フィリピンの歴史 2

1 ：世界＠名無史さん：2016/07/02(土) 17:08:46.52 0.net

終わっていたので建てました

考えてみると学校で殆ど習わなかったフィリピンの歴史
先史時代から現代までいろいろ語ってみませんか。

前スレ
フィリピンの歴史
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/whis/1418208827/

203 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 13:22:26.73 0.net

フィリピンは安売りのカジノだ。
最終的には日本人に勝つ見込みはない。
成功している日本人の話なんて聞かないでしょ？

そんなところにＣＩＡなどの工作機関に北朝鮮の拉致と同様の方法で送り込まれ、負けさせられそうになった。
マツキ。

彼らの愛情は安売りカジノのセールのようなもので、
それから先の事を私たちは考えるべきだと思う。

慎重にしたものが勝つ。
９割の人は、フィリピン英語留学、フィリピン英会話で利益だけ得て、それから深入りはしていないな。


アメリカ人、中国人は日本人を一段、二段下のカモと見て、差別している。
フィリピン人は現場の鉄砲玉。
この構図に入れられるなよ、「気を付けろ」。

204 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 14:00:24.04 0.net

ドゥテルテは精神年齢が低い。
人権問題でオバマから抗議されたからって
「だからあんたの国は麻薬や犯罪がなくならないんだよ」ぐらいに言い返せばいいのに、
なんで「サノバビッチ」「地獄へ落ちろ」と罵倒になるんだろうね。
まるでガキ大将だ。

205 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 14:04:22.30 0.net

自分の領分を守ることに必死なんだろ。

もし、これから続かないようなら、罷免されるだけだ。

まあ、投げやりになる人は強い面もある。


というよりも、大統領一人ですべてが決まるわけじゃないから、
もっと建設的で、現実的な話をしましょうよ。
大統領や昔の戦争以外の・・・

206 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 14:05:33.89 0.net

現実の問題は格差社会と移民問題。

これを根本から改めるためにはどうすればいいのだろう？

207 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 14:07:13.88 0.net

しかし言い返さないオバマは大人だね。
ハシゲだったら罵倒合戦になってるだろｗ

208 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 14:13:12.39 0.net

利益はフィリピン人の自尊心が少しだけ上がったことだろうかね？

アメリカの統治政策の本質を見ると、被支配国の人の自尊心を著しく破壊している。
これは日本政府の同じ。

ただ、これも国民をヒーローに仕立て上げようとする米国と違い悪質さが際立っており、
国民を被支配者と考え、虐待し、著しく自尊心を傷つけている、というより根本から破壊している。

日本人がアメリカの一州に昇格したいという気持ちはよくわかる。
日本人はずっと敗戦国のままに違いないと思う。

今回のドゥテルテ旋風をどう見るか？
それは、単に、フィリピンが州にもなれないアメリカの植民地から、ついにアメリカの州に昇格しようとしているイベントではないのかと思う。
そろそろプエルトリコより上、正真正銘の平等な関係へ移行するだろうと。
その象徴がこの大統領。

209 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 14:15:38.94 0.net

国防の問題についてもそう。
フィリピンはどの大統領も犯罪者、侵略者に毅然として立ち向かってきた。
武力でも暴力でも。

日本人は国防という面では非常におろそかで、
武器はサウジ並だが、犯罪や侵略者にずっと対抗してこなかった。

その結果が、現在の在日コリアン犯罪者の跳梁跋扈と、北方領土の占領など・・・

210 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 14:18:34.15 0.net

このドゥテルテ旋風はフィリピンがアメリカの州に昇格するイベントだと見ればわかりやすい。

マルコスは植民地の代理総督で、今回は、州知事のドゥテルテだ。

フィリピン（スペイン）侵略は１００％米国に非があるが、
１２０年経って、ようやくアメリカが、あの謝罪しないアメリカが少しは非を認めてきたという事だろうよ。

自由主義や民主主義を以って、ようやく土人扱いされにくくなってきたと。
悲しい過去・・・

211 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 14:20:50.42 0.net

見下されている以上は、マルコスが送り込まれてくるよｗ

俺たち日本人は情けないために、フィリピン人以上にアメリカ人に軽蔑されているし、
コリア人、在日には草刈り場にされてきた過去がある。

ドゥテルテ氏と同じ心情を持てば、被害者感情からして、一流国にはなれないだろうが、普通の国なることはできる。
我慢や怒りがジャンプ力で、現実の関係（つまり、与えられたもの！）に安穏としている奴はなんの成長もなく、自尊心も育たないし、尊敬されることは一生ない。

