ローマになぜキリスト教が広まったか

1 ：世界＠名無史さん：2018/01/20(土) 11:29:59.82 0.net

なんで？
貧乏人が人生つらくてキリスト教に走ったのかと思ってたら、信仰の主体は中産階級だったとか書いてる本もあるし。
放埓なローマの生活からキリスト教を信仰し出すきっかけがいまいち見えない。

33 ：世界＠名無史さん：2018/03/28(水) 05:13:21.66 0.net

>>29
日本でもかなり急速に信仰が広まったみたい
秀吉の禁教令がなければ韓国みたいになったろう
あの当時で殉教者が何十人も現れたのだから
キリスト教って恐ろしいよ

34 ：世界＠名無史さん：2018/04/30(月) 14:18:20.24 0.net

多神教好きなローマ人の為に一神教の建前は守りつつ守護聖人量産したり割礼やめたり偶像崇拝禁止にも目をつぶって
形状変化と妥協でローマ人に受け入れ易くしたから

35 ：世界＠名無史さん：2018/04/30(月) 14:31:43.06 0.net

>>32
キリスト教の救貧はまだ富める者の罪滅ぼしという域を出ていない。
本気で社会制度の改変にまで踏み込んだのはイスラム教から。

36 ：世界＠名無史さん：2018/04/30(月) 16:58:53.73 0.net

明治頃まで、欧米人の日本旅行記などを読むと、日本人を
いちいち「偶像教徒」「多神教徒」よばわりするのがある。
だからなんだってんだ？
カラスの勝手でしょ！

37 ：世界＠名無史さん：2018/04/30(月) 17:20:36.46 0.net

朝でも昼でも夜でも怒鳴れ
ナンでもカンでも怒鳴れ
がんばる がんばる なんて するふりー
まわりを見なきゃダメダメ
なぜだか いつも怒りたーい
ムシがわるいとなるみたーい
相手を選んで怒鳴りたーい
火病のツボがあるみたいだね
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923

38 ：世界＠名無史さん：2018/05/18(金) 00:35:08.88 ID:TH/xJ50Sc

キリスト教徒達は、トラヤヌスやその他の多神論者たる諸当局とは違って、
正しい唯一神にとりあえず祈祷することで処罰を免れる機会を、
彼らの反対者達に与えることはなかった。

それどころか、キリスト教徒達は、反対者達の諸自宅、更には、彼らの頭の
中までも、唯一の真の神に反する秘密の諸罪を見つけるために調べ上げた。・・・
https://www.newstatesman.com/culture/books/2017/11/darkening-age-how-christians-won-brutal-culture-war-against-rome


多神教と一神教の違いこそあるけれど、ざっくり言えば、ユダヤ教とイスラム教も、
広義の儀典さえ守っておれば、人の内心にまで立ち入らないのに対し、
同じアブラハム系宗教であるキリスト教は、この点で決定的に異なるわけです。

39 ：世界＠名無史さん：2018/05/28(月) 00:26:20.76 0.net

NHK教育を見て55277倍賢く暴君 ネロ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1527430171/

40 ：世界＠名無史さん：2018/05/29(火) 13:02:12.96 0.net

>>27
ゾロアスター教 ヤジディ教 ヒンズー教
信者を増やす気はない

41 ：世界＠名無史さん：2018/05/29(火) 21:44:46.70 0.net

>>29
日本人は恐ろしいほど唯物主義だからな
形而上的な考えができないのが多い

42 ：世界＠名無史さん：2018/05/30(水) 13:21:10.11 0.net

祖先の霊があの世と現世を行き来するという信仰にも
子孫が用意した野菜に乗るという物質的な要素がつくもんな

43 ：世界＠名無史さん：2018/05/30(水) 14:49:07.53 0.net

中国もそんな感じだよなぁ
老子道徳経も最初の方は形而上的だがすぐに卑近な例や政治に関するものになっていく

44 ：世界＠名無史さん：2018/05/30(水) 17:52:02.51 0.net

日本も中国も、冥界の官僚組織のお役所仕事が小話のネタになる社会だよな。

45 ：世界＠名無史さん：2018/06/02(土) 10:01:51.60 ID:Le6TGmKh+

>>1
それは、「壮大な世界観」があるからじゃないのかな。
「救済される」という必須のサプリメントもあるわけだし。

共産主義やナチズム（ファシズム）も壮大な世界観があって、大いに流行った。
しかし、これら二つの宗教は「ジハード」の側面が強く、自由を愛する諸国民と若者には時代遅れの宗教と見なされているのだろう。

