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世界史に昭和帝以上の名君がいるならあげてみろ!

1 :世界@名無史さん:2015/03/25(水) 16:56:11.68 0.net
昭和帝の実績。

・頭のいかれた軍部の始めた大戦争を終結。
・イタリア、ドイツが亡国の憂き世に合う中、敗戦国で唯一国体護持。
・雨あられのように爆弾が降り注ぎ新型爆弾2発で壊滅した日本国土の再建達成。
・戦後、世界第一の経済大国に成長。
・黄色人種で始めて誕生した経済大国。
・大戦後も世界各地で戦争や紛争が発生する中、在位中一度も戦争することも巻き込まれることも無く平和を貫く。
・日本国内の治安も安定し平和を享受する。








世界史にこんな名君はいるか?
いるなら誰?あげてみろ!

57 :世界@名無史さん:2015/03/30(月) 22:09:45.12 0.net
>>56
実際禿頭王って渾名を持つ王は実在してた
イングランド王ではないがな

58 :世界@名無史さん:2015/03/30(月) 22:45:05.92 0.net
             /;;;;;;;;;;;;;\
            /;;:::::::::::::::::::::::\
       ∈=━/,,;;:::::::::::::::::::::::::.;ヽ━=∋
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         /j/三三三三三三三三三三ヾ、
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        / ̄\ヽ-=・=-′ヽ-=・=-′ || 
      r┤    ト::::: \___/     ||    まさか朕のことではあるまいな?
     /  \_/ ヽ:::.  \/    ,ノ   
      |   _( ̄ l―---oo-――'"ヽ__ 
      |   _)_ノヽ\  ハ // /    ヽ   
     ヽ____)ノ      ̄ ̄ ̄   /     ヽ、

59 :世界@名無史さん:2015/03/30(月) 23:09:56.76 0.net
それは西フランク王シャルル2世でございます、陛下

60 :世界@名無史さん:2015/04/01(水) 01:22:32.36 0.net
>>47
殿様や王様は基本ヒマなので芸ごとに走る人多いよね

61 :世界@名無史さん:2015/04/01(水) 12:00:14.71 0.net
仁徳天皇の仁政は有名でしょ?

62 :世界@名無史さん:2015/04/01(水) 17:58:03.12 0.net
禿頭王って本当にハゲだったの?

63 :世界@名無史さん:2015/04/01(水) 20:05:47.95 0.net
上杉廬山は統治領土が小さいから対象外?

64 :世界@名無史さん:2015/04/01(水) 22:14:21.63 0.net
昭烈帝と諡号をおくってほしい

65 :世界@名無史さん:2015/04/02(木) 03:23:46.09 0.net
>>58

ああ陛下!
陛下はルックスもイケメンでありまする!
全国の寺子屋に奉安殿を設け、
光明に溢れたる御真影を拝ませようと思いまするが
いかがでありましょうや!

66 :世界@名無史さん:2015/04/02(木) 07:25:32.92 0.net
>>38
何事も良きにはからえと放置プレイに徹した平安貴族的
治世だと思えるのだが、
地方政治も放置プレイに徹したから、武家が台頭してきたし
これでは菅原道真に祟られるわけだ
後醍醐天皇がモデルにするにはあまりにも不適切だが、
(あの人は宋代の皇帝制度にあこがれて、銭の経済の人だから)
昭和帝や明治天皇がモデルにするにはふさわしいかもしれない。

67 :世界@名無史さん:2015/04/02(木) 21:20:23.31 0.net
そういえばきょうニュースでやってたけど佳子様ってかなり美人だな、どうでもいいけど

68 :世界@名無史さん:2015/04/02(木) 21:42:51.81 0.net
佳子様も可愛いけど、個人的には中高生のころの眞子様がもっと可愛かった

69 :世界@名無史さん:2015/04/02(木) 22:04:37.60 O.net
>>63
藩主も扱い上は国王扱いになるからセーフじゃないか?
天皇陛下が英語でエンペラーと訳されてるのは元々日本が複数の国(藩)が存在する国で天皇がそれらを束ねる存在だったからだし

70 :世界@名無史さん:2015/04/03(金) 08:52:56.54 0.net
佳子さまも今は皇族だけど結婚したら平民になっちゃうんだろ?

