金) 08:45:34.99 0.net
ソーラーパネル設置したら儲かりそう

919 :世界@名無史さん:2016/07/08(金) 11:07:46.86 0.net
電気って送電してる間にかなり減るんだよ

920 :世界@名無史さん:2016/07/09(土) 03:08:48.72 0.net
>>918

儲からないけど、電化が遅れている地域が多いから
その画期的な解決策になりそう
ヨーロッパと違って、太陽光が強いから発電効率いいし
農村や遊牧民のオアシスに、太陽光パネル設置したら
そのまま地産地消で夜の蛍光灯の明かりや
昼間のテレビや洗濯機、冷蔵庫の電源になる
実際、開発援助NGOとかやっているらしい
つらい洗濯の手洗いから解放された黒人のオバサンの笑顔が見えてくるようだ

921 :世界@名無史さん:2016/07/09(土) 11:32:57.99 0.net
商売にしてる人もいるね
ttp://rocketnews24.com/2016/02/04/704301/

922 :世界@名無史さん:2016/07/09(土) 13:22:26.99 0.net
ユーラシアでもウル以前にインカみたいなぽっと出の大帝国はできてた可能性あるよな

923 :世界@名無史さん:2016/07/09(土) 13:53:44.64 0.net
ロシアの南シベリア、ショリア山で巨石構造物発見
http://blog-imgs-82.fc2.com/f/o/r/fortres/20150911000236f00.jpg
「ロシア、ショリア、巨石」で検索すると巨石構造物の画像がいろいろヒットする。

924 :世界@名無史さん:2016/07/13(水) 17:21:03.34 0.net
>>919
大型水力発電では発電所の場所が限定的なので遠距離送電では送電ロス大きい。
そこで小規模なところでは、コンパクトなソーラーハイブリットが注目されている。
日本でも離島などで導入されている。

今のソーラーパネルは気温が高いとかえって発電効率が悪くなる。太陽光が強いことよりも晴天が多いことの方が都合がいい。

925 :世界@名無史さん:2016/07/21(木) 08:42:19.10 0.net
スイカ食いたい

926 :世界@名無史さん:2016/07/23(土) 01:53:41.56 0.net
スイカはアフリカの半乾燥地帯が原産地

ニジェールの上部から中部にかけてかな?
写真で見ると、原産地のスイカはまんまるではなく、まさにウリのように
楕円の横長で、日本のより大きい

そうか、スイカも栽培してたな

927 :世界@名無史さん:2016/08/06(土) 17:50:11.81 0.net
バオバブの木の果実あるらしいぞ

928 :世界@名無史さん:2016/08/08(月) 22:45:51.28 0.net
カメルーンのバナナ料理

929 :世界@名無史さん:2016/08/18(木) 20:42:27.09 0.net
アフリカ人「ヨーロッパ人のおかげで色々な食べ物が入ってきた」
アフリカ人「ありがとう。ヨーロッパ人たち」
アフリカ人「それに引き替えムスリムは奴隷狩りだけだ」

930 :世界@名無史さん:2016/08/21(日) 19:50:25.96 0.net
キャッサバ、ジャガイモ、トマト

931 :世界@名無史さん:2016/08/28(日) 10:30:22.68 0.net
コートジボアール産のスイカを食いたい

932 :世界@名無史さん:2016/08/28(日) 18:01:19.69 0.net
>>929
ムスリムは害しかないな

933 :世界@名無史さん:2016/08/30(火) 20:02:57.63 0.net
>>928
アフリカのバナナは甘くないらしい

934 :世界@名無史さん:2016/08/31(水) 00:54:51.33 0.net
日本で原理主義やってるムスリムに会ったことないな
最も、呑み屋で会ったムスリムしか知らないけど

935 :世界@名無史さん:2016/09/01(木) 21:58:52.44 0.net
生食するバナナと調理用のプランテーンは別物

936 :世界@名無史さん:2016/09/03(土) 22:49:36.33 0.net
バナナはおやつに含まれないというやつですね

937 :世界@名無史さん:2016/09/06(火) 19:19:07.05 0.net
耕作屋
牛や馬を使って各地の畑を巡回して耕す商売、最近は耕耘機などを装備している。
東南アジアにも居る。先進国でも19世紀とかに存在した。
社会主義では人民公社・農耕組合などが所有することもある。

938 :世界@名無史さん:2016/09/06(火) 23:52:17.53 0.net
南アフリカの大規模農場はプロペラ飛行機から農薬散布してたぞ
ほそぼそと裏庭でタロイモを収穫している黒人農家もいれば、
米国並みの大規模経営の白人農場主までおり
多彩だ

