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漢民族を苦しめた異民族を格付けするスレ

1 ：世界＠名無史さん：2015/12/27(日) 21:41:29.21 0.net: S 満州
A モンゴル
B アングロサクソン
C
D
E

日本はDくらいか？
2 ：世界＠名無史さん：2015/12/27(日) 21:45:40.91 0.net: イギリスが中原を苦しめた時期は清だからなぁ
3 ：世界＠名無史さん：2015/12/27(日) 21:53:54.76 0.net: ＳＳＳＳ　大日本帝国
4 ：世界＠名無史さん：2015/12/27(日) 22:22:22.93 0.net: 傀儡政権を建てたってのは結構ポイント高いな
5 ：世界＠名無史さん：2015/12/27(日) 22:25:12.56 0.net: 楚は？
6 ：世界＠名無史さん：2015/12/27(日) 23:58:55.87 0.net: ロシアもかなーり食い込んで来てたよね。
満州・東北も危うかった
7 ：世界＠名無史さん：2015/12/28(月) 01:42:01.08 0.net: 漢民族を滅ぼした鮮卑は？
8 ：世界＠名無史さん：2015/12/28(月) 01:58:39.33 0.net: 蚩尤は？
9 ：世界＠名無史さん：2015/12/28(月) 07:12:33.45 0.net: 朝鮮です。
10 ：世界＠名無史さん：2015/12/28(月) 10:15:16.69 0.net: 漢民族など２０世紀にでっち上げられた幻想。
雑種の別名に過ぎない。
11 ：世界＠名無史さん：2015/12/28(月) 11:17:42.52 0.net: 逆に楽勝だったのは烏桓だな
鮮卑より弱いから使えないとはっきり書かれた
12 ：世界＠名無史さん：2015/12/28(月) 15:53:42.18 0.net: 毛沢東は湖南共和国独立論者だから異民族であってるよな
13 ：世界＠名無史さん：2015/12/28(月) 18:08:38.32 0.net: 中共はもう「偉大なる中華民族の復興」を尖閣を海警グルグル回して絶賛計画中だ
自分等が何者か分からなく成ってる連中だw

とっくに羊の放牧大陸
14 ：世界＠名無史さん：2015/12/28(月) 19:25:33.93 0.net: 日本みたいに中途半端に征服されるよりは
完全に征服されたほうが自尊心も傷つかない
15 ：世界＠名無史さん：2015/12/28(月) 20:28:04.55 0.net: 3年前まで抑制日貨とか言って日本製品破壊してたのに
今年になって爆買いとは
両極端な民族だ
16 ：世界＠名無史さん：2015/12/28(月) 20:35:07.00 0.net: １位は鮮卑だろ。
17 ：世界＠名無史さん：2015/12/28(月) 22:48:51.39 0.net: 今、北京に住んでいる奴らのほとんどは鮮卑だろうからなあ
18 ：世界＠名無史さん：2015/12/29(火) 05:59:35.27 0.net: 西晋の皇帝を捕まえて奴隷にした匈奴
19 ：世界＠名無史さん：2015/12/29(火) 09:26:48.56 0.net: >>16
断然匈奴が１位だろう
漢人をもって万里の長城を築城（勿論戦国の内乱にも使われたが）させしめた民族として、
西洋人にも有名だし（フン族繋がりはあっちらにもお馴染み）
20 ：世界＠名無史さん：2015/12/29(火) 12:38:20.93 0.net: いわゆる漢民族は異民族との混血で成り立ってるから。
21 ：世界＠名無史さん：2015/12/29(火) 12:50:36.50 0.net: 匈奴の攣堤氏も劉氏になって漢化したのか
22 ：世界＠名無史さん：2015/12/29(火) 18:53:41.38 0.net: 鮮卑とモンゴル人と満州人を順番に格付けしたらどれが一番になるかな？
23 ：世界＠名無史さん：2015/12/29(火) 20:19:09.18 0.net: 漢民族に対してだけなら鮮卑が1番
世界に対してならモンゴルが1番
24 ：世界＠名無史さん：2015/12/29(火) 20:20:10.61 0.net: ◆台湾人の顔面

淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇

ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、

つか、ハノイですね～

実にハノイ！

https://www.youtube.com/watch?v=5bE6lSX4yK0
http://www.gmjh.tc.edu.tw/mediafile/1040/active/288/2014-11%5C2014111413041_0.jpg
https://www.immigration.gov.tw/public/Attachment/3521157552.jpg
http://a.udn.com/focus/2015/10/02/12959/image/pic01.jpg
http://www.ksnews.com.tw/upload/2014-04-20_20b06004_.jpg
http://static.ettoday.net/images/793/d793043.jpg
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2015-05-18/656/20150518003862.jpg
https://anntw-prod.s3.amazonaws.com/assets/images/000/001/732/big/HBL.JPG?1385383160
https://i.ytimg.com/vi/9YL_k_JZ_dI/hqdefault.jpg
http://www.on9g.com/cn/customavatars/66275.jpg
http://bibibi.info/w/wp-content/uploads/2012/01/20120108-00000521-san-000-0-view.jpg
http://news.xinhuanet.com/school/2010-03/04/xinsrc_222030704080396881592.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000035795/99/img6388079azikazj.jpeg
http://www.cgsh.tc.edu.tw/ezfiles/0/1000/pictures/135/part_1782_1498989_22472.jpg
25 ：世界＠名無史さん：2015/12/29(火) 20:20:43.07 0.net: https://www.youtube.com/watch?v=5bE6lSX4yK0
http://www.gmjh.tc.edu.tw/mediafile/1040/active/288/2014-11%5C2014111413041_0.jpg
https://www.immigration.gov.tw/public/Attachment/3521157552.jpg
http://a.udn.com/focus/2015/10/02/12959/image/pic01.jpg
http://www.ksnews.com.tw/upload/2014-04-20_20b06004_.jpg
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http://img.chinatimes.com/newsphoto/2015-05-18/656/20150518003862.jpg
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http://www.on9g.com/cn/customavatars/66275.jpg
http://bibibi.info/w/wp-content/uploads/2012/01/20120108-00000521-san-000-0-view.jpg
http://news.xinhuanet.com/school/2010-03/04/xinsrc_222030704080396881592.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000035795/99/img6388079azikazj.jpeg
http://www.cgsh.tc.edu.tw/ezfiles/0/1000/pictures/135/part_1782_1498989_22472.jpg
26 ：世界＠名無史さん：2015/12/29(火) 23:02:26.66 0.net: 漢～宋まで続いた漢民族継承システム禅譲を断絶させた外来種モンゴル
27 ：世界＠名無史さん：2015/12/29(火) 23:29:49.94 0.net: 漢と匈奴の和親政策時に、漢王室は匈奴とのハーフになった
28 ：世界＠名無史さん：2015/12/29(火) 23:56:39.81 0.net: 満州族は一度、金で北半分を支配して、一旦モンゴルの支配に入り、さらに負けて撤退。
また清で全部支配するのだから、すごいよね
29 ：世界＠名無史さん：2015/12/30(水) 00:54:07.49 0.net: 元は最後には清に服属して大ハーン位を譲ってる
30 ：世界＠名無史さん：2015/12/30(水) 01:10:54.61 0.net: ムガル帝国もモンゴルの大ハーンを自任してなかったか
31 ：世界＠名無史さん：2015/12/30(水) 14:07:43.11 0.net: 白登山の戦い　　〇匈奴　ＶＳ　漢●
タラスの戦い　　　〇イスラム帝国　　ＶＳ　唐●
崖山の戦い　　　　〇モンゴル帝国　　ＶＳ　宋●

支那よええwww
32 ：世界＠名無史さん：2015/12/30(水) 15:48:24.53 0.net: 日清戦争や中越戦争もある
33 ：世界＠名無史さん：2015/12/30(水) 19:18:30.56 0.net: 金門戦争で中共は台湾に負けてる
34 ：世界＠名無史さん：2015/12/30(水) 19:58:38.59 0.net: >>33
そりゃ漢民族
35 ：世界＠名無史さん：2015/12/30(水) 20:56:31.36 0.net: やっぱり鬼畜系愛好者のおいらとしては金王朝かなww
国営売春宿を作って、皇女から官女まで連行して
やり放題と言うのはww
まあアレだけ誠意のない対応を示すと、徹底的に辱めてやれとの
感覚にはなるわな
普通は負けた側と言っても、前の王朝・支配者階級の女たちは
それなりに優遇するか、宗でなければ容赦なくきっぱり皆殺し
それが国営売春宿送りだから
36 ：世界＠名無史さん：2015/12/31(木) 01:57:19.65 0.net: 漢民族なんてずっと苦しんでるだろ
今すぐチャンコロに生まれ変わりたいやつなんているのかよ
37 ：世界＠名無史さん：2015/12/31(木) 12:12:04.34 0.net: 金は弱いだろ
何回宋に負けてるんだよ
女真は異民族の恥さらし
38 ：世界＠名無史さん：2015/12/31(木) 12:13:59.57 0.net: 漢民族が武力で一番圧倒していたのは
実は三国時代
三国志の時代が一番異民族を圧倒していた
39 ：世界＠名無史さん：2015/12/31(木) 16:32:11.03 0.net: ブッチギリで女真族だろう
二度も中華に侵入して長期にわたって王朝を維持したし、
二度目に至っては完全征服したうえでの強力な長期政権築いたわけで
40 ：世界＠名無史さん：2015/12/31(木) 21:24:36.15 0.net: >>35
洗衣院だっけ？
41 ：世界＠名無史さん：2015/12/31(木) 23:55:33.29 0.net: 首都を制圧・占領し、地域の半分近くを占領したという意味で
大和民族もその異民族のひとつと言えるだろ

漢民族の周辺に住む異民族の悲願は漢民族の首都を奪うことと聞いている
歴史上、それを実現したのは、匈奴、契丹、蒙古、女真、そして、大和

朝鮮半島に済む民族は、古来、中原を支配した民族の王朝に忠誠を誓い
ただただ、朝貢し、ひれ伏すのみ。
現在、偉そうに日本国にもの申しているが、しょせん、その程度の民族
42 ：世界＠名無史さん：2016/01/01(金) 06:41:56.96 0.net: ひとつどころか日本は海を越えてそれをやった時点で
別格なレベルだよ、
渡洋作戦は陸伝いに広がるよりはるかにに膨大なエネルギーが必要
43 ：世界＠名無史さん：2016/01/01(金) 12:52:48.24 0.net: >漢民族の周辺に住む異民族の悲願は漢民族の首都を奪う
幽王を殺って西周を滅ぼした犬戎（西戎）が最初じゃないのか
44 ：世界＠名無史さん：2016/01/01(金) 13:13:13.21 0.net: ヒャッハー
45 ：世界＠名無史さん：2016/01/01(金) 13:15:16.21 0.net: >>41
鮮卑がぬけてないか？
46 ：世界＠名無史さん：2016/01/01(金) 13:31:15.53 0.net: 吐蕃も唐を何回か破ったがあと一歩だったのか
47 ：世界＠名無史さん：2016/01/01(金) 13:33:36.51 0.net: 実はチベットの吐藩も長安占領に成功してる
48 ：世界＠名無史さん：2016/01/01(金) 14:30:20.04 0.net: 吐蕃っていちいちチベット高原から下山するんだから大変だ
春日山城より下山した上杉謙信が京を占領したようなものか
49 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 00:09:04.30 0.net: >>40
そうそう
その洗衣院だ
まだ売春宿に売り飛ばすなら分かるのだが、
わざわざ売春宿を作って、管理して売春までやらせるのだからww
50 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 11:38:13.26 0.net: >>43
犬戎≒ケンイン　は、匈奴の前身
夏は薰鬻といい、殷は鬼方といい、周はケンインといい、漢は匈奴といった
51 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 13:16:12.53 0.net: 殷の時代中期
もっとも殷と紛争があったらしいのは

