２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

世界における王制・君主制 Part.8

570 ：世界＠名無史さん：2018/04/25(水) 19:53:58.71 0.net: ロマノフやホーエンツォレルンやハプスブルクは圧制のあげく民衆の怨嗟の的となって滅亡した。
ウィンザー家は国民のマスコットや笑い物となることで、ローマ法王と並ぶ世界最高権威として生き延びた。
571 ：世界＠名無史さん：2018/04/26(木) 02:26:23.83 0.net: >>558
Wikipedia見ただけでも万世一系には程遠そうだけどなエチオピア帝国
572 ：世界＠名無史さん：2018/04/26(木) 02:48:16.38 0.net: エチオピアは大して古くない
573 ：世界＠名無史さん：2018/04/26(木) 03:16:42.03 0.net: それを言ったら、天皇家が初代から血縁で続いてきたのは建前
574 ：世界＠名無史さん：2018/04/26(木) 04:03:25.90 0.net: いや皇室はそうかどうかもわかんないよ
神話の時代があるので。
それをもって建前というのはちがう。
建前というからにはそれに対応する真実がある場合に建前というわけで
日本の皇室は「不明」
575 ：世界＠名無史さん：2018/04/26(木) 04:25:57.21 0.net: >>570
ブリカス最高権威(笑)
576 ：世界＠名無史さん：2018/04/26(木) 07:35:22.25 0.net: 恐れられるより笑われろ
これが王政が現代に生き残る秘訣なのか
577 ：世界＠名無史さん：2018/04/26(木) 10:12:24.78 0.net: エチオピア帝室って最古って血統的につながってるの？
ソロモン朝＞ザグウェ朝＞ヤジュ朝
578 ：世界＠名無史さん：2018/04/26(木) 13:32:11.15 0.net: >>577
全く繋がってない
579 ：世界＠名無史さん：2018/04/26(木) 17:13:03.97 0.net: 天皇の譲位がこのスレで多くの批判にさらされているのが不思議
古代より江戸時代に至るまで何回もやってきたことなのに
580 ：山野野衾 ：2018/04/26(木) 19:24:39.50 0.net: 今の保守派の起源は明治～戦前であり、彼らの価値観は江戸以前（中古以降）の天皇のあり方の否定にあるので。
火葬もそうですが、保守派政治家や（ここで批判している）その支持者が批判的なのもむべなるかなでしょう。
中世を否定し、古代への回帰を志向するのが近代。そういう戦前の史観・価値観が尾を曳いている。
仏教に対する見方も、いまだにこの枠組みで（否定的に）認識されることが多い。
581 ：世界＠名無史さん：2018/04/26(木) 19:27:41.86 0.net: >>579
そもそもスレチだし
582 ：世界＠名無史さん：2018/04/26(木) 21:15:02.32 0.net: そうスレチ
そう言う話題が会っても良いが、メインではない
583 ：世界＠名無史さん：2018/04/26(木) 23:06:17.80 0.net: スレチ以前にイタチ
584 ：世界＠名無史さん：2018/04/27(金) 01:39:51.89 0.net: 血統的な繋がりといえば、ヨルダンのハーシム家はムハンマドかその近い一族と繋がってるの？
585 ：世界＠名無史さん：2018/04/27(金) 02:10:04.61 0.net: ムハンマドの末裔だったはず
586 ：世界＠名無史さん：2018/04/27(金) 02:46:53.40 0.net: チンギスハーンの末裔は、男系のみで世界1600万人にのぼる事が最近の研究で話題になったが、女系も含めると更に膨大な数

中央アジアの王朝にあってはチンギス裔である事がハーンの証しであった
チンギス裔で無くとも、娘などとの婚姻により、ロシア貴族や周辺の王朝にもチンギスハーンの血が広がっている

オスマン帝国スレイマン1世の母が、クリミアハン国の王女である説を採るなら、スレイマン1世もチンギスハーンの末裔と言う事になる
587 ：世界＠名無史さん：2018/04/27(金) 19:51:27.88 0.net: イラクのハーシム家に後継っているんだっけ
588 ：世界＠名無史さん：2018/04/27(金) 20:40:19.22 0.net: >>586
西方ではチンギス・カンというかジュチの末裔が栄えている。
そのジュチがチンギス・カンの子なのかどうかという問題はある。

まぁ、ユーラシア遊牧世界では男系を同じくする者同士の婚姻はタブー視されているので、
他チンギス系家系の女性が直接ジュチ家と婚姻している例は無いが、
トルイ系家系の女性が他氏と婚姻→その娘がジュチ家の男子と婚姻というルートが多く、
ジュチ家にも間違いなくチンギス・カンの血統は入っているとは思うが。

ジュチ家とトルイ家の関係が良かったとはいえ、ジュチ家がこういう婚姻を強く求めた
フシがあるのは（トルイ家側にジュチ家系の女性を求めた形跡は無い）やはり巷の噂を気にしていた？？
589 ：世界＠名無史さん：2018/04/28(土) 07:03:37.77 O.net: >>587
ヨルダンのハーシム家に合流したんじゃないかなぁ
590 ：世界＠名無史さん：2018/04/28(土) 17:38:33.22 0.net: マウントバッテン＝ウィンドゾル家の第３王子、「ルイ」って名前で一悶着が起きてるのかｗ
591 ：世界＠名無史さん：2018/04/28(土) 17:52:27.69 0.net: 外モンゴルでは活仏君主制の廃止後、黄金氏族は根絶やしにされた。
592 ：世界＠名無史さん：2018/04/28(土) 17:59:04.90 0.net: 今度はラクダにルイってつけたんか
593 ：世界＠名無史さん：2018/04/28(土) 18:14:25.59 0.net: なんでルイで揉めるんや
594 ：世界＠名無史さん：2018/04/28(土) 21:05:02.44 0.net: 英語名でなく仏語名だからだろ
595 ：世界＠名無史さん：2018/04/28(土) 21:05:16.26 0.net: 普通はルイスだからじゃない
596 ：世界＠名無史さん：2018/04/28(土) 21:16:08.87 0.net: 仏語名してはいけないなんて決まりはないだろ
597 ：世界＠名無史さん：2018/04/28(土) 21:24:03.67 0.net: 日本だって皇室で英語名つけたら揉めるだろう
598 ：世界＠名無史さん：2018/04/28(土) 21:49:23.12 0.net: もしこの王子が即位したらルイ１世になるの？
599 ：世界＠名無史さん：2018/04/28(土) 21:52:08.53 O.net: マウントバッテン卿はルイスなのに、この子は何故ルイなんだ？
イングランドの守護聖人聖ジョージの日に生まれたんだからアングロサクソン名にしろよ。エドワードとかアルフレッドとか。
600 ：世界＠名無史さん：2018/04/28(土) 22:00:12.78 0.net: >>599
エドワードは大叔父にいる。
もっとも、そのエドワードも大伯父のエドワード存命中にエドワードと命名されたけど。
601 ：世界＠名無史さん：2018/04/28(土) 22:00:41.33 0.net: >>598
ただのルイ王
そもそも何世というのは非公式な呼び方でしかない
だからエリザベス女王もエリザベス女王と呼ばれてる
602 ：世界＠名無史さん：2018/04/28(土) 23:14:05.46 0.net: >>599
ジョージの日に生まれたならジョージで駄目なん？
603 ：世界＠名無史さん：2018/04/28(土) 23:41:45.20 0.net: そんな事したら、そこら辺、ジョージだらけに
604 ：世界＠名無史さん：2018/04/29(日) 01:11:03.53 0.net: >>601
じゃあナポレオンはナポレオンが正しいわけか
ナポレオンが正しいのかナポレオン１世が正しいのかで悩んだことがあるわ
605 ：世界＠名無史さん：2018/04/29(日) 01:45:07.17 0.net: というかジョージ王子もジョージ王子である必要はないよな
エドワード8世の大失敗で使いづらいのは分かるけど
606 ：世界＠名無史さん：2018/04/29(日) 02:09:06.21 0.net: ほんとなぜわざわざ読みをルイにした
607 ：世界＠名無史さん：2018/04/29(日) 08:10:52.07 0.net: ルイ・アーサー・チャールズってずいぶん長い名前にしたんだな、なんか三つの名前をくっつけたような
608 ：世界＠名無史さん：2018/04/29(日) 09:24:15.42 0.net: みんな長いのだが

