世界における王制・君主制 Part.8

1 ：世界＠名無史さん：2018/03/06(火) 17:20:07.46 0.net

日本の皇室の話はこちらにもあります
皇室・王侯貴族
https://egg.5ch.net/emperor/
日本史
https://lavender.5ch.net/history/
日本皇室のみの話題は荒れやすいのでお控えください（世界史観点からの比較を除く）

>>980過ぎたら次スレ立ててください

◆参考サイト
欧州の王室などの家系について
ttp://nekhet.ddo.jp/
欧州の王室人の現在の消息（英語）
ttp://www.hellomagazine.com/royalty/
欧州以外の王室（英語）
ttp://www.4dw.net/royalark/

※前スレ
世界における王制・君主制 Part.7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1508768632/

195 ：世界＠名無史さん：2018/04/13(金) 18:29:25.86 0.net

象徴天皇制は日本国憲法のきは

196 ：世界＠名無史さん：2018/04/13(金) 18:32:09.64 0.net

基本原理と明らかに矛盾しており、憲法の例外的存在として許容された旧時代の残滓にすぎない。

197 ：世界＠名無史さん：2018/04/13(金) 23:53:03.52 0.net

>>194
帰化人以外の日本国民は全員世襲の日本国民
圧倒多数の日本国民にとって世襲は普通なこと

198 ：世界＠名無史さん：2018/04/14(土) 04:32:36.64 0.net

チョンは要するに他国に王制を廃止されたのでそのトラウマでうらやましい日本の天皇を否定したいんだよｗ

199 ：世界＠名無史さん：2018/04/14(土) 05:47:50.96 0.net

だな

200 ：世界＠名無史さん：2018/04/14(土) 05:52:01.46 0.net

特定の君主個人の問題や絶対君主制の弊害を、君主制の問題だと早とちりしたおばかな民衆がたくさんいただけのことさ
今でも君主制と絶対君主制を同一視するバカは非常に多い

201 ：世界＠名無史さん：2018/04/14(土) 06:01:19.65 0.net

そもそも絶対君主ってそれほどでかい力振るってもいないし、君主は民草をいじめてもいない
何しろ代々の財産が民草で、庇護する対象であることは叩き込まれた教育を受ける
近代になっての大虐殺が民主共和制をなのった独裁者によｔっておこされたことを思いだすべきなんだよ

自国民を殺したのはポルポトなり毛沢東なりスターリンなり共和国を名乗った国の指導者が多いこと

これをもって共和国は構造的欠陥があると結論を出しうるぞｗ
北朝鮮も共和国だなｗ

202 ：世界＠名無史さん：2018/04/14(土) 06:18:26.71 0.net

ひどい君主もいっぱいいたぞ
ヒトラーとかポル・ポトとかチャウシェスクとかスターリンとか毛沢東レベルのひどいのはいないけどな

203 ：世界＠名無史さん：2018/04/14(土) 09:24:42.55 0.net

>>198
そう思うのはお前がチョンだからだよ

204 ：世界＠名無史さん：2018/04/14(土) 10:24:14.92 0.net

>>203
お前が今現在惨めな生活を送っているのはお前が悪いんだぞｗ

205 ：世界＠名無史さん：2018/04/14(土) 12:30:01.58 0.net

>>202
日本にも天皇裕仁という分かりやすいドクズがいるし

206 ：世界＠名無史さん：2018/04/14(土) 21:13:19.33 0.net

>>201
おっと自国民３００万人を市に追いやったヒロヒトへの悪口はそこまでだ

207 ：世界＠名無史さん：2018/04/14(土) 21:25:23.29 0.net

【マイトＬーヤ『死刑が銃撃を招く』】　600万英霊の祟り(テロ)を鎮めるために、オウム死刑を中止せよ!
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1523707455/l50