工方
口

という民族（上が工、下が口という字、後世に伝わってない字で
何て読むのかわからない）甲骨文ではこの民族がよく出てくるそうで
鬼方はあまり出てこないらしい
落合淳思は羌に関係してるかもしれないといっている
52 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 13:20:56.20 0.net: 周の事じゃない？
53 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 13:25:30.19 0.net: もう一度言う
金は異民族の恥さらし
何回も宋に負けている
結局宋を滅ぼしてないし
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Caishi
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Tangdao
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Yancheng
54 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 14:12:28.68 0.net: 漢　匈奴
晋　匈奴
隋　高句麗
唐　初期、高句麗　中期吐蕃、粟特
明　韃靼、倭
55 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 18:15:22.02 0.net: 清　俄羅斯　　を忘れちゃいかん
56 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 18:23:30.15 0.net: >>50
薰鬻（獣編+薫粥、葷粥、日本語読みでクンイク）の「葷」は、匈奴の「匈」同様まぎ
れもなく「フン」の音訳だろう

>>51
鬼方のほかにも土方、鬼戎・・・などといった異民族もみえる
57 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 18:54:23.77 0.net: >>54
隋と唐じたいが鮮卑だろ
58 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 18:59:04.52 0.net: ならば清も女真ってことになっちゃうな
59 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 19:14:48.96 0.net: 清が女真じゃなければ何なんだよ
60 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 19:29:32.93 0.net: >>59
「女真」を国名だと思ってるんじゃないか？
61 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 19:41:27.41 0.net: 浸透王朝は漢民族扱いで征服王朝は異民族扱いでいいんじゃね？
62 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 19:43:01.98 0.net: 浸透王朝と征服王朝って厳密に区別できるのかね
63 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 19:51:58.38 0.net: 今異民族と扱ってるかどうかじゃね？
64 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 20:09:57.61 0.net: 当人達の母語が何語かによる。

祖先が女真人だろうと蒙古人だろうと
当人の母語が漢語ならそれは祖先が女真人や蒙古人であったというだけの漢人だ。

移住してから十代経とうと三十代経とうと
当人の母語が女真語や蒙古語であればそれは漢人ではない。
65 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 20:12:57.94 0.net: 永楽帝から後は、
明王朝もモンゴル人王朝ってことになっちゃうな
モンゴルは異民族だし
66 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 20:14:18.90 0.net: >>65
永楽帝は蒙古語が母語だったのか？
67 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 20:17:49.06 0.net: 漢語なんて今でも色々あって北京語じゃないとこもあるのに
昔なら官話じたいも違ってるからな
68 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 03:00:02.26 0.net: 永楽帝は高麗人だろ
69 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 03:25:54.10 0.net: >>64
スペイン語を母語にしてるメキシコ人が自動的にスペイン人にはなれないだろうが
70 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 03:32:38.73 0.net: 群馬県太田市に居住している南米人のことを劣化スペイン人って呼んでるやつがいる
71 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 03:41:42.69 0.net: 北方官話話者は劣化漢族だな
72 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 04:32:55.21 0.net: >>66
永楽帝の母語は普通話じゃないから今現在のチャンコロとは異なる民族になる
73 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 04:39:04.61 0.net: >>55
アイグン条約でウラジオストクやハバロフスク地方を盗られたしな
74 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 06:13:06.88 0.net: >>64
あなたの意見に大賛成！
祖父の代にジャップランドに密航してきたけど、
俺たちはもう日本語しかしゃべれないんだから生粋の日本人として扱うべきだよ
75 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 07:04:33.76 0.net: <丶｀∀´>日本語が母語なんだから俺たちを日本人と同等に扱え
76 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 07:05:16.25 0.net: <丶｀∀´>日本語が母語なんだから俺たちを日本人と同等に扱え
77 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 14:39:31.50 0.net: >>72
断じてモンゴル語でもトルコ語でもないけどな
78 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 18:54:04.49 0.net: 母語とかほざいてるヤツ在チョンくせえな
日本語しゃべれただけで日本人になれるわけねえだろ
79 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 19:42:54.06 0.net: 周　楚、犬戎
漢　匈奴
晋　匈奴
隋　高句麗
唐　初期、高句麗　中期吐蕃、粟特
宋　モンゴル
明　韃靼、倭
中華民国　倭
中華人民共和国　美国（朝鮮戦争）
80 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 19:44:53.33 0.net: >>74
国籍取ればそうなるよ
81 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 19:56:10.08 0.net: >>80
国籍がどこであっても民族は変わらないんだが
おまえがドイツに移住してドイツ国籍を取ればゲルマン人になるのか？
ならんだろ？
82 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 20:06:13.73 0.net: 扱いの話じゃないのか？
83 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 20:10:00.13 0.net: 母語と本人の意識と周りの意識だろ
拓跋なんてのは自分は胡じゃないといって仏教を弾圧し
臣下の漢民族も従った
84 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 20:10:59.67 0.net: 民族ってのは母語で区別される。
85 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 20:16:21.20 0.net: 明の皇帝も中国文化にそまって
中国語言ってた人間だし
あいつは異民族だといっても当時の明人もだれもうなずかないだろう
（いったら殺されるとかそういう問題じゃなく）
86 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 20:21:56.83 0.net: 周　楚、犬戎
漢　匈奴
晋　匈奴
隋　高句麗
唐　高句麗　吐蕃　粟特
五代十国　契丹
宋　モンゴル
明　韃靼　倭
清盎格魯
中華民国　倭
中華人民共和国　美国（朝鮮戦争）
87 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 20:38:32.08 0.net: <丶｀∀´>日本語が母語なんだから俺たちを日本人と同等に扱え
88 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 20:55:12.22 0.net: >>87
それは民族と関係無い話だな。
日本国籍を取れば日本人と同等の扱いになるがそれは国籍の話であって民族とは関係無い。
89 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 21:25:52.63 0.net: 既に契丹人やアラビア人とも戦ってたから
英仏米ソとの紛争はコーカソイド相手としては目新しくはなかったろうな
90 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 21:30:40.28 0.net: 斉桓晋文は抗楚民族英雄やったんや
91 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 21:57:12.75 0.net: >>84
母語で区別されないよ
スペイン語が母語のメキシコ人はスペイン人じゃないし
92 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 22:09:55.40 0.net: だが異民族は漢化して
自分は異民族ではないと思うようになっていた
93 ：世界＠名無史さん：2016/01/03(日) 23:40:57.76 0.net: >>80
前歴あると国籍取得は難しくなるんだよ
ひどいよね！前科者を差別するなんて
94 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 00:05:50.37 0.net: >>86
>清 ?格魯

って何かなーと思ったら「アングロサクソン」か。
中国の方も書き込んでいるんだね。
95 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 00:07:57.24 0.net: >>86
清は英仏露など列強も入れたほうがよくない？
96 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 01:26:20.85 0.net: >>77
断じてチャンコロ言語でもないけどな
97 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 01:27:45.09 0.net: 中国語だよ
98 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 01:33:39.14 0.net: そういえばソ連なんて国もあったな
99 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 02:10:38.63 0.net: 永楽帝の時代に中国語なんてない
100 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 03:03:59.05 0.net: 明国の時代は北方官話じゃないでしょ
101 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 04:23:27.45 0.net: 中期中国語
シナ・チベット語族であることに変わりなし
102 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 06:36:30.12 0.net: ＞シナ・チベット語族であることに変わりなし

シナ人とチベット人は異なる民族だよ
語族といってもシナ諸語とチベット語はぜんぜん違う言語なんだし
103 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 07:16:26.81 0.net: >>88
<丶｀∀´>日本語が母語なんだから俺たちは生粋の日本人なんだよ
だから帰化手続きなんてそもそも必要ない
104 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 08:44:44.99 0.net: 鮮卑だろ
105 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 10:22:34.40 0.net: 日本語だって時代によって変わってるだろ
明の時代の漢語言ってたんだよ
106 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 10:38:46.28 0.net: >>103
そもそも在日は日本人であるという自覚もないし
厳しい帰化認定も受けてない
本人たちも思っているように日本人じゃない
107 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 10:46:03.49 0.net: >>92
劉淵のころの南匈奴なんか完全にそうだな
漢の後継者は俺たちだみたいな感じで
108 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 12:15:09.72 0.net: >>54
>>79
>>86
お前わざと鮮卑を外してるだろ
109 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 13:21:09.64 0.net: 鮮卑は蛮族ではありません（ｷﾘｯ
110 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 13:33:01.68 0.net: 朝「鮮」人に似た「卑」しいやつら
111 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 13:34:09.55 0.net: 言語だけじゃなくて文化や帰属意識もその国になければ、その国の人間とは呼べないでしょ
スレチだからこの話は別の所でやれ
112 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 13:37:13.33 0.net: >>111
＞その国になければ
＞その国の人間

民族と国は関係無い
113 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 13:48:51.81 0.net: 鮮卑はサビの音訳転写じゃないの　フンヌの転写が匈奴のように
114 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 14:26:48.12 0.net: 鮮卑は国を建てて善政を施し
漢民族を救った勇者だろ
115 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 14:30:04.87 0.net: >>107
漢は単一民族国家じゃないから
116 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 19:23:49.09 0.net: 鮮卑の前燕は晋を苦しめた後趙を打ち破った漢民族の恩人
117 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 21:37:01.97 0.net: >>114
支那大陸の歴史に善政など存在しない
118 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 23:28:18.31 0.net: 文景の治
119 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 23:38:38.09 0.net: つ朝鮮人

史上最強！
120 ：世界＠名無史さん：2016/01/04(月) 23:43:18.97 0.net: 反乱のきっかけを作ったのは景帝じゃなったっけ
121 ：世界＠名無史さん：2016/01/05(火) 01:38:05.33 0.net: ◆台湾人の顔面

淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇

ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、

つか、ハノイですね～

実にハノイ！

https://www.youtube.com/watch?v=5bE6lSX4yK0
http://www.gmjh.tc.edu.tw/mediafile/1040/active/288/2014-11%5C2014111413041_0.jpg
https://www.immigration.gov.tw/public/Attachment/3521157552.jpg
http://a.udn.com/focus/2015/10/02/12959/image/pic01.jpg
http://www.ksnews.com.tw/upload/2014-04-20_20b06004_.jpg
http://static.ettoday.net/images/793/d793043.jpg
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2015-05-18/656/20150518003862.jpg
https://anntw-prod.s3.amazonaws.com/assets/images/000/001/732/big/HBL.JPG?1385383160
https://i.ytimg.com/vi/9YL_k_JZ_dI/hqdefault.jpg
http://www.on9g.com/cn/customavatars/66275.jpg
http://bibibi.info/w/wp-content/uploads/2012/01/20120108-00000521-san-000-0-view.jpg
http://news.xinhuanet.com/school/2010-03/04/xinsrc_222030704080396881592.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000035795/99/img6388079azikazj.jpeg
http://www.cgsh.tc.edu.tw/ezfiles/0/1000/pictures/135/part_1782_1498989_22472.jpg
122 ：世界＠名無史さん：2016/01/05(火) 01:38:29.94 0.net: https://www.youtube.com/watch?v=5bE6lSX4yK0
http://www.gmjh.tc.edu.tw/mediafile/1040/active/288/2014-11%5C2014111413041_0.jpg
https://www.immigration.gov.tw/public/Attachment/3521157552.jpg
http://a.udn.com/focus/2015/10/02/12959/image/pic01.jpg
http://www.ksnews.com.tw/upload/2014-04-20_20b06004_.jpg
http://static.ettoday.net/images/793/d793043.jpg
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2015-05-18/656/20150518003862.jpg
https://anntw-prod.s3.amazonaws.com/assets/images/000/001/732/big/HBL.JPG?1385383160
https://i.ytimg.com/vi/9YL_k_JZ_dI/hqdefault.jpg
http://www.on9g.com/cn/customavatars/66275.jpg
http://bibibi.info/w/wp-content/uploads/2012/01/20120108-00000521-san-000-0-view.jpg
http://news.xinhuanet.com/school/2010-03/04/xinsrc_222030704080396881592.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000035795/99/img6388079azikazj.jpeg
http://www.cgsh.tc.edu.tw/ezfiles/0/1000/pictures/135/part_1782_1498989_22472.jpg
123 ：世界＠名無史さん：2016/01/06(水) 00:06:24.10 0.net: やはり匈奴、鮮卑、高句麗、倭を屈服させた三国志最強伝説
124 ：世界＠名無史さん：2016/01/06(水) 17:51:29.64 0.net: だから三国志の話は昔から書かれていたわけだ
異民族が絡まない
絡むとしても史実を捻じ曲げることなく勝てるようにかけるから
北周北斉陳も三国鼎立だが
鮮卑が発祥のところが最終的に勝つからなんか書きずらい
125 ：世界＠名無史さん：2016/01/07(木) 03:28:52.81 0.net: >>123
三国志オタってキモいよね
126 ：世界＠名無史さん：2016/01/07(木) 21:44:48.44 0.net: 三国志から世界史マニアになる奴も多いだろ
127 ：世界＠名無史さん：2016/01/07(木) 23:52:47.18 0.net: 三国志だけは知ってるがあとは知らんとかで終わるのが大半だけどな
128 ：世界＠名無史さん：2016/01/08(金) 00:09:41.67 0.net: 三国時代が一番異民族が弱体だった時期
129 ：世界＠名無史さん：2016/01/08(金) 00:41:09.63 0.net: >>128
気候的に暖かかった頃だから南下する必要性が無かったんだよ
130 ：世界＠名無史さん：2016/01/08(金) 18:13:15.30 0.net: 北匈奴→フン族もしばらくは中央アジアでおとなしくしてた頃とかぶるのか
気候が寒冷化すると、暖かい欧州に向けて進軍を開始した
学問理系の気象スレでも言及されてた
131 ：世界＠名無史さん：2016/01/08(金) 19:04:12.27 0.net: >>130
ヒャッハー
暖かい土地と白い雌豚は最高ﾆﾀﾞ!
132 ：世界＠名無史さん：2016/01/08(金) 20:00:23.66 0.net: 烏桓とか漢族の土地に侵入しては撃退されてばかりで
曹操勢に盗伐されて民族ごと連行されてる
匈奴の末裔も曹操軍にまけた
羌も曹操軍に負けてばかりだった
南方の異民族も呉を悩ましたが戦いでは負けてばかりだった

三国時代の異民族は漢族の縄張りに侵入しては負けてばかり
133 ：世界＠名無史さん：2016/01/08(金) 21:32:44.96 0.net: 三国とも滅んで異民族が中原を蹂躙
134 ：世界＠名無史さん：2016/01/08(金) 23:47:33.96 0.net: 三国に調教されてたため、征服王朝とは違う漢文明を崇める王朝を建て、隋で異民族完全消滅
135 ：世界＠名無史さん：2016/01/09(土) 01:46:15.95 0.net: 異民族王朝の隋唐によって漢の音韻が消滅
136 ：世界＠名無史さん：2016/01/09(土) 05:19:15.42 0.net: >>118
>>120
漢の景帝はホモだから側近を男妾だらけにした
137 ：世界＠名無史さん：2016/01/09(土) 06:28:22.92 0.net: >>134
隋は突厥に敗れて滅亡してるだろボケ
138 ：世界＠名無史さん：2016/01/09(土) 07:16:01.72 0.net: >>1
Sは鮮卑だろ
139 ：世界＠名無史さん：2016/01/09(土) 07:48:06.75 0.net: >>118
>>120
>>136
前漢の皇帝はほとんど男色に溺れてるな
140 ：世界＠名無史さん：2016/01/09(土) 08:52:01.23 0.net: 前漢以外の皇帝もけっこうホモってる
141 ：世界＠名無史さん：2016/01/09(土) 11:27:22.17 0.net: 曹操時代の南匈奴はへタレ　
冒頓時代の強さはどこいってしまったんだってレベル
142 ：世界＠名無史さん：2016/01/09(土) 15:05:01.01 0.net: 白村江の戦い　　〇唐　ＶＳ　日本●
文永弘安の役　　●元　ＶＳ　日本〇
文禄慶長の役　　〇明　ＶＳ　日本●
日清戦争　　　　●清　ＶＳ　日本〇
日中戦争　　　　〇中華民国　ＶＳ　大日本帝国●
143 ：世界＠名無史さん：2016/01/09(土) 15:48:32.95 0.net: >>142
日本に刃向かった支那大陸の国はみんな滅亡してるよね
144 ：世界＠名無史さん：2016/01/09(土) 16:12:43.42 0.net: 　　　　９１１　　　　　　　９１１　　　　　　　９１１　　　　　　　９１１　　　　　　　９１１　　　　　　　　９１１　　　　　　　　９１１

　　ダウ平均、１１９年来の暴落。正月明け４日でダウ平均株価は５％の９１１ポイントダウン。９１１ですよ、９１１。ｗ

日経平均（史上初の５日続落）２０１３年から２０１５年までの２年間でトヨタがあげた営業利益増加額は１兆４３００億円、
　　　　そのうち、１兆１８００億円が円安であげたもので、実際に販売で儲けた利益増加額は２，５００億円しかない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東証パニック…株価大幅続落で市場が怯える「１月２９日」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/173007 …

　『チャイナショック第二段は今年中に必ずある。すでに不動産バブルは相当崩壊、これが発覚してかなり深刻になる』　　　　by上念司
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=zViHAAYx_Lg
　　『中国の人口は１０倍。日本も中国も、空き室率は大して変わらない。中国バブル、実はアメリカのプロパガンダ』　　　　　　by増田俊男
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=6xt5X1F4Gos

　　　【　株式大暴落　】　　　東京五輪中止　　　《　ニート標準社会　》　　　金より命を優先　　　【　放射能危機　】

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本から始まる世界的株式市場の大暴落

　　終いには政府にも支えることができなくなり、日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻します。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。

　　　　マイトレーヤは次のように言われる――かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出している。
　　　　最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。株式市場の崩壊は必然的に多くの失業者を出すでしょう。

　　　　　　　　暴落後の政府の第一の義務は、食物と住宅の保証、健康と教育、そして最後に防衛です。　
145 ：世界＠名無史さん：2016/01/09(土) 17:08:42.62 0.net: >>50
その時代の漢民族では、なんと発音していたんだろう？
日本語の音読みしても、無意味な気がする。
とにかく、異民族を呼称するとき、その民族の人間が自分たちを何と語っているかをもとに
近い音の漢字を充ててのが漢民族だから
当時の発音が有力な学術的資料になる

ちなみに、我々のご先祖様は、自分達のことを「ワ」って漢人（魏の人？）に言ったそうだがら、
「倭」って、蔑称の漢字が使われた
しかし、2000年経っても日本語はあまり変わらないな、
今でも、「我々」、「われ」って、言うでしょ
146 ：世界＠名無史さん：2016/01/09(土) 17:52:08.36 0.net: >>142
日中戦争は日本が南京落とした時点で日本の勝ち
日本が中華民国を倒したから、中国共産党が中華人民共和国を建国することが出来た
147 ：世界＠名無史さん：2016/01/09(土) 18:49:36.77 0.net: ◆在日中国人

在日中国人（ざいにちちゅうごくじん、日籍華人）は、日本に在住している中国人である。
中華人民共和国または中華民国（台湾）の国籍を有する者は華僑であり、日本国籍を
取得したものは「華人」である。なお、中華民国（台湾）の国籍者は在日台湾人と呼ばれる。
広義には中華人民共和国（香港、マカオを含む）と中華民国（台湾）国籍者を指すが、
狭義には中華人民共和国国籍者のみを指し、中華民国（台湾）国籍者は在日台湾人と
呼ばれることが多い。

独立行政法人統計センターによると、2010年12月末時点では両地域合わせて687,156人が
外国人登録されており、これは565,989人の在日韓国・朝鮮人を超える規模である[1]。
既に2007年8月に人民網が、東京では100人に1人は在日中国人であると伝えている[2]。

2010年12月末の在日中国人の国内分布は東京が最も多く164,201人、次いで横浜を擁する
神奈川が56,095人、以下、大阪府51,056人、埼玉48,419人、愛知47,454人、千葉県45,427人、
兵庫25,585人、福岡県21,936人、茨城15,726人、岐阜県15,340人と続く。
このように在日中国人の居住地は大都市圏に集中しているが、中でも関東南部への集中が
顕著である[3]。

なお、表に表れない非公式な数字を入れると東京には二倍の30万人以上が居住していると
いわれる、[要出典]それほどに中国人の東京への一極集中が顕著である。

日本国籍を取得した在日中国人の数は、平成12年から平成21年の10年間で4万人以上[4]である。
148 ：世界＠名無史さん：2016/01/09(土) 18:50:06.62 0.net: 2010年12月末の在日中国人の国内分布は東京が最も多く164,201人、次いで横浜を擁する
神奈川が56,095人、以下、大阪府51,056人、埼玉48,419人、愛知47,454人、千葉県45,427人、
兵庫25,585人、福岡県21,936人、茨城15,726人、岐阜県15,340人と続く。
このように在日中国人の居住地は大都市圏に集中しているが、中でも関東南部への集中が
顕著である[3]。

なお、表に表れない非公式な数字を入れると東京には二倍の30万人以上が居住していると
いわれる、[要出典]それほどに中国人の東京への一極集中が顕著である。

日本国籍を取得した在日中国人の数は、平成12年から平成21年の10年間で4万人以上[4]である。
149 ：世界＠名無史さん：2016/01/09(土) 19:19:50.80 0.net: たしかに三国時代は異民族をアゴで使ってたよなｗ
秦はモウテンが匈奴からオルドス地方を奪った
漢は武帝時代に匈奴に圧勝
明はモンゴル帝国を北に追い払った

