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世界史としてのコンピュータの歴史3

1 :世界@名無史さん:2016/07/02(土) 23:38:46.66 0.net
コンピュータ、情報技術、ネットワーク、データベースの発達史、
実用化の歴史、またその前提となる論理学、数学等や社会的背景
等ついて語るスレです。


前スレ
世界史としてのコンピュータの歴史2
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/whis/1350238661/

前々スレ
世界史としてのコンピュータの歴史
http://mimizun.com/log/2ch/whis/1032959973/

関連スレ
Unixの深い歴史を勉強する
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/unix/1014453486/

22 :世界@名無史さん:2016/08/08(月) 21:31:48.06 0.net
>>21
ところがさ、当時の68系のCPUは80系のCPUのクロックの半分で動いたんだよ。
PCの値段的にもそれが同等品だった。

だから、Amstrad CPC464(Z80 4Mhz)は、大体Commodore 64(6502 1Mhz)と比較すると、2Mhz相当ということになる。
その場合でも、Commodore 64の方が早いけどさ。

また、動画のコメントに、「BASICで整数指定してねーべ」ってのがある。確かに整数指定すれば速度がやたら速くなる。
でも、CBM BASICは確か全部実数で計算するモードしか無かったはず。だから、双方整数指定していないのだろう。

また、68系のCPUは最初からビデオコントローラが表示のためにメモリをアクセスするタイミングを協調させ、バスの競合
が起きないようにすることができた。80系のCPUにはそれがないため、PC-8001やPC-8801なんかは、画面表示させるだ
けでCPUの速度が半分に落ちた。(数値計算しようとする学生は最初に画面非表示のややこしいコマンドを打ち込んだ)

さらに、この2機種ビデオ表示の速度が圧倒的にちがう。ビデオ表示や文字のスクロールにすらCPUが何かやらなきゃ
いけないとするなら、その部分で速度低下になってしまう。

******

この動画は当時の PC のコトがよく分かっていない人が作ったモノだろう。数々のコメントがそれを物語っている。

23 :世界@名無史さん:2016/08/10(水) 10:35:32.52 0.net
ファミコンはリコーが6502のライセンスをたまたま持っていただけ日本だとマイナー。
クロックも半分しかない。

ファミコン 83年 1.79MHz
SG−1000 83年 3.58MHz

24 :世界@名無史さん:2016/08/10(水) 14:13:57.24 0.net
>>23
だからZ80の半分のクロック数が6502では同等品なんだって。

25 :世界@名無史さん:2016/08/14(日) 06:48:51.58 0.net
他が安かろう悪かろうだからファミコンが勝った

26 :世界@名無史さん:2016/08/15(月) 09:54:24.25 0.net
ファミコンの勝因はスプライト機能だよ
当時の貧弱な処理能力でスムーズにゲームを動かすにはこれが必須

27 :世界@名無史さん:2016/08/15(月) 20:30:19.88 0.net
ファミコンのスプライト機能は、当時のライバル製品と比較してやたら高性能だった。
だから売れた。任天堂の社運を賭けたチップだった…

ゲームセンターの基盤は何十万もしたからそれは家庭用ゲーム機には載せられなかった…

28 :世界@名無史さん:2016/08/16(火) 11:53:11.86 0.net
リコーの工場の稼働率が低かったのでリコーが任天堂に提案しただけ
社運をかけたのはリコーだろう

29 :世界@名無史さん:2016/08/16(火) 12:36:33.94 0.net
え?
ファミコンてリコー製だったの?
シャープ製だと思ってた
シャープが独自機種(ツインファミコン)出してたから

30 :世界@名無史さん:2016/08/16(火) 18:02:47.08 0.net
CPUはリコー製。今で言うGpuはリコー製品だが、設計はどこなんだろ。

6502は日本ではマイナーだったしZ80の同等品と比べても高速で動いたから、解析されにくいだろうと言うことから選択された。

31 :世界@名無史さん:2016/08/16(火) 19:54:54.82 0.net
ファミコン
CPU:リコーRP2A03(6502カスタム)
PPU:リコーRP2C02(5.4MHz)