208 ：世界＠名無史さん：2018/04/14(土) 22:15:10.31 0.net

>>206
平和時で誰からも圧迫を受けていないのに数千万人単位虐殺の共和国指導者たちと比べると桁違いに雑魚だな

やはり共和にまさるものはない
大虐殺でもトップグループを独占する偉大な制度だ

209 ：世界＠名無史さん：2018/04/14(土) 22:53:55.06 0.net

>>208
共和制を支持してるように見せかけて痛烈にdisってて草

210 ：世界＠名無史さん：2018/04/14(土) 23:01:20.32 0.net

近代以降の大虐殺君主の代表は天皇裕仁とベルギー王レオポルド辺りか
規模は大きく下回るが血の日曜日事件などで市民を殺しまくったロシアのニコライも中々

211 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 01:43:13.33 0.net

byレーニン

212 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 02:53:38.23 0.net

>>211
君主じゃないじゃん

213 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 08:33:29.36 0.net

>>206
日本人を３００万人近く殺害したのは共和制の国だろ

214 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 08:41:33.61 0.net

ナルくんとマサコやマコを見ると世襲君主制という馬鹿げたものに素朴な疑問を禁じ得ない。

215 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 08:52:45.58 0.net

>>214
お前が日本から出て行って共和制のチョン国に永住すれば疑問は解決するだろう

216 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 08:57:00.21 0.net

>>213
>>214
>>215
自演はやめたまえチョンくん

217 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 08:59:53.24 0.net

>>216←自演だと妄想する愚かな馬鹿チョン

218 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 09:01:21.50 0.net

>>217←痛いところ突かれて発狂する愚かな馬鹿チョン

219 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 09:03:06.25 0.net

>>216>>218←妄想を繰り返す愚かな馬鹿チョン

220 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 09:04:23.99 0.net

共和制に憧れるのは愚かな馬鹿チョン

221 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 09:06:40.40 0.net

まーたキチガイが沸いてるのか

222 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 09:08:27.65 0.net

馬鹿チョンと違って、まともな日本人は共和制に憧れない

223 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 09:10:40.87 0.net

>>222
まともでも日本人でもない馬鹿チョンのお前が言ってもね

224 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 09:12:23.16 0.net

>>216>>218>>223←反論出来ないから妄想を繰り返す愚かな馬鹿チョン

225 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 09:14:23.66 0.net

共和制に憧れるてるのは愚かな馬鹿チョンばっか

226 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 09:17:16.46 0.net

>>225
日本人じゃないから正しい日本語を使えないようだね馬鹿チョン君

227 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 09:18:19.69 0.net

>>216>>218>>223>>226←反論出来ないから妄想を繰り返す愚かな馬鹿チョン

228 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 09:18:45.17 0.net

愚かな馬鹿チョンが共和制に憧れても、圧倒多数の日本人には響かないんだよね

229 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 09:20:46.72 0.net

日本が共和制に成り下がらないから悔しがる愚かな馬鹿チョン

230 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 13:56:33.61 0.net

とにかく事実として今回の論点である虐殺競争において数において圧倒的に多く、
かつ自国民によって自国民に対して起こされるという意味でも素晴らしい

共和制にまさるものはないというのは確定的に明らか

お前ら君主性支持者は君主は自国民殺す勇気さえ持たず数も文字通り桁が二つ違う雑魚ってことを認識しようなｗ

231 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 13:58:28.52 0.net

クネクネとかトランプとか見て
大統領制が良いとか思えない

プーチンやキンペーが数兆円単位の資産を持っていても
ロマノフ朝や清朝の宮廷文化は生み出せない

232 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 13:59:46.93 0.net

>>230
自国民をより多く虐殺した方が優れてる論？

233 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 14:01:38.92 0.net

>>231
ロマノフのイースターエッグ見ると代々むだなことに金を出す人間がいないと
職人も育たんだろうとおもうわ

234 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 14:05:57.25 0.net

現代の大統領が文化を生み出せないのは単純に金が無いからでしょ
資産を幾ら持ってても資本主義社会じゃ経済競争に吸い込まれるからルネサンスみたいに余った金を芸術分野に投資できる程の余裕はない