939 :世界@名無史さん:2016/09/21(水) 21:53:53.09 0.net
>>930
落花生もある。アラブ人はコーヒーをパクっただけ。

940 :世界@名無史さん:2016/09/22(木) 01:37:51.14 0.net
>>938
貧富の差が大きいともいいます

941 :世界@名無史さん:2016/09/22(木) 02:15:27.97 0.net
>>939
エチオピア人が発見し趣向品にしていたもんだもんな

942 :世界@名無史さん:2016/09/25(日) 18:44:35.83 0.net
ネリカ米で生産性が飛躍的に上昇しないね

943 :世界@名無史さん:2016/10/09(日) 01:34:23.85 0.net
スターバッカス・ジャパンもジンバブエやケニアに大規模なコーヒー農場を作って
そこから豆を輸入しろよ
そしたら、俺らが安くスタバのコーヒーを飲めるだろ

944 :世界@名無史さん:2016/10/27(木) 15:01:40.28 0.net
大規模プランテーションのため日本の植民地にすべし

945 :世界@名無史さん:2016/10/29(土) 15:50:11.21 0.net
>>943
アフリカを救うためグラム1万円で買い取ればアフリカは発展する

946 :世界@名無史さん:2016/10/29(土) 18:27:46.77 0.net
グラム1万円てどんな高級コーヒーだよ
金がいまグラム4600円だから金より高いやんか

947 :世界@名無史さん:2016/10/29(土) 20:10:53.34 0.net
>>943
ベトナム産が安いよ

948 :世界@名無史さん:2016/11/13(日) 11:16:58.45 0.net
アフリカの中にはザンビアとかナイジェリアみたく
南アやジンバブエの白人農家を招へいして農業の活性化
をはかろうとする国もあるみたいだけど(自分たちが
ノウハウ持ってないから?),時期がきたらいずれ追い出し
ちゃうのかなあ

949 :世界@名無史さん:2016/11/13(日) 13:33:03.39 0.net
>>945
コーヒーばかり作って餓死者が出そうだな

950 :世界@名無史さん:2016/11/16(水) 05:12:39.56 0.net
>>948
ナイジェリアはUAEみたいに石油資金で他の産業育てたり上手く回してると思う。

951 :世界@名無史さん:2016/11/19(土) 09:54:36.56 0.net
アフリカ産で有名なのはバニラ マダガスカル島・レユニオン島

952 :世界@名無史さん:2016/11/19(土) 22:14:15.19 0.net
アフリカはスイカの発祥の地
現在でも栽培は盛んだが、ほとんど現地で消費される

現在の個人農場ではなく、大規模化して大量生産して、
水が少なく金持ちの湾岸諸国に輸出して儲ければよいのにな、っと思う

953 :世界@名無史さん:2016/11/20(日) 17:56:42.59 0.net
>>952
黒アフリカで農地に適した場所はどこも人口密集地だから無理、それよりも東南アジアみたいに先進国のメーカーの下請け目指した方がまだ現実的

954 :世界@名無史さん:2016/11/20(日) 18:47:04.98 0.net
ニガーはスイカが好きだから、あったらあっただけ全部食っちまうんだろ。

955 :世界@名無史さん:2016/11/20(日) 19:12:49.40 0.net
スイカの名産地

956 :世界@名無史さん:2016/11/20(日) 21:32:55.08 0.net
>>952 エジプトという言葉も通じて消費地に近い産地がある
イラクの肥沃な三日月地帯もよさそうだけど、治安が悪すぎて生鮮品を湾岸諸国に輸出できないのかな?
それか案外できてるのかな。エジプトよりさらに消費地に近いけど

957 :世界@名無史さん:2016/11/21(月) 00:50:16.26 0.net
>>953
マダガスカルは縫製業、先進国の下請けではなくて中国の下請けも行っている

中国のカシミアセーター工場、欧州市場向け製品を製造
日本のナックス社のカシミアセーター工場は日本向け
豪州のヘレンカミンスキーのラフィア製品(ヤシ科の植物の繊維)
など

958 :世界@名無史さん:2016/11/21(月) 16:52:59.94 0.net
2008年サウジの自給率 スイカ(104%)、メロン(97%)

959 :世界@名無史さん:2016/11/21(月) 17:06:29.11 0.net
サウジアラビアの農産物ってどうやって栽培してるんだよ
砂漠に畑があるのか?