MSXやセガ
CPU:Z80・Z80A(互換・カスタム)
PPU:TI TMS9918(互換)

32 :世界@名無史さん:2016/08/17(水) 17:37:21.07 0.net
任天堂の社長のインタビューでは高速性などいっさい出て来ない。

33 :世界@名無史さん:2016/08/17(水) 22:21:21.78 0.net
社長さんって岩田さん?
その前のCPUを最終的に選んだ形になっている社長さんは技術が分かるわけもなく…

34 :世界@名無史さん:2016/08/17(水) 22:25:27.82 0.net
>>33
岩田はプログラマだぞ

35 :世界@名無史さん:2016/08/17(水) 22:30:49.53 0.net
だから、岩田さんなら分かるだろうというコトで >>33 を書いたのだけどw

36 :世界@名無史さん:2016/08/18(木) 01:42:22.24 0.net
ナムコは仕様未公開時に独自調査で、マックユーザー(AppleUが6502のため)の社員の影響で6502と解析されている。

37 :世界@名無史さん:2016/08/19(金) 19:12:50.52 0.net
リコーのアピールでは、チップ面積が1/4になっていろいろつめこむことができる(実際には6502に音源やDMAを内蔵)

38 :世界@名無史さん:2016/08/20(土) 21:43:42.15 0.net
マイクロプロセッサの対義語は、メガプロセッサーか?

「メガプロセッサー」
http://www.megaprocessor.com/index.html


トランジスタ数
プロセッサー15300個
RAM27000個

比較:
6502 3502個
Z80 8500個
8086 29000個

39 :世界@名無史さん:2016/08/21(日) 13:55:13.40 0.net
ファミコン時代の社長て組長でしょ。

40 :世界@名無史さん:2016/08/24(水) 21:31:29.59 0.net
>>29
ファミコンの部品だと、シャープはSRAMを共有している

41 :世界@名無史さん:2016/09/01(木) 16:19:23.44 0.net
テレビゲームの技術
・パレットアニメーション
パレットを切替えてアニメーションさせる

・ラスタスクロール
スプライトを走査線にあわせてずらして表示
レースゲームの擬似3D

・多重スクロール
BGを複数もたせる

42 :世界@名無史さん:2016/09/07(水) 19:06:02.96 0.net
ソニー「PS NOW」

クラウド型ゲーム
サーバー側で処理して、ストリーミング動画を受取る。
ゲーム専用ハードは不要になる?

43 :世界@名無史さん:2016/09/08(木) 02:37:50.00 0.net
海底ケーブルマップ
http://www.submarinecablemap.com/#/

が面白い

新潟とナホトカ 2系統 ケーブルオナー:KDDI
サハリンと北海道 1系統

など

44 :世界@名無史さん:2016/09/26(月) 19:23:35.19 0.net
ドイツのスパコンプロジェクト「SUPRENUM」
SUPRENUM−1
1985−90年で1億6000万マルク(1マルク=82−90円)
買い手がつかず5セット生産して終了。

SUPRENUM−2はキャンセル

45 :世界@名無史さん:2016/10/04(火) 03:40:37.81 0.net
水没コンピューター 売れるかな?

46 :世界@名無史さん:2016/10/07(金) 18:20:57.66 0.net
探せば色々あるね
ドイツ・イギリス・ソ連製のスパコン

47 :世界@名無史さん:2016/10/18(火) 09:25:24.86 0.net
業務用国産DTPソフト

EDICOLORが2016年12月で販売終了
あとは日本の新聞業界に強いEDIANのみか?