212 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 14:24:31.55 0.net

フィリピンと日本はある意味で似ている。

長年の植民地支配で自尊心が破壊されている。
違いは自動車があるか、カトリックがあるかの違いしかない。


https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%8E%9F%E5%B8%B0%E4%B8%80
日本語版『アメリカの影のもとで――日本とフィリピン』

213 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 14:33:19.79 0.net

赤ずきんちゃんの話は有名だが、

チョコレートを１００枚食べたらどうなるだろう？

人は沈むのか？

がんじがらめになってしまうだろう。
それが彼らアメリカ人の自然な哲学なのだと思う。
インディアンがなぜ殲滅されたのか、どうやって殲滅されたのか考えるべき。
逆にフィリピンがインディアンにならなかった理由は！？

214 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 14:34:44.62 0.net

日本人はお人よしで「バカ」だから、そんなことは考えられっこないｗ

ブータンは亡国になるだろう。
あそこまで行けば、自尊心も何もなくなって、壊れるだけだ・・・
本当にひどい・・・

泣きっ面にハチ、弱りに目に祟り目。

インド人のように集団で生きれるのは羨ましいよ。

215 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 14:35:17.92 0.net

日本人はアトム化、孤立族が多い。
粉砕するのは案外簡単なんだなあと、テロリスト目線で行ってみる、

216 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 14:39:37.32 0.net

インディアンはプライドだけだから、
現実の労働には不向きなんだろ。

日本人が生き残るためには互いにより一層団結すること。
贈与品は見下しの現れだから受け取らない。
支配の道具にすぎないのだから。

謀略をするのも対応するのも無理なら、外国とのかかわりを一切絶って、外国人はなるべく排除すること。

結局、これは精子の哲学だよ。
自分の精子を郵便物に擦り付けて送る。

217 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 14:39:58.74 0.net

インディオはリザベーションに居れば平和なんだろう。
それでいいじゃないかと俺は思う。

218 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 14:41:10.16 0.net

アメリカによる日本の扱いは、ナチスドイツにおけるルーマニア、フィンランド、ハンガリー以下のものだと思う。
いうなればセルビアやギリシャのレベルｗｗｗ

反米と言うより、フィリピン並の国家を目指した方がいいｗ

219 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 14:43:09.47 0.net

彼らの自由きままさには憧れる。

無能化した日本人は、他人の非しかあげつらわない。
責めるだけで、何の利益も与えない連中だからな。

高麗棒で殴る連中は許すな！


そういうことで、「尖兵」をまず第一に、殴り殺して矜持を示せ！
このままじゃインディオ的なリザベーションさえ維持できないぞｗｗｗ

220 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 14:44:11.86 0.net

リリーフは結構無責任にできるからなあ・・・

221 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 18:26:57.38 0.net

ドゥテルテ大統領ってゴリラ顔だよね。
日本でのあだ名がドテチンってｗ

222 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 19:34:59.42 0.net

ドテチンは中年ぐらいじゃないと分からんだろう
俺はじじいだから懐かしいが

223 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 21:12:30.04 0.net

　
フィリピンと日本との類似点

・フィリピンは日本列島と同じく太平洋火山地帯に属する
・大陸と切り離されているため、大陸から侵攻されにくい
・山脈が多く小部族が統一されずに存続しやすい
・インド洋、太平洋が生む熱帯低気圧から膨大な降水量に恵まれる

フィリピンと日本との相違点

・日本は中国の影響を受け統一王朝ができた
・中国や欧米からの文化や技術を積極的に学び習得した
・古代から天皇や武人が残りしかも近現代（の帝国主義）に適応した

224 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 21:17:58.47 0.net

日本は大陸からの距離200km弱
フィリピンは大陸からの距離600km以上でかなり遠い

225 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 22:06:30.48 0.net

フィリピンって地形が複雑だよね。
7,000を超える諸島がある。
これじゃ天下統一するのも日本よりずっと難しいだろ。
西洋人がくるまで統一国家が誕生しなかったのも無理はない。
フィリピンという国名もスペイン国王のフィリペ２世に由来するらしいけど、
日本で大和朝廷がやった役割を、
フィリピンではスペイン人にやられてしまったわけですよ。