中国側が有利なのはこれくらいかな？
150 ：世界＠名無史さん：2016/01/09(土) 21:15:55.58 0.net: >>137
隋は高句麗に大敗して
反乱がおきて滅びた
151 ：世界＠名無史さん：2016/01/09(土) 21:22:12.32 0.net: 勝ってないな
日本軍は重慶に触れることもできなかったし
福建省も山西省もまともに支配できなかった
常徳、シ江、四川侵入では負けたし
衡陽は日本兵の墓標で埋まるといわれるぐらいの大苦戦を強いられ
桂林では旧式地方軍閥が守る陣地に大苦戦していた。
こんなんどう見たって勝ったとは言わない
152 ：世界＠名無史さん：2016/01/09(土) 21:31:08.54 0.net: 中華民國　　　負け
大日本帝國　　負け
共産党　　　　　逆転大勝利
153 ：世界＠名無史さん：2016/01/09(土) 21:44:03.69 0.net: 中国共産党は火事場泥棒的に中国大陸を支配した盗賊
日本が負けたのはアメリカ
154 ：世界＠名無史さん：2016/01/09(土) 22:10:19.27 0.net: 「連合国」に負けた
中華民国は「連合国」なのだから日本は中華民国に負けたといえる
第二次大戦が連合国と枢軸国という国歌同盟同士の戦争であり
連合国も枢軸国も単独講話を禁止してた以上アメリカに負けた、中華民国に負けてないというのはちょっと
155 ：世界＠名無史さん：2016/01/09(土) 22:33:06.33 0.net: ローマのライバルたち

エトルリア、カルタゴ、ギリシア、エジプト、ゲルマン、ササン朝、フン族
156 ：世界＠名無史さん：2016/01/09(土) 23:04:01.94 0.net: >>145
元々は「夷」と呼んでいて、その別字が「委」
自称が「わ」だったので「倭」と呼ぶようになった

「夷」の方は蔑称だが、友好関係が築けたので「倭」に変えたのであれば
「倭」の方は蔑称ではないと考えられる。ただ、「倭」には「従順」という意味があるので
見下してるのは確かだが
157 ：世界＠名無史さん：2016/01/09(土) 23:08:31.22 0.net: 倭という当て字の真意をどう解釈しようが
邪馬台国やら卑弥呼やらの当て字の酷さの前にはあまり意味がなくなる虚しさよ
158 ：世界＠名無史さん：2016/01/09(土) 23:24:57.86 0.net: 中華＝世界の中心の華
日本＝日出ずる所
朝鮮＝朝（みつぎもの）鮮（すくなし）
159 ：世界＠名無史さん：2016/01/10(日) 00:05:11.34 0.net: 鮮卑は漢民族を助けた
五胡十六国で暴虐を働いていた
漢化していた匈奴と戦った英雄
160 ：世界＠名無史さん：2016/01/10(日) 00:18:12.52 0.net: >>86
突厥が空気なんだがｗｗ
161 ：世界＠名無史さん：2016/01/10(日) 04:06:33.09 0.net: >>151

陥落した南京から首都を移した重慶は、
日本陸軍航空隊の猛爆で大損害受けた

そもそも、1941年以降、米国が中華民国に本格的に肩入れし、
インドやビルマからチベットを経て青海省に伸びる有名な援蒋ルートを通じて
大量の軍需物資を供給する。
加えて、フライングタイガース等の米陸軍航空隊の大群を送って援護して
やっと日本軍と対等に渡り合える状態。

そのころ、日本陸海軍の主力は、太平洋戦線で米軍とガチの戦争中。
中華兵の弱兵ぶりが良くわかる
162 ：世界＠名無史さん：2016/01/10(日) 15:07:41.81 0.net: 16世紀後半ならこんなもんか？

Ｓ　スペイン、オスマン帝国、明、日本
Ａ　イングランド、フランス、ポーランド、サファヴィー朝、ムガール帝国
Ｂ　スウェーデン、モスクワ大公国
Ｃ　モンゴル
Ｄ　イタリアの都市国家、李氏朝鮮
163 ：世界＠名無史さん：2016/01/10(日) 18:46:37.19 0.net: >>160
盛唐時には突厥をはじめ異民族を寄せ付けないほど強かったが、中唐後半から
晩唐にかけては版図も狭くなり弱体化が著しかったよな唐は
都を吐蕃に失陥させられたりもした
164 ：世界＠名無史さん：2016/01/10(日) 20:43:42.86 0.net: >>161
そうそう、重慶を無差別爆撃して東京大空襲に文句言えないことやったんだよな

重慶無差別爆撃した後でも
シ江や常徳で負けて
ビルマ戦線では
少数の中国兵に大敗してイギリス軍を救出されるなど失態を犯し
旧式装備の桂林攻略に大きな被害を出した
こんなんどう好意的に解釈しても
勝てなかったとしかいえんわ
結局重慶に攻め込むこともできなかったし
165 ：世界＠名無史さん：2016/01/10(日) 22:29:52.72 0.net: 　　　　　 ;'　ゝ‘,,ェ）　
　　　　　;　'( ﾟДﾟ)　　
　　　　　ﾞ;（ﾉ　　 ';）　　
　　　　　ヾ,;'　　 ';　　
　　　　　　''∪''∪
羊皇后曰く
異民族のぶっといチ○コカモーーーーン
166 ：世界＠名無史さん：2016/01/10(日) 22:39:35.06 0.net: ただ単にこびているだけにしか見えないんだよその女
167 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 00:21:34.96 0.net: 　　　　　 ;'　ゝ‘,,ェ）　
　　　　　;　'〈｀Д´〉
　　　　　ﾞ;（ﾉ　　 ';）　　
　　　　　ヾ,;'　　 ';　　
　　　　　　''∪''∪
羊皇后曰く
朝鮮民族のちっこいチ○コカモーーーーン
168 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 01:29:26.47 0.net: >>166
知恵遅れと無理矢理結婚させられた人間の身にもなってやれや。
169 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 02:54:20.10 0.net: >>167
羊皇后は匈奴じゃなかったっけ
170 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 09:55:45.97 0.net: 契丹、女真、蒙古、匈奴
つうか漢民族政権は前漢と後漢だけであとは
すべて非漢の王朝だろうと
171 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 10:03:51.13 0.net: すまん晋を忘れてた、短すぎて存在感なさすぎ
172 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 10:24:27.45 0.net: 明は？
別に王朝限定じゃないから民国もやろ
173 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 10:31:29.64 0.net: どうせ皇位についてもいずれ外戚にのとられる運命
174 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 11:00:14.24 0.net: 晋って何回もあるんだよな　そのくせ　紛らわしい
175 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 11:02:47.54 0.net: >>172
明＝ヌルハチはもろ女真族だったはずだ辮髪がそもそも
176 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 11:06:01.77 0.net: 送信するまえに自分の文を見直す癖をつけるんだな
177 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 11:12:01.64 0.net: >>173
科挙導入後は外戚の脅威は激減してるぞ。
178 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 13:08:55.30 0.net: >>165
>>167
>>169
羊皇后ってなに？
179 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 14:48:51.84 0.net: >>175
何言ってんだこいつwww
180 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 17:45:11.73 0.net: >>175
李成桂も女真族だった説があるよね
辮髪はしてないけど
181 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 19:07:44.82 0.net: >>178
チャンコロのチンポより異民族のチンポが好きな淫乱やりマン皇后
182 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 20:07:29.06 0.net: >>175
？？？
183 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 21:38:00.69 0.net: 異民族に媚び売って気に入られようとした
184 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 22:00:20.76 0.net: 劉淵ファミリーって明の時代でも「漢高や魏武にも比肩する英雄」とか
言われてんだぞ。
普通の女ならくっさいくっさい司馬一族なんて見捨てて劉淵ファミリーに媚びるわ。
185 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 23:09:19.32 0.net: 羊皇后は路上でマッサージドウデスカーって声かけてくるシナ女と変わらんな
186 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 23:46:50.38 0.net: 媚びるにしても品格がない
187 ：世界＠名無史さん：2016/01/11(月) 23:49:31.78 0.net: ていうかもうその時点だと異民族とみなされてない
それが拓跋や愛新覚羅とは違うところ
188 ：世界＠名無史さん：2016/01/12(火) 01:22:33.77 0.net: 三國志平話でも劉淵ファミリーは晋王朝にトドメを刺すラスボス扱いだもんね。
ただの侵略者じゃなくて漢王朝の甥扱い。
189 ：世界＠名無史さん：2016/01/12(火) 02:35:44.04 0.net: >>187
ウリは生粋の日本人ニダ！
って連中とそっくりだね
190 ：世界＠名無史さん：2016/01/12(火) 07:55:28.57 0.net: >>187
金国の完顔ファミリーも加えれ。

ちなみに同じようなパターンでも楊帝の嫁が突厥に亡命して隋唐演義でビッチ呼ばわりされたりしてる。
191 ：世界＠名無史さん：2016/01/12(火) 08:31:39.73 0.net: >>188
三国志オタってキモいよね
192 ：世界＠名無史さん：2016/01/12(火) 14:23:06.15 0.net: 魏志倭人伝が読めるのは、東夷諸国を蹂躙し、未開の倭に足を踏み入れた三国志の漢民族のおかげ！
193 ：世界＠名無史さん：2016/01/12(火) 14:36:41.84 0.net: 耿夔「高句麗の王(宮)を戦場でブチ殺した俺の事も忘れんでくれや」
194 ：世界＠名無史さん：2016/01/12(火) 16:24:19.05 0.net: >>192
三国志の漢民族は絶滅した
195 ：世界＠名無史さん：2016/01/12(火) 17:22:06.60 0.net: 三国時代の漢民族がまさに邪馬台国だのという当て字を書いたんだがな
遣隋使遣唐使で恩恵を受けたのも
字のごとく隋唐の時代だし
196 ：世界＠名無史さん：2016/01/12(火) 18:31:16.70 0.net: 支那の女は漢民族の男が嫌いだから、異民族にレイプされたがってるってことか
197 ：世界＠名無史さん：2016/01/12(火) 19:05:41.22 0.net: >>196
日本が中国に占領されたら日本の女は
漢民族の子供を産む機械にされるな

あいつら日本のAVで毎晩予習してるよ
198 ：世界＠名無史さん：2016/01/12(火) 20:00:29.94 0.net: 邪馬台国、卑弥呼、倭奴などといった悪字も匈奴や鮮卑、吐蕃と全く同じノリだよなw
同じ奴が考えたのか？って感じ（漢字）
199 ：世界＠名無史さん：2016/01/12(火) 20:07:33.20 0.net: >>195
野蛮な鮮卑の酋長が皇帝を名乗ることを許可してあげたんだよね
日本は寛大な国だったんだな
200 ：世界＠名無史さん：2016/01/12(火) 21:02:16.16 0.net: 同じ十二大将軍とかでも鮮卑が発祥と確実視されている家もあるが
隋や唐の家は鮮卑であるかどうかは日本でも確実視はされてないだろ
201 ：世界＠名無史さん：2016/01/12(火) 21:29:57.24 0.net: >>195
>>198
チャンコロは珍走団より阿保やからしゃあないわ
202 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 01:50:44.81 0.net: >>200
鮮卑王朝の家来なんだから鮮卑
203 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 03:28:18.23 0.net: >>114
愚かな漢民族を優秀な異民族が支配してやったんだから感謝しなきゃいけないよな
204 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 06:08:04.25 0.net: >>196
それはレイプじゃなくて和姦
205 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 09:31:52.88 0.net: 冒頓単于「属国の漢人どもが囀っておるな。」
206 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 10:06:36.54 0.net: 　　ロシア首相メドヴェージェフ『宇宙人はすでに来ています』『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた』
　　　　　　　『もしアメリカ合衆国が公式に認めないならば、クレムリンは独自に情報公開する予定です。』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ

　　　　　　NASAは、UFOに対して長年取ってきた態度のために、無用な組織とされることを恐れています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　マイトレーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。イスラエルの役割は跪いて、パレスチナに許しを請うことです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカによる他国の虐待に反対の声を上げなければなりません。

　　　　彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
　　彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。　

Q 経済崩壊が2015年から、テレパシー世界演説が2017年の初めなら、2016年に大戦でしょうか。A 大戦は起こりません。

　　　　　　　　　　　　　　　　マイトレーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行している。

　　25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
　　テレビ中継はこの出来事のために存在するのであり、この時、初めてご自身の本当の身分を明らかにされます。

　　　　　　　14歳以上のすべての人々はマイトレーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
14歳未満の子供たちは、何が起こっているかを知りたがり、親からそれを知らされるでしょうが、テレパシーは生じないでしょう。
　　　　　　　　Q　多くの子供たちは用意ができておらず、とても恐れています。A　恐れる必要はありません。
207 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 17:08:15.34 0.net: >>202
鮮卑は漢民族の風習を受け入れ
言語も少なくとも北魏の中頃までに漢語を受け入れた
漢民族を救った異民族
208 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 17:50:58.87 0.net: 崔浩「鮮卑の歴史そのまま石碑に刻んだら死刑になりますた」
209 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 18:50:09.54 0.net: 鮮卑はなりすましをバラされたらヤバいのか
210 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 18:57:17.79 0.net: でもその当時かなり漢化は進んでたんだろ
愛新覚羅のように髪形とか服装が浸透させたわけでもないし
211 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 19:08:07.57 0.net: >>210
漢化したから鮮卑時代の風習をそのまま石碑に刻まれて火病起こした。
212 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 19:11:43.21 0.net: 「鮮卑」って支那LOVE君が火病るNGワードなんだね
213 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 19:24:22.18 0.net: だけど鮮卑の各国は漢民族に大体安定をもたらしたし
東晋より元匈奴の国と戦うことが多かった
北魏も南朝を滅ぼすことはできなかったし
梁には負けてばかりだったから
被害を与えたというこのスレの定義からは外れるんじゃないか

陳は抵抗もろくにできず滅ぼされたから実被害はそう多くない
214 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 19:36:55.54 0.net: >>213
定義から外れないだろが

>>208に書かれてるように弾圧してるんだし
215 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 19:41:10.85 0.net: たかが一族殲滅したことぐらいなんでもない
族滅なら漢民族のほうでもやってる
216 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 19:44:42.85 0.net: >>213
「漢民族に大体安定をもたらしたし」

契丹も女真もモンゴルも漢民族の王朝より安定してたよな
217 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 19:46:52.56 0.net: 匈奴も鮮卑も漢化してたけど
鮮卑より匈奴のほうが暴虐働いてただろ
石虎とか
218 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 19:47:54.95 0.net: 金は反乱とか結構あっただろ
宋のほうが安定してた
219 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 19:50:42.37 0.net: >>218
宋の皇后は異民族に売春してたくせに安定とかほざくなよww
220 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 19:55:22.53 0.net: 宋や北半分の領土失った後の南宋の経済的繁栄しらんの
金だって基本的に宋をせめて負けてばかりで
宋を滅ぼしたのはモンゴルだった
そのモンゴルでさえだいぶてこずった
221 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 19:56:03.72 0.net: 53 ：世界＠名無史さん：2016/01/02(土) 13:25:30.19 0もう一度言う
金は異民族の恥さらし
何回も宋に負けている
結局宋を滅ぼしてないし
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Caishi
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Tangdao
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Yancheng
222 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 20:00:30.28 0.net: ていうか女真て戦いに弱いよね
明を攻めて負けた上に
李自成の乱で明が滅んでやっと中原に進出
その後に起こった三班の乱も自力で鎮圧できず
漢民族の緑営の力を借りる始末
223 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 20:04:51.26 0.net: >>116
>>207
契丹を滅ぼした女真は漢民族を救った恩人だなあ(ﾟ▽ﾟ)/
224 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 20:06:40.65 0.net: 女真は特別弱いというのはそうかもしれないが
基本的に異民族は負けるものだよ
匈奴だって最後は漢に討伐されて負け
そして分裂した

唐の全盛期は吐蕃も突厥もかなわなかった（吐蕃はその後応戦するが）
モンゴルも明に追い出され、さらに明の北伐で追い打ちをかけられて権威も落ちてしまった
225 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 20:07:49.97 0.net: 鮮卑は漢化してるから無問題
226 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 20:11:35.66 0.net: >>207
北魏の後に成立した王朝でも鮮卑語が使われていた
227 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 20:12:23.52 0.net: >>224
唐も明も滅亡しちゃったよね
228 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 20:12:26.34 0.net: https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E6%95%AC%E3%83%88%E3%82%A6
トルコ系の石敬瑭も漢奸呼ばわりとは
五代十国後半だと突厥も漢化してたのか
229 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 20:13:02.22 0.net: >>227
反乱によってね
230 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 20:18:08.13 0.net: >>227
唐も明も異民族の王朝だからな
231 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 20:22:45.59 0.net: >>228
もう漢化してるとか漢化してないとかシナ畜どものご都合主義なんだろw
台湾だって化外って言われてたんだし
232 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 20:27:09.95 0.net: >>217
支那大陸の王朝なんてほとんど暴虐働いてたよな
働いてない王朝なんてマイナー過ぎて世界史レベルじゃないだろうし
233 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 20:46:52.78 0.net: >>228
ぶっちゃけ三世代当たりからたいてい漢化(ぶっちゃけ儒教思想)されるよ。
皇族の周りの侍女や乳母や教師はたいてい漢人だから。
北魏なんて自分らの言語も捨てちゃったし。
234 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 21:24:43.30 0.net: 漢化なんて言ってても無駄なのに
235 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 23:30:21.86 0.net: 三国志は劉備の皇帝即位、曹氏親子の禅譲のながれを五胡がまんま真似てる時点で最強
236 ：世界＠名無史さん：2016/01/13(水) 23:39:51.78 0.net: >>235
このスレの定義からは外れてるよ
237 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 00:19:50.75 0.net: >>235
曹魏政権は前の王朝の皇帝大事にしてるけど五胡十六国はそんな事してないぞ。

献帝を勝手に死んだ事にして皇帝に即位した蜀の大耳手長猿は宇宙大将軍と似たようなもんだが。
238 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 00:26:52.39 0.net: 禅譲させたのは曹ヒだろ
あいつがすべて悪い
魏から蜀漢や呉に亡命してるやつが結構いるが
禅譲が遠因になってると思うわ
239 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 00:28:38.10 0.net: >>221
人口でいえば圧倒的に金より宋のほうが多かったろ
240 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 00:32:05.90 0.net: >>235
李雄の入蜀だったら確かになんか似てるな。
241 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 00:34:16.55 0.net: >>238
亡命した大物って夏候覇ぐらいじゃね。
あと人口はどんどん魏の方に流出してた気が。(特に呉)
242 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 00:36:41.22 0.net: >>241
姜維
ヒイをさしころしたやつ
243 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 00:38:36.77 0.net: 曹ヒのバカが禅譲したのがすべて悪い
あいつのせいで曹操までも三国志演義で悪者にされた
244 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 00:39:52.43 0.net: まあ夏侯覇はとびぬけてほど大物じゃないけどね
245 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 00:41:44.55 0.net: 五胡からあんな大人になりたくないといわれる曹さん司馬さん
246 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 00:41:57.25 0.net: >>242
生姜さんは置き去りにされて降伏しただけだぞ。　
あと郭ジュンも魏の刺客臭いし。
247 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 00:42:43.05 0.net: >>246
魏に対して一番強硬だったのは姜維だ
しかも親に、こっちのほうが出世できそうとか書いてるし
248 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 00:43:52.76 0.net: >>245
あれがダメなら唐の太宗とか明の永楽帝とか人間失格になっちゃうぞ。
249 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 00:44:52.00 0.net: >>243
だが曹ヒは献帝は殺さなかったそこだけだけは認めてもいい
（乱がおきるなど面倒そうなことや蜀漢や呉にプロパガンタに使われそうだから
殺さないで置いただけかもしれないが、いずれにせよ殺さなかった）
250 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 00:46:05.44 0.net: そのとおり燕賊は治世中国民から嫌われっぱなしだった。
251 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 00:47:51.24 0.net: >>247
そりゃ魏じゃ三公九卿クラスの地位になんてほぼ無理だからな。
252 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 00:50:38.99 0.net: 　　　　 _,,,.. ----‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐----　、
　　　　||　 lヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ
　　　　||　 l　}　　 |　　|　　|　　|　　|　　|
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　　　　||　/ノ　ノ　ノ　ノ　ノ　ノ　ノ
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　　 /:::::::::　　　＼　朱棣　／　　＼　　>>250うるせーぞ腐れ儒者！
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ヽ＿＿＿）ノ
253 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 00:53:31.50 0.net: >>249
だって王莽さんも殺してないからね。
劉裕が皆殺しにしてからおかしくなった。
254 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 00:53:53.35 0.net: >>248
ブラックなことしないと勝ち残れないが
当時の感覚でもブラックだったということだろう
255 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 00:57:16.47 0.net: >>253
やっぱり漢民族がやりだしっぺだったか
256 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 01:16:41.60 0.net: >>255
ドSの劉聰さんも皇帝だけイビリ殺しただけだからなり
257 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 02:03:23.53 0.net: 春秋戦国時代だけど
滅びた国の王とか結構死刑にされてるよ
258 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 02:09:45.76 0.net: >>245
石勒ごときに曹操司馬懿の真髄は分からん
ただのマッチョイズムで見下しとるだけだわ
自分の国が一番早く滅亡しよったくせに
259 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 02:30:50.54 0.net: 石勒だけでなく同時代からも批判的なくらいブラックじみたことだったんだろ
そうでもしなければ勝ち残れなかっただろうが

