世界における王制・君主制 Part.8

1 ：世界＠名無史さん：2018/03/06(火) 17:20:07.46 0.net

日本の皇室の話はこちらにもあります
皇室・王侯貴族
https://egg.5ch.net/emperor/
日本史
https://lavender.5ch.net/history/
日本皇室のみの話題は荒れやすいのでお控えください（世界史観点からの比較を除く）

>>980過ぎたら次スレ立ててください

◆参考サイト
欧州の王室などの家系について
ttp://nekhet.ddo.jp/
欧州の王室人の現在の消息（英語）
ttp://www.hellomagazine.com/royalty/
欧州以外の王室（英語）
ttp://www.4dw.net/royalark/

※前スレ
世界における王制・君主制 Part.7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1508768632/

392 ：世界＠名無史さん：2018/04/22(日) 09:31:02.87 0.net

>>391
マーガレットサッチャーが首相の時分に、王太子の婚礼式典に着ていくものについてアドバイスを求めたら、
臣下に指示を出さないのが立憲君主制のクイーンだ、とエリザベス二世が言ってアドバイスを断ったという。

393 ：世界＠名無史さん：2018/04/22(日) 10:47:43.92 0.net

>>391
まぁその程度なら
昭和帝は割合力を振るったようだね

394 ：世界＠名無史さん：2018/04/22(日) 12:35:49.90 0.net

>>385
意味不明だわな
天皇の地位や退位に関しては皇室典範の範囲内であって、
憲法では皇室典範は下位の法律とされているから、
それが事情が生じて変更されることは何の問題も無いこと