226 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 22:21:49.17 0.net

犯罪者をのさばらせないのは正しい。

227 ：世界＠名無史さん：2016/10/28(金) 22:31:07.65 0.net

>>223
類似点はさらにある。

スペイン、アメリカの影響で統一国家が誕生。
バラバラの部族をまとめたのは彼ら。

そして、スペイン、アメリカを通じて欧米文明を摂取。

武人かどうかはわからないが、スペイン人の子孫。


フィリピンの不利な点は、台風の多さと熱帯病。
あとは、治安の悪さやルーズさ。
クーデターなども問題。
移民による人口流出は日本より深刻。

228 ：世界＠名無史さん：2016/10/29(土) 06:42:58.18 0.net

フィリピンはメキシコと類似点が多いと思う。
・共にスペイン人に征服された
・顔が似てる
・ボクシングが盛ん
・麻薬に汚染される
・出稼ぎが多い

229 ：世界＠名無史さん：2016/10/29(土) 08:30:52.55 O.net

>>228
スペイン領フィリピンは、太平洋を跨いだヌエバ・エスパーニャ副王領（現メキシコ）に所属してたから

230 ：世界＠名無史さん：2016/10/29(土) 14:46:15.48 0.net

フィリピンもメキシコもスペイン系征服者（コンキスタドール）に乗っ取られた国だからな・・・

特にメキシコのコンキスタドールは獰猛で、メキシコだけは嫌いですｗ

フィリピン人は負け組のコンキスタドール、あるいは原住民の血が濃いためか、そこまで凶悪な感じはない。
ただ、勢いがなく、経済的にも劣位だし、周辺国を侵略する負のパワーも少ない。

まあ、これは見方によっては、プラスかも。

231 ：世界＠名無史さん：2016/10/29(土) 14:52:31.15 0.net

私が常々、アジア系外国人の日本入国に反対しているのは確固とした理由がある。
それは、彼らと接するたびに、日本が奈落の底へ落とされてきたという事。

だから、彼らの入国、移住審査は非常に厳格にするべきで（例えば相手国人口の上位０．１％しか入れない）、あろう。

国を亡ぼす原因になる。

もしそういった行為をする日本政府系の人間がいれば、
それは、もう内戦不可避だろう。

世の中のブランドものだ、土建屋だ、そんな問題は知らないし、わからない。

しかし、こういった問題は、その場で死んでも、言い続けなければならない。


情けをかける＝自分が死ぬということで、人生二者択一。

232 ：世界＠名無史さん：2016/10/29(土) 15:03:00.21 0.net

１０００万人移民受入は自民党様の政策
否定する共産主義者は許されない

233 ：世界＠名無史さん：2016/10/29(土) 15:15:28.53 0.net

>>232
共産党の政策ってどんな感じなの？
教えてよ！先生！

234 ：世界＠名無史さん：2016/10/29(土) 16:56:36.43 0.net

在日米軍基地でていけ

235 ：世界＠名無史さん：2016/10/29(土) 17:14:48.08 0.net

>>234
アメリカ大使館に電話して抗議しろ。
英語ができなくても日本語で対応してくれるから。
ここで言ってもどこにも伝わらないぞ。

236 ：世界＠名無史さん：2016/10/29(土) 17:21:34.39 0.net

フィリピン人は嫌がらせ要員だから、近寄らない事。
これが第一にも第二にもある。

大半の人はいい人だと思うが、
命を取る地雷のような奴が結構いるから、安全のために近寄るな。

それか、完全な粉砕だな。

237 ：世界＠名無史さん：2016/10/29(土) 17:21:52.46 0.net

にわかネトウヨは知らないだろうが、共産党の政策だ

238 ：世界＠名無史さん：2016/10/29(土) 17:25:44.97 0.net

>>236
シナ工作員はシナに帰れ

239 ：世界＠名無史さん：2016/10/29(土) 18:51:38.10 0.net

ピリ公は反日。信用するな。

240 ：世界＠名無史さん：2016/10/29(土) 19:31:22.78 0.net

フィリピンの日系工場を乗っ取ろうとするシナ工作員にだまされてはいけない。
ホセ・リサールは日系人だ。

241 ：世界＠名無史さん：2016/10/30(日) 00:29:01.88 0.net

>>240
そういう神話は使いようだな。

戦時中も、富士山とフィリピンの山が似ているとかで、兄弟だとか言っていた。


もし、日本がフィリピンの支配（従属化）を狙うなら、同じような神話が再生産されるだろう。
そのとき、マルコスやホセ・リサールに日本人の血が流れていれば、良い宣伝（プロパガンダ）になる。