48 :世界@名無史さん:2016/10/19(水) 10:29:54.84 0.net
デジカメ
CCD時代−>CMOS時代

49 :世界@名無史さん:2016/10/27(木) 19:56:39.98 0.net
3次元CAD

ダッソー・システムズ(仏)のCATIA
トヨタ、ホンダ、三菱自動車、富士重工、日野、ダイハツなど

シーメンスのNX
日産、いすゞ、マツダ、スズキなど

50 :世界@名無史さん:2016/11/12(土) 14:02:15.78 0.net
ICテレホンカード
2006年システム終了、大失敗。磁気のテレホンカードは継続。

51 :世界@名無史さん:2016/11/13(日) 15:34:01.80 0.net
イカロスシステム
1971年フォントの業界標準システム(ドイツ・URW社)

52 :世界@名無史さん:2016/11/14(月) 19:22:01.68 0.net
東ロボくんは、東大に不合格

偏差値は57.1

53 :世界@名無史さん:2016/11/25(金) 09:11:04.91 0.net
ドローン宅配
スマホで注文、位置をGPSで取得して、位置情報に基づいて飛んでいく自動で飛んでいく。
台風は無理だろうけど道路の渋滞の影響を受けない。

54 :世界@名無史さん:2016/11/28(月) 11:03:35.25 0.net
中国に負ける訳にはいかない!日本が中国以上のスパコン開発へ=香港報道
http://news.searchina.net/id/1623888?page=1

→なにを張り合ってるんだか知らんが、世界一競争が目的ではなく
 日本がより高速なコンピュータを必要としているからなのだが。

55 :世界@名無史さん:2016/11/28(月) 11:05:27.48 0.net
単に世界一競争が目的だったら実用性皆無な超高速コンピュータなどいくらでも作れるけどな

56 :世界@名無史さん:2016/11/28(月) 15:01:22.98 0.net
日本の方が優れているんだ。日本に不可能はない。

57 :世界@名無史さん:2016/11/28(月) 16:49:15.73 0.net
戦艦大和を作るようなモン。
一点豪華主義で予算が無くなる。

それよりだったら駆逐艦を沢山作った方が良かった。
コンピュータで言えば無理にトップを目指さないそこそこの実用的なスーパーコンピュータを多く作るべき。

58 :世界@名無史さん:2016/11/28(月) 17:08:16.84 0.net
世界一のスパコン1台よりもそこそこの能力のスパコン十台のほうが役に立つしおそらく安い

59 :世界@名無史さん:2016/11/28(月) 18:52:30.38 0.net
と、蓮舫議員が申しております

60 :世界@名無史さん:2016/11/29(火) 01:12:33.15 0.net
嫌いだからって無闇にけなすのがデフォなのかいな?

61 :世界@名無史さん:2016/11/29(火) 01:22:42.86 0.net
ヒトラーだって言ってる事の半分は間違ってなかった

62 :世界@名無史さん:2016/11/29(火) 10:24:03.08 0.net
麻原だって言ってる事の半分は間違ってなかった

63 :世界@名無史さん:2016/11/29(火) 16:51:20.43 0.net
はいはいw

まあ、今後は無闇にムキになって一位を目指さない…ということで。

64 :世界@名無史さん:2016/11/29(火) 16:55:36.06 0.net
どうせならtop500.org独占を目指そう

65 :世界@名無史さん:2016/11/29(火) 16:59:24.29 0.net
国破れてスパコンあり……

66 :世界@名無史さん:2016/11/29(火) 17:30:00.95 0.net
2016年のゴードン・ベル賞は中国が受賞。
最終候補は6論文で、英国1、米国1、日本1、中国3
このうち中国の論文(気候シミュレーション)が優勝した。
中国はスパコンアプリの開発も進んでいるみたいだね。

67 :世界@名無史さん:2016/11/29(火) 21:56:04.36 0.net
Student Cluster Competitionも中国が優勝。
米国6、中国3、ドイツ2、台湾、シンガポール、コロンビア各1

