どうして中華は米国を美国と言うようになったの？

1 ：チャート式新世界史：2017/10/28(土) 12:28:46.23 0.net

近隣の国（日本は倭国）には、差別的な漢字をあてるのに。

2 ：世界＠名無史さん：2017/10/28(土) 12:44:16.35 0.net

美国　英国　法国　徳国

欧米に対しては美称ばかり

3 ：世界＠名無史さん：2017/10/28(土) 12:49:24.50 0.net

朝が鮮やか

なんと美しい国名だろう

4 ：世界＠名無史さん：2017/10/29(日) 18:45:03.86 0.net

鮮は魚の血生臭いって意味らしいよ
美名どころか蔑称だろこれ
いつも争いごとの絶えない地で刃傷沙汰があったってことだよ

5 ：世界＠名無史さん：2017/10/29(日) 18:47:29.81 0.net

朝鮮＝朝貢が鮮(すく)ない

6 ：世界＠名無史さん：2017/10/30(月) 12:01:40.48 0.net

>>5
そういう意味なら「鮮貢」のはずやろアホ

7 ：世界＠名無史さん：2017/10/30(月) 12:29:10.47 0.net

東方(＝朝)の鮮卑という説もある

8 ：世界＠名無史さん：2017/10/30(月) 19:25:58.79 0.net

朝鮮という名前の川があってその向こうの土地という使われ方をしたのが最初だよ

9 ：世界＠名無史さん：2017/10/30(月) 19:45:16.06 0.net

米国←米よりも小麦をよく食う
仏国←キリスト教国

10 ：世界＠名無史さん：2017/10/31(火) 02:14:22.52 0.net

「朝鮮」については古代から２字とも音が２種類あり、漢和辞典でも区別されている
（具体的な音価は地域や時代により異なるがここでは北京音を示す）
「朝」の字はzhao1は「あさ」「１日」でchao2は「まみえる」「王宮・王府」で「朝貢」も後者
「鮮」の字はxian1が「あざやか」「うつくしい」でxian3が「すくない」
「少」と同義なら通常は文型は「少◯」「鮮◯」になるが（「有」「多」などと同様に意味上の主語◯が後に来る「存現文」という文型）
場所や持ち主を省略し、◯が文の主題として強調される「主題化文」なら「◯鮮」も論語の冒頭のすぐ次の文のように一応可能
（しかし主題化文が語句の意味を保ったまま命名に使われる可能性は非常に少ない）
どの組み合わせで訓んでも今ひとつ意味が通らない
現代漢語ではchao2xian3と読むが、いつの時代もその２つだったかは怪しい
朝については国名とか政治とかに近い音、鮮については余り使わない方の読みをなんとなくで組み合わせた感が強い
「朝（あさ）、鮮やかなり」と訓んでも「朝すること鮮し」と訓んでもそれは述語を持つ「文」で、名詞句にならないのも不自然だ
箕子朝鮮や衛満朝鮮は地名や現地の先住部族名（あるいはjusenだったかもしれない）から取ったもので、
字義は関係なく単なる当て字だろう
李氏朝鮮が国号を朝鮮とした時は古書に由来するという権威付けが目的で、あるいは美名の意味を込めたかもしれないが、
文法的な奇妙さは李成桂が女真人の血を引く武人ということもあって気にしなかったのではないか
あーはいはいめっちゃ早口ですよー

11 ：世界＠名無史さん：2017/11/06(月) 00:03:48.98 0.net

蒙古の蒙は蒙昧の意味だろうな。

しかし近場でも、
タイの「泰」のような好字使用の例もあってなんか分からないな。

12 ：世界＠名無史さん：2017/11/06(月) 00:10:14.66 0.net

越南なんて好字でも悪字でもなく単純に地理的位置を示してるだけだし

13 ：世界＠名無史さん：2017/11/06(月) 00:32:22.06 0.net

タイの支配層は中華系だから

14 ：世界＠名無史さん：2017/11/06(月) 03:06:15.71 0.net

>>10
李成桂が女真系だったという説は立証されてないよ
あまたある仮説のうちの一つってだけでしょ

15 ：世界＠名無史さん：2017/11/06(月) 03:08:01.97 0.net

>>12
しかも漢文ですらなくて漢語を取り入れたベトナム語
「越の南」じゃなくて「南の越」だ

16 ：世界＠名無史さん：2017/11/06(月) 22:52:24.61 0.net

ベトナム最大民族の祖先って本当に越だったのかな？古代の越の位置的にミャオ・ヤオ系が正当な継承者のような気もするけど
ベトナム人はオーストロアジア系
南スラブ人の一部が「マケドニア人」と名乗ってるようなもん？

17 ：世界＠名無史さん：2017/11/06(月) 23:13:57.48 0.net

>>14

朝鮮人の歴史に、実証もなにもないだろ

なにごとも、「そういうことにしとけ」ってだけだ

18 ：世界＠名無史さん：2017/11/06(月) 23:16:40.53 0.net

少数の支配階級が越人だったとか？

19 ：世界＠名無史さん：2017/11/12(日) 12:19:10.66 0.net

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ae/Flag_of_the_United_Kingdom.svg/320px-Flag_of_the_United_Kingdom.svg.png
イギリス国旗が「米」の字みたいだから
イギリスを米国という…わけない

20 ：世界＠名無史さん：2017/11/13(月) 00:39:24.59 0.net

Americanを写した「美利堅」の頭文字だから美国と呼ぶようになっただけ

21 ：世界＠名無史さん：2017/12/13(水) 00:19:51.09 0.net

>>19
おま、頭いいなw
クスっとしてしまったわ

22 ：世界＠名無史さん：2017/12/13(水) 07:48:57.49 0.net

嘘はつまらない

23 ：世界＠名無史さん：2018/01/30(火) 10:18:21.69 0.net

世界史のようにおもしろいかねがはいってくるさいと
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

Y04I8

24 ：世界＠名無史さん：2018/09/01(土) 16:02:11.11 ID:3Da3imp84

>>1
事大主義から来るもの。
徳国、法国etc

さすがの中国でも欧米の神々にはひれ伏さなければならなかった。
軍事力も科学技術力も、法でも全てにおいて劣っていた。

そういった優劣を見せつけられると、彼らは、露骨に頭を下げるんだよ。

25 ：世界＠名無史さん：2018/09/01(土) 16:02:40.93 ID:3Da3imp84

清朝が初めてイギリス人に会った時には、明らかに見下していたが、最期には神と崇めざるを得なかった。

26 ：世界＠名無史さん：2018/10/22(月) 02:09:37.85 ID:COpR52XCP

逆に中国は日本を倭人と言って、見下していたな。
中国人の本質はそれ。

27 ：世界＠名無史さん：2019/06/01(土) 08:37:14.72 ID:edz54/jO4

アメリカは中国市場の門戸開放は要求したけど
領土は欲しがらなかったろ。
清国からすれば、ヨーロッパ諸国に比べて穏健な国に
見えたんじゃないか。

28 ：世界＠名無史さん：2019/06/01(土) 12:24:51.95 ID:w4GjwZR6S

まあ、聖徳太子は倭から日本に変えたし、対等外交を推し進めた。
朝鮮は中国から与えられた国号だし、北朝鮮も本音では変えたがってる。
高麗とかは自分でつけた国号。

29 ：世界＠名無史さん：2019/06/01(土) 12:33:02.33 ID:w4GjwZR6S

>>27
まあ、米が艦隊で抑え込まないとすぐに暴れる国だけどな。
負けて初めて非を認めた国だ。

チベットで百万人殺したというが、日本でもそれくらいやっとけばよかったな。