960 :世界@名無史さん:2016/11/21(月) 17:19:21.25 0.net
>>959
あるに決まっているだろ。なぜそんな当たり前の事を人に訊くのか。
もっとも、地下水を使い切れば終わりだがな。

砂漠の灌漑農業 サウジのセンターピボット農業 
http://blog.goo.ne.jp/morinoizumi33/e/98215cf2ac62db4cce33e57f8025400e

961 :世界@名無史さん:2016/11/21(月) 17:25:59.50 0.net
紅海よりの緑があるところでやっているのでないの?
砂漠だと水を引かないといけないし、種まき他入れ収穫は飛行機通いになるから採算が取れない

砂漠は金持ちの自動車レース遊び場、ぶっとばしている

962 :世界@名無史さん:2016/11/21(月) 18:18:16.93 0.net
イエメン移民がアメリカの中米移民みたいにこき使われてるのかな

963 :世界@名無史さん:2016/11/21(月) 19:20:56.83 0.net
紅海沿岸は雨も降るし川もある。
地続きの北イエメンは農業生産が結構あって
アデン湾岸の南イエメンよりも豊か。
南北のその経済格差が主原因で内戦が起きている。

964 :世界@名無史さん:2016/11/21(月) 20:34:36.39 0.net
募金があるから

965 :世界@名無史さん:2016/11/22(火) 02:37:20.13 0.net
>>959
作っている果物と作っていない果物があって、作っていないものは非常に高い。
輸入果物はバナナ、オレンジ、リンゴ、マンゴーで輸入先の2−10倍価格になる(保護関税を意図しているわけではない)。


90年頃に地下水のくみ上げ過ぎて枯渇化して、その後は灌漑を整備
グーグルの衛星写真で見ると、丸い円形の緑の部分

砂漠のど真ん中の小さい町ですらある。
https://www.google.co.jp/maps/@22.2309147,46.6819773,15259m/data=!3m1!1e3

背景には水道料金が非常に安い。最近は財政難で徐々に水道料金が引き上げられているけど、それでも安い。

966 :世界@名無史さん:2016/11/22(火) 02:56:36.39 0.net
うわ 本当に砂漠の中で農業やってる
ずいぶんと贅沢な農業だな

967 :世界@名無史さん:2016/11/22(火) 11:43:49.45 0.net
砂漠の真ん中で農業って意味では、エジプトのナイル川流域も衛星写真で見ると異様だな

968 :世界@名無史さん:2016/11/22(火) 17:46:16.56 0.net
ナイルの水はもとからある水だけど、サウジのは無いところに引っ張ってきてるからな
外来河川があって石油も出るとなると、イラクなんかもっと豊かになってしかるべきなんだけどな...
まだ所得レベルはカダフィ後の混乱中のリビアにも及ばない

969 :世界@名無史さん:2016/11/22(火) 18:04:39.83 0.net
砂漠の真ん中で農業ってぇと、ソ連がやってたな。
アムダリヤ、シルダリヤの水を引いて大規模農業。
結果、塩分蓄積で砂漠化が進行し、アラル海が干上がり・・・

970 :世界@名無史さん:2016/11/22(火) 18:41:53.64 0.net
ア フ リ カ で は 子 ど も た ち が 飢 え て い ま す

971 :世界@名無史さん:2016/11/22(火) 18:44:48.71 0.net
イラクも太古に塩害やってたな
おそらくカルタゴも

972 :世界@名無史さん:2016/11/23(水) 07:00:32.65 0.net
アラブ人に子供を奴隷として売れば良い

973 :世界@名無史さん:2016/11/23(水) 15:43:06.26 0.net
>>24-25 職業的狩猟採集(交易にも依存する)のアイヌは

女性が大勢で、山菜ウバユリ掘りに行くと
エゾオオカミの大群に襲われ、ほとんど食い殺された大事件がアイヌの口述で伝わる

 梅木佳代/口承文芸にあらわれるアイヌのオオカミ観
  http://douminzoku.web.fc2.com/kaishi_pdf/10/10-04umeki.pdf
  > 3-3-1. 人を襲うオオカミ

> 人を襲うオオカミ「狼から逃れた娘」<資料 12>と
> 「狼の襲撃から危うく難を逃れた女の話」<資料 46>は、
> 酷似した内容のテキストであり、
> 大勢の女性がオオカミの群れに襲われ、食い殺された事件が描かれる。

山菜などの採集は女性の仕事でも
人食いオオカミ、クマ等がいる場所だから命がけの仕事だったし

北海道民はエドウィン・ダンとルイス・ベーマーら開拓外国人に本当に感謝しないとな

974 :世界@名無史さん:2016/11/29(火) 00:39:04.45 0.net
ウガンダのドライパイナップル(有機栽培)
EU有機認定を取得、300kg単位で月2回空輸のため、日本の販売価格は50gで567円!