今回の天皇の退位も、べつに国政に関与しているわけではないのだが

395 ：世界＠名無史さん：2018/04/22(日) 13:07:00.58 0.net

>>393
昭和に政策を褒められたともらした大臣が辞任に追い込まれたことがあったな

396 ：世界＠名無史さん：2018/04/22(日) 15:37:44.21 0.net

>>393
今の天皇のように、政府の頭越しに意思表示する暴君ではないからな。

397 ：世界＠名無史さん：2018/04/22(日) 17:19:41.02 0.net

もはや単なる象徴にすぎない。
元首でも君主でもない。

398 ：世界＠名無史さん：2018/04/22(日) 17:29:43.00 0.net

>>397
国家の元首と、国家の象徴たる人と、どう違うの？

399 ：世界＠名無史さん：2018/04/22(日) 19:14:52.22 0.net

君主ではあるが元首ではない

400 ：世界＠名無史さん：2018/04/22(日) 19:37:17.74 0.net

徳川家康とかシアヌーク殿下とかのことか？

401 ：世界＠名無史さん：2018/04/22(日) 21:32:43.62 0.net

>>394
天皇が法律をかえろということ事態が違憲
国政に関与してはいけない人間が法律の発議権を行使してる

天皇は国権の最高機関の一つですよ

402 ：世界＠名無史さん：2018/04/22(日) 21:34:10.98 0.net

>>397
ドイツの大統領は単なる象徴でかつ国家元首だよｗ

403 ：世界＠名無史さん：2018/04/22(日) 21:35:05.95 0.net

別に発議なんてしてないじゃん。精々、陳情したい気持ちがあるよーくらいのことをのたまわっただけ

404 ：世界＠名無史さん：2018/04/22(日) 21:45:43.48 0.net

>>403
少なくとも政治介入してはいけない人間がそういう発言をしたら本当に法が変わってしまったんだよ
とんでもない話

405 ：世界＠名無史さん：2018/04/22(日) 21:48:34.28 0.net

>>396
昭和帝はご内示によって内閣を倒してるぞ
煽るやつは無知だなぁ

406 ：世界＠名無史さん：2018/04/22(日) 22:19:20.03 0.net

>>404
発言したから法が変わったのか？　ええー？
内閣が法案提出して、国会で審議して可決したから、法が代わったんだよーwwww

天皇のお言葉の内容が法に触れるような越権なら、内閣なり国会の審議なりで、差し止められるじゃん。
内閣が法案を提出する前段で、法制局に現行法との整合性があるかどうか諮るし、国会は衆議院と参議院の2つの本会議で可決が必要で、
本会議に諮る前に委員会審議で本会議にかけるかどうかを審議する。差し止める機会は、官僚（法制局）、内閣、国会、最低6段階。
議員立法案なら、内閣と法制局をすっとばすけれど、少なくとも一方の議院の20人の国会議員の連署が要る。
それでも本会議の採決は2回経るわけだから、越権や違法を基に法案が通るはずないだろ。2回、出席者3分の1以上で且つ出席者の過半を
2回だぞ。その条件をクリアして法律が変わってんだぜ。

407 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 00:36:29.20 0.net

英連邦の次の首長がチャールズ英皇太子に決まったようだが
英国王が自動的に首長になるわけじゃないんだな
まあ英連邦といっても独立国同士の緩やかな連合体であって
別に英国が盟主国ってわけでもないから当然っちゃ当然か

408 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 01:00:56.02 0.net

第二次世界大戦中にオランダ王室がカナダに疎開してきていて、その間に生まれた姫さんをもらい受けてカナダ王室を作る
とかいう話があったそうな。

409 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 01:45:15.48 0.net

>>406
関係ないことを長文で語ってるな
政治的発言と法律の発議の話をしてるのに

政治的権力をもたないと憲法で決められた公人が
法律を変えろという趣旨のご発言を国民に対して表明され、それを受けて内閣が法改正に動いたんだよ

発言自体憲法の趣旨を毀損するものだが、それを受けて内閣が法成立にうごいてしてしまったので
存在しないはずの法律の発議権を行使したと変わらない法的効果を生んだ

あなたは発議でなく法成立の話を延々してるね
相手の主張も理解できないなら書き込みをやめるか
二十回くらい相手の文を読んでから書き込んでみてはどうですか？

410 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 03:36:21.14 0.net

元首なんて国の看板みたいなもんだよ
まさしく象徴ってそのまんまだよ
元首に力が無いなんて君主国はもちろん共産圏ですら常識じゃねーかｗ

411 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 03:41:17.49 0.net

>>352
末端の一族が右派なんてのは普通によくあること
君主あるいは旧君主家の当主がバリバリの国粋主義者なんてのはブラジルくらいしか知らないが

412 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 03:45:12.60 0.net

世界史的に言えば君主は貴族を牽制するため平民に迎合するのはむしろ基本だぞ

413 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 05:43:45.75 0.net

>>409
さすがは長い歴史を生き抜いてきただけのことはあるな。
制度上制約されていることを、まずは国民生活その他にあたりさわりのない自らの譲位問題で
実行して様子をみると。それで、大した軋轢が無ければ次は…と。

かつて光格天皇が、京都で大火災があった後に、「救い米を出してはどうか」と京都所司代に申し出て、
申し出を受けた所司代は「それは良い提案ですな」と実行。
実行するにしても本来は、「そういうことは当方で考える。朝廷が口を出す案件ではない」と
はねつけるべき問題。それで朝廷は「政治向きのことも口を出せるな…」と時間をかけて倒幕に動いていくと。。。