71 :世界@名無史さん:2015/04/03(金) 16:10:35.29 0.net
結婚しなければいい。

72 :世界@名無史さん:2015/04/03(金) 18:40:10.47 0.net
元皇族と結婚するなら相手も皇族籍に戻して女系宮家でもいいような気がするが
この時代に結婚相手を元皇族に限定するのが難しいな。

73 :世界@名無史さん:2015/04/03(金) 21:36:21.60 O.net
>>72
そこは皇室典範の改正が必要だし、男系男子継承が伝統であり基本路線だからそこを蔑ろにするのはどうかという話だよな
王侯貴族の継承なんてのは伝統重視で当然なんだし

74 :世界@名無史さん:2015/04/07(火) 11:06:19.71 0.net
そりゃ大改革だから未来永劫史書に載るくらいのものだ
名誉欲でやろうとして、小泉さん、失敗したがなー
郵政民営化、北朝鮮国交回復、皇室典範改訂
どれか一つでもやると少なくとも中学校高校の教科書には載るでよ、躍起にやってたよな

75 :世界@名無史さん:2015/04/07(火) 20:23:53.56 0.net
憲法改正じゃないが女系問題や旧宮家復帰問題は最低でも皇室会議での可決と
国民投票での過半数は得てもらいたい。
国会レベルで決めていい問題じゃない。

76 :世界@名無史さん:2015/04/08(水) 08:18:25.48 0.net
老子「最も理想的な指導者は、部下から存在することさえ意識されない」

確かに史上まれにみる名君なのかもね

77 :世界@名無史さん:2015/04/08(水) 18:11:54.74 0.net
>>75
旧宮家復帰と言うと華原朋美に振られたあいつも皇族になるのかよwそれは嫌だなw

78 :世界@名無史さん:2015/04/09(木) 18:58:34.46 0.net
>>1はじめおまえらに言いたいけど
世界史上最悪な大戦争である太平洋戦争を引き起こしたのは昭和帝だからな。
誰が開戦の詔を出したかよく考えてみろ。

79 :世界@名無史さん:2015/04/09(木) 19:00:40.72 0.net
>>78
帝国憲法では天皇に戦争を引き起こす権限ないから
むしろ終戦の詔を政府無視して出したアレが違憲行為

80 :世界@名無史さん:2015/04/09(木) 19:16:48.25 O.net
>>79
御聖断を求めた側も本来なら越権行為だという自覚があったそうだけどな
陸軍の若手将校がまた2.26みたいな真似をしかねなかったのがネックだったからああなっただけで

81 :世界@名無史さん:2015/04/09(木) 19:19:57.75 0.net
>>79
別に違憲でも政府を無視したわけでもねえぞw
終戦詔書はちゃんと法に則って作成されてる。
ポツダム宣言受諾を決定した御前会議での所謂聖断も別に憲法に違反してない。
ただ昭和天皇が自らに課した英国流立憲君主としての立場から逸脱してるってだけ。
聖断についても研究が進むにつれ天皇自身の発案ではなく終戦派が構想して天皇にやらせたのが判ってきた。

82 :世界@名無史さん:2015/04/09(木) 19:27:01.39 0.net
>>81
天皇が御前会議で政治の意思表明するのは違憲
そういうのは国務大臣が自身の責務で天皇を輔弼すると55条に定まってる

ttp://www.sankei.com/life/news/140909/lif1409090011-n1.html
この記事を読むと普通に天皇発案だぞ

83 :世界@名無史さん:2015/04/09(木) 19:50:25.90 0.net
>>82
別に天皇が意思表明しちゃいけないとは書いてない。
55条には閣僚が天皇を輔弼して責任を負う。
法令やら勅令は大臣の副署が必要と書いてあるだけ。

聖断についてはそもそも天皇がポツダム宣言受諾を決するのを前提として
聖断を求める図式に持っていったグループがいたってこと。
三対三に分かれたのは偶然じゃなくて計算されてたし、そこで首相の票でなく聖断で受諾を決する
筋書きが最初から出来てた。

84 :世界@名無史さん:2015/04/09(木) 19:58:28.75 O.net
>>82
だから違憲や越権行為だと理解しながらも御聖断を求めたのも総理大臣だった鈴木貫太郎側だったというのが記録から分かって来てるんだよな
陛下ともその辺りの意志疎通は出来ていたらしき事(鈴木貫太郎は2.26事件当時に両陛下に請われた事により予備役編入し侍従長を勤めていた)も記録から分かって来てるし