235 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 14:14:53.92 0.net

現代は庶民に余剰があるので庶民向けの無難な大衆文化なら発達するぞ
音楽は市場として成立してるな

236 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 14:22:45.26 0.net

ボルジア家みたいなのは現代の資本主義では出難いのかも

237 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 14:24:31.62 0.net

メディチ家じゃあかんのか？ｗ

238 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 15:58:30.35 0.net

君主制と共和制のどちらが優れてるかなんて答えは出せないんじゃないかね
俺は君主制支持者だけど君主制の方が共和制より明らかに優れているか？と言われたら「う〜ん…」ってなるし

239 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 17:16:32.56 0.net

再アニメ化で改めて銀河英雄伝説のヤン=ウェンリーが何で君主全否定で共和制に固執したのかよくわからん
まあ敵対した帝国はどちらも君主の力が絶対的すぎたってのはあるだろうけど
君主と違って議会制政治なら悪いリーダーを民衆が非武力で廃止できるってラインハルトに語っても自由惑星連合は何人かの口先だけのそのリーダーの演説で無茶苦茶になったのに

240 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 17:30:42.60 0.net

そもそも現代の立憲君主国と議会制共和国の違いなんて象徴国家元首が世襲かどうかなだけだろ
庶民のおっさんが元首になりたいだけじゃん

241 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 17:49:06.02 0.net

>>239
おそらくヤン=ウェンリーは議会制民主政治を採る立憲君主制であっても専制君主制に転化しうるという危惧があるんだろう
そもそもゴールデンバウム朝銀河帝国も民主共和制から生まれた専制君主国だったわけだし、
民主共和制を苗床として専制君主制が生まれるくらいだから立憲君主制なら尚のこと苗床になりやすいと考えたのかもしれない
しかし、一方では専制政治は絶対悪ではなく政治形態のひとつに過ぎず、大規模な改革を推進するのであれば寧ろ民主共和制よりも向いているとして専制政治を全否定はしていないね
逆に、ヨブ・トリューニヒトのような人物を元首に選んでしまう民主共和制を手放しで賛美することも出来ないといった、複雑な心中も覗かせているし

242 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 18:09:29.00 0.net

>>239
作者の都合

243 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 18:43:43.27 0.net

>>242
そうだけどそれをいちゃあオシまいよＷ

貴族制が残ってる話は遺伝子によって役割を割り振られた社会だと思っている
人為的なヒトラーだな

244 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 21:50:01.47 0.net

なんにせよ敗戦と民主化で
貴族だの華族だの旧宮家だのが吹っ飛んでくれて本当によかった
あんなものが今でも存在していたら
さぞかしやりきれない社会だったろうな

245 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 22:29:26.67 0.net

まーたbot君か

246 ：世界＠名無史さん：2018/04/15(日) 22:41:00.36 0.net

ヨンチョル丞相！

247 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 00:33:07.38 0.net

英国　黒人
日本　在日

継続する意味あるの

248 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 00:58:46.84 0.net

>>247
英国人でも日本人でもないお前が気にしなくてよくね？

249 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 01:06:49.18 0.net

>>247
黒人ガーだの在日ガーだの、こんな差別意識モロ出しのキチガイネトウヨみたいなのばかり沸くのなら
王室なんて無くしてもいいかもな、確かに

250 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 01:30:13.55 0.net

なんというマッチポンプ

251 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 08:08:06.21 0.net

君主制は文化を守る砦になっていると思う
イギリスとアメリカを比べれば一目瞭然でしょ
文化があるイギリス
文化がないアメリカ

252 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 09:52:15.19 0.net

伝統文化が守られているような強く安定した国家は君主が残ってるね
大陸文化が適度に流入するそこそこ大きい島国の二国がＧ７の君主国なのも
外国の文化を摂取しつつ外国の影響を排しやすいという状況が関係してるだろう