労働基準法をまじめに守ってたら今の会社はつぶれるように
寡婦を利用しなければ闘争は生き残れない
260 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 02:32:16.90 0.net: まあ滅ぼしたのは本人じゃなく後継者だけどな
261 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 02:34:42.24 0.net: >>258
石禄さんは曹魏と西晋の異民族政策がムカついてるんじゃ？
262 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 02:44:31.94 0.net: まあ彼らは漢民族だから
所詮下種野郎であることに変わりはないがな
なんせ漢民族だから
263 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 05:58:59.75 0.net: 漢民族らしいといえばらしいじゃないか
264 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 10:51:54.61 0.net: >>237
五胡の北魏は三国魏から国号をパクリ、蜀漢劉備の即位文をパクリ、後の禅譲も三国魏をパクリましたが何か？
265 ：世界＠名無史さん：2016/01/14(木) 15:25:10.14 0.net: それは清が明の後継を辞任したのと似てるな
配下の漢民族の人気取りだろう
266 ：世界＠名無史さん：2016/01/15(金) 11:07:24.31 0.net: どっかのスレで、習近平は鮮卑の血が流れてるんじゃないか？なんてのがあったなw
267 ：世界＠名無史さん：2016/01/15(金) 13:48:03.61 0.net: 漢族はほぼみんな鮮卑の血が流れてるだろ
268 ：世界＠名無史さん：2016/01/15(金) 15:50:28.02 0.net: >>181
やりマン皇后がけっこういたってのも、異民族支配を繰り返した一因だろうな
269 ：世界＠名無史さん：2016/01/15(金) 17:49:18.17 O.net: >>264
三国の魏？
晋三国の魏のこと
270 ：世界＠名無史さん：2016/01/15(金) 19:19:21.85 0.net: ◆在日中国人

在日中国人（ざいにちちゅうごくじん、日籍華人）は、日本に在住している中国人である。
中華人民共和国または中華民国（台湾）の国籍を有する者は華僑であり、日本国籍を
取得したものは「華人」である。なお、中華民国（台湾）の国籍者は在日台湾人と呼ばれる。
広義には中華人民共和国（香港、マカオを含む）と中華民国（台湾）国籍者を指すが、
狭義には中華人民共和国国籍者のみを指し、中華民国（台湾）国籍者は在日台湾人と
呼ばれることが多い。

独立行政法人統計センターによると、2010年12月末時点では両地域合わせて687,156人が
外国人登録されており、これは565,989人の在日韓国・朝鮮人を超える規模である[1]。
既に2007年8月に人民網が、東京では100人に1人は在日中国人であると伝えている[2]。

2010年12月末の在日中国人の国内分布は東京が最も多く164,201人、次いで横浜を擁する
神奈川が56,095人、以下、大阪府51,056人、埼玉48,419人、愛知47,454人、千葉県45,427人、
兵庫25,585人、福岡県21,936人、茨城15,726人、岐阜県15,340人と続く。
このように在日中国人の居住地は大都市圏に集中しているが、中でも関東南部への集中が
顕著である[3]。

なお、表に表れない非公式な数字を入れると東京には二倍の30万人以上が居住していると
いわれる、[要出典]それほどに中国人の東京への一極集中が顕著である。

日本国籍を取得した在日中国人の数は、平成12年から平成21年の10年間で4万人以上[4]である。
271 ：世界＠名無史さん：2016/01/15(金) 19:19:57.28 0.net: 2010年12月末の在日中国人の国内分布は東京が最も多く164,201人、次いで横浜を擁する
神奈川が56,095人、以下、大阪府51,056人、埼玉48,419人、愛知47,454人、千葉県45,427人、
兵庫25,585人、福岡県21,936人、茨城15,726人、岐阜県15,340人と続く。
このように在日中国人の居住地は大都市圏に集中しているが、中でも関東南部への集中が
顕著である[3]。

なお、表に表れない非公式な数字を入れると東京には二倍の30万人以上が居住していると
いわれる、[要出典]それほどに中国人の東京への一極集中が顕著である。

日本国籍を取得した在日中国人の数は、平成12年から平成21年の10年間で4万人以上[4]である。
272 ：世界＠名無史さん：2016/01/15(金) 19:35:25.57 0.net: アメリカ＝ローマ帝国

日本＝カルタゴ

ロシア＝ペルシャ

中国＝ゲルマニア
273 ：世界＠名無史さん：2016/01/15(金) 19:44:01.65 0.net: >>272
ローマ帝国スレのコピペなんていらねーし
274 ：世界＠名無史さん：2016/01/19(火) 21:50:07.34 0.net: ☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
275 ：世界＠名無史さん：2016/01/21(木) 13:02:24.08 0.net: 大日本民族だろ
276 ：世界＠名無史さん：2016/02/01(月) 10:00:53.32 0.net: >>269
曹操(三国志)の魏に決まってるだろ！
五胡、高句麗、倭に漢文明を与えた魏にひれ伏せ倭猿ども^_^
277 ：世界＠名無史さん：2016/02/01(月) 16:51:15.39 0.net: 曹操(三国志)の魏なんて高句麗よりも前に滅亡しちゃってんじゃん
チャンコロが作った王朝は長続きしないからショボい
278 ：世界＠名無史さん：2016/02/01(月) 20:51:01.74 0.net: まあ曹操は魏公だけど
魏帝にはなってないけどな
曹操の時代に禅譲とかやってたら史実以上の
反乱祭りでやばいことになっていたろうが
279 ：世界＠名無史さん：2016/02/02(火) 00:29:01.50 0.net: >>276
つか魏の異民族政策が永嘉の乱の原因じゃん。
280 ：世界＠名無史さん：2016/02/05(金) 17:23:52.70 0.net: 晋の清談文化の反動で五胡十六国はヒャッハーになってしまった
281 ：世界＠名無史さん：2016/02/05(金) 17:49:14.14 0.net: 純正漢民族が滅んだのは堕落した晋のせいだしw夷狄をフルボッコした三国志は神。
魏の同化徙民策で育った匈奴から、漢族同化派の劉淵親子の漢、民族共存派の劉曜と石勒の趙、民族浄化派の冉閔の魏が出て来てオモロイ
282 ：世界＠名無史さん：2016/02/05(金) 22:03:42.96 0.net: ぜんぜんフルボッコ出来てないだろ？
三国志の時代って涼州は実行支配出来てないし
283 ：世界＠名無史さん：2016/02/05(金) 22:59:47.93 0.net: 民族共存化に笑う
284 ：世界＠名無史さん：2016/02/06(土) 07:25:59.05 0.net: >>279
魏が異民族を移住させたからだな
まあ曹操時代に打ち負かした烏桓を移住させたのが始まりだな
正直烏桓という異民族の中でも弱い部類に入るのを兵隊にして戦力になったか疑問だが
285 ：世界＠名無史さん：2016/02/06(土) 07:27:30.93 0.net: 五胡の始まったのが
匈奴だとかが中原に住んで
漢化して強くなったから
漢武帝のころから三国時代までは
漢民族のほうが武力が強い
匈奴よりも鮮卑よりも羌よりも烏桓よりも
このなかで一番弱いのが烏桓
286 ：世界＠名無史さん：2016/02/06(土) 07:38:59.47 0.net: >>284
鳥恒が強かったのは後漢初期ぐらいだからなぁ。
287 ：世界＠名無史さん：2016/02/06(土) 15:04:49.97 0.net: >>284
烏桓鉄騎は当時最強クラスの騎兵なんだが

数が少ないだけで
288 ：世界＠名無史さん：2016/02/06(土) 15:28:15.97 0.net: >>287
鄒靖は烏桓は弱いと言っている
公孫瓚にはいつも負けており
公孫瓚の烏桓騎兵は袁紹に負けた
そのうえ張遼にもけて
曹操に移住させられた
田予には単身乗り込まれて首領を切り殺された

烏桓は弱い
鮮卑や羌よりは弱いだろう
烏桓は異民族の恥さらしだ
289 ：世界＠名無史さん：2016/02/06(土) 15:32:41.66 0.net: >>288
単純に数が少ないからだよ

後漢初で数が揃ってる時は無双の強さを発揮してたけど
後漢末は部族割れて傭兵みたいなことしてたし
290 ：世界＠名無史さん：2016/02/06(土) 15:41:17.83 0.net: 曹操に30万連れ去れるほどの人口があったんだから
数が少ないとは思えない
291 ：世界＠名無史さん：2016/02/06(土) 17:06:51.81 0.net: >>290
烏丸の支配する交雑地から三十万であって騎馬に優れた烏丸部族が30万人もいたってわけじゃあないんだよなぁ
292 ：世界＠名無史さん：2016/02/06(土) 17:16:16.83 0.net: 若年層はみんな騎兵の遊牧民だから
数万以上はいただろう
十分な数だ
293 ：世界＠名無史さん：2016/02/06(土) 17:17:03.72 0.net: 異民族に詳しい鄒靖は羌でも鮮卑でもなく
烏桓は弱いといった事実を重視しようよ
294 ：世界＠名無史さん：2016/02/07(日) 09:31:30.63 0.net: >>247
曹ヒが禅譲何て馬鹿な真似しなければ曹操も演技で悪役になってないし
姜維も寝返ってないな
295 ：世界＠名無史さん：2016/02/07(日) 10:10:13.71 0.net: >>289
鳥恒は後漢中期で既に鮮卑や匈奴のパシリ見たい感じだったな。
296 ：世界＠名無史さん：2016/02/07(日) 11:50:04.27 0.net: だから匈奴や鮮卑より弱いってんだよ
297 ：世界＠名無史さん：2016/02/07(日) 15:05:30.19 0.net: 鮮卑でももし北周が隋に簒奪されずに中国統一してたらどうなってたことやら
298 ：世界＠名無史さん：2016/02/07(日) 16:10:38.05 0.net: さして変わりはしないだろ
禅譲とかっていうが国名と政権一族が変わるだけだし

日本はいちいち国名を変えてはいないが
平氏→源氏→北条→足利
299 ：世界＠名無史さん：2016/02/07(日) 18:15:58.36 0.net: 漢帝国→魏朝漢帝国→晋朝漢帝国→宋朝漢帝国→斉朝漢帝国→梁朝漢帝国→陳朝漢帝国→滅亡
300 ：世界＠名無史さん：2016/02/07(日) 18:20:33.76 0.net: 春秋の斉は姜氏から田氏に変わったが国名は変えてない
向こうの国名の変更の法則とかよくわからんわ

逆に日本は何で国名変わってないんだろ
301 ：世界＠名無史さん：2016/02/07(日) 23:56:53.92 0.net: 新しい国を作った意識があるなら国名を変えるだろう
その意識が無いなら変えない
302 ：世界＠名無史さん：2016/02/08(月) 01:03:22.97 0.net: >>300
天皇がいるからだろ
303 ：世界＠名無史さん：2016/02/08(月) 01:49:08.08 0.net: >>300
日王がいるからﾆﾀﾞ
304 ：世界＠名無史さん：2016/02/08(月) 01:53:38.27 0.net: >>300

誰が実権握ろうと、正統な君主は天皇陛下、正統な政府は朝廷と決まっているから
徳川の世ですら、徳川は征夷代将軍に過ぎない
政権の正統性は京の朝廷
もちろん、支配民族が変わっているわけでもない