46 ：世界＠名無史さん：2018/06/02(土) 10:14:06.19 ID:Le6TGmKh+

無文字文化の宗教（アステカ、インカ）とか、日本の宗教は壮大な世界観を提示できなかった。
天皇が絶対神だと思う人はもういないだろうが、キリストを神だと認めている人たちは多い。

47 ：世界＠名無史さん：2018/06/02(土) 11:09:49.23 ID:Le6TGmKh+

仏教はあんまり夢ないじゃん。

中国の蒋介石の演説。
https://www.youtube.com/watch?v=BS_M17OypMg
「もし、共産主義の悪党がのさばれば、この世は終わり。文明も何も無くなる。」と主張。
図体だけ大きく、軍事力と人口だけが多い国が正しいのではなく、正しい人間がいる人々の集団が正しい。
そのためには、世界中から文明を学び、独自の文明を建設しましょう。

という思想。

時代は違うけれど、オバマ演説も基本的には「進歩思想」
経済が必ず回復する。
社会福祉も、環境問題も全て解決していくと明言。

トランプ大統領も「強いアメリカの復興」を約束。

今の日本には壮大な世界観と進歩主義を提示できる政治家はいないのかな。
しかし、むしろ、日本文化からすれば、スタンドプレーをしたがる人も少ないし、そういった人間を好まない文化があるのかも。

インドもカリスマはいないけど、水牛のようにゆっくりと頑張っている。

48 ：世界＠名無史さん：2018/07/12(木) 11:36:45.66 0.net

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49 ：世界＠名無史さん：2018/08/12(日) 18:48:58.32 0.net

>>1
奔放に本能のままに生きる行き方は必ず反動を伴う。
名高い聖職者が若いころ放蕩者だった話は掃いて捨てるほどある。
享楽の追及は必ず限界に突き当たりその先にある救いの光は禁欲となる。
同じ事は社会についても言える。

50 ：世界＠名無史さん：2018/10/31(水) 06:10:20.13 0.net

【注目銘柄】(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR) 【優良企業】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1538724763/
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 　身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
WEGO/メタリカプリントキャミソール　｜METALLICA（メタリカ） - ZOZOTOWN
http://zozo.jp/shop/wego/goods-sale/21307041/?did=40731067
【日本語訳】 Metallica - Creeping Death - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=2Lugb9XfRkA#t=4m20s
旧約聖書『出エジプト記』でモーゼが
奴隷として
使役されていた
ヘブライ人を救うため、
ヘブライ人を連れてエジプトを脱出しようとしますが、エジプトの王であるファラオが追っ手を出します。葦の海で水が割れてヘブライ人が通った後、ファラオの軍勢が通ると元に戻るシーンは有名ですね。この曲中ではエジプトを出ようとしたモーゼを助けるために
神が
疫病を
エジプトに送った
ところが描かれています。

【メタリカのドラマー、バスキアの絵を手放す。】ロイター(2008年10/10)
http://metallica.livedoor.biz/archives/51093314.html
バスキア
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495169300/
19
虚構に値段をつけて、金を呼び込み、
胴元がもうけて、売り抜けたやつが設けて、
最後にババを引いたやつが、全額失う。
>>1 >>2 >>3
https://www.youtube.com/watch?v=2Lugb9XfRkA
↓
https://www.youtube.com/watch?v=2Lugb9XfRkA#t=4m20s
メタリカ「Napsterを叩き潰したことを誇りに思ってるよ」

51 ：学術：2018/10/31(水) 07:15:51.94 0.net

神話があったところに新しい一神教の神が受け入れられたんだよ。

52 ：世界＠名無史さん：2018/12/13(木) 01:48:49.75 0.net

「神の鞭」と恐れられたアッティラ王がローマに迫った時、
教皇レオの説得によって撤退した、という話が広まってキリスト教の権威が高まった。

53 ：世界＠名無史さん：2018/12/22(土) 23:54:55.17 0.net

>>51
神話なんか信じられてなかったけどな
未トラス橋のほうが熱狂的だった
多分ローマではミトラス信者をキリスト教が獲得したんだろ

54 ：世界＠名無史さん：2019/05/27(月) 20:36:43.42 0.net

>>52
本当に「神の鞭」なら、人間ふぜいである教皇が神の御業を妨害しちゃイカンだろう。
はやくローマに来て「神の鞭」を振るって下され、とアッティラを急かすなら辻褄は合うが・・・

55 ：世界＠名無史さん：2019/05/27(月) 22:57:26.22 0.net

なぜ広まったか？といえば
「偶像に力はないすべてぶち壊せ」という信仰が人々の心を打ったからだろう

56 ：世界＠名無史さん：2019/05/27(月) 23:30:57.93 0.net

次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？ソノテイド利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈今サラ薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家ハルマゲドン
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/