253 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 17:20:33.79 0.net

フランスもドイツもオーストリアもイタリアも共和制国家
世襲君主制だけが文化を守る砦ではない

世界の大勢は共和であり、共和にまさるものはなし

254 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 17:27:11.03 0.net

フランスもドイツもオーストリアも王朝時代に文化が花開いただけどね

255 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 17:32:42.21 0.net

王朝時代の文化を古き良き時代のイメージで売り込んでるからな
世界遺産にしてるくらいだし

256 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 19:05:27.48 0.net

搾取者である専制君主や特権貴族が独占していた文化を民衆の手に奪い返したと言える

257 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 19:14:09.80 0.net

どうでもいいがなんでいつもヨーロッパ基準なんだよ
王室や共和国ならヨーロッパ以外の国にもあるぞ

258 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 19:14:31.69 0.net

文化って過剰資産が生み出すものであって奪えるようなものではないと思うが

259 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 19:27:56.25 0.net

>>256
日本の天皇や皇族には当てはまらないね

260 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 19:38:36.45 0.net

王侯貴族に憧れの想いを抱くのは人間として自然な感情だよ。
おとぎ話を読んで王子様やお姫様に憧れたり、お城や宮殿の写真を見てどんな暮らしをしてるんだろうと想像したり、そういう気持ちはみんな持っているはず。
君主制を否定している人はそういう感情を忘れてしまったかわいそうな人間。

261 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 20:06:00.94 0.net

だから王様とか王子様は物語やファンタジーの中だけの存在でよい。
現実世界に生身の王や王族はいらない。

262 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 20:26:31.18 0.net

王がいらないっている人も実際に安倍大統領とか実現したら発狂するんだろうな

263 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 20:43:57.06 0.net

ウィリアム王子の結婚式はフェアリーテールが現実化したみたいで夢があったな
これが君主制の醍醐味
王室御用達というブランドもあるし

264 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 21:01:15.70 0.net

王室を否定してる奴は単に自分の国に王室が残ってないので嫉妬してるだけやで

265 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 21:20:04.74 0.net

王はいらないって言ってる人いるけど、言うほど目につくか？王なんて
外国の王室のニュースなんて年に何回見かけるよ？ってレベルだし

266 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 21:26:49.01 0.net

生身の王様はいらない
王様がほしければ空の玉座を奉っておけばよい

267 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 21:50:59.41 0.net

やりきれないの？ｗ
悔しいの？ｗ

268 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 22:47:19.98 O.net

>>263
花嫁が馬車で寺院に来なかったところがダイアナ妃の時ほどフェアリーテールしてなかったな。ダイアナと比べられるのを嫌がったらしいけど。
キャサリン妃はこれからもばんばん子供産んでハリーの王位継承権を下げた方がいいよ。

269 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 22:58:47.31 0.net

>>266
チョン王がいなくなって良かったじゃん
大日本帝国に感謝しなよ

270 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 23:05:31.56 0.net

>>269
チョン王の子孫乙

271 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 23:10:17.96 0.net

>>270
馬鹿チョン妄想乙

272 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 23:14:34.85 0.net

共和にまさるものはなし

273 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 23:41:15.54 0.net

>>272

お前らのクソレスが、圧倒多数の日本人に賛同されることなんてないからｗ

274 ：世界＠名無史さん：2018/04/16(月) 23:54:33.33 0.net

そうやね
今や圧倒多数の日本人が安倍総理の森友問題の説明に納得していません

275 ：世界＠名無史さん：2018/04/17(火) 00:03:36.77 0.net

>>260
じゃあ北朝鮮の三代続く君主制に憧れるのは自然の感情なのか？ｗ
暴政敷いて王政廃止になったネパール、今なお王政の強権発動中のサウジアラビアなどと比べても、
象徴で政務から超越している王制こそ、粗が見えなくて国民から憧れを受けられる