よって、国名は変える必要なし
305 ：世界＠名無史さん：2016/02/08(月) 02:01:08.76 0.net: 斉朝漢帝国→梁朝漢帝国

ここは分家とはいえ同じ一族で姓も同じなのになんで国名変わってるんだろ
306 ：世界＠名無史さん：2016/02/08(月) 10:33:59.54 0.net: ::::::::　　　　　　　　┌───────────────-┐
::::::::　　　　　　　　｜　　烏桓がやられたようだな…　　　　
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┘
:::::　　　｜フフフ…奴は異民族五天王の中でも最弱 …　　　　
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　　　鮮卑　　　　　　　　匈奴　　　　　　　　突厥　　　　吐蕃　　　　靺鞨　
307 ：世界＠名無史さん：2016/02/08(月) 11:16:54.30 0.net: 後漢～西晋に限定するなら西羌が最強じゃね？
安帝時代に滇零が反乱起こした時には
漢中太守まで討ち取ってるし。
308 ：世界＠名無史さん：2016/02/08(月) 20:54:20.87 0.net: 簒奪で国名を変える伝統ができたとか
309 ：世界＠名無史さん：2016/02/08(月) 22:00:22.14 0.net: 　　　　 _,,,.. ----‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐----　、
　　　　||　 lヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ　ヽ
　　　　||　 l　}　　 |　　|　　|　　|　　|　　|
　　　　||　 l　}　　 |　　|　　|　　|　　|　　|
　　　　||　/ノ　ノ　ノ　ノ　ノ　ノ　ノ
　　　　|| //_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_//
　　　（||//＿＿＿＿__○_＿＿＿__//
　　 /:::::::::　　　＼　朱棣　／　　＼　　>>1俺様は北狄討伐のため五回も長城から北に遠征したが下手を打った事は一度もないぞ！
　　 /::::::::::　ヽ　●　　　　　●　′　/　　　
　　／￣＼:::::: 　＼＿＿_／　　　/　　　　
　,┤　　　ト::::::::.　　＼／　　　ノ
|　＼＿／　ヽ
|　　　＿_（￣　|
ヽ＿＿＿）ノ
310 ：世界＠名無史さん：2016/02/09(火) 00:32:13.56 0.net: 今、テレ東の番組で、渤海はロシアとつながりがあったとかトンデモ説やってるはｗｗｗ
渤海っていつの時代だよｗｗｗ
秋田に美人が多い理由として、渤海人（ロシア人ｗ）と混血したとかｗｗ
311 ：世界＠名無史さん：2016/02/09(火) 01:11:02.58 0.net: じゃあ秋田県の女はガキ産んだら巨大化すんのかw
312 ：世界＠名無史さん：2016/02/09(火) 02:25:33.66 0.net: >>300
あのね、変わるのは「朝号」。
戦国時代の「斉」とか「魏」とかは朝号じゃなくて地名。
劉備の建てた国を漢でなく「蜀」とよぶのと同じ。
313 ：世界＠名無史さん：2016/02/09(火) 04:28:51.24 0.net: 中国の歴代王朝は対外的な文書では「天朝」を自称していた。
モンゴルから日本に送られた漢文の国書も「元」ではなくて「天朝」だったと。
314 ：世界＠名無史さん：2016/02/09(火) 04:49:48.36 0.net: >>310
ルーシの初出は渤海が滅んでからどんだけ幾星霜たった後なんだか知ってるんかな
番組制作者はw
315 ：世界＠名無史さん：2016/02/09(火) 14:48:54.96 0.net: 漢帝国→魏朝漢帝国→晋朝漢帝国→宋朝漢帝国→斉朝漢帝国→梁朝漢帝国→陳朝漢帝国→滅亡

魏朝拓跋帝国→周朝拓跋帝国→隋朝拓跋帝国→唐朝拓跋帝国
316 ：世界＠名無史さん：2016/02/09(火) 18:26:46.45 0.net: 宋朝土耳古帝国ってロマンあるなあ
317 ：世界＠名無史さん：2016/02/09(火) 22:14:02.17 0.net: 宋はどっちかっていうとビザンツ帝国だろw
どっちも文化程度は高かったが徐々に領土を削られ追い詰められ最後には滅ぼされたのもよく似てる
318 ：世界＠名無史さん：2016/02/09(火) 22:26:31.99 0.net: >>317
やられたことは後梁のほうが似てるな
文化のためだけに延命させられたんだろ
319 ：世界＠名無史さん：2016/02/09(火) 22:49:42.32 0.net: >>317
東ローマ帝国と言え
320 ：世界＠名無史さん：2016/02/09(火) 22:52:45.38 0.net: 宋は三国の呉に似ている
川を使った防衛にはたけているが
攻勢で勝つことはできない。
（ただし野戦で金や西夏を打ち破ったことはある）

それでも宋はモンゴルを一番苦戦させ
呉崩壊の時のような破竹の勢いをさせなかったところは評価できる
321 ：世界＠名無史さん：2016/02/09(火) 22:55:20.23 0.net: 陳は北斉に対し攻勢に出て領地を奪取したことがある
322 ：世界＠名無史さん：2016/02/09(火) 23:04:01.81 0.net: >>321
あれは斉がチンカスだったから・・・
323 ：世界＠名無史さん：2016/02/10(水) 00:22:07.46 0.net: 周　楚、犬戎
漢　匈奴
晋　匈奴
隋　高句麗
唐　高句麗　吐蕃　粟特
宋　蒙古
明　韃靼　倭
清盎格魯
中華民国　倭
中華人民共和国　美国
324 ：世界＠名無史さん：2016/02/10(水) 00:34:46.34 0.net: 道教と儒教を廃止
もしくは漢語を廃止した異民族があったらそれが一番被害を与えた異民族だったろう
現実は漢民族を支配した異民族もシナ・チベット語族の漢語が母語となり
道教と儒教の思想にはまっていったわけだが
325 ：世界＠名無史さん：2016/02/10(水) 01:27:31.34 0.net: >>324
＞道教と儒教を廃止

つ共産党
326 ：世界＠名無史さん：2016/02/10(水) 04:37:19.52 0.net: 漢人から見て

まあ、古代では匈奴が最悪だろうけど

近代では倭（大和）が最悪だろうな

今は美国かｗ
327 ：世界＠名無史さん：2016/02/10(水) 05:35:58.56 0.net: 近代では倭（大和）ってなんの異民族だよｗ
328 ：世界＠名無史さん：2016/02/10(水) 07:44:35.97 0.net: アメリカは近代中国から見て美国表記なのに日本が近代中国から見て倭国表記なのはおかしい
329 ：世界＠名無史さん：2016/02/10(水) 08:54:15.90 0.net: 音の問題じゃないの。
330 ：世界＠名無史さん：2016/02/10(水) 08:57:36.85 0.net: フランスは仏教と関係が少ないのに仏国表記はおかしいのか。
331 ：世界＠名無史さん：2016/02/10(水) 09:20:33.92 0.net: じゃ中国は虫国でもいいな
332 ：世界＠名無史さん：2016/02/10(水) 09:30:15.25 0.net: 漢民族は韓民族と表記してあげようｗｗ
333 ：世界＠名無史さん：2016/02/10(水) 10:39:21.44 0.net: 日本のＧＤＰの２倍をほこる韓国ニダ
334 ：世界＠名無史さん：2016/02/10(水) 20:31:52.13 0.net: >>323
宋・・・　遼　金　蒙古　　と、遼（契丹）と金（女真）も含めていいんじゃね
335 ：世界＠名無史さん：2016/02/11(木) 00:16:44.60 0.net: >>300
少なくとも大化からは万世一系だから（震え声）
336 ：世界＠名無史さん：2016/02/11(木) 00:34:11.61 0.net: >>296
元々部族としての総体の強さ語ってないのに何言ってるの？アホ？
烏桓鉄騎という騎兵は強い、部族は弱小、これだけの簡単な切り分けできないの？
337 ：世界＠名無史さん：2016/02/11(木) 01:01:22.55 0.net: 烏桓はどれくらい漢民族を苦しめたの？他の異民族と比べて
338 ：世界＠名無史さん：2016/02/11(木) 01:58:11.80 0.net: 元々烏丸を曹操が部下にして弱い部類だからというので
兵士としては強い、部族としては小さくて勢力が弱いという話をしてるので
苦しめたかどうかって問題じゃあ、ないんだなぁ
339 ：世界＠名無史さん：2016/02/11(木) 13:00:36.75 0.net: まあ、かといって古来からの表記を変えるというのもややこしくなる元だし、
そもそも今の中国人ならまだしも、古代～近世ぐらいまでの漢人が普通に『倭』と読んでいたものを、
歴史関係の本の記述の中ですら『日本』と改めろという要求もおかしいだろう
『倭寇』を『日寇』と変えてどーすんねんという話
ちなみに言っておくが、俺は倭寇の実態の話をしてる訳じゃないので
「後期倭寇は漢人の方が多いだろ」って批判は受け付けないよ
340 ：世界＠名無史さん：2016/02/11(木) 16:07:52.24 0.net: 『古代～近世』の話じゃないだろ
>>326は『近代では倭』
ってほざいてるし
>>323は中華民国に対して倭を表記してるだろが

『日清戦争』を『倭清戦争』、
『日中戦争』を『倭中戦争』と変えてどーすんねんという話なんだよ
341 ：世界＠名無史さん：2016/02/11(木) 21:27:55.76 0.net: >>336
ただ単に数あつめと
使い捨てにするために集めただけだけど
烏桓は弱いよ
342 ：世界＠名無史さん：2016/02/11(木) 21:30:08.14 0.net: 応劭「烏桓呼ぶってマジで言ってんの。あんな弱い連中使い物にならねえよ」
343 ：世界＠名無史さん：2016/02/11(木) 21:38:34.60 0.net: 烏桓が強ければ張飛はぶっ殺せたかも知れないのにな
344 ：世界＠名無史さん：2016/02/11(木) 22:32:50.66 0.net: あの時代の漢民族が強すぎる
遊牧民の十八番であるはずの騎馬戦でさえも勝ってしまうんだから
345 ：世界＠名無史さん：2016/02/11(木) 23:03:39.20 0.net: >>342
盛んにそのエピソード引用してるけど原文だと「烏桓衆弱」だから
烏桓の兵の弱さじゃなくて数の少なさとか勢力の小ささを問題してるんだよ

同じ用法としては曹操に完全包囲されて死を待つ張超が
自らを「衆弱」として援軍を袁紹に乞う様子が後漢書にある
346 ：世界＠名無史さん：2016/02/11(木) 23:06:32.98 0.net: 公孫さん、曹操、張遼、曹彪、田予にことごとく負けて
騎馬戦でも負けた烏桓騎兵が強いって何の冗談だよ
347 ：世界＠名無史さん：2016/02/11(木) 23:09:49.98 0.net: 別に烏桓だけ負けてるわけじゃないんだけどな
匈奴、羌も負けてる。

さらにいえば曹操の異民族騎馬兵て烏桓だけじゃないからな。
348 ：世界＠名無史さん：2016/02/11(木) 23:11:36.44 0.net: >>345
勢力が弱いってすり替えてるようだけど
実際の戦闘では烏桓は負け役だから
これは弱いと判断するしかないんだよ。