242 ：世界＠名無史さん：2016/10/30(日) 01:37:19.66 0.net

マフィアを３０００人処刑したら５７万人が自首してきたとか
ある意味かなり効率的なやり方じゃないか？

243 ：世界＠名無史さん：2016/10/30(日) 02:12:55.91 0.net

３０００人処刑したと公表しておいて、実は、密かに３０００人を刑務所に収容していただけだったら策士だな

244 ：世界＠名無史さん：2016/10/30(日) 02:20:14.74 0.net

「処刑」なら「刑に処した」と言ってるだけだからそれでも嘘ではないな

245 ：世界＠名無史さん：2016/10/30(日) 04:02:43.59 0.net

ドゥテルテ大統領は何人？中華系ビサヤ人？

246 ：世界＠名無史さん：2016/10/30(日) 11:03:17.51 0.net

反日ピリ公は信用するな。

247 ：世界＠名無史さん：2016/10/30(日) 16:02:01.96 0.net

ドゥテルテ「リメンバー･ベイビューホテル」

248 ：世界＠名無史さん：2016/10/30(日) 18:34:35.23 0.net

ネトウヨ「捏造だ、便衣兵の仕業だ」

249 ：世界＠名無史さん：2016/10/30(日) 22:30:23.17 0.net

で、あんたらはこれからの日比関係のために何ができるの？
過去の問題を言わなかったドゥテルテの方がまだ大人な気が・・・
そして、おとなしくカネを渡したアベも・・・

250 ：世界＠名無史さん：2016/10/31(月) 20:46:24.06 0.net

パイナップルとバナナをもぐもぐする

251 ：世界＠名無史さん：2016/10/31(月) 21:47:47.09 0.net

校長先生に続き、俺は買春王になる。
フィリピン女性を処女地獄から救え！

252 ：世界＠名無史さん：2016/10/31(月) 23:02:53.51 0.net

>>250-251
それがオリエンタリズム的なものの見方なんだよ。

フィリピンは想像以上に遅れているし、想像以上に近代的ｗｗｗ
リアルを直視しよう。

253 ：世界＠名無史さん：2016/11/01(火) 00:36:10.09 0.net

ドゥテルテは俺が法律だと言わんばかりだね。
不幸中の幸いなのは、こいつが７１歳で先が長くないことだ。
でもカストロ（９０歳）やムガベ（９２歳）の例もあるからな。
憎まれっ子世にはばかるとは言ったもので、
しょうもない奴ほど長生きする。

254 ：世界＠名無史さん：2016/11/01(火) 03:32:21.94 0.net

「俺が法だ」ではなく「法よりも秩序だ」だろ.
無秩序の中で「法的手続きが〜」どうたらこうたらやってたら時間だけが過ぎ去るだけ。

255 ：世界＠名無史さん：2016/11/01(火) 11:50:31.41 0.net

ドゥテルテのAAってまだないの？w

256 ：世界＠名無史さん：2016/11/01(火) 11:51:49.23 0.net

「リメンバー･若王子事件」

257 ：世界＠名無史さん：2016/11/01(火) 14:11:58.60 0.net

>>253 国民に嫌われたら選挙で落とされるだけ
ちなみにかつての大統領エストラーダの母は、100歳を優に超えて天寿を全うした。
ということは息子も....