68 :世界@名無史さん:2016/11/30(水) 12:33:04.50 0.net
日本はまだ負けていない

69 :世界@名無史さん:2016/11/30(水) 17:13:18.56 0.net
信濃スパコンはいんちきスパコン、本物のスパコンではない

70 :世界@名無史さん:2016/11/30(水) 18:00:07.55 0.net
あほ

71 :世界@名無史さん:2016/12/03(土) 14:19:18.55 0.net
どうせ日本のパクリ

72 :世界@名無史さん:2016/12/03(土) 21:22:27.82 0.net
和のスパコンは世界一

73 :世界@名無史さん:2016/12/05(月) 18:38:15.14 0.net
地球シミュレータは和のスパコン
我々のスパコンはウヨジナル

74 :世界@名無史さん:2016/12/08(木) 21:37:50.76 0.net
和のスパコンって和演算専用で差や積の演算は出来ないんですか?

75 :世界@名無史さん:2016/12/08(木) 22:15:01.08 0.net
んー、とすると商人は割り算しかしないってことと同じかな

76 :世界@名無史さん:2016/12/11(日) 16:45:14.41 0.net
パクリコンピュータのことだろ

77 :世界@名無史さん:2016/12/17(土) 08:17:18.45 0.net
米HPE(HPエンタープライズ)
2016年11月メモリドリブンコンピュータの実証実験に成功

78 :世界@名無史さん:2016/12/21(水) 19:09:45.92 0.net
国内メインフレーム市場規模1000億円
国内スパコン市場規模1000億円

スパコンだけ国の援助。何でだろう

79 :世界@名無史さん:2016/12/22(木) 01:02:48.38 0.net
スパコンは最先端のものだから国の威信をかけて国費で開発する意義がある。



のはずなんだけど
スパコンも21世紀になってからはすでに力技の世界になってしまったからな

80 :世界@名無史さん:2016/12/22(木) 14:09:38.16 0.net
NEC SX−ACE 32ノードで8.21TFLOPS、1ラック64ノードで16.45TFLOPS
2013年11月発売

2014年5月東北大学2560ノード
2014年5月大阪大学1536ノード
2015年4月大阪大学32ノード
2015年4月九州大学16ノード
2015年5月大林組32ノード
2015年6月国立環境研究所 5120ノード
2015年11月キール大学 256ノード
2015年11月アルフレッドウェゲンナー極地海洋研究所 32ノード
2015年11月シュツットガルトハイパフォーマンス計算センター 64ノード


多くは前世代機のリプレース、輸出はドイツだけ。

81 :世界@名無史さん:2016/12/23(金) 01:40:24.18 0.net
2016年11月 富士通 Oakforest-PACS
Intel Xeon Phiプロセッサの8208台のクラスターシステム
Xeonで動作するx86コードでも動作できるのが特徴。
開発費は5年半のリース台を含めて72億円。

専用CPUで1000億円以上かかった「京」の2.2倍性能で72億円。

素直にIntelプロセッサを利用すれば非常に安い。

82 :世界@名無史さん:2016/12/23(金) 20:27:13.65 0.net
>専用CPUで1000億円以上かかった「京」の2.2倍性能で72億円。

そりゃ、レンホーが「2位で…」って言いたくなるよなw
ネットではバッシングの嵐だけどさ。

83 :世界@名無史さん:2016/12/24(土) 18:52:32.88 0.net
72億円のスパコンは6位で、2位にもなれない(京は7位)。

84 :世界@名無史さん:2016/12/24(土) 18:54:25.24 0.net
順位よりも「930億円もの無駄金を使わずに済んだ」ことを喜ぶべきでないかな

85 :世界@名無史さん:2016/12/24(土) 19:55:06.20 0.net
900億もかけて凄いの1台製作するよりも
30億のそこそこの能力のもの30台のほうが役に立つよ

86 :世界@名無史さん:2016/12/24(土) 20:54:26.38 0.net
毎年200−300億円のスパコン利権を維持しないといけない。
30億円のスパコン30台じゃ利権が小さいので無理。