（長男）ジョージ王子：ジョージ・アレクサンダー・ルイ
（長女）シャーロット王女：シャーロット・エリザベス・ダイアナ
（父）　ウイリアム王子：ウィリアム・アーサー・フィリップ・ルイ
（叔父）ヘンリー王子：ヘンリー・チャールズ・アルバート・デイヴィッド
（祖父）チャールズ王子：チャールズ・フィリップ・アーサー・ジョージ
（曾祖母）エリザベス女王：エリザベス・アレクサンドラ・メアリー
609 ：世界＠名無史さん：2018/04/29(日) 19:55:13.58 0.net: それらは洗礼名だからどうしても長くなる
610 ：世界＠名無史さん：2018/04/30(月) 08:38:31.17 0.net: やたら名前が長くて大変だな
611 ：世界＠名無史さん：2018/04/30(月) 09:06:13.90 0.net: 唐以降の中国皇帝の廟号よりは覚えやすいだろうｗ

（唐）宣宗元聖至明武献文睿智章仁神懿道大孝皇帝
612 ：世界＠名無史さん：2018/04/30(月) 10:04:28.01 0.net: こうしてみると、中世以降の日本の天皇の名前の簡素さが際立つな。
古代の天皇・大王の名前はあんなに長かったのに。
613 ：世界＠名無史さん：2018/04/30(月) 10:51:08.10 0.net: シンプル・イズ・ベストってことよ
614 ：世界＠名無史さん：2018/04/30(月) 13:49:08.36 0.net: 王室関係者や貴族は現代になればなるほど器量が悪くなるのはなぜなんだろう
615 ：世界＠名無史さん：2018/04/30(月) 13:52:55.85 0.net: 現代において王室というのは良く言えば古き良き伝統、悪く言えば時代遅れな存在
616 ：世界＠名無史さん：2018/04/30(月) 15:05:43.09 0.net: >>614
写真だからだろう
617 ：世界＠名無史さん：2018/04/30(月) 17:01:55.78 0.net: >>614
ハプスブルク家のかの有名な「先ず顎が生まれた王様」たちは？
618 ：世界＠名無史さん：2018/04/30(月) 17:20:10.12 0.net: 朝でも昼でも夜でも怒鳴れ
ナンでもカンでも怒鳴れ
がんばるがんばるなんてするふりー
まわりを見なきゃダメダメ
なぜだかいつも怒りたーい
ムシがわるいとなるみたーい
相手を選んで怒鳴りたーい
火病のツボがあるみたいだね
https://www.facebook.com/katsuyuki.kida.923
619 ：世界＠名無史さん：2018/04/30(月) 17:43:24.03 0.net: トランプの末の息子には皇太子の品格がある。
トランプ本人にも世界の帝王の風格がある。
620 ：世界＠名無史さん：2018/05/02(水) 14:11:45.39 0.net: またお前か
621 ：世界＠名無史さん：2018/05/02(水) 22:29:39.83 0.net: 平成チョンファンはチョン顔の風格がある
622 ：世界＠名無史さん：2018/05/04(金) 07:28:22.48 0.net: >>608
この人たちってやっぱり蜥蜴なの？
623 ：世界＠名無史さん：2018/05/04(金) 09:36:33.96 0.net: >>608
長い名前だと免許証とか書類への署名とか大変だな
624 ：世界＠名無史さん：2018/05/04(金) 10:05:37.47 0.net: アラブ人は名前長すぎて法律で略していいって決まってるんだっけか
625 ：世界＠名無史さん：2018/05/04(金) 10:33:27.77 0.net: >>608
とりあえずその辺にあるのを三つ四つ並べて長く仕立てるのが王室の流儀なのか？
626 ：世界＠名無史さん：2018/05/04(金) 12:00:45.73 0.net: 複数ミドルネームを持つのが慣例で名前は親族からとることが多いから
627 ：世界＠名無史さん：2018/05/04(金) 12:49:11.78 0.net: NHK総合チャンネルで午後10時半から
地図にのらない空白地帯という番組で
シーランド公国が取材されてます。
628 ：世界＠名無史さん：2018/05/04(金) 13:02:39.74 0.net: >>627
情報サンクス
面白そうだ
629 ：世界＠名無史さん：2018/05/04(金) 13:23:08.96 0.net: あくまで海賊ラジオを放送するのが目的っ別に王室オタクでも貴族マニアでもなかった。
英国政府からの規制を免れる手段としての独立であり、財源確保のための爵位販売。
初代はスペイン内戦で共和派の義勇兵に参加していたくらいだから、
本来は君主主義者とは対極の存在。
630 ：世界＠名無史さん：2018/05/04(金) 13:42:19.19 0.net: 【アミシャーブ計画】　日本人にとって骨の髄まで凍り付くような恐ろしい話！　【スタクスネット攻撃】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525405421/l50

神道、皇室、ダブル解体の危機！
631 ：世界＠名無史さん：2018/05/04(金) 14:51:24.66 0.net: 日ユ同祖論はユダヤ人が啓示宗教国家以外でやってる謀略
排斥されない為の偽情報に過ぎない。
中国では中国ユダヤ同祖論なんてやっているのだ。世界中でやってる
632 ：世界＠名無史さん：2018/05/04(金) 15:34:36.65 0.net: ユダヤ人は紀元前から何千年もあれだけヒドい目にあっていながら、
何で自分たちが神から特に目をかけられている選ばれた民とか、
超絶都合のいい解釈ができるのだろうか？
633 ：世界＠名無史さん：2018/05/04(金) 15:42:33.59 0.net: 選民というのはそういう意味じゃない
他の民族よりも極端に多く厳しい戒律を守らなければ救われないという契約を神との間に結んだ民族
ということで現世的には得にはならないどころか人生が試練そのものになることを意味している
634 ：世界＠名無史さん：2018/05/04(金) 17:13:21.53 0.net: >>629 「君主主義」って？
635 ：世界＠名無史さん：2018/05/04(金) 17:32:10.54 0.net: 王党派ってことでしょ
636 ：世界＠名無史さん：2018/05/04(金) 17:39:18.00 0.net: フランス革命を批判したエドマンド・バークを尊敬してる
ロシア革命を起こしたボリシェヴィキ政権を打倒するためにシベリア出兵したことは正しいことだったと思ってる
日韓併合して朝鮮王朝を廃絶したのは痛恨の極みだった
637 ：世界＠名無史さん：2018/05/04(金) 18:32:34.53 0.net: >>629
どこの国の誰を指してるの？
638 ：世界＠名無史さん：2018/05/04(金) 19:26:32.21 0.net: 内容から常識的に推測するに
シーランド公国のことだろう
639 ：世界＠名無史さん：2018/05/04(金) 20:22:01.12 0.net: 王室マニアの常識で語られてもな
安価付けてくれや
640 ：世界＠名無史さん：2018/05/04(金) 22:17:43.56 0.net: ここ王室マニアのスレだぞ
641 ：世界＠名無史さん：2018/05/05(土) 00:02:24.67 0.net: アーススキャナー面白かったですね。
シーランド公国を真面目に取材してくれたNHKに感謝です！
642 ：世界＠名無史さん：2018/05/05(土) 02:07:59.59 0.net: >>631
そういや同祖論者と陰謀論者って不思議と同じ場所でかち合うことないよね
やっぱマッチポンプなのかな
643 ：世界＠名無史さん：2018/05/05(土) 05:38:42.46 0.net: >>641
それな
>]６４０は馬鹿
644 ：世界＠名無史さん：2018/05/05(土) 07:33:37.49 0.net: >>643
横レスだけど、意味が分からない
アンカーミス？
645 ：世界＠名無史さん：2018/05/05(土) 09:13:19.53 0.net: そうＷ>>639
が馬鹿
646 ：世界＠名無史さん：2018/05/05(土) 10:01:47.82 0.net: 【アミシャーブ計画】　日本人にとって骨の髄まで凍り付くような恐ろしい話！　【スタクスネット攻撃】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525405421/l50

やっと皇室が出て行ってくれるお！
647 ：世界＠名無史さん：2018/05/05(土) 13:10:21.49 0.net: 南北朝鮮が統一されたお祝いに
天皇を出身地の半島にお繰り返してやろうぜ！
648 ：世界＠名無史さん：2018/05/05(土) 13:53:21.99 0.net: >>629
スウェーデンの現王朝の初代も元々は反君主制主義者だったような
649 ：世界＠名無史さん：2018/05/05(土) 15:04:51.06 0.net: リビア国王を追放してリビアの最高指導者になったカダフィ大佐は
バリバリの反君主制かつ社会主義者だったがアフリカの文化王たちからアフリカ諸王の王という称号を与えられていたし、
政権末期には政権維持の為とはいえ王制移行を検討していたんだよな
650 ：世界＠名無史さん：2018/05/05(土) 18:41:42.96 0.net: まあ、それとロイベーツ｢公｣は全然意味合いが違うけどね
651 ：世界＠名無史さん：2018/05/05(土) 18:48:53.79 O.net: >>648
“王達に死を”て、入れ墨入れてたらしい
652 ：世界＠名無史さん：2018/05/05(土) 21:19:35.46 0.net: アナーキーな王だな…憧れるは
653 ：世界＠名無史さん：2018/05/05(土) 23:04:10.63 0.net: >>650
だな
カダフィ大佐の「アフリカ諸王の王」は称号というより栄典
「北朝鮮英雄」や「ソ連英雄」みたいなもん
654 ：世界＠名無史さん：2018/05/06(日) 02:18:13.16 0.net: >>652
無政府主義的な王者
架空ならいそうだけど、実在の人物だと誰？
655 ：世界＠名無史さん：2018/05/06(日) 11:14:22.23 0.net: 戴冠せるアナーキスト、ヘリオガバルス？
656 ：世界＠名無史さん：2018/05/06(日) 14:00:08.96 0.net: あいつは単に別の信仰もってただけやん
657 ：世界＠名無史さん：2018/05/08(火) 16:50:15.55 0.net: 僕たちはなぜ王室に惹かれるかということその伝統の向こうに神の存在を投影しているからなんだろうな
658 ：世界＠名無史さん：2018/05/08(火) 18:40:36.59 0.net: 単に有史では君主制の時代や地域がおおいのでワイら歴オタはすきやで
659 ：世界＠名無史さん：2018/05/08(火) 18:45:01.67 0.net: まあ20世紀の間に王だの皇帝だのがあらかた吹っ飛んでくれて清々したのは事実
660 ：世界＠名無史さん：2018/05/08(火) 19:09:06.51 0.net: ロマノフは民衆の怨嗟の的だったから滅びて当然だな。
ハプスブルクとホーエンツォレルンも。
661 ：世界＠名無史さん：2018/05/08(火) 19:14:13.10 O.net: 第一次大戦なんて馬鹿な戦争なければ、
ロマノフ、ハプスブルク、ホーエンツォレルン、オスマンも帝位失わずに済んだかも知れない
662 ：世界＠名無史さん：2018/05/08(火) 19:50:34.87 0.net: >>661
でもその４家ともいまだに復活の兆しすら見えないところを見ると第一次大戦がなくてもいずれ滅びていたんじゃないかとは思う
第一次大戦はあくまできっかけに過ぎないと思うわ
663 ：世界＠名無史さん：2018/05/08(火) 19:53:23.50 0.net: トランプみたいなやつでも国民が自ら選べるという点だけでも共和が優れている。
ニコライやウィルヘルムのようなボンクラは国民が選んだわけではない。
664 ：世界＠名無史さん：2018/05/08(火) 20:05:42.64 0.net: ニコライやヴィルヘルムやメフメトは無能だったしマシそうなのはカールくらいだが
そもそも世襲で帝位を継いだだけの凡人に卓越した政治手腕を求めてもなあ
665 ：世界＠名無史さん：2018/05/08(火) 20:26:09.04 0.net: >>663
ヒトラーも共和制が生んだ賜物だけどな
666 ：世界＠名無史さん：2018/05/08(火) 21:27:36.28 0.net: 君主制共和制の別と、政治のトップを国民が選べるかどうかとは、関係がない。
黒電話は共和国の総書記だし、安倍は君主国の首相だ。
667 ：世界＠名無史さん：2018/05/09(水) 00:01:19.81 0.net: >>666
専制君主制（絶対君主制）だと為政者は選べないけどな
668 ：世界＠名無史さん：2018/05/09(水) 01:52:50.19 0.net: >>666
安倍は（事実上の）君主国の首相な
669 ：世界＠名無史さん：2018/05/09(水) 03:55:40.75 0.net: >>667
“専制共和制” でもえらべない。
君主制/共和制とは関係ないとはそういうこと。
670 ：世界＠名無史さん：2018/05/09(水) 04:08:42.07 0.net: こういう共和の話すること事態共和アラシのよろこぶことなんで共和アラシの理屈を崩す話でも無視しとけよ
共和の意味さえ知らないアホが協和アラシなんだから
671 ：世界＠名無史さん：2018/05/09(水) 12:28:45.38 0.net: 専制共和制なんて無いよ
｢専制｣という用語は身分制度が前提になっている以上、専制政治を行っている者はなんという称号を名乗っていようが実際には君主でしかない
672 ：世界＠名無史さん：2018/05/09(水) 12:35:43.03 0.net: 君主って、その地位が特定人に法的に保証され、地位の継承に関する法的な保証がなされていることが要件だよな

これが整ってない場合は、単なる独裁
673 ：世界＠名無史さん：2018/05/09(水) 13:58:24.44 0.net: >>671
君主と独裁者は明白に違うので君は基礎的知識がない
最低限君主は法的に終身制でおおむね世襲でないと
専制の意味も完全に間違ってるし

プーチンもヒトラーも明らかに君主ではない
674 ：世界＠名無史さん：2018/05/09(水) 14:49:40.93 0.net: >>673
いや、だから君主と独裁者は違うしヒトラーもプーチンも君主じゃないって言ってるんだが

大体｢専制共和制｣なるものがあるとしてその具体的な例は何だと思ってんの？
675 ：世界＠名無史さん：2018/05/09(水) 18:57:51.19 0.net: ヒトラーはドイツ史上最悪の最凶最悪の専制君主
676 ：世界＠名無史さん：2018/05/09(水) 21:20:52.69 0.net: 共和制なんだよなあ
677 ：世界＠名無史さん：2018/05/09(水) 22:40:46.53 0.net: >>674
専制共和制は他人に聞け。俺ではない

＞専制政治を行っている者はなんという称号を名乗っていようが実際には君主でしかない
これをまちがいと言ってんだアホ
専制=自然人一人と思ってるだろ

また専制政治を独りで行っても君主ではない場合もある
そこが
まちがい
678 ：世界＠名無史さん：2018/05/09(水) 23:46:44.20 0.net: >>677
あんたの考える専制政治の定義を言ってみて
679 ：世界＠名無史さん：2018/05/10(木) 01:52:14.62 0.net: 北朝鮮みたいに三代続いて国民から崇拝の対象になってる場合でも
一応民主主義人民共和国なんだよなぁ
永遠の世襲と法的(？)に定められている
しかも最高指導者の役職を全て引き継いでいる訳ではない

逆に権限を殆ど持たない君主、世襲ではない君主も歴史上存在する
そもそも君主が世襲とされたのは、歴史的には後の事なのではないか
680 ：世界＠名無史さん：2018/05/10(木) 02:07:32.94 0.net: >>672
ぶっちゃけ、君主を名乗ればその瞬間からその人は君主になる
北の首領様は君主を名乗ってないから君主ではないってだけの話
681 ：世界＠名無史さん：2018/05/10(木) 02:20:47.33 0.net: ノートン一世とかな
682 ：世界＠名無史さん：2018/05/10(木) 02:22:46.57 0.net: ノートン一世の話題は共和厨へのダメージ大なので
推奨
683 ：世界＠名無史さん：2018/05/10(木) 05:32:21.40 0.net: >>664
コピペを繰り返し貼り付けるbotがたまに新作投入したからってレスするなよ
684 ：世界＠名無史さん：2018/05/10(木) 15:57:30.74 0.net: 選挙王制は世襲ではないけど君主
685 ：世界＠名無史さん：2018/05/10(木) 17:09:34.67 0.net: 世襲では無いが血統主義は存在してる
686 ：世界＠名無史さん：2018/05/10(木) 17:28:21.68 0.net: ノートンは存在それ自体が既存の君主に対する痛烈な皮肉でありアンチテーゼだったのではと思う
687 ：世界＠名無史さん：2018/05/10(木) 23:08:41.36 0.net: >>673
>>679
確かに君主は終身制・世襲制なのが一般的だが
そうでない君主もいるし
688 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 00:43:11.94 0.net: チベット仏教のダライ・ラマも君主と見れば面白い体制だよな
先代のダライ・ラマが亡くなった時に生まれた子供を探したりとか
689 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 04:30:53.78 0.net: イランの国家元首たる“最高指導者”は教皇と類似。

ただし、バチカンと違ってイランは自ら共和制を称してはいるが。
690 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 04:56:05.82 0.net: イランは選挙国政選挙あるんだよな
バチカンも一応、選挙的な制度がある
691 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 04:58:42.74 0.net: >>687
終身制でない君主って何だ？
上皇とかはちがうぞ
原則終身だが自発的意思で退位したもの
初期のＫＩＮＧは戦争終わったらやめるタイプだがそういうの言ってるの？
692 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 05:05:34.44 0.net: >>689
イスラム教の特徴として
宗教指導者に過ぎない場合でも宗教のドグマの中に
世俗に関する関与が明白に決まってるので
イスラムの宗教教義を解釈するイスラム法学者が
世俗の法の上位にある宗教法を規定して、
事実上の国家の最高位になるという感じだな

まぁイランはそれを国家が公認してるが
693 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 07:11:00.14 0.net: >>675
ヒトラーが君主かどうかはともかく、トランプと同じ国民が自ら選んだ代表でございます
694 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 07:14:02.34 0.net: 公平に見て、ヒトラーは最悪の政治家では無かった思う
前期の経済政策については、今の日本も学ぶべき
695 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 07:36:02.50 0.net: >>694
国の内外に敵を設定し、そこから財を収奪する事でしか成立し得ない政策など、なんの参考にもならん
696 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 07:38:14.77 0.net: >>695
６９４ではないが敵を設定は韓国中国が現在進行形でやってることで
それなりに意味はある
財を収奪に関してはお前は無知
バカサヨ特有のアホ理論だ
697 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 07:40:45.02 0.net: >>696
レッテル貼りは結構だ

ナチス政権における歳出と歳入の関係の本読んでみるといい
倫理的にというより、持続可能性の観点から無理なんだよ
698 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 08:01:53.43 0.net: >>697
富の収奪のされる側だったドイツの立場を強化して収奪を拒否し
かつ大失敗だった前政権の緊縮財政をやめて景気回復
持続可能って成長はすべてを癒すんだよ
発想が１８世紀の発想だわ

で内部からの収奪ということばの用法が左翼の感覚なんやで

レッテル貼りいうが君が左翼でないと自認していても左翼思想がベースにある発想
699 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 08:17:50.47 0.net: >>698
ナチス政権の場合、リアルにやらかした(ユダヤ人、社会主義者からの真の意味での財の収奪)

現代の一部左翼のいう比喩的なもんではないぞ
まあ、ロシア革命に比べりゃ国内部での略奪は徹底したものではなかったがな
700 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 09:38:17.94 0.net: 694書き込んだんだけど
ナチス政権の前期の経済政策は、外部からの収奪ではなく、内需の掘り起こしなんんだよ
第二次大戦前は、好況のドイツ人観光客がパリに押し寄せて来た
なのだけども、ここは経済板ではないので、この話題は取り消す
興味ある方は「ナチス政権の経済政策」で検索
荒れる原因作って申し訳ない
701 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 12:34:31.62 0.net: 大量に借金して返済期限が迫ったら戦争しなけりゃいけない経済
702 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 14:47:50.32 0.net: >>691
アメリカの大統領とか、任期制の君主って感じだよなあ。
議会の定めた予算や法案に対して拒否権があったり、軍の統帥権があったり、任期中のことについて退任後も訴追を免れたり、
終身年金と護衛がついたり。
703 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 14:51:31.35 0.net: >>702
それはよく言われる事だね
強力で独占的な行政権を持つ任期付の国王

その代わり立法にはなんの権限もないから、議会からの強い監視を受け、また、これも強力な司法権の掣肘がある
古くて独立性の強い三権分立の形だな
704 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 19:45:02.96 0.net: 安倍に対しても在任中に限り君主の冷遇を与えてはどうだろうか？
705 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 19:57:14.70 0.net: 日本には天皇がいる
内閣総理大臣に余計な権威は与えなくていい
706 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 20:14:55.12 0.net: かつてドイツ国でライヒ首相が大統領職の権限を吸収した例があるように、
わが国でも首相が象徴職の機能を吸収してもよいのではなかろうか？
707 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 20:20:27.59 0.net: …なんの為に？
708 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 20:25:15.69 0.net: >>704>>706
室町時代の足利義満以降、江戸時代中～後期の徳川将軍とかの「日本国王」とか
幕末には将軍が「皇帝」と諸外国にみなされていたみたいな感じか？
709 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 20:28:59.37 0.net: 安倍は終生総理大臣で天皇位を兼任
710 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 21:07:01.70 0.net: サヨクの人ほど安倍の権勢を固めようと努力するなあ
もしかしてサヨクが一番安倍のこと愛してるんじゃないか？
アシストしても左派政党が全然伸びていないんだからこんなの愛が無けりゃ出来ない
711 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 21:26:34.88 0.net: >>696
>>698
>>710
ここは君みたいなアホウヨがオナニー政治論を語る場所じゃないから
巣にお帰り
712 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 22:32:21.78 0.net: >>699
いうとおもった
そんなもんで国家財政がどうにかなるかよ
あと収奪は結果であって目的は弾圧だ
金が目的ではない
あなたの書きかただと収奪が目的になる

脳みそが左翼脳だ
713 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 22:33:55.89 0.net: >>700
ナチスを少しでも評価するとアホが沸くのは本当に厄介
人道と経済政策は別なのに
714 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 22:35:15.70 0.net: >>702
そもそも成立過程から見て君主の代替なんで当然といえば当然
715 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 22:36:42.81 0.net: >>711
反「論」できない中卒は学問板から出ようね＾＾
716 ：世界＠名無史さん：2018/05/11(金) 22:42:43.95 0.net: ネトウヨが沸いてると聞いて
717 ：世界＠名無史さん：2018/05/12(土) 07:43:39.04 0.net: >>716
誰も君を呼んでないから巣にお帰り
718 ：世界＠名無史さん：2018/05/12(土) 16:49:34.30 O.net: >>703
絶対王政の王を選挙で選んでると思えばいいんだよ。アメリカ建国の父達の先祖は名誉革命以前のスチュアート朝しか知らないから。
スチュアート朝のバカ王達に愛想を尽かして移民したんだけど、結局知ってる政体は絶対王政だけだった、というのが皮肉。英本国はその後国王の政治権力を奪って議会専制になっていくのが対照的。
719 ：世界＠名無史さん：2018/05/12(土) 19:16:11.11 0.net: ワシントンは当初王位に即く事を望まれてた
720 ：世界＠名無史さん：2018/05/12(土) 19:58:18.62 0.net: 王なき王政ということかあるいは選挙で王を選ぶ理想の王政か
アメリカが保守主義の国と言われる所以がわかる気がする
721 ：世界＠名無史さん：2018/05/12(土) 22:25:22.64 0.net: >>718
アテナイ、ローマ、アイスランド、ヴェネツィア、スイスと、世襲の君主を頂かない政体の手本というか研究対象というか
そういうものは結構あったのにな。
722 ：世界＠名無史さん：2018/05/13(日) 00:49:31.51 0.net: >>718
絶対王政ではないぞ
君主大権のひとつで臣下への懲罰である議会解散権がないのは
当初から議会の力がでかい証拠でもある
723 ：世界＠名無史さん：2018/05/13(日) 01:30:38.36 0.net: 解散権もそうだけど、もっとも大きいのは予算権限を完全に議会が握っていることが、絶対王政とは根本的に違う部分だね
予算を握られてるってことは、首根っこおさえられてるのと同義だから
724 ：世界＠名無史さん：2018/05/13(日) 01:49:56.70 0.net: もし議会が予算を承認しなかったら大統領は首？
解散も出来ないし
725 ：世界＠名無史さん：2018/05/13(日) 19:03:20.18 0.net: >>724
そもそもアメリカの大統領は予算編成権や提出権がない。
予算教書はあくまでも議会に対する勧告。
議会が可決した予算を大統領は拒否権行使できるけれど。
726 ：世界＠名無史さん：2018/05/13(日) 19:21:18.50 0.net: その関係で大統領と議会が対立して予算が執行できないので政府職員がやすむとかニュースになってるよな
727 ：世界＠名無史さん：2018/05/14(月) 05:01:42.06 0.net: 日本でも中曽根内閣時代に議会（野党＋与党の一部）が対立して予算が年度内に不成立、
暫定予算すら議決できずに国家公務員の給料が払えない事態に。
しかし給料貰えないからといって出勤しない、出勤してきてもサボったりして職務に瑕疵があれば処分する、
とされたことがあったな。

それまで中曽根首相は（下級の）自衛隊員に「隊員のことをよく考えてくれる」と人気あったのが、
そのことで人気ガタ落ちに。
728 ：世界＠名無史さん：2018/05/14(月) 05:40:41.22 0.net: 中曽根康弘
制作中止になったレーガン元大統領の伝記映画に登場予定だった
配役はケイリー・ヒロユキ・タガワ
ちょっと見て見たかった
729 ：世界＠名無史さん：2018/05/14(月) 20:42:53.00 0.net: >>727
国家公務員の最大労組、反自民・反中曽根の総評系労組の国公労連に向けての
内閣のメッセージが、労組に関係の無い下級自衛隊員に過剰に受け止められてしまったと。
730 ：世界＠名無史さん：2018/05/14(月) 21:55:09.63 0.net: スワジランドが最近になってエスワティニに国名を変えたそうだが
何故かこのスレでは全然話題になってないんだな
731 ：世界＠名無史さん：2018/05/15(火) 01:34:24.78 0.net: イランは何がどう共和制大統領制国家なのか
どうみても宗教指導者による半絶対君主制首相公選制国家だろ
732 ：世界＠名無史さん：2018/05/15(火) 01:44:43.44 0.net: 何度言えばわかるんだ
733 ：世界＠名無史さん：2018/05/15(火) 03:20:10.06 0.net: >>730
どっかにレスしてあった記憶
734 ：世界＠名無史さん：2018/05/15(火) 14:35:27.44 0.net: >>730
>>363
735 ：世界＠名無史さん：2018/05/15(火) 17:03:00.86 0.net: 去年のボカサ1世戴冠式40周年の切手
https://pbs.twimg.com/media/DU9fmq1VAAEko_6.jpg
736 ：世界＠名無史さん：2018/05/15(火) 17:18:07.05 0.net: >>735
皇帝になるのは男のロマン
737 ：世界＠名無史さん：2018/05/17(木) 07:04:27.34 0.net: ボカサとかパーレビみたいなインチキ野郎が人類史上最後の皇帝とか情けなさすぎる。
738 ：世界＠名無史さん：2018/05/17(木) 08:29:59.70 0.net: インチキでない、ほんものの真実の人類史上最期の皇帝って、どなただろうか？やっぱナポレオン？
739 ：世界＠名無史さん：2018/05/17(木) 08:33:01.98 0.net: 袁世凱の中華帝国が無かった事みたいな扱いについて
740 ：世界＠名無史さん：2018/05/17(木) 08:34:29.13 0.net: ハイレサラシエもインチキ扱い？
741 ：世界＠名無史さん：2018/05/17(木) 08:37:08.87 0.net: パーレビがインチキで、ナポレオンはインチキではいとしたら
インチキではない皇帝の定義って？
742 ：世界＠名無史さん：2018/05/17(木) 08:53:19.09 0.net: チョンファン以外は皇帝ではない
743 ：世界＠名無史さん：2018/05/17(木) 10:54:26.70 0.net: ドナルド・トランプ
744 ：世界＠名無史さん：2018/05/17(木) 11:01:45.05 0.net: >>738
皇帝の定義と、必要条件、何をもってインチキというか
まずそれを述べよ
745 ：世界＠名無史さん：2018/05/17(木) 12:14:14.47 0.net: インチキとか言うがどんな歴史と格式のある君主号も初代は成り上がり者が｢今日から俺皇帝だから！｣で始まってるもんだろ
746 ：世界＠名無史さん：2018/05/17(木) 12:40:00.44 0.net: ノートン一世こそ至高
747 ：世界＠名無史さん：2018/05/17(木) 12:57:51.35 0.net: 神聖ローマ皇帝名乗るのやめて明日からオーストリア皇帝なのるわー
インチキっぽいけど世の中の称号って元はこんなんだよな
その結果諸外国なり国内の勢力なりに承認されてたら皇帝でいいんじゃないか？

そもそもカイザーとかツァーリとかシャーハンシャーやカーンをホントに皇帝と訳していいかという問題もある
748 ：世界＠名無史さん：2018/05/17(木) 14:39:31.28 0.net: 日本で皇帝に即位しようとしたら
天皇(神道の最高権威？)に承認されれば良いのか？
それとも現天皇家廃して、新たに
749 ：世界＠名無史さん：2018/05/17(木) 14:40:43.84 0.net: 宗教的権威に承認して貰う必要ありだろうか？
750 ：世界＠名無史さん：2018/05/17(木) 14:48:06.46 0.net: 平将門は八幡様のお告げで新皇に即位したそうだよ
751 ：世界＠名無史さん：2018/05/17(木) 14:49:35.18 0.net: 天皇をやめるのには内閣に承認されればいい
752 ：世界＠名無史さん：2018/05/17(木) 17:43:07.01 0.net: >>731
開発独裁型
753 ：世界＠名無史さん：2018/05/17(木) 17:44:13.13 0.net: >>748
宇佐神宮の信託を受ける。
信託で拒否されて弓削道鏡は帝位の野望が潰える
754 ：世界＠名無史さん：2018/05/18(金) 05:46:02.42 0.net: そういやなんで宇佐神宮の神託で皇位が左右されるような事態になるんだろ。

皇位がどうのというなら伊勢神宮が重要と思うんだけど。
755 ：世界＠名無史さん：2018/05/18(金) 06:35:50.43 0.net: 人類史上最後の皇帝はインド皇帝でもあった英国王ジョージ6世
756 ：世界＠名無史さん：2018/05/18(金) 08:53:26.76 0.net: 八幡神＝応神天皇
757 ：世界＠名無史さん：2018/05/18(金) 17:25:07.56 0.net: >>738以降の人たちへ

お前さんたちが触ってるのは10年以上前からこのスレに棲息している誇大妄想狂なんで温かい眼差しでスルーしてあげてほしい
わたしのすぐ上でもそいつが沸いているようだが最近はますます症状が悪化してしまっているようだ、気の毒に
もしどうしても相手をしてあげたいというのであればノートン1世の話題を振ってあげてほしい
大いに発狂…じゃなくて、大いに乗ってくるはずだ
758 ：世界＠名無史さん：2018/05/18(金) 17:35:31.41 0.net: なんだかんだ言っても英国王が最高権威なんだな
759 ：世界＠名無史さん：2018/05/18(金) 19:23:58.41 0.net: でも黒人。在日の方がまだまし。
760 ：世界＠名無史さん：2018/05/18(金) 19:50:35.23 0.net: >>759
でもキミ黒人で在日じゃん
761 ：世界＠名無史さん：2018/05/19(土) 09:20:27.55 0.net: イギリス王室って女王が多いよね
世界でもここまで女性君主が多いのも珍しい
762 ：世界＠名無史さん：2018/05/19(土) 09:36:28.23 0.net: >>761
サリカ法典の影響の外にあるというのが大きいけどね
763 ：世界＠名無史さん：2018/05/19(土) 10:24:15.24 0.net: >>761
天皇家は？
764 ：世界＠名無史さん：2018/05/19(土) 10:55:57.16 0.net: 封建制が強い男性社会でも、女性の権力者が度々出てくるのは何故だろう
765 ：世界＠名無史さん：2018/05/19(土) 11:21:40.60 0.net: ロシア帝国も女性が多いかな？
766 ：世界＠名無史さん：2018/05/19(土) 13:27:08.84 0.net: >>765
ロシアの場合は、血統的には王朝に繋がらない女帝が度々君臨していることだなあ
767 ：世界＠名無史さん：2018/05/19(土) 18:10:13.05 0.net: 象徴的に奉る分には女性でもいい、むしろ女性の方が都合いいんじゃない？
768 ：世界＠名無史さん：2018/05/19(土) 18:36:12.22 0.net: >>764
封建制が強い＝家系の論理が強い

ということで、嫡流の男子がいなくなった場合に傍流の男子より
嫡流の女子が優先されることがままあると。
769 ：世界＠名無史さん：2018/05/19(土) 19:27:10.53 0.net: ヘンリーの子、Princeになれないじゃん
また孫に甘いおばあちゃんが特許状出すのか
770 ：世界＠名無史さん：2018/05/19(土) 20:44:12.20 0.net: いい加減チャールズにカナダ王位かオーストラリア王位だけでも譲ってやれ
771 ：世界＠名無史さん：2018/05/19(土) 20:48:05.17 0.net: このままではチャールズは王位につかないままアボーンしかねない
772 ：世界＠名無史さん：2018/05/19(土) 20:58:40.48 0.net: >>759
お前みたいなキチガイ差別主義者に好かれる方が嫌だろｗｗ
祖国に帰れよ
773 ：世界＠名無史さん：2018/05/19(土) 21:58:33.82 0.net: 女王の母親のQueen Motherも１００歳超えだし、長生きしそう
774 ：世界＠名無史さん：2018/05/20(日) 03:12:57.56 0.net: 欧州王室入りした女性は今回で三人目か？
うち二人は女優出身者か
775 ：世界＠名無史さん：2018/05/20(日) 03:14:03.56 0.net: >>774
訂正

欧州王室入りしたアメリカ人女性は
776 ：世界＠名無史さん：2018/05/20(日) 09:03:14.10 0.net: >>755>>758
ブリカス必死だなあ
777 ：世界＠名無史さん：2018/05/20(日) 09:03:34.66 0.net: 早くフィリップのクソジジイがくたばるといいのにね(´・ω・`)
778 ：世界＠名無史さん：2018/05/20(日) 10:01:15.23 0.net: ヘンリー王子の着ていた軍服はどこの？
779 ：世界＠名無史さん：2018/05/20(日) 10:22:04.92 0.net: DukeよりPrinceのままのが偉い気がする
Dukeなんて臣下の称号ジャン
780 ：世界＠名無史さん：2018/05/20(日) 10:32:38.40 0.net: 股関節置換したというからもうそろそろ寿命尽きるよ＞エジンバラ公

ロックフェラーの爺さんも6回心臓交換したけど、6回目の手術からそう長く持たなかったね
781 ：世界＠名無史さん：2018/05/20(日) 14:08:39.82 0.net: >>770
ヘソまげて完全独立されては元も子も無い。
カナダは第二次大戦中にオランダ王室からお姫さん借りて王室作る気運とか出てたし、
オーストラリアはゴフ・ウィットラム首相罷免騒動以来、共和制移行論がくすぶってるし。
782 ：世界＠名無史さん：2018/05/20(日) 17:24:23.21 0.net: カナダはチャールズを初代国王とし、2代以降はヘンリーの系統でいいんじゃないか？
豪州やニュージーランドも次世代の余ってる王子にあてがってやればいい。
783 ：世界＠名無史さん：2018/05/20(日) 18:50:08.76 0.net: 英王を君主として戴いている各国の本音としては
君主家維持にかかる費用を自らは負担したくはない、というところだろ。

カナダ等が独自にヘンリー系統の王を戴くとするなら
政治的権限は現行の総督相当であるのはもちろんのこと、
一切国家予算からの支出はしないなど経済的特権も無し、
というのが最低限の前提か。
784 ：世界＠名無史さん：2018/05/20(日) 19:14:40.04 0.net: 財布を握ってないと好き勝手に動かれてかえって不都合なんじゃない？
785 ：世界＠名無史さん：2018/05/20(日) 20:33:17.39 0.net: 税金でただでもらえる天皇とは違う

イギリス王室財産の運営と利益を政府収入にして
そこから１５％ぐらいが渡される給与制度。
786 ：世界＠名無史さん：2018/05/20(日) 23:31:17.81 0.net: ギリシャ王室をどこかのコモンウェルス諸国の王室にあてがってあげてほしい
787 ：世界＠名無史さん：2018/05/21(月) 00:44:43.67 0.net: >>775
モナコと今回のメーガンしか分からないのですが、あと一人は誰ですか？
788 ：世界＠名無史さん：2018/05/21(月) 00:56:01.04 0.net: >>782
人的同君連合さえ失ったら、英連邦王国の崩壊なんだが
そんなもん許容する奴は、少なくとも英国にはおらんよ
(その辺のつながりもあてにしてのEU離脱なわけで)

ハノーバーとの分離見ても分かる通り、同じ王室であっても、別の人が国王になれば分離するのは確実
789 ：世界＠名無史さん：2018/05/21(月) 01:04:37.24 0.net: ハリーの結婚で思った事
ヒゲ剃りなよ
それだけ
790 ：世界＠名無史さん：2018/05/21(月) 04:46:09.24 0.net: とうもろこしみたいなひげ
791 ：世界＠名無史さん：2018/05/21(月) 11:00:17.86 0.net: >>782
国民との紐帯が薄いからなあ。
オランダからお姫さん借りてくるというのは、オランダ王室が疎開してオタワに滞在している最中に生まれたマルグリート王女を指名しての話。
792 ：世界＠名無史さん：2018/05/21(月) 19:26:42.37 0.net: >>791
スタコラと逃げ出した王室が戻って今もある。
オランダはホント清濁併せ呑む国だわな。
793 ：世界＠名無史さん：2018/05/21(月) 21:04:15.27 0.net: >>787
ウィンザー公爵夫人ウォリス

ウィンザー公爵、すなわち元英国王エドワード8世の妻
794 ：世界＠名無史さん：2018/05/21(月) 22:23:11.02 0.net: >>792
ナポレオンに攻め取られていた間、ジャワ島に亡命政権逃げてたしな。バダビア共和国って、王様抜きで。
795 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 04:35:51.38 0.net: 当時のオランダではオラニエ＝ナッサウ家は求心力を失いつつあり、
遠からず総督位を維持できなくなりそうな状況。

そこへナポレオンが侵攻・征服。
「独立を回復するには旗頭となる人物を・・・、オラニエ＝ナッサウ家の人しかないか・・・」
独立回復後は王位を獲得、現在に至る。

ナポレオンに征服が無かったら、今のオランダの政体はどうだったか。
796 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 09:45:33.84 0.net: >>794
出島は大変だったらしいなw
風雲児たちで読んだわ
797 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 11:09:49.26 0.net: おまえらには常識だろ

でも日本人はほとんど知らないだろうし学校でも教えないだろうがイギリス王室って1000年も続いているんだよな
おまえらに対していう話ではないが多くの日本人には驚きじゃないのかこれ？
ヨーロッパは共和国が多い、新しい国が多いってイメージだからな
イギリス王室が世界中からチヤホヤされるのもこうした長い王室の歴史もあるだろう
798 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 12:08:07.71 0.net: >>797
つづいてねーじゃん。
17世紀の頭に、王様不在の時期があったろ。
日本の神功皇后摂政時代とか中大兄皇子称制時代とかのような玉座の主が正式に定まってないだけと違って、
王様の首を刎ねてイングランドは制度的に王室を廃止して共和国になってた。
799 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 12:53:41.47 O.net: 王統途切れることなく長く続いてるのはデンマークかな
イギリスなんてニワカ
世界に大植民地帝国築いたからチヤホヤされてるだけ
800 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 15:32:57.79 0.net: 復活→宗派が違うので排除→断絶→血繋がってる親戚をドイツから持ってくる→

こんな感じだし

×チヤホヤされている
○オモチャにされている
801 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 15:39:17.90 0.net: イギリスは自由、法の支配、議会政治の母国で国として尊敬されてるからでしょう
802 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 16:08:41.25 0.net: 世界中から嫌われてるイギリスが好きな国なんて日本くらいだよ
803 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 16:20:36.50 0.net: 立憲君主は詰まるところ家臣にオモチャにされることだよ
イギリスを馬鹿にしてた君主に強い権限があったフランス、ロシアは後に民衆に血祭りにあげられた
イギリス王室は早くからそれに気づいて(？)王室の生き残る術を見つけたから続いてる
804 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 17:54:05.34 0.net: 君臨すれども統治せずで政治については無答責になり国家の尊厳ある部分に特化したからこそ世界中から尊敬されるようになったわけだからな。
805 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 18:43:59.88 0.net: インド独立と日本国憲法施行はどっちが先？
それ次第で英国王兼インド皇帝と大日本帝国天皇のどっちが世界史上最後の皇帝になるかが決まる
806 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 18:47:33.33 0.net: 最後の皇帝はボカサ
807 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 18:51:53.73 O.net: >>805
日本国憲法施行 1947年5月3日
インド独立 1947年8月15日
三ヶ月の差でジョージ6世がラストエンペラー
808 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 19:00:12.86 0.net: >>805
ハイレ・セラシエは、エチオピア帝国最後の皇帝（位：1930年-1974年）
809 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 19:13:15.08 0.net: 最後まで存命していた皇帝経験者はバオダイ？
810 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 19:59:55.02 0.net: デンマークはゴルム老王から数えると1200年は続いてるってこと？
811 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 20:47:41.30 0.net: >>799
デンマークも第二次大戦でドイツに全土を占領されている。
君主国も共和国もナポレオン戦争か第二次大戦で一度断絶した国がほとんどで、
一番古くから続いている君主国はやっぱりイギリスになる。
二番目がタイ、三番目がスウェーデンだと思う。
812 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 20:48:50.33 0.net: ボカサ1世を最後に主権国家の元首としての皇帝って
いまだに現れていないんだよな
813 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 20:53:25.88 0.net: 先生、シャーハンシャーは皇帝に入りますか？
814 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 21:33:02.41 0.net: >>811
占領されたらアウトなら天皇もアウトだな。
こんな基準に意味あるの？
815 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 21:39:21.43 0.net: フランスの植民地になったりポル・ポトとかあったからノーカンだと言われそうだが恐れずに言う
カンボジアはジャヤヴァルマン2世からだから1200年続いている
中世も王統は続いているからアジアでは天皇家の次に古い王家になるよカンボジア
816 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 21:45:48.15 0.net: お次はカンボジアまで出してきたか
もうトンデモ理論のオンパレードになってきたな
817 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 22:49:30.87 0.net: ボカサやパーレビみたいなインチキ野郎は本物の皇帝じゃないだろ。
818 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 23:27:16.51 0.net: ボカサ１世みたいにファミリーネームを名乗る皇帝って
珍しいよな
819 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 23:43:28.70 0.net: >>814
占領しても、主権を否定していないよ。
820 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 23:44:56.59 0.net: ボカサ1世ってアフリカ最後の皇帝だっけ？
ジャン＝ベデル1世って名乗るつもりはなかったのかな
821 ：世界＠名無史さん：2018/05/22(火) 23:55:54.83 0.net: 考えて見れば1990年代半ばまで元皇帝が二人も存命だったんだよな
保大帝とボカサ1世
822 ：世界＠名無史さん：2018/05/23(水) 00:06:27.85 0.net: >>819
それ言ったらデンマークも別に主権否定されてないわ
823 ：世界＠名無史さん：2018/05/23(水) 03:08:36.01 0.net: あとファミリーネーム名乗る皇帝ってナポレオン(とノートン)くらいか
824 ：世界＠名無史さん：2018/05/23(水) 04:15:50.98 0.net: >>807
日本国憲法施行後の天皇が皇帝であるかどうかはさておき、Emperorであるのは間違いないのでその認識は違う
825 ：世界＠名無史さん：2018/05/23(水) 04:18:22.19 0.net: 世界中に君主はたくさんいるが、みんな尊敬しかされていない
尊敬する奴もいるけど堂々と馬鹿に出来るのはイギリスくらいだよ、逆に
826 ：世界＠名無史さん：2018/05/23(水) 05:28:26.00 O.net: >>811
ドイツに占領されてノルウェーやオランダの王室は国外に亡命したが、
デンマーク王室は国内に踏み留まった
ナチスの占領政策もデンマークをゲルマン系と認めため、かなり緩かった
デンマーク国王の居城に掲げられたナチス旗を、国王が引きずり下ろしたりもしたらしい
827 ：世界＠名無史さん：2018/05/23(水) 06:46:10.76 0.net: >>825
だってイギリス人は平気でエリザベス女王はトカゲ人間とかTwitterに書いちゃうからなw
エリザベス女王の皮膚の色が変わって口が裂けてニョロニョロと長い舌が出てきたとか
日本じゃ考えられない。さすが王様を処刑した歴史がある国
828 ：世界＠名無史さん：2018/05/23(水) 08:13:38.74 0.net: >>816
え？
でも今の王様はジャヤヴァルマン2世から連面と続いてきてるだろ
おまえはアンコール王朝が滅んで王統も途絶えたと思ったの？

実は遷都しながらタイやベトナムの攻撃を受けながら王統は続いていたよ
やっぱこれは日本人もあまり知らないことだったんだよな

もちろん、フランスの植民地や民主カンプチアなどあったが
829 ：世界＠名無史さん：2018/05/23(水) 08:54:46.43 0.net: 王政の断絶と王統の断絶は違うからな
830 ：世界＠名無史さん：2018/05/23(水) 10:03:42.32 0.net: 確かに日本ではカンボジア史といったらアンコール王朝の話が終わったら一気に数百年すっとばして19世紀のフランス侵出だからな
831 ：世界＠名無史さん：2018/05/23(水) 13:12:33.34 0.net: >>827
日本だって島流しにしたことあるしなあ。
まあ、島流しにしたのは、所謂「悪党」だけど。
832 ：世界＠名無史さん：2018/05/23(水) 15:46:41.97 0.net: 処刑は一度たりともないのか
暗殺は崇峻が最後？
疑惑だと淳仁や孝明があるけど
833 ：世界＠名無史さん：2018/05/23(水) 19:19:19.72 0.net: 大正天皇は梅毒だっけか
834 ：世界＠名無史さん：2018/05/23(水) 19:51:59.67 0.net: 在日の壁を乗り越えてご成婚して欲しい
835 ：世界＠名無史さん：2018/05/23(水) 20:14:37.95 0.net: ハイレセラシェも出自をよくよく調べたら
パーレビなみにインチキくさい。

第二次大戦後も存命だった元皇帝は
インド皇帝ジョージ6世、清の宣統帝、日本の昭和天皇、安南の保大帝

昭和が皇帝だったのは旧憲法時代までだから単なる象徴になった新憲法施行後は元皇帝だが。
836 ：世界＠名無史さん：2018/05/23(水) 20:21:23.98 0.net: >>835
うそチョン乙
憲法に「単なる象徴」とは書かれてないぞ
837 ：世界＠名無史さん：2018/05/23(水) 20:43:25.52 O.net: >>835
イタリア王ヴィットーリオ・エマヌエレ三世が、
ムッソリーニのエチオピア帝国併合後に東アフリカ皇帝名乗った
これも僭称みたいなもんだが
838 ：世界＠名無史さん：2018/05/23(水) 20:43:29.36 0.net: >>835
東アフリカ皇帝のビットーリオ＝エマヌエーレ３世を忘れないで。
839 ：世界＠名無史さん：2018/05/23(水) 21:27:18.52 0.net: 天皇が文句なしの世界最後の皇帝で大英帝国皇帝と肩を並べる存在だと妄想する輩にとって
ボカサ１世は極めて都合の悪い存在なんだろう
ボカサ１世を世界最後の皇帝と認めたら天皇でホルホルオナニーが出来ないからな
840 ：世界＠名無史さん：2018/05/23(水) 21:29:55.65 0.net: >>839
チョンさん日本語ヘタクソですね
841 ：世界＠名無史さん：2018/05/23(水) 21:32:15.34 0.net: >>840
痛いところ突かれて発狂かｗｗ
842 ：世界＠名無史さん：2018/05/23(水) 21:45:45.34 0.net: >>841
日本語ヘタクソな>>839は痛いヤツですねｗｗ
843 ：世界＠名無史さん：2018/05/23(水) 21:59:24.27 0.net: ネトウヨがホルってるのは天皇家が最も長く続いてるところだぞ
見当違いなこといって煽るのは止めろ
844 ：世界＠名無史さん：2018/05/23(水) 22:02:18.35 0.net: >>843
チョンさん日本語ヘタクソですね
845 ：世界＠名無史さん：2018/05/23(水) 22:05:05.29 0.net: おまえらボカサ1世好きだねw
まあこんなネタみたいな皇帝は長く広大な世界史でもこの人だけだからな
846 ：世界＠名無史さん：2018/05/24(木) 00:53:24.24 0.net: >>823
ナポレオンは皇帝時代はファーストネームを名乗っていたのでは
統領時代は姓だったけど
847 ：世界＠名無史さん：2018/05/24(木) 01:27:25.04 0.net: ナポレオンって名前は聖人由来の名前じゃないみたいですけれど(ナポリの獅子？)
当時のキラキラネームみたいなものですか？
848 ：世界＠名無史さん：2018/05/24(木) 06:18:46.86 0.net: レオポルドとナポレオン

どっこいどっこいやな
849 ：世界＠名無史さん：2018/05/24(木) 07:24:02.05 0.net: >>838
そもそもイタリア国王の存在が忘れられがち
850 ：世界＠名無史さん：2018/05/24(木) 11:51:06.24 0.net: 国民からしても、あんた居たの？　王様？俺たちの王様じゃねーしwwww　みたいな扱