414 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 07:34:31.59 0.net

こいつらは徹底的に締め付けて封じ込めておくべきだったな

415 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 08:12:27.30 0.net

>>409
命令してないじゃん。こんなふうに思ってる、って述べられただけ。

関係者の意向を訊いたり状況を調べたりは、どの法律の成立過程でもやってること。

それを法を改めるために法案提出で行くか
公務キツいそうだから、摂政たてて、陛下には御静養いただくわー
って感じに運用でどうにかするのかは、内閣次第だし、

法案を国会に諮って可決する否決するもしくは棚上げ廃案にするかは、国会次第。

416 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 10:02:46.75 0.net

終戦以降、天皇の意思表示を内閣が無視したことはあるんだろうか
意を汲んだ例はいくつか出ているが

417 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 11:31:47.94 0.net

終戦以降、財界の意思表示を内閣が無視したことはあるんだろうか
意を汲んだ例はいくつも出ているが

418 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 12:00:56.42 0.net

>>415
だからさぁ
違憲の行動（お言葉）で事実上天皇の権能にない効果を事実上生んだのが問題なのよ
あなたの言ってるそんな建前を吹っ飛ばしたのが問題

状況的に安倍さんは天皇のご意思を内示されてたが無視してた。
次に「うわさ」として天皇のご退位の話が出た。
それでも動かないので
宮内庁の支援を受けて今上陛下は強攻策に打ってでて成功した一種のクーデターだったんだぜ。

これが繰り返されると天皇の発議権が慣例法となってしまう

419 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 12:04:03.08 0.net

>>417

小泉は経団連の奥田に逆らってた

420 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 12:05:23.05 0.net

菅内閣は…そうだな

421 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 12:07:20.82 0.net

>>413
一般市民に賛成されることから始めるご意思があるならマジ今上帝ヤバイわｗ

次代の皇室の方がどう考えられてるのか。
なんやかんや言われようとも君主の力は憲法ごときでは縛られないのが良くわかったし
今上帝はあのニコニコ顔の下に強いご意思がある人だと思い知らされた

そして安倍先生がこの件では後手に回ってしまったこと。
あのおことばの数年前からリークされてた話から見て官邸と陛下が違った意見をもってたことは明らか

422 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 12:09:44.07 0.net

>>416
昭和帝は沖縄に行きたかったそうだけど阻止されてるね
あと今上陛下はどうやら韓国訪問を考えてたっぽい
ゆかり発言はその流れ

423 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 12:11:31.37 0.net

世継の問題と天皇の健康上の問題
今上天皇が意思を示す前に政府で考えるべきだった
大正帝の執政のケースを出す人がいるけれど、健康ではあるが高齢な今回のケースは異なる

要するに政府の対応が遅いから
宮内庁が動くしかなかった
今上天皇を責めるには筋違い

424 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 12:45:06.96 0.net

>>421
安倍先生って安倍総理の信者なの
どこがいいのかさっぱりわかんないんだけど

425 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 12:45:54.74 0.net

昭和天皇は、自分が摂政になったことで父帝を排除してしまった、ひいては寿命も縮めてしまったのではないかと気に病み
自分は輸血で命を保ってるような状態になっても最後まで摂政を認めなかった
という説を聞いたことがある

426 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 13:05:03.34 0.net

>>423
それはあるんだが、官邸の言い分にもそれなりの理がある
天皇の退位のシステムを作ると当時の政府の意に沿わない天皇を退位させることができる
明治憲法で退位のシステムがなかったのは、それが理由

皇室典範が憲法と同じ権威があったのもそれ

天皇は人でありながら代替できない国家の最高機関なのでこういう問題が起こる

427 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 13:12:24.38 0.net

>>424
政治家相手に話すときには先生っていうのが慣例で、支持者かどうかは関係ないんやで。
まぁあなたは議員と交流したことないんだなという感想しか浮かばんな

ワイは客として政治家が来るんでなんとなく。

428 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 13:15:27.56 0.net

作家、医者、教員、用心棒あたりを話題にする時も「先生」と敬称をつけてるんだろうか

429 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 13:44:01.28 0.net

天皇の拒否権だの発議権だの
はたまた天皇は最高機関だとか言っている奴は
過去にさんざん論破されてきたのにぜんぜん学習しようとしないんだな

つうかまず中学校の社会科を習得してから天皇を論じろや

430 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 14:13:43.54 0.net

そもそも、立憲君主制というのは、
「朕が威張る」「朕が命令する」ということには、準備万端対応して掣肘・封じ込めをする制度であっても、
「朕が身を引く」「朕が権限を手放す」ことに対応する制度じゃないんだよね。