975 :世界@名無史さん:2016/11/29(火) 00:44:00.13 0.net
黒人ウホウホ

976 :世界@名無史さん:2016/11/29(火) 22:59:03.56 0.net
2008年マダガスカル産バニラ

農家出荷額3.5米ドル/kg
加工価格 17.5米ドル/kg(キュアリング作業後)
輸出価格 35米ドル/kg
輸出先小売り価格826米ドル/kg(日・独の平均)

977 :世界@名無史さん:2016/12/01(木) 00:56:34.20 0.net
コーヒー豆とチョコレート(カカオの実)が価格高騰しているんだが

アフリカの黒人もこの機会に、南米やベトナムに負けない
コーヒーの大量生産をして日本に輸出し、コーヒーの価格を下げてくれ
同様にカカオも

ザンビア、スーダン、コンゴ、ジンバブエ、ケニアなんか適地だろ

978 :世界@名無史さん:2016/12/01(木) 03:48:00.80 0.net
黒人はレイプと内戦に忙しいから無理

979 :世界@名無史さん:2016/12/01(木) 17:22:06.86 0.net
>>977
貧乏人はベトナム産で十分だよ

980 :世界@名無史さん:2016/12/01(木) 18:32:00.33 0.net
原産地のエチオピアはどうしてるんだ

981 :世界@名無史さん:2016/12/01(木) 18:49:30.65 0.net
エチオピアの人口増加と食文化の変化により
自家(自国)消費が増加している。
2006年で34%、2010年で50%が国内市場で消費されている。
グレードの低いものは自家消費で、高いものは輸出しているので、価格はつり上がる。

なお、ベトナムは逆で、グレードの高いものを自家消費している。

982 : 【大凶】 【東電 - %】 (青ヶ島村):2016/12/01(木) 22:38:49.60 0.net
>>979

貧乏人だってコーヒーを飲む権利があるぞ!
近所のちょっと高いスーパーで値段みたら安いものでも
レギラーコーヒーの粉250g入りで1040円だったわ
高すぎる!
3年前は598円だったのに

アフリカの黒人農民頑張ってコーヒー栽培に挑戦してくれ!

983 :世界@名無史さん:2016/12/01(木) 23:24:20.27 0.net
権利があるからって、すべてを行使できるとは限らんのだよ

西友のキリマンジャロ・モカ・レギュラーは400gで500円しなかったな

984 :世界@名無史さん:2016/12/02(金) 14:52:01.77 0.net
UAP(未確認空中現象)がアメリカで問題に
https://www.youtube.com/watch?v=xFxaq_AScKw

鳩山元首相、UFO研究機関の設置を提案

「宇宙人側からの申し入れは、核の利用と
 戦争をやめ 宇宙人の存在を公表しなさい。
 ロシアの首相が2回も言ってる」(矢追純一)


【12月】   日本発、世界連鎖暴落!  【14日】


『どアホノミクスへ最後の通告』浜矩子
『アホノミクス完全崩壊に備えよ』
『みんなで行こうアホノミクスの向こう側』
『2016年 日本経済複合危機襲来の年になる!』
●国債危機は日本初の世界恐慌を引起こす
●2016年、米国の利上げが最大の波乱要因

もし政治的判断で、12月14日に利上げをしたら、
間違いなくニューヨーク市場は大暴落。100%。
https://youtu.be/90hYAE_NDNY


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

終いには政府にも支えることができなくなり、
どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25%を引き出すと
世界経済が破綻しマイト レーヤは出現します。
UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。

985 :世界@名無史さん:2016/12/03(土) 03:20:49.45 0.net
>>983
中国産じゃないのかw

海南島とかで栽培してそうだ

986 :世界@名無史さん:2016/12/09(金) 16:08:38.32 0.net
農産物の輸出入 FAO2006(2002−04年平均)

輸出超過国(農業黒字国)
ガーナ  輸出額984、輸入額686Mドル
ケニア  輸出額1050、輸入額438Mドル
タンザニア 輸出額394、輸入額318Mドル
ザンビア 輸出額211、輸入額159Mドル

輸入超過国(農業赤字国)
エジプト 輸出額1008、輸入額3064Mドル
モロッコ 輸出額919、輸入額1823Mドル
エチオピア 輸出額393、輸入額407Mドル

987 :!omikuji 【東電 79.3 %】 (青ヶ島村):2016/12/11(日) 17:04:25.41 0.net
>>986
エチオピアが輸入が多いんだなんて
あそこは広大なコーヒー農園作れば、外貨収入がすごく増えそうなのに
惜しいな