85 :世界@名無史さん:2015/04/09(木) 20:00:30.83 0.net
>>83
神聖不可侵で無答責の代わりに意思表明もできない

86 :世界@名無史さん:2015/04/09(木) 20:31:30.24 O.net
>>85
だから、御聖断を求められたポツダム宣言の件が例外なんだよ
理由は上で書いたように2.26事件のような陸軍若手将校の暴発防止になる
陸軍大臣も若手将校には苦慮していたらしき記録も残ってるからな

87 :世界@名無史さん:2015/04/09(木) 20:32:26.31 0.net
>>85
それは憲法上の問題じゃない。
昭和天皇はそう考えていたと思うが、一般的な憲法解釈では天皇機関説でも決裁の主体はあくまで天皇だろう。
だから天皇が意思を表明することは違憲ではないと認識されてた。
そうでなければ宇垣一成が組閣に際して勅旨を貰おうとしたことも違憲行為を要請したことになるが、
湯浅内大臣や宇垣一成には違憲という認識はなかっただろう。

88 :世界@名無史さん:2015/04/09(木) 20:38:18.47 0.net
>>86
だから憲法秩序も慣習も全てぶっちぎって
昭和天皇は戦争を止める決意をしたって話で特別だよな

>>87
そいつらの認識の問題じゃねぇから
憲法は書いてあることが全てじゃなくて伝統によっても決まる
昭和天皇は明治以来の決まり、そして帝国の憲法を破って終戦のご聖断を下されたのだよ

89 :世界@名無史さん:2015/04/09(木) 21:10:19.34 0.net
>>88
憲法学の第一人者である美濃部博士の憲法論をそいつら扱いされても。

90 :世界@名無史さん:2015/04/09(木) 21:12:27.19 0.net
そんな特別な決意をもって戦争を終わらせたかったのらなんで特別な決意をもって御前会議で
天皇自身が戦争はしないと言わなかったのか?
開戦は時の軍や政府の責任で終戦は天皇の成果なんて話は通用しない。

91 :世界@名無史さん:2015/04/09(木) 21:14:39.04 0.net
帝国の憲法を破って戦争を終わらせたかったなら帝国の憲法を破って戦争に反対すればよかった。
昭和天皇はそれが出来る立場にいた。

92 :世界@名無史さん:2015/04/09(木) 21:36:57.24 0.net
首都が焼け野原になった後も戦争を継続させようとしていた軍人までいたんだぞ
その戦争を始める前から天皇が反対したって始まるもんは始まってたよ
むしろ反対したら天皇や他の重臣の身が危ないし戦争自体終わらなくなりかねん

93 :世界@名無史さん:2015/04/09(木) 21:38:21.37 0.net
>>89
左翼学者の言葉なんて今の時代意味を持たないから
マル経にかぶれた低脳の言葉なんて金科玉条の如く扱われてもな

>>90-91
戦争開始時は和歌を読んで遠回しの意見表明したんだが御前会議でそれを聞かなかった
ご聖断は本土の焦土化を防ぐべく必死で慣習、憲法さえ飛び越えてやってる

94 :世界@名無史さん:2015/04/09(木) 22:06:43.71 O.net
>>92
陸軍の若手将校なんかがそれだな
だから陸軍大臣の阿南惟幾は本土決戦を煽る若手将校への対処に苦慮していたらしき記録も残ってるし、自刃前に受諾を受け入れ自重するように厳命してる

95 :世界@名無史さん:2015/04/15(水) 13:50:15.44 0.net
>7
連合国の中核のアメリカはWASPという言葉があるようにプロテスタントが主流
(歴代大統領でカトリックはケネディ一人だけ)だし、イギリスも国教会。
反ローマ教皇を掲げて分離した宗派が主流の国に対して「ローマ教皇直々に」ってのはなんか違和感がある。

96 :世界@名無史さん:2015/04/15(水) 13:52:33.32 0.net
>22
と、おだてていい気にさせて操ってたわけだ。
在日米軍の費用負担を「番犬のエサ代みたいなもんだ」というようなもん

97 :世界@名無史さん:2015/04/15(水) 14:00:01.29 0.net
>38
醍醐天皇の治世が「延喜の治」として讃えられるのは、摂政関白が置かれなかったので、
親政が行われていたに違いないという後世の想像によるもの
後醍醐天皇が醍醐天皇を理想としたのも親政を行いたかったからというただ一点による。
実際は左大臣の讒言で右大臣を追放するなど、親政とは程遠かった。