数が少なくとも奮戦したというならまだしも
それすらもないからな
349 ：世界＠名無史さん：2016/02/11(木) 23:14:10.96 0.net: >>348
すり替えてるとか言うならちゃんと君の言う意味での「衆弱」の使われてる文献を出すといい
350 ：世界＠名無史さん：2016/02/11(木) 23:25:24.19 0.net: >>339
「元史日本伝」
351 ：世界＠名無史さん：2016/02/11(木) 23:26:09.47 0.net: 烏桓て基本匈奴にぼこられてるよな
352 ：世界＠名無史さん：2016/02/11(木) 23:26:59.73 0.net: >>351
漢民族にもボコらてるしな
曹操だけじゃなく曹操のせがれにも負けてるし
353 ：世界＠名無史さん：2016/02/11(木) 23:28:24.18 0.net: 一方呉は
山越狩りにいそしんでいた
呉の有名どころの将は大体山越狩りをしている
354 ：世界＠名無史さん：2016/02/11(木) 23:29:38.16 0.net: >>349
烏桓の実際の戦績を見てみろよ。
勢力も弱小だろうし
兵士事態も弱いだろ
355 ：世界＠名無史さん：2016/02/11(木) 23:32:24.25 0.net: >>339
室町時代に「日本国王源道義」宛の詔書がでてる
356 ：世界＠名無史さん：2016/02/11(木) 23:36:15.62 0.net: >>354
いやいや、後漢の始めには猛威を奮っていたし
応劭の衆弱というエピソードも皇甫嵩が「烏桓騎兵が欲しい」と言うのに対してだから
後漢では高く評価された強い騎兵なんだよｗ

強い分各地で使いまわされて使いべりして部族集団にまとまった数が残りにくいから弱体化してるけども
357 ：世界＠名無史さん：2016/02/11(木) 23:51:15.17 0.net: >>351
冒頓単于にボコられた東胡の残党だからな
烏桓と鮮卑は
358 ：世界＠名無史さん：2016/02/15(月) 02:21:35.10 0.net: 殺した数ならやはり日本が一番か
359 ：世界＠名無史さん：2016/02/15(月) 07:52:25.95 0.net: 日本か満州族のどっちかだろうなw
360 ：世界＠名無史さん：2016/02/15(月) 08:30:58.05 0.net: 毛沢東がダントツ
361 ：世界＠名無史さん：2016/02/15(月) 09:10:04.31 0.net: >>356
後漢末期にはなめられまくり
公孫さんをはじめとする北方の勢力と戦っては負けていた
三国時代は曹操勢に虐待されてた

烏桓は弱い
異民族の恥さらしだ
362 ：世界＠名無史さん：2016/02/15(月) 09:11:01.94 0.net: 異民族に詳しい応劭に弱いといわれて

戦績をみれば確かに烏桓は弱い
同時代の鮮卑は強かったが
363 ：世界＠名無史さん：2016/02/15(月) 09:12:36.31 0.net: 烏桓のある首領は単身乗り込んできた田予に切り殺され
烏桓の下っ端どもは恐れをなして何もできなかった
364 ：世界＠名無史さん：2016/02/15(月) 09:22:39.06 0.net: >>362
負けてばかりだったが
まだ戦う気概があった羌や
一代だけだったが本当に脅威となった鮮卑と

烏桓を比べることなどおこがましい
365 ：世界＠名無史さん：2016/02/15(月) 11:34:49.67 0.net: お前ら烏桓大好きだなw
366 ：世界＠名無史さん：2016/02/15(月) 12:47:56.72 0.net: >>362
その主張をするんであればちゃんと漢文で君の主張通りになってるものを持ってきなさいって上で言ったでしょ

よっぽど持論が大事のようだけど文献資料無視した話ってここでしたくないんでね
367 ：世界＠名無史さん：2016/02/15(月) 15:31:34.23 0.net: 范明友に6000人虐殺された烏桓
368 ：世界＠名無史さん：2016/02/15(月) 15:32:19.59 0.net: >>366
烏桓が実際に曹操勢に勝った記録を出してみろ
369 ：世界＠名無史さん：2016/02/15(月) 15:43:28.64 0.net: 三国時代の漢民族に比べればどの民族も弱兵
烏桓なんて曹純や曹彰に騎馬戦で負けた
370 ：世界＠名無史さん：2016/02/15(月) 17:35:23.52 0.net: 漫画でいう噛ませ役だろ
話に出ないような俗物相手には連戦連勝だけど強い奴には確実に負ける
371 ：世界＠名無史さん：2016/02/15(月) 17:55:03.71 0.net: >>368
勝った記録って曹操より強いって話は最初からしてないじゃんｗ

すり替え止めて貰っていい？
弱いって言ってないのを弱いって言った事にするような嘘を平気で書く前に
根拠になる文章出してくれよｗ
372 ：世界＠名無史さん：2016/02/15(月) 19:05:51.33 0.net: ◆台湾人の顔面

淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇

ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、

つか、ハノイですね～

実にハノイ！

https://www.youtube.com/watch?v=5bE6lSX4yK0
http://www.gmjh.tc.edu.tw/mediafile/1040/active/288/2014-11%5C2014111413041_0.jpg
https://www.immigration.gov.tw/public/Attachment/3521157552.jpg
http://a.udn.com/focus/2015/10/02/12959/image/pic01.jpg
http://www.ksnews.com.tw/upload/2014-04-20_20b06004_.jpg
http://static.ettoday.net/images/793/d793043.jpg
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2015-05-18/656/20150518003862.jpg
https://anntw-prod.s3.amazonaws.com/assets/images/000/001/732/big/HBL.JPG?1385383160
https://i.ytimg.com/vi/9YL_k_JZ_dI/hqdefault.jpg
http://www.on9g.com/cn/customavatars/66275.jpg
http://bibibi.info/w/wp-content/uploads/2012/01/20120108-00000521-san-000-0-view.jpg
http://news.xinhuanet.com/school/2010-03/04/xinsrc_222030704080396881592.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000035795/99/img6388079azikazj.jpeg
http://www.cgsh.tc.edu.tw/ezfiles/0/1000/pictures/135/part_1782_1498989_22472.jpg
373 ：世界＠名無史さん：2016/02/15(月) 19:06:57.41 0.net: https://www.youtube.com/watch?v=5bE6lSX4yK0
http://www.gmjh.tc.edu.tw/mediafile/1040/active/288/2014-11%5C2014111413041_0.jpg
https://www.immigration.gov.tw/public/Attachment/3521157552.jpg
http://a.udn.com/focus/2015/10/02/12959/image/pic01.jpg
http://www.ksnews.com.tw/upload/2014-04-20_20b06004_.jpg
http://static.ettoday.net/images/793/d793043.jpg
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2015-05-18/656/20150518003862.jpg
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https://i.ytimg.com/vi/9YL_k_JZ_dI/hqdefault.jpg
http://www.on9g.com/cn/customavatars/66275.jpg
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http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000035795/99/img6388079azikazj.jpeg
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374 ：世界＠名無史さん：2016/02/15(月) 23:41:01.53 0.net: >>369
そもそも三国時代ってそんなに異民族に強くないだろ。
涼州は実行支配殆ど出来てないし、井州に南匈奴が割拠していたのも後漢中期の頃と同じ。
375 ：世界＠名無史さん：2016/02/15(月) 23:56:01.44 0.net: 諸葛亮の七縱七禽の逸話があるから異民族は雑魚
376 ：世界＠名無史さん：2016/02/16(火) 03:18:46.96 0.net: 元ネタは別の武将だけどな。
377 ：世界＠名無史さん：2016/02/16(火) 11:42:04.95 0.net: >>375
原住民の伝承では逆に孟獲が孔明を七度捕らえたことになってる
378 ：世界＠名無史さん：2016/02/16(火) 15:18:07.10 0.net: 　　　　　　　　　　　　　　＿___,， ---－⌒ヽ…―‐-　　　　／ﾆﾆヽ__,
　　　　　　　　　　　　／ニ／: :／￣｀｀｀｀ヽ:＼‐ ､:.:.:.:.:.:.＼　/ﾆﾆﾆﾆ/ニ{
　　　　　　　　　／ニ／: :／　　　　　　　＼｝　＼:.:.:.:.:.:.:＼二二/ﾆﾆﾆ＼
　　　　　　　　｢二ニ/:.{／　　　　　　　　　　　　＼｝:.:.:.:.:.:＼ﾆﾆﾆﾆﾆニ}　　　アハハ、
　　　　　　　　　｝ﾆ／.:/　　　　　　　　　　　　／　　　＼:.:.:.:彡:,ﾆﾆﾆニ∧
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　　　　　　　　 { {{ {:.:.{ 　〃　 (炒 : : : : : : : : : : : ￣¨¨ ミ　　 }: :.:.:., 　＼: :_:_:_　　私ら南匈奴を見下していた
　　　　　　　　 /リリ:.:.:.　｛ _／￣　､　　　　　　　　:.:.:.:.:.:　　　 |彡:.:′　　　ー
　　　　　　 /: : : : : :∧: :　　　　　 -------　　＿｝　　　　　ﾘ⌒ヽ　　　　　　　　司馬一族に
.　　　　　 ′/ イ: :j　} 　　 r　´　￣￣￣￣`ー┤　　　　　＼ } }
　　　 ---- /:.:/://:／ /} 　　 ∨´: : : : : : : : : --- :}　　　　　､__ ｀ｰ=ミ　　　　　　泣きを入れさせるのはね～。
　　彡===ミ: : : :彡′, '　、　　　 :. : : ／￣´　　　　/ 　　　 .,___／　　　ヾ
　　　　　￣　／　　＼　　　':/ {　　　　／/　　　／´　　　　　　ﾉ
　　　　　　　 ′　　　　＼　　丶二二二´　　　／{ｰ‐ ､　 γ´￣　　　　　　南匈奴のみんなも
　　　　　　　　　｛　　　　　　丶　　　　　　　 ,.　 ´　 | 　　‘｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀　‐､‐ 　 ´ 　　　 | 　　　}　　　　　　　　　　笑ってやんな！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :,　　　　　 __　 :,__

南匈奴単于　劉聡
379 ：世界＠名無史さん：2016/02/16(火) 21:15:46.57 0.net: 南匈奴のオフラは、冒頓時代を憧れていたという
380 ：世界＠名無史さん：2016/02/19(金) 00:33:14.20 0.net: >>358
蒙古だろう

でも漢民族をもっとも殺したのは同じ漢人の毛沢東という悲劇
381 ：世界＠名無史さん：2016/02/19(金) 02:10:10.47 0.net: >>378
こいつ言語も風習も漢化してるだろ
382 ：世界＠名無史さん：2016/02/19(金) 02:29:50.83 0.net: 匈奴民族主義は冒頓を祀った劉曜の趙から
劉聡までは劉邦、劉備の後継者
383 ：世界＠名無史さん：2016/02/19(金) 04:02:59.39 0.net: >>381
劉聡はレビラト婚はやらかしてるけどね。
384 ：世界＠名無史さん：2016/02/19(金) 15:58:18.82 0.net: >>383
「やらかして」なんて言い方はレビラト婚をもった文化に対して差別的じゃね？
385 ：世界＠名無史さん：2016/02/19(金) 16:46:34.89 0.net: >>382
南匈奴の立ち位置って微妙だな・・
386 ：世界＠名無史さん：2016/02/19(金) 22:11:12.38 0.net: >>385
隋王朝みたいな胡漢融合王朝を目指していたんだろうけど五胡時代にはまだ早すぎたんだうね。

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