258 ：世界＠名無史さん：2016/11/01(火) 17:47:18.80 0.net

麻薬撲滅以外でも
緊急通報番号の設置（日本の１１０、１１９蕃相当）とかおこなっている。

259 ：世界＠名無史さん：2016/11/01(火) 18:23:45.87 0.net

>>257
ヒトラーだって最初は選挙で当選したんだろｗ
権力を掌握してから反対派を粛清して総統になった。

260 ：世界＠名無史さん：2016/11/01(火) 20:05:04.66 0.net

ドゥテルテってヒトラーのように親衛隊や突撃隊のような直属の諜報･暴力組織抱えているの？

261 ：世界＠名無史さん：2016/11/02(水) 22:10:42.79 0.net

フィリピン最古の要塞サン・ペドロ
２０００人もいれば落ちそうだけどムスリム動員できずか

262 ：世界＠名無史さん：2016/11/03(木) 21:11:08.79 0.net

安倍ちゃんが大盤振る舞いしてくれるらしいじゃん
よかったなﾋﾟｰﾅ

263 ：世界＠名無史さん：2016/11/03(木) 22:01:43.76 0.net

ドゥテルテ大統領は「神のお告げ」によりこれからは下品な言葉を使わない人を罵倒しないと宣言していたが
さていつまでもつかねw

264 ：世界＠名無史さん：2016/11/04(金) 01:19:19.56 0.net

「神のお告げ」により下品な言葉を使えと言われたと言えばいい

265 ：世界＠名無史さん：2016/11/04(金) 01:46:15.88 0.net

夕方TOKYO MXテレビでやっていた
地球★熱帯紀行 〜フィリピン〜　ビサヤ諸島の三島巡り

世界遺産ものは飽きた、こういう現地地味番組のほうがいい

266 ：世界＠名無史さん：2016/11/04(金) 11:12:03.31 0.net

>>261
大砲とか銃とかあったんじゃない？
マゼランのように少数でも大健闘してたんだから、
要塞プラス銃火器なら充分行けたんじゃないかな？

267 ：世界＠名無史さん：2016/11/04(金) 11:12:47.42 0.net

まあ、なんだ。

フィリピーナには関わらないように。

笑顔は保険と言うが、彼らの騙されやすさには、、、

何度でも騙される・

268 ：世界＠名無史さん：2016/11/04(金) 17:29:47.55 0.net

不愉快な目に遭ったことは忘れるな。
カラダで覚えろ。
そして、二度と騙されるな。

269 ：世界＠名無史さん：2016/11/05(土) 18:20:06.33 0.net

アメリカって大人の国だよね。
自国の大統領を侮辱されて、「サルども」なんて言われて
それで国交続けるんだったら。
逆にアメリカ大統領が日本人やフィリピン人を「サルども」なんて言ったら
歴史に残る暴言だろう。

＞ドゥテルテ大統領は2日、自動小銃の売却計画をめぐり、
＞アメリカを「サルども」と激しくののしっていた。.
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20161105-00000980-fnn-int

270 ：世界＠名無史さん：2016/11/05(土) 19:00:51.13 0.net

民度が低いからこそトップが民度の低い発言をしても非難されないという安心感

271 ：世界＠名無史さん：2016/11/05(土) 22:40:33.88 0.net

平等社会

272 ：世界＠名無史さん：2016/11/06(日) 01:45:07.15 0.net

そこに中国人の本質が現れやすいと。

中国人は一見して、良い見た目をしている。
親切だとも思う。

だけれど、一皮剥けば悪魔で、フィリピンを強欲にも支配しているのは彼ら。

フィリピンの壮絶な格差社会の限定はどこだろうｗｗｗ？

273 ：世界＠名無史さん：2016/11/06(日) 01:45:43.57 0.net

日本人はそういったバキュームカーを受け入れてはいけないんだ。
一番弱い人が死んでしまうから。

一番いいフィリピン人はすでに死に絶えていると俺は思う。

274 ：世界＠名無史さん：2016/11/06(日) 10:41:33.86 0.net

マノボとかイフガオみたいな、キリスト教もイスラム教も受け入れなかった民族でもそうなのかな

275 ：世界＠名無史さん：2016/11/11(金) 08:31:12.20 0.net

日本を普通の国にさせたくない反日研究者の「上から目線」

勝者の正義と偏見・無知

日本の近現代史研究で知られるジョン・ダワー氏は日本の近代化への歩みを「急速・果敢・順調」と
まずは肯定的にとらえながらも「最終的には狂気に駆られ、残忍となって自滅した」と結論づけています。
ダワー氏の論にくみする日本の研究者も大勢いますが。
http://ironna.jp/theme/133

「敗北を抱きしめて」などいられない
『歴史通』 2015年1月号
http://ironna.jp/article/873
　「日本軍は水責めをした」とダワーは言う。彼の言う水責めは魔女狩りの審問から生まれた拷問だ。
米軍がフィリピンを植民地にする戦いで抵抗するフィリピン人にそれをやった。
　米上院公聴会の記録では板に大の字に縛りつけ、５ガロンの海水や汚水をじょうごで呑ませる。
自白しないと「膨れた腹の上に巨漢の米兵が飛び降り、土人は口から六フィートも水を噴き上げて死んだ」
とある。
　日本人にそんな拷問方法の知識もそれを実行するほどの野蛮さも持ち合わせない。