98 :世界@名無史さん:2015/04/16(木) 17:15:59.10 0.net
>>97
>>摂政関白が置かれなかったので、親政が行われていたに違いないという後世の想像によるもの

それだったら醍醐天皇に限らず、候補者はたくさんいたといえるが・・・

99 :世界@名無史さん:2015/04/16(木) 17:42:20.81 O.net
>>95
ヴァチカンが本当に声明を出してたんだから仕方ない
今も世界中の王侯が集まった場合の上座は今上陛下、英国王(女王)、ローマ教皇の3人で在位順だそうだしな
それに多分、キリスト教徒による他国の皇帝の殺害や神道や仏教への弾圧だと思われ世界中から非難を受けるのを避ける意味合いもあったんだろうけどね

100 :世界@名無史さん:2015/04/16(木) 19:08:20.02 0.net
>>98
天皇の権威が強く、なおかつ藤原氏と良好な関係を持ってた天皇としては
嵯峨、淳和、仁明あたりだけど淳和はイメージ悪いし嵯峨、仁明は使われてる。
他には宇多天皇も頑張ったけどやっぱり使用済み。
藤原良房以降だと割と候補が少ない。

101 :世界@名無史さん:2015/04/16(木) 21:37:59.79 0.net
>>98
延喜の世は後の文人に崇められた古今集が編まれた時代でもあるから、なにかとイメージがいいんじゃないだろうか

102 :世界@名無史さん:2015/04/16(木) 21:58:51.01 0.net
貨幣発行、勅撰和歌集という二つの条件を満たす天皇は醍醐天皇と村上天皇以来後醍醐天皇までいなかったのでは
とはいえ延喜格式を献上された醍醐天皇と内裏を焼失させた村上天皇じゃ比較にならんな

103 :世界@名無史さん:2015/04/17(金) 03:22:22.74 0.net
>>22
プラカード事件

104 :世界@名無史さん:2015/04/17(金) 03:25:39.73 0.net
そもそも原爆投下がこいつがごねたせいだって忘れてないか

105 :世界@名無史さん:2015/04/20(月) 00:22:30.85 0.net
原爆なしで停戦を行うタイミングはないね。
・沖縄陥落
・天皇の自決(無理だな)
・天変地異(関東大震災レベルとか)

106 :世界@名無史さん:2015/04/20(月) 02:27:28.37 0.net
明治天皇は名君だったと聞くが・・・
昭和天皇と比較なら今上天皇が名君だと思う

107 :世界@名無史さん:2015/04/20(月) 02:45:26.00 0.net
どんな功績があるの?

108 :世界@名無史さん:2015/04/20(月) 06:19:56.45 0.net
>>22
そんなもん神輿担いで敗戦の現実から目を逸らしたかっただけって当時にも指摘されてるんだが

109 :世界@名無史さん:2015/04/20(月) 11:47:15.18 0.net
不敬罪。売国奴は日本から出ていけ!

110 :世界@名無史さん:2015/04/20(月) 11:56:03.97 0.net
マンコ・カパックだな

111 :世界@名無史さん:2015/04/20(月) 21:16:47.50 0.net
>>106
今上天皇は持っていないよな。


・バブル崩壊→不景気
・阪神大震災
・オウム事件
・数限りない台風・風雨などの災害
・東日本大震災
・御嶽山噴火
・2度の中東での日本人人質事件


今上の治世にこんだけあるんだよ。

112 :世界@名無史さん:2015/04/21(火) 17:22:10.20 0.net
>111
・戦争に負け、外国の軍隊に占領された(日本史上初)
にくらべるとなあ

113 :世界@名無史さん:2015/04/22(水) 00:03:22.59 0.net
大正期は大戦景気に大震災。

明治期は2度の戦勝。
ま、明治期も濃尾地震だの三陸津波だのいろいろあったが。

昭和期は浮き沈みが激しすぎたんだな。
平成期は緩やかに悪くなるうちに、天災が続く感じ。

114 :世界@名無史さん:2015/04/22(水) 05:58:57.13 0.net
平成になって良くなったものって何だ?
・交通事故死の現象
・ノーベル賞ラッシュ
・地デジでチャンネルが増えた

115 :世界@名無史さん:2015/04/22(水) 10:39:45.05 0.net
このスレって昭和天皇以上の名君をあげるスレだろ?
議論はいいから誰かあげてみて?
俺はぱっとは浮かばない