だから、反対論者は「法律ガー（君主が法令改正を指示した）」という
ドイツ第二帝政的な概念法学に基づく法形式論的論拠を立てざるを得ないことになり、
なんだか反対論者が却って右翼的に見えることになる。
そして、「大御心はおおらかなものじゃ」という謎論理で君主大権を勝手に簒奪してふりかざす
日本の伝統的な右翼がここに呼応してしまう。

431 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 15:14:33.32 0.net

>>418
吹っ飛んでないじゃん。ちゃんと法案を提出して国会に諮って議決取ってんじゃん

432 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 15:17:41.58 0.net

安倍「日本の最高責任者は私」
日本の元首は安倍です

433 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 15:45:32.35 0.net

>>413
光格天皇以降の朝廷が時間をかけて倒幕に動いたってあなたの思い込みじゃないの

434 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 16:06:59.45 0.net

サムライの統治能力が稚拙で、各地で打ちこわしが頻発しているような状況、
光格天皇の御代ったら、もはや幕府の命運は秒読み状態だったろ。

435 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 18:29:26.18 0.net

>>432
海外でそう思っている人は殆どいないだろう
国内でも天皇は元首ではないって人はいても、総理大臣が元首だと考える人はいないんでは

436 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 19:13:06.12 0.net

単なる象徴だな。

437 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 19:26:38.99 0.net

<丶｀∀´>単なる象徴ニダ。

438 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 19:35:21.44 0.net

>>427
このスレにわざわざ来て先生って呼ぶのなんかキモい
このスレに安倍マンセーいらないんだけど

439 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 19:41:28.19 0.net

>>437-438
このスレにわざわざ来てチョン語で書き込むおまえがキモい
このスレに馬鹿チョンはいらないんだけど

440 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 19:44:28.82 0.net

>>418
あのとき内閣としては宮内庁関係者を断固処分するべきだったと思う。
陛下に誰の目にも明らかな認知症の症状が出るまで待ってから摂政を立てる。
そして再発防止策と称して次の天皇から恒久的な制度として定年制を設ける。

441 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 19:44:56.43 0.net

北条家こそ中世日本の真の王家

時政＝波平
政子＝サザエ、義時＝カツヲ
頼朝＝マスオ
頼家＝タラ

波平がタラを誅殺し、サザエとカツヲに放逐されたようなもの

442 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 19:45:12.78 0.net

>>439
せやな
お前みたいな馬鹿チョンはいらない

443 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 19:48:58.16 0.net

>>442
やっぱりおまえ馬鹿チョンだったんだな

444 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 19:51:23.82 0.net

>>443
馬鹿チョンはレスしないでね

445 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 19:53:56.03 0.net

>>418
成功ねえ。
このツケは払わされると思うけどな。

446 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 19:54:15.90 0.net

縁を感じるニダ

447 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 19:54:34.57 0.net

>>444
それは馬鹿チョンの>>442に言えよ

448 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 20:06:02.27 0.net

>>426
それで正解ではあるんだけどね。
でも、「一人の自然人が職務を絶対に辞められない」というのは異常な事態で、
これは要するに「奴隷の定義」だったりする。実はとんでもない話なんだな。
どんなにブラックな企業でも、辞表を出した社員を無理に拘束して働かせることだけはやってない（はず）。
ここが自由主義国家の「一線」なんだよね。

天皇に基本的人権なんてない、という通説の恐ろしさが、意外なところで噴出してしまった。
さすがに「政治的自由」なんかは立憲君主（制限君主）たる性質上ありえないが、
いくら立憲制とはいえ、奴隷にまで貶めてはいけない。
完全に自発的である限り、天皇に辞める自由は認められるべきだろうし、
これはむしろ「憲法の精神」から導かれ得る。