87 :世界@名無史さん:2016/12/24(土) 21:14:50.06 0.net
理研の利権。
麻婆茄子。

88 :世界@名無史さん:2016/12/24(土) 22:08:58.15 0.net
インドのスパコン計画だな。684億円ほどで7年かけて70台設置する予定

89 :世界@名無史さん:2016/12/25(日) 23:35:14.00 0.net
サーバのインターコネクト端子にケーブルつなぐだけで並列化できる時代がやってこないかな。

90 :世界@名無史さん:2016/12/26(月) 05:33:14.29 0.net
>>88
その計画の立案者優秀だな

91 :世界@名無史さん:2016/12/27(火) 05:41:15.11 0.net
2013年のNECのスパコン SX−ACEは32ノードで8.2TFLOPS
2016年のゲーム機PS4 Proの半精度浮動小数点演算は8.4TFLOPS

92 :世界@名無史さん:2016/12/27(火) 20:10:57.52 0.net
>>91
それ、PS4のはGPUの性能の結果だよね多分。
GPGPUのプログラミングは結構難しいよなあ…。
NECのは普通のプログラムできるんじゃないの?

93 :世界@名無史さん:2017/01/10(火) 21:37:05.12 0.net
>>88
ODAで日本製を購入しろ。

94 :世界@名無史さん:2017/01/11(水) 16:01:20.46 0.net
>>58
グーグルはそれどころか
汎用のCPUやGPUで組んでるんちゃう?w
スパコン開発はムダ

グーグルのように量子コンピュータに予算つけるべき

95 :世界@名無史さん:2017/01/13(金) 05:46:53.03 0.net
2017/1/12
さくらインターネットが1024ノードの1.153PFLOPSのスパコンを受注(5年で21億円)。
汎用GPUやCPUを使えば安く仕上がる、ネットを経由して使用するクラウド型。

96 :世界@名無史さん:2017/01/13(金) 14:09:38.06 0.net
汎用GPU/CPUで開発するのが今のスパコンだよなあ。

たとえ北朝鮮でも、中国に出張して華強北路で買い物すればスパコンを自作できる状況…

97 :世界@名無史さん:2017/01/13(金) 22:55:20.21 0.net
YAHOO!がAltabaに変わったら、ナイツの漫才も変わるんだろうか?

98 :世界@名無史さん:2017/01/13(金) 23:57:48.11 0.net
マルチコアでマルチスレッド処理で並列化に向っているから、スカラー型スパコンもベクトル型に近づいている。

99 :世界@名無史さん:2017/01/20(金) 13:08:27.67 0.net
スパコン利権のためにスパコンを開発しないといけない。
天下り先確保のためのスパコン。

100 :世界@名無史さん:2017/01/23(月) 23:45:12.26 0.net
ACM国際大学対抗プログラミングコンテスト
1997年まで米国が多かったが2000年以降ロシアが圧勝
(1977−89年まで、参加チームがほぼ米国とカナダのコンテストなので
米国圧勝は当然)

数学と関連性が強く、ポーランドやチェコなども目立つ。

101 :世界@名無史さん:2017/01/24(火) 00:04:39.72 0.net
ここの過去スレで人間がアセンブルソースを直接書くより、コンパイラで表現した方が速くなったという
話があった。

ついには、AIで目的を指示した方がより凄いソースが出来るというニュースが入ってきたね。
凄い世界になってきたもんだ。

102 :世界@名無史さん:2017/01/24(火) 18:04:53.88 0.net
ソースプログラムを1本つくって、メモリ最適化、電力最適化、処理時間最適化などを機械的につくれる。
人間が頑張ると3本つくらないといけないし、最適化が進むと可読性がどんどん落ちる。

103 :世界@名無史さん:2017/01/27(金) 10:54:07.20 0.net
>最適化が進むと可読性がどんどん落ちる。
最適化されたオブジェクトを直に読んでるの?