116 :世界@名無史さん:2015/04/22(水) 12:46:45.71 O.net
一口に名君と言ってもどういう意味でかにもよるからなぁ
失政以外が原因の難局を乗り切ったのが名君なのか山も谷もなく安定した治世を為したのが名君なのか評価が割れるだろうし

117 :世界@名無史さん:2015/04/22(水) 16:55:51.71 0.net
ベトナムみたいに、国土をボロボロにされても勝つべきなのか。
ハルノート突きつけられた時点であっさり負けを認めるべきなのか。

118 :世界@名無史さん:2015/04/22(水) 17:15:58.88 0.net
ボロボロにされて負けるのが最悪

119 :世界@名無史さん:2015/04/23(木) 02:18:46.80 0.net
何もやっていないのに名君という皮肉スレだろ

120 :世界@名無史さん:2015/04/23(木) 20:05:33.32 0.net
何もやっていないと言うなら君臨スレでも統治せずなのに
なんでヴィクトリア女王はイギリス史上最高の女王で今もイギリス国民の人気も評価も高いの?
ヴィクトリア女王が政策練ってあれこれ家臣に指示を出して軍隊を率いて戦争に勝ってイギリスが大英帝国になったわけじゃないでしょ?

121 :世界@名無史さん:2015/04/23(木) 21:57:58.89 0.net
大英帝国のヴィクトリア女王といっても資質から言えば
古代の話だから多少の誇張はあるだろうが、
アケメネス朝を開いた大キュロスには及ばないだろ。

122 :世界@名無史さん:2015/04/25(土) 03:18:07.65 0.net
>>120
慈善事業とか文化育成とかやっているだろw

123 :世界@名無史さん:2015/04/25(土) 05:57:50.87 0.net
1日16時間労働とかそういう状況でドヤ顔で慈善事業とか
取り繕いでしかない。

124 :世界@名無史さん:2015/04/25(土) 10:15:55.41 0.net
明治大帝は何かやっていたのか?

125 :世界@名無史さん:2015/04/28(火) 20:41:24.23 0.net
カール大帝

126 :世界@名無史さん:2015/04/28(火) 20:53:24.15 0.net
それにつけてもおやつは

127 :世界@名無史さん:2015/04/28(火) 21:13:13.57 0.net
>>124
国民に模範を示した
生活を律していた
和歌を詠んでいた

128 :世界@名無史さん:2015/04/28(火) 21:40:05.98 0.net
トラヤヌス

129 :世界@名無史さん:2015/04/28(火) 23:17:23.60 0.net
S 昭和天皇(世界最高君主)
A 明治天皇 神武天皇 仁徳天皇
B 天智天皇 天武天皇 後醍醐天皇 後鳥羽上皇 白河上皇 後白河上皇
C 醍醐天皇 村上天皇 大正天皇 宇多天皇
D 孝明天皇 鳥羽天皇
E 陽成天皇 冷泉天皇他
F 四条天皇 カエサル 李世民 スレイマン 康熙帝 アクバル カール大帝 ナポレオン

130 :世界@名無史さん:2015/04/29(水) 10:13:37.34 0.net
康熙帝

131 :世界@名無史さん:2015/04/29(水) 19:01:49.78 0.net
陽成天皇 冷泉天皇が何をしたの?実績は?
冷泉天皇って聞こえ良く言えばメンヘラでいわゆるキチガイだ。
あと孝明天皇って外国の波が押し寄せているのに1人「攘夷」を主張してバカみたい。
こいつが開国の勅許を出して国を早くに開いて近代化をすればもっと早く日本は強国になれてたわw

132 :世界@名無史さん:2015/04/29(水) 21:18:52.78 0.net
アレクサンダー大王

133 :世界@名無史さん:2015/04/29(水) 21:42:31.55 0.net
まあな、冷泉天皇はあまり実績が芳しくないからな。
カエサルの横に移すべき

134 :世界@名無史さん:2015/04/29(水) 21:57:16.54 0.net
冷泉天皇も醍醐天皇も村上天皇も大正天皇も宇多天皇も鳥羽天皇も陽成天皇も四条天皇もカエサルのずっと下だよバーカw
だいたいこの天皇達は何をしたと言うんだよ。

135 :世界@名無史さん:2015/04/29(水) 22:02:00.44 0.net
日本の国土を灰燼に帰した最大の責任者である昭和天皇が名君とか皮肉にもほどがあるだろ