>>418が、一見して護憲の言説のようで、その実ひどく右翼的なのはここに理由がある。

449 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 20:23:40.75 0.net

>>439
安倍を否定したら朝鮮人呼ばわり
全体主義者の思考回路はヤバイ

450 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 20:28:25.16 0.net

>>449
チョン語で書き込むヤツは馬鹿チョンだろ
安倍を肯定だの否定だのは関係ねえし

451 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 20:50:05.96 0.net

>>448
神に自由意志を認めてはならない、というのが戦後社会の大前提だったと思うんだけどなあ。
今ですら昭和維新さながらに天皇の意志を乗っ取ろうとする山本太郎という革命家が現れて、
しかもそれが国会に議席を持つことを阻止できなかったんだから。

452 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 21:08:52.24 0.net

>>451
戦後の天皇は、国民の信任に依拠する国民統合の象徴でしょ？
この文言自体はGHQというより英国からの輸入だが、皇室も国民も違和感なく受け入れたのは、
朱子学かぶれをする前の、江戸中期以前の感覚に近いものだったから。
究極の立憲制として、政治的権能を完全に奪われているだけで、生身の人間としての意思は問題なく認められる。
だからこそ、特に終戦直後の行幸では、国民は天皇との「ふれあい」に熱狂した。

山本太郎は、実権がない天皇に無益な請願をしただけ。どうってことはない話。
山本は当時唯一の「危険厨候補者」として当選した。天皇は関係ない。
当時、数ある反原発系候補の中で今現在の危険について語ったのは山本だけ。
あとは、卒原発という寝言を繰り返す阿呆どもばかりで、当然全員哀れなほどの泡沫っぷりで討死した。
でもまあ、その危険が現実化しなかったわけだから、そろそろ次の進路を考えると思うｗ

453 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 21:21:59.75 0.net

>>438
安倍マンセーと思ってるお前が無知だということは既に指摘した

ここでなんら反論せず同じことを繰り返したお前はアホで相手の日本語も読めない文盲である。

454 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 21:29:11.39 0.net

>>450
チョン語で言わないとお前みたいな馬鹿チョンには伝わらないからな

455 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 21:34:04.91 0.net

>>452
今度は原発ガーとかほざく阿呆まで沸きやがったよ
こいつら纏めて巣に強制送還できないのかな
王制スレにまで沸いてくんなシッシッ

456 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 21:34:35.52 0.net

>>454
おまえら馬鹿チョンは日本語が苦手だからチョン語で伝えようとするんだろ

457 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 21:39:56.19 0.net

>>456
日本語だとお前みたいな馬鹿チョンには理解できないからな

458 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 21:40:06.82 0.net

>>448
426も418も同じ人間でかつ右翼だが今回の陛下の行動には反対なんやで。
宸襟を悩ますことになったのは恐懼の至りだがあのような形での改正は本当に危険だよ
無答責に疑義が生じかねない

>>445
それを心配してる

>>431
うーん
現実効果が生まれてしまってるんだぜ

459 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 21:40:53.35 0.net

>>454 >>457
おまえら馬鹿チョンは日本語が苦手だからチョン語で伝えようとするんだろ

460 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 21:44:18.20 0.net

>>440
それやったら、安倍内閣倒れるわ
法的には兎も角、国民感情として受け入れられない

461 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 22:06:03.60 0.net

>>440
宮内庁関係者の首はとるべきだったな
定年制は賛成

462 ：世界＠名無史さん：2018/04/23(月) 22:09:13.94 0.net

>>455
よく読んでくれ。俺は「山本は関係ない」と言っただけだ。
そもそも>>451が何故いきなり山本を出してきたのか、俺にはさっぱりわからない。
俺に言わせれば、無意味な請願をした間抜けでしかない。