276 ：世界＠名無史さん：2016/11/11(金) 10:12:29.62 0.net

ネトウヨ戦死怒りの愛国活動

277 ：世界＠名無史さん：2016/11/11(金) 20:27:58.22 0.net

>>275
日本人にそこまで謀略する力はなかったということだ。
政府が賢明な策を取られることを祈る。

278 ：世界＠名無史さん：2016/11/11(金) 23:48:50.38 0.net

日本人は野蛮でないので悪い事をしていないに違いないウヨ

279 ：世界＠名無史さん：2016/11/12(土) 08:26:40.18 0.net

>>278
あんたは毎日税金取られてる。
その使い道は軍事費だ。
だから、日本人は悪い。
悪いと思ったら、政治で変えればいいのでは？

280 ：世界＠名無史さん：2016/11/12(土) 11:15:52.97 0.net

だまれチョン、日本は正義だ

281 ：世界＠名無史さん：2016/11/13(日) 13:16:01.08 0.net

フィリピンは大日本列島の一部

282 ：世界＠名無史さん：2016/11/13(日) 13:37:15.52 0.net

私は地球人です

283 ：世界＠名無史さん：2016/11/13(日) 16:52:33.65 0.net

トランプ現象の先駆だよなドゥテルテ

284 ：世界＠名無史さん：2016/11/14(月) 00:19:17.57 0.net

では、フィリピンはファシズム国家？

285 ：世界＠名無史さん：2016/11/14(月) 14:38:09.96 0.net

フィリピンは他の東南アジアと較べても外国資本規制が強い


外国資本不可
マスメディア・弁護士・薬剤師などの専門職、２００万ドル未満の小売業、協同組合、
警備会社、海洋資源・天然資源の利用、闘鶏場、ＡＢＣ兵器の開発・流通、花火・火薬類の製造


外国資本２０％以下
ラジオ局

外国資本２５％以下
雇用斡旋、国内資金での公共事業の建設、防衛関連構造物の建設

外国資本３０％以下
広告業

外国資本４０％以下
私有地の所有・公益事業・教育機関・主要穀物関連の産業、公への商品供給、コンドミニアムの所有

憲法で規制をうたっているので憲法改正に取り組んでいる。

286 ：世界＠名無史さん：2016/11/14(月) 21:02:58.28 0.net

　
今回の民主党が都市部だけで勝っていて
大半の面積で負けていたように

スペインが来たときのフィリピンも
マニラなどの都市部？だけがイスラム教で
ほとんどの田舎は土着宗教だったんだろうな

287 ：世界＠名無史さん：2016/11/14(月) 21:09:18.59 0.net

>>286
マニラがイスラムだったことなど無いと思うが？
イスラムはミンダナオ島までだろ

288 ：世界＠名無史さん：2016/11/15(火) 09:08:42.79 0.net

>>286
通史の本をちゃんと読んでくれ・・・
テロ関連などの難しい問題は藤原さんって歴史家がされているとかいううわさ。


https://www.amazon.co.jp/dp/4588603183/

289 ：世界＠名無史さん：2016/11/15(火) 10:22:57.37 0.net

　
まあ、ちがうならちがうで別にいいんだけどね、以下ソース

フィリピンのイスラム教 - Wikipedia
スペイン人との出会い
ラプ＝ラプはムスリムにしてマチャンの戦いの際、地元の諸部族を率いたとされる
ラージャ・スレイマンはマニラ湾に面するパシグ川河口部に栄えたマイニラ王国のムスリム系ラージャであったが、
当時はスペイン軍が初めてルソン島に上陸[9][10][11]。スレイマンはスペイン軍に抵抗した

フィリピン基礎講座−歴史（フィリピン・ムスリム関係史）　http://www.ph-inside.com/site/kiso/his/his_9.htm
スペイン人がフィリピン諸島に到達した頃にはミンダナオからビサヤ地方、ルソン島でもマニラ湾周辺までイスラムの勢力下にあった。
1571年、レガスピはブルネイの影響下にあったマニラのラジャ・ソリマンを退け初代フィリピン総督となり、首都をマニラに定めた。