57 ：世界＠名無史さん：2019/05/28(火) 09:50:14.98 0.net

>>1
みんなハルマゲドンの話が好きだったのだろうて。
正直多神教の世界だと、年の初めのさねちとせ♪終わりなき世のめでたさよ♪の
世界観だからな。

58 ：世界＠名無史さん：2019/05/31(金) 06:46:47.37 0.net

ウィリアム・マクニールの説だと、
キリスト教信者は病人の看護や死者の埋葬をよく行い、
公衆衛生的条件を自ら改善して死亡率が下がった。
これでローマ帝国内におけるキリスト教信者の増加を
十分に説明できるらしい。

59 ：世界＠名無史さん：2019/07/26(金) 07:18:50.97 0.net

地下墓地で集会を開くとか、健康によくなさそうな気がするが？

60 ：世界＠名無史さん：2019/10/05(土) 19:47:02.41 0.net

「沈黙」(サイレンス)

「世界がこのような状況にあるときに、あなたはどうしてこのようにしているのですか？」

61 ：世界＠名無史さん：2019/10/06(日) 05:20:25.76 0.net

ミトラス教がなぜローマに広がったのかも合わせて考えるべき。

62 ：世界＠名無史さん：2019/10/06(日) 14:37:02.13 0.net

283名無し for all, all for 名無し2019/10/06(日) 14:21:33.57ID:qD9k123t
>>252
〒107-6243 東京都港区赤坂９丁目７−１ ミッドタウン・タワー 3F
イタリア密入国者
中国共産党員
Clarissa クラリッサ
フィリッポ(Filippo) 28
080 4511 5622

無料WIFIでサイバカサイバーできますってw

こいつの仲間も含めてなんとかすれよ。
また中国共産党員の真似事を今度はイタリア人がやるってよw

63 ：世界＠名無史さん：2019/11/24(日) 13:17:58 ID:0.net

>>61
元来、カトリック、とりわけイエズス会派はマリア信仰色が強い。
今回教皇が訪れた隠れ切支丹の地長崎では、イエズス会の宣教師や司祭等が去った後
このマリア信仰が独自のスタイルに変化してゆく。所謂、カモフラージュも兼ねた
摩利支天 （まりしてん, 梵: Marīcī, 訳：陽炎、威光）
信仰と結びついてゆくのである。
摩利支天は、仏教の守護神である天部の一柱。
日天の眷属である。
原語のMarīcīは、太陽や月の光線を意味する。摩利支天は陽炎を神格化したものである。
由来は古代インドの『リグ・ヴェーダ』に登場するウシャスという暁の女神であると思われている。
実は遠くギリシャ、オリンポスからヘレニズムの インド経由で到達した
オリンポス１２神の軍神マルスであるともいわれている。
陽炎は実体がないので捉えられず、焼けず、濡らせず、傷付かない。
隠形の身で、常に日天の前に疾行し、自在の通力を有すとされる。これらの特性から、
日本では山本勘助、毛利元就、立花宗茂ら戦国武士の間に摩利支天信仰があった

64 ：世界＠名無史さん：2020/01/04(土) 10:41:54.36 0.net

ローマのキリスト教化で見過ごせないのが
当時エジプトからローマ帝国全域に広がっていたイシス女神への信仰が
聖母マリアへの尊崇という形に転化したこと。
聖書にそんなの載っていないよ、という意見は常にあったが、
不況の初期からキリスト教信仰と深くからみあってしまったので、
マリア信仰を排除するのは無理だった。

65 ：世界＠名無史さん：2020/04/12(日) 13:50:04 ID:0.net

イエス自身もイエス死後の弟子たちも世界の終わりと「最後の審判」が間近に迫ってると思ってたから、現世での安全や利益よりも神に従って天国行きのキップを得ることしか考えられなかったのではないかな
信じない奴は地獄で永遠の責め苦を受けると思ってたようだし

イエス刑死直後に弟子たちがまだ世界の終わりが始まらないのに動揺して「もう少し先なのかもしれない」的な話し合いをしたようなのをどっかで見た記憶があるｗ

66 ：世界＠名無史さん：2020/04/13(月) 04:39:47 ID:0.net

キリスト教がもりあがったのは神殿破壊以降だから

67 ：世界＠名無史さん：2020/09/07(月) 14:11:08 ID:0.net

>>65
たとえばパウロはテサロニケ人への第二の手紙で
まだあわてるような時間じゃない、と説いた。
「主の日がすでに来たかのように言われるのを聞いて、
すぐに落ち着きを失ったり、心を騒がせたりしてはいけない」

68 ：世界＠名無史さん：2020/09/07(月) 15:41:29.79 0.net

最後の審判ってユダヤ教ではそんなに強調されてないよね　確か
なんでキリストとキリスト教徒では
世界が終わる！今すぐ終わる！って脅迫観念が重要になったんだろ

69 ：世界＠名無史さん：2020/09/13(日) 03:15:40.98 0.net

強調しようにも、エルサレムへの帰還と第三神殿が必要だったから

70 ：世界＠名無史さん：2020/09/13(日) 19:03:01.00 0.net

当時の教父たちの背後関係を探れば分かるが、カルタゴ滅亡後の
フェニキア人たちが、ローマ帝国を自らがでっち上げた宗教によって
乗っ取って衰亡させるのが狙いだった。


クイントゥス・セプティミウス・フロレンス・テルトゥリアヌス（160年? - 220年?）は、
2世紀のキリスト教神学者。ラテン語で著述を行ったいわゆるラテン教父の
系統に属する最初の一人。カルタゴ（現チュニジア）に生まれる。
その生涯についてはほとんど知られていない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%8C%E3%82%B9

71 ：世界＠名無史さん：2020/09/16(水) 14:28:36.38 0.net

フェニキア人のユダヤ回収が大きかったな
あとバビロニアではアラム人がユダヤになっていた
当時の全世界のユダヤ人１０００万人
まさに預言書のように「海の砂のよう」になっていた
しかし当のユダヤ人は改宗者を完全には認めなかった

72 ：世界＠名無史さん：2021/02/28(日) 09:04:53.24 0.net

>>68
タイムセールみたいなもんだろ。
時間的なしばりがある方が集客力がある。
人間には、得をして損を回避する機会があれば
それを逃すまいという心理がある。
それを積極的に利用しない手はない。

73 ：世界＠名無史さん：2021/04/12(月) 12:14:02.00 0.net

>>10
氏子になるのは簡単よ。
地縁だから、地域に挨拶神様に挨拶。それだけ

74 ：世界＠名無史さん：2021/09/05(日) 16:35:57.12 0.net

>>68
ユダヤ教では死んだらすぐに個人単位で神の裁きが行われる。
キリスト教では散々待たせた挙句、神が死者を全員まとめて裁こうとするから
イベントが大規模になるのであって。まあその方が劇的でインパクト大なのだが。

75 ：世界＠名無史さん：2021/11/22(月) 11:09:03.56 0.net

>>10
キリスト教とかイスラム教とかも教団とかウンマとかの一員にならなきゃあ入信できないじゃん？
宣言とややこしい儀式と収入の十分の一の差し入れと必要で。
神道なんて氏子になるだけじゃん。地縁・血縁紐帯だから、地縁的に町内会に入れてくれ、か
血縁的にそのあたりの出身者と縁組するか、だろ。なんぼ差し入れろ、とか無いよ。

76 ：世界＠名無史さん：2021/11/22(月) 11:10:56.59 0.net

>>13
高天原を追放された地祇の一柱が最大の社で祀られることを約束されてたりしているけど？

77 ：世界＠名無史さん：2021/11/22(月) 21:52:39.60 0.net

>>75
町内会に入ると会費取られるし奉仕を義務付けられるぞ
田舎の親戚関係でも「本家」を中心にして似たような構造があったりする

78 ：世界＠名無史さん：2021/11/22(月) 23:15:35.52 0.net

>>77
そりゃそうだろ、地縁紐帯、血縁紐帯が信徒団体を兼ねているんだから。

地縁血縁に依存しないものでも大概の宗教は、喜捨だの奉仕だのが要求されるぞ。

79 ：世界＠名無史さん：2022/05/11(水) 09:14:20.14 0.net

>>1
キリストの神性を利用して支配したろうとローマ・カトリックが画策した
偽善者だよ

80 ：世界＠名無史さん：2022/05/17(火) 18:04:44.45 0.net

>>53
ミトラス教は何段階もの昇格システムがある秘儀宗教で、最初から敷居が高かった
そのうえ、信徒の主体は帝国軍人で、貧しい庶民や女性は入信できなかった
その入信できなかった層をキリスト教がすくいあげたのだと思う

81 ：世界＠名無史さん：2022/05/31(火) 22:56:17.94 0.net

ローマは多神教だったけど、ひとりの人間が多くの神を拝むというのではなく、
それぞれの市民が、何柱もの神の中から一柱を拝むという形態だった
この形態から一神教へは、指呼の間だったとおもう

82 ：世界＠名無史さん：2022/06/05(日) 17:43:27.69 0.net

最初は貧乏人に広まったのに、いつの間にか大地主の租税回避策になってたキリスト教･･･