>>458
大権というか政府の外側の政治空間まで含めた完全無答責は、そりゃ無理ってものですよ。
いわゆる「おことばの憲法論点」が実はこの問題。

463 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 06:59:21.73 0.net

今回の譲位は皇統の永続的発展のためのお考えがあってのことでしょう
なんでそこまで反対なのかわからない

464 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 07:14:20.63 0.net

もう共和でよか

465 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 07:48:20.97 0.net

右翼の人って、他人に厳しく自分に甘いイメージ

466 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 08:07:25.22 0.net

英王室は国民に慕われていていい感じ

467 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 09:57:50.94 0.net

チョンファンも人気だよ

468 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 11:05:19.58 0.net

>>421 >>424 >>427
俺にとって「安倍」といえば安倍なつみ

469 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 11:09:41.38 0.net

>>435
>総理大臣が元首だと考える人はいないんでは

ところが天皇否定論者には結構いるんだよね

470 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 11:12:21.21 0.net

>>468
30代後半と見た

471 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 11:13:07.74 0.net

>>469
それは「だと考える」ではなく
「そうあってほしい」だろうＷ

472 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 11:18:36.80 0.net

>>462
山本君はアサヒ新聞と同じ自分の都合のいいときだけの天皇利用でキモイな

無答責の建前を守るための一線というものがあると思うが今回は逸脱したと思う
おことばについて左翼も右翼も法律の専門家も批判するひとがそれぞれ一定数いるべきだった

あいつら思想も誇りもないクズばっかりだったな
情けない

473 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 14:20:47.63 0.net

>>469
「そうあってほしい」だとしても、いるのか

カダフィ大佐とノリエガ将軍について調べたが
カダフィ大佐は、書記長と議長職時は元首だが、退職後はリビアに国家元首なし
ノリエガ将軍は、日本語でパナマの国家元首との表記あり、将軍は愛称か、軍最高司令官

独裁者的な総理大臣が「日本では総理大臣が国家元首」と言い張れば通用するのかも
現状では無理筋だが

474 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 15:39:04.19 0.net

日本の最高責任者

475 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 16:47:57.51 0.net

責任なんか取ったの見たことないが

476 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 17:15:42.42 0.net

敗戦のときスパッと廃止しておくべきだったな
象徴がほしいなら富士山があるし

477 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 17:26:42.42 0.net

廃止できなくて悔しいニダ

478 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 17:28:01.67 0.net

>ところが天皇否定論者には結構いるんだよね
2〜3年前、旧スレでもしつっこく主張して書き込んでたのがいたなｗ

479 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 17:30:03.99 0.net

>>473
「大臣」が国家元首って時点で、自己矛盾（爆笑）

480 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 17:31:10.06 0.net

もし中国の皇帝やエジプトのファラ王が現存していたら、天皇をはるかに凌駕する権威になっていたことだろう。

481 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 17:36:52.15 0.net

それはパラレルワールドでの仮定の話、ね

482 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 17:40:00.06 0.net

>>480
袁世凱に天皇を凌駕する権威があったのか

483 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 17:50:37.71 0.net

朝鮮王朝を廃したのは近代日本最大の罪だな
日本が朝鮮を植民地にしなければ朝鮮王朝が今も続き南北に分断されることもなかっただろう

瀬をはやみ　岩にせかるる　滝川の　われても末に　あはむとぞ思ふ

崇徳院の歌だけど朝鮮民族の悲哀に通じる

484 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 17:55:18.97 0.net

>>483
チョンのおまえが言っても説得力ない

485 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 17:56:03.89 0.net

>>479
バカ発見ｗ
ぜんぜん矛盾していないんだがな

486 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 17:57:37.21 0.net

>>483
琉球王朝も取り潰したし、日清戦争や日露戦争を行い辛亥革命やロシア革命の遠因になったのも日本といえる。
自分自身が廃される危機になるとマッカーサー元帥に泣きついて助けてくれるよう懇願する始末。

487 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 17:59:35.30 0.net

>>486
チョンのおまえが言っても説得力ない

488 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 18:03:46.95 0.net

日本国粋主義者は差別意識がひどいし世界の恥だな

489 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 18:34:31.41 0.net

>>487
まだいたのかこのチョン

490 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 18:37:56.45 0.net

>>487
説得力ねえんだよ馬鹿チョン

491 ：世界＠名無史さん：2018/04/24(火) 18:40:25.89 0.net

>>489-490
発狂すんなクソチョン