フィリピンの宗教 ? Navi Manila　http://www.navimanila.com/relegion/
[独立を求めるイスラム教徒]
ミンダナオ島西南部やパラワン島の南部、スルー諸島はイスラム教徒が住民の多くを占めている地域である。15世紀にはスルー王国などが建設された。
スペイン人がマニラの城塞都市を築いた場所にはもともと、ラジャ･スレイマンというイスラムの指導者が治めていたイスラム王国があった。
世界のイスラム教徒と同様にアッラーを崇拝し、金曜日にはモスクで共同礼拝を行う。
マニラの下町キアポにはカトリック教会のすぐ近くに黄金色の丸屋根をもつ美しいゴールデンモスクがある。

290 ：世界＠名無史さん：2016/11/15(火) 11:26:09.66 0.net

スレイマンがなまってソリマンて面白いね
アブラハムの宗教の影響は流石にバシー海峡までで台湾とかにはないかな？

291 ：世界＠名無史さん：2016/11/15(火) 12:06:58.88 0.net

　
東南アジアの宗教分布
http://homepage3.nifty.com/asia-kenbunroku/SyukyoBunpu.html のキャッシュ
(5) キリスト教　東南アジアでは、フィリピン（国民の約９０％）にのみ分布しているが、
フィリピンにおけるキリスト教は、それ以前に存在した土着の精霊信仰と微妙に結合している。

（フィリピンの宗教）http://showasymposium.web.fc2.com/religion1.html
フィリピンにも土着宗教である精霊信仰が古くからあった。この状態がマレー人によってイスラム教が持ち込まれるまで続いた。
さらに、1565年からのスペインによるフィリピンの支配に伴い、キリスト教が勢力を拡大した。
精霊信仰はキリスト教やイスラム教が輸入された現在でも、山岳地帯などの布教が行き届かなかったところで残っている。

（フィリピンの歴史）http://showasymposium.web.fc2.com/history1.html
? 14世紀後半　マレー人の影響でフィリピン諸島にもイスラム教が広まる（ミンダナオ島の初代国王による布教）
? 1521年　マゼラン率いるスペイン船団、ゼブ島に到着し、キリスト教を伝える

フィリピン人は、スペイン人が来る前、何の宗教ば信じとったとですな？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12118800142
先スペイン期の精霊信仰の形式は、キリスト教にもイスラムにも帰依することのなかった内陸山岳部の少数民族社会でひきつづき保持されている。

ＷＣＣ、土着宗教とキリスト教の関係性を考察 国際 クリスチャントゥデイ
http://www.christiantoday.co.jp/articles/10167/20120215/news.htm
フィリピンの土着民族への宣教について、土着民族にキリスト教がどのように貢献することができるかを尋ねるとき、
フィリピン土着民族らは、キリスト教の教会とその教会員がかつで土着民族に犯した罪について悔い改めることを要求してくるという。

292 ：世界＠名無史さん：2016/11/15(火) 15:57:48.90 0.net

　
あーあーあー！(フィリピンの宗教観とカトリックの受容)｜デカダン日記
http://ameblo.jp/ziro-shimoi/entry-11570860303.html
スペインはフィリピンにキリスト教をもたらしたがその方法は、
フィリピンが元来持つ宗教観をキリスト教的宗教観に置き換えるものであった。
そうして、フィリピンはカトリシズムを得たが、それはローマ・カトリシズムとイコールのものではなかった。
しかしながらそのことは失敗ではなく必然であったと言えるだろう。

東南アジアの基層文化：精霊信仰 1. ねらい 東南アジアの文化一般の ...
http://www.tufs.ac.jp/blog/ts/g/aoyama/seaclcul-2012-04-26-a.pdf

フィリピンの神話上の生き物 - Wikipedia

Anituo ~ A Native Philippine Religion
http://anituo.tumblr.com/
http://anituo.tumblr.com/page/2
http://anituo.tumblr.com/page/3

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/Philippines_Christian-Muslim_Division_Map_%28by_majority%29.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3f/Communist_hotspots_in_the_Philippines.png

東南アジアのイスラム
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yoss/hijridate/Pre_1521_Philippines_map.jpg
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yoss/hijridate/hijridate.htm

Gold Artifacts from the Ancient Philippines
http://etc.ancient.eu/interviews/gold-artifacts-from-the-ancient-philippines/
http://etc.ancient.eu/wp-content/uploads/2015/11/Philippines_map.jpg ?x42976
やっとマトモな地図が出てきた！上のピンクと青の地域、あと「？」の空白地域が純粋土着宗教ぽい
残りは、華人、ヒンディー、ムスリムで３分