104 :世界@名無史さん:2017/01/27(金) 23:28:02.74 0.net
人間が最適化するとコードが読みにくくなるだろうよ。

105 :世界@名無史さん:2017/01/29(日) 16:06:39.13 0.net
今日買ってきた本

河出書房新社
コンピュータに記憶を与えた男
ジョン・アタナソフの闘争とコンピュータ開発史
http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309253589/

106 :世界@名無史さん:2017/01/29(日) 16:41:07.49 0.net
?

107 :世界@名無史さん:2017/01/31(火) 07:29:59.12 0.net
ロシアのゲーム
http://blog.livedoor.jp/toshiboking/archives/11342589.html
https://www.kickstarter.com/projects/sovietgames/love-money-rocknroll
なぜか舞台は80年代に日本

108 :世界@名無史さん:2017/02/09(木) 07:46:03.84 0.net
SECCON 2016
1位 韓国
2位 韓国
3位 中国
4位 台湾
5位 日本
6位 ポーランド
7位 米国
8位 ポーランド
9位 ロシア

ポーランドが健闘している

109 :世界@名無史さん:2017/02/09(木) 07:56:12.25 0.net
>>108
なんで韓国が二つあるんだよ?
二つに分裂したのか?

110 :世界@名無史さん:2017/02/09(木) 09:03:10.38 0.net
そもそも何それ?

111 :世界@名無史さん:2017/02/18(土) 13:13:13.24 0.net
SECCON 2015
1位 韓国
2位 台湾
3位 米国
4位 日本
5位 ルーマニア
6位 日本
7位 日本
8位 ロシア
9位 韓国
10位 日本

開催国だから当然多いんだよね

112 :世界@名無史さん:2017/02/18(土) 13:40:10.58 0.net
DEF CON 2016
1位 米国
2位 中国
3位 韓国

最下位 カーネギーメロン大学のプログラム(CGC優勝)

AIはまだ弱い。

113 :世界@名無史さん:2017/03/01(水) 06:57:05.13 0.net
2016年米国の特許取得数
1位IBM
2位サムスン
3位キャノン
4位クアルコム
5位インテル
7位LG
8位マイクロソフト
9位TSMC
10位ソニー

114 :世界@名無史さん:2017/03/01(水) 23:13:33.51 0.net
ゴールドマンサックス、600人いたトレーダーが2人に 急速に進む株式売買の自動化
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170301-00000034-economic-bus_all

AIの進攻が止まらないってコトかな?
まずはトレーダーが不要になってしまった。

115 :世界@名無史さん:2017/03/07(火) 00:15:51.34 0.net
>>113
さすが日本、優秀すぎる。

116 :世界@名無史さん:2017/03/07(火) 00:48:18.53 0.net
>>113
キャノンの存在感の薄さはなぜだろうか
あまり話題になることがない
良くも悪くも10位のソニーのほうがキャノンより百倍くらい話題になってる

117 :世界@名無史さん:2017/03/07(火) 20:30:18.95 0.net
特許ノルマがある、特許を一定数とらないといけない。
そこでほとんど同じで請求項目が一つだけ違う水増し申請が多い。

118 :世界@名無史さん:2017/03/08(水) 08:24:26.47 0.net
もやし特許率が高い

119 :世界@名無史さん:2017/03/14(火) 00:00:29.22 0.net
中国はスパコンだけじゃなくて国産メインフレームもいつのまにか開発しているんだね。

120 :世界@名無史さん:2017/03/14(火) 00:24:24.71 0.net
かたや日本は、みずほ銀行のデスマーチが…
困ったモンだ。

121 :世界@名無史さん:2017/03/14(火) 21:23:18.16 0.net
AI の進化が盛んに論議されているが、俺は AI はノイマン型を越える何かが来なければ不可能なんじゃないのかと
思っていたよ。

今の AI のあり方は、基本的なコンピュータの形態はノイマン型で、それを超並列で大量に動かして実現している。
俺が思っていたのと違う道だ。

生体チップみたいなのが出てくるんじゃないのかと思っていたのだけどね。

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