内戦ばかりでまともに農業できないのか

988 :世界@名無史さん:2016/12/11(日) 20:38:18.17 0.net
別に農業しなくてもいいだろ
それが彼らの選んだ道
支援なんてする必要もなし。大量に生み大量に死ぬだけ。
内戦がしたきゃ永遠にさせとけ。科学が根付かなくてもほっとけ。

989 :世界@名無史さん:2016/12/11(日) 21:23:33.92 0.net
エチオピアは構造的に輸入超過にならされてる
農業してもアメリカで助成金受けてる農家の小麦やトウモロコシとの価格競争で負ける
結局、農家育成の援助を受けるのではなく、農作物そのものの援助を受ける羽目になる

990 :世界@名無史さん:2016/12/12(月) 00:58:29.93 0.net
エジプトが農産物輸入大幅超過とは
農業国と思っていた
工業化はトルコに負けているし、観光以外の収入源は何なのだろう

991 :世界@名無史さん:2016/12/12(月) 01:26:52.86 0.net
>>989 機械は一台で水飲み百姓何百人分もの働きをして、給料も食料も何もいらないもんな
ストも起こさない

992 :世界@名無史さん:2016/12/12(月) 03:46:11.05 0.net
世銀2007/08
農産物の貿易黒字国
南ア
ガーナ
カメルーン
ケニア
コートジボワール
ジンバブエ
ザンビア
スーダン
スワジランド
タンザニア
チャド
トーゴ
ビニアビサウ
ブルキナファソ
ブルンディ
マダガスカル
マラウィ
マリ
モーリシャス

993 :世界@名無史さん:2016/12/12(月) 11:39:31.98 0.net
モーリシャスは何を輸出してるんだろう

994 :世界@名無史さん:2016/12/12(月) 12:43:23.78 0.net
エチオピアとエジプトは人口が過大だろ、アフリカ大陸で2番目と3番目だぞ
エジプトが歴史的に豊かな農耕地帯だっつっても、500万人ほどでやってる時代の話だからな
人口が20倍ともなれば、同じように農作物輸出国でいられるとは限らん

995 :世界@名無史さん:2016/12/12(月) 14:11:12.64 0.net
ロシアの穀物が値上がりしてエジプトが困ってるなんてニュースを最近見た気がする

996 :世界@名無史さん:2016/12/12(月) 20:17:32.47 0.net
黒人が無能だから

997 :世界@名無史さん:2016/12/12(月) 21:02:44.36 0.net
農産物輸入超過の三カ国のうち、二カ国はホワイトアフリカ、エチオピアも言語的にはアラビア半島や北アフリカとつながりが大きい
アフロアジア語族無能説を言わないといけなくなるw

998 :世界@名無史さん:2016/12/13(火) 02:14:37.56 0.net
>>993
輸出の9割はサトウキビ(砂糖)
となりのレユニオン(フランス領)もサトウキビで農産物黒字。

999 :世界@名無史さん:2016/12/13(火) 02:16:57.65 0.net
サトウキビって小面積で収量が大きいんだな

1000 :世界@名無史さん:2016/12/13(火) 02:37:02.93 0.net
>>997
アフロアジアに征服された原住民が無能なんだぞ

1001 :世界@名無史さん:2016/12/13(火) 06:11:09.72 0.net
エチオピアはともかく、エジプトとモロッコは先住民もアフロアジアでは

1002 :世界@名無史さん:2016/12/13(火) 11:59:07.40 0.net
いや、むしろアフロ・アジア語族の原郷はエチオピア付近でそこから北に拡散したってのが今の定説

1003 :世界@名無史さん:2016/12/13(火) 12:23:11.40 0.net
帝国主義時代 欧米がアフリカ・アジアで搾取する

日本中国などはそれを乗り越え欧米に並ぶ大国へ

アフリカ「子どもたちが飢えているー内戦がーレイプがー」

1004 :世界@名無史さん:2016/12/14(水) 11:42:00.70 0.net
>>999
単収なら水稲の10倍になる。近年では絞りかすもバイオエタノール発電に利用できる。

1005 :世界@名無史さん:2016/12/15(木) 22:30:15.93 0.net
>>992

おお
俺の大好きなジンバブエが農業輸出国とな
ちっとも飢えてないじゃん

国連の嘘ツキ!

1006 :世界@名無史さん:2016/12/15(木) 23:22:12.65 0.net
ウクライナが飢餓地獄だった時のソビエトや
文化大革命で餓死者続出な中共なんかも穀物輸出してたね

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