293 ：世界＠名無史さん：2016/11/15(火) 16:01:14.98 0.net

　
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/Malayo-Polynesian-en.svg/729px-Malayo-Polynesian-en.svg.png
https://en.wikipedia.org/wiki/Prehistory_of_the_Philippines

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b0/Brunei_Empire_Extent_15th_century.svg/1000px-Brunei_Empire_Extent_15th_century.svg.png
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Philippines_(900%E2%80%931521)
マニラはイスラムのブルネイ帝国領！

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8e/Buddhist_Expansion.svg/512px-Buddhist_Expansion.svg.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/05/Hinduism_Expansion_in_Asia.svg/707px-Hinduism_Expansion_in_Asia.svg.png
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_pre-colonial_Philippines

1565年　レガスピ率いる遠征隊がセブに来航、植民地活動を開始
1571年6月24日 レガスピ、ルソン島のマニラを建設
1572年　マニラ-アカプルコ間にガレオン貿易始まる(〜1815)
フィリピンの歴史(マニラ関連年表)　http://www.navimanila.com/history/
（参考）
1560年6月12日 桶狭間の戦い。尾張国に攻め入った今川義元が敗死。
1568年9月16日、尾張の織田信長が将軍足利義昭を奉じて上洛する。
1571年9月30日 比叡山焼き討ち（元亀2年9月12日）

ミゲル・ロペス・デ・レガスピ - Wikipedia
1570年5月8日、スペイン人植民者らはマニラに到達し〜
当地のムスリムの王、ラジャ・スリマン (Rajah Suliman) 〜

グローバリゼーションは 1571 年に始まった
http://www.let.osaka-u.ac.jp/seiyousi/vol_3/pdf/vol_3_article02.pdf

294 ：世界＠名無史さん：2016/11/15(火) 16:03:08.38 0.net

>>288
以上だ、上から目線のやつはしねばいいんだよてかしね

295 ：世界＠名無史さん：2016/11/15(火) 21:48:08.47 0.net

>>294
？
なんかこの作家さん問題あるんですか？

296 ：世界＠名無史さん：2016/11/15(火) 23:48:55.41 0.net

>>295
わあ、アスペだｗ

297 ：世界＠名無史さん：2016/11/16(水) 05:20:26.89 0.net

>>51
人口が多いから相対的にスペイン系は少ないイメージがある。あと他の東南アジアみたいに開拓は中国系に任せて、マージン取ってただけの形にしてたのが大きいかな。

298 ：世界＠名無史さん：2016/11/16(水) 10:15:48.73 0.net

>>296
この作家さんがアスペルガー症候群なんですか？

299 ：世界＠名無史さん：2016/11/16(水) 20:10:07.37 0.net

>>297
あと、南米も南アも大西洋側で、ヨーロッパとの時差が少ない
東南アジアはインド洋をも越えるから、時差も大きい

単純に物理的な距離の差でもあるが、
時差の感覚も郷愁的な安心感がちがうのかもしれない

300 ：世界＠名無史さん：2016/11/16(水) 22:35:43.79 0.net

>>288
そんなまずいこと書いてるんですか？

301 ：世界＠名無史さん：2016/11/16(水) 22:54:37.87 0.net

１９世紀になるまで、南米への移民も希望者がいなくて、カナリア諸島の住民にボーナスを付けて送り出した。
フィリピンならなおさらいないだろう。

302 ：世界＠名無史さん：2016/11/16(水) 23:09:06.38 0.net

>>300
しつこいな、仕方ないからマジレスしてやるよ
＞通史の本をちゃんと読んでくれ・・・
この言い草がとても腹立たしい！
はっきり言って死んでくれってことだ
それくらいアタマにくるんだよ！！
おまえが紹介した本なんざどおでもいい！！
そもそも本一冊紹介したくらいで
わざわざそれを買いに走るとでもおもうのか、ド厚かましい！

p.s.
ぐぐって書評見た限りでは
オレが聞いた質問にはこの本はおそらく答えていない
興味深そうなハナシではあった
だから、この本の紹介はトンチンカンな応答であったわけで
ますますもって腹立たしい

303 ：世界＠名無史さん：2016/11/17(木) 04:55:54.78 0.net

マゼラン以前ってどれくらい分かってんの？
ほぼゼロ？