136 :世界@名無史さん:2015/04/29(水) 22:18:39.20 0.net
>>1の知識が狭すぎる
まだこっちの方が考慮に値するぞ
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1323086437/

137 :世界@名無史さん:2015/04/29(水) 22:23:05.95 0.net
日本戦後の象徴天皇制において
それまでの君主制の国と比べること自体不可能
よって昭和天皇の実際の実績としては>>1に従うと

・頭のいかれた軍部の始めた大戦争を終結。
・イタリア、ドイツが亡国の憂き世に合う中、敗戦国で唯一国体護持。

ここまでになる

138 :世界@名無史さん:2015/04/30(木) 00:20:26.60 0.net
現人神にして万世一系の天皇は存在だけで他の君主より上

139 :世界@名無史さん:2015/04/30(木) 00:51:04.91 0.net
その「神」はYHWHじゃないぞ

140 :世界@名無史さん:2015/04/30(木) 01:35:02.66 0.net
しかし先帝陛下の玉音放送はなかなか荘厳な響きであったが、
数年後のご巡幸における庶民との会話がぎこちなかったのはなぜだろうか。

庶民と対話したことがなかったから、といえばそれまでだが。

141 :世界@名無史さん:2015/04/30(木) 02:33:21.62 0.net
>>140
常に暗殺の恐怖と戦ってんだから当たり前だし
敗戦の罪悪感もあるし、そもそも宮中言葉とかの影響もあるしで
民衆とはやはり隔絶された存在だったからね

142 :世界@名無史さん:2015/04/30(木) 10:06:57.25 0.net
やはり昭和天皇が世界一の名君だな
カエサル→暗殺されたハゲw
康熙帝→シナ人はバカ
アレキサンダー→無駄に戦線広げて帝国崩壊w

143 :世界@名無史さん:2015/04/30(木) 11:37:01.67 0.net
凄すぎる。アイゴー!

144 :世界@名無史さん:2015/04/30(木) 16:03:39.30 0.net
何もやっていないけど名君w

145 :世界@名無史さん:2015/04/30(木) 18:07:11.30 0.net
>>144
無為の為というものを知らんのか?
荘子を読んでみろ

146 :世界@名無史さん:2015/04/30(木) 18:43:36.09 0.net
天皇を持ち上げようぜ

147 :世界@名無史さん:2015/04/30(木) 19:05:06.65 0.net
いまさら言うのもどうかと思うが
板違い

148 :世界@名無史さん:2015/04/30(木) 19:12:56.24 0.net
名君とかバカかよおまえらw
こいつがハルノート蹴って戦争が始まって原爆投下は仕方ないとか言ったんだぞw
どこが名君なんだよw単なる暗君だろうがw

149 :世界@名無史さん:2015/04/30(木) 19:19:11.75 0.net
ポツダム宣言を黙殺したのもこいつだよな?
こいつがポツダム宣言を受諾していれば原爆は落ちなかった。

150 :世界@名無史さん:2015/04/30(木) 19:42:07.39 0.net
それは天皇関係ないだろ

151 :世界@名無史さん:2015/04/30(木) 19:51:25.30 0.net
都合の悪いときは、スルーか「関係ない」
なんだこのスレw

152 :世界@名無史さん:2015/04/30(木) 20:05:20.05 0.net
>>151
実際にハルノートも原爆も天皇関係ないだろ。
だったら関係あるってこと証明してみろよ。スルーするなよw

153 :世界@名無史さん:2015/04/30(木) 20:15:20.25 0.net
昭和天皇を否定する気は毛頭ないが、個人的には昭和天皇よりも明治天皇を推したい

154 :世界@名無史さん:2015/04/30(木) 20:15:30.54 O.net
ハルノートなんて常識からも逸脱したどんな小国でもブチ切れて即宣戦布告して当然なんて言われた代物だろうが
あれはあれでアメリカ人でも恥知らずな黒歴史だと思ってる人間もいるそうだけど

155 :世界@名無史さん:2015/04/30(木) 20:17:12.13 0.net
>>152
このスレでスルーしてきた名君を全部評価したら、関係があるって証明を出そうじゃないか
それと俺の意見である>>137の否定もな

156 :世界@名無史さん:2015/04/30(木) 20:58:15.07 0.net
そもそもハルノートみたいなものを突き付けられるようなことした日本が悪いわw

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