戦前の日本だって貴族院の華族に憧れている国民は少なかった

276 ：世界＠名無史さん：2018/04/17(火) 00:08:51.64 0.net

>>274
そうやね
昔から圧倒多数の日本人が「天皇制」反対とほざいてた政党を支持していません

277 ：世界＠名無史さん：2018/04/17(火) 00:17:06.13 0.net

その天皇陛下が参拝を嫌がる靖国神社なんて、とっとと潰してしまえや！

278 ：世界＠名無史さん：2018/04/17(火) 00:21:13.95 0.net

>>277

圧倒多数の日本人は、お前らのクソ命令に従わないからｗ

279 ：世界＠名無史さん：2018/04/17(火) 00:23:07.98 0.net

ネトウヨって「天皇制なんて制度はないから、そんな言葉はない」と強弁しているが、普通に外国の場合は君主制とか王制とか言ってるじゃんｗｗ
矛盾しているって気づいてるんかな？

280 ：世界＠名無史さん：2018/04/17(火) 00:23:52.84 0.net

圧倒多数の日本人は、安倍総理の加計問題の説明にも納得していません

281 ：世界＠名無史さん：2018/04/17(火) 00:26:20.31 0.net

>>276
そうやね
昔から圧倒多数の日本人が「天皇主権」の明治憲法復活をほざく復古右翼を支持していません

282 ：世界＠名無史さん：2018/04/17(火) 00:32:02.37 0.net

>>280-281
そうやね
昔から圧倒多数の日本人は「天皇制」反対とほざいてた政党の「日本人民共和国憲法」を支持していません

283 ：世界＠名無史さん：2018/04/17(火) 02:03:33.22 0.net

憲法に天皇の地位が決められてるから左翼の護憲派はみな天皇制支持者だぞｗ

284 ：世界＠名無史さん：2018/04/17(火) 04:58:30.52 0.net

我が国では左翼でも共和制移行を志向する勢力なんて（今では）ほとんど無いだろ。
左翼思想と君主制が矛盾する者でも無ないし。

逆に少数であっても君主制廃止＝共和制に移行を志向する右翼勢力はわが国に存在しないかな。
右翼思想と共和制は矛盾しないし。（例えばアメリカの右翼で君主制を志向する勢力はほとんど無い
ドイツのネオナチ勢力にしてもそう）

285 ：世界＠名無史さん：2018/04/17(火) 06:20:58.75 0.net

いや、左翼の大半は天皇の廃位を目論んでるよ

286 ：世界＠名無史さん：2018/04/17(火) 08:10:06.52 0.net

左翼の範囲によるだろう

287 ：世界＠名無史さん：2018/04/17(火) 10:32:35.64 0.net

>>284
その右翼は民族はという意味か経済右翼という意味か

288 ：世界＠名無史さん：2018/04/17(火) 10:35:07.28 0.net

>>285
左翼が護憲を名乗る限り天皇を擁護してるという自己矛盾を嘲笑しただけやでｗ
共産党はそのあたり９条をまもれだが、左翼の中にはうかつに護憲をなのるアホがいるんやｗ

289 ：世界＠名無史さん：2018/04/17(火) 12:42:38.84 0.net

世界文化遺産の大半は王朝文化のものだろう
王朝こそは文化のゆりかごだった
共和制に移行したフランスの文化がそれなりに重厚なのは王朝時代の文化を中心核として持っているからだろう
その点アメリカは文化的には薄っぺらい

290 ：世界＠名無史さん：2018/04/17(火) 13:20:02.54 0.net

現在の余剰財が集まるのは商売人だろうけど、商売人は一世代で没落するんだよね
土地に基盤を置く貴族がパトロンになれば数世代にわたってパトロンになれるという話ではある

291 ：世界＠名無史さん：2018/04/17(火) 18:19:56.08 0.net

>>272
今日も日本は共和国になってないし、明日になっても日本は共和国にはならないだろうｗ
皇室否定の共和制信者は永遠に負け続ける宿命なのかも知れないｗ

292 ：世界＠名無史さん：2018/04/17(火) 22:13:20.33 0.net

日本は共和国ではないが明確な君主国とも言いがたい

293 ：世界＠名無史さん：2018/04/18(水) 04:52:42.21 0.net

明確な君主国です

294 ：世界＠名無史さん：2018/04/18(水) 07:07:48.15 0.net

現憲法下での日本は日本史上における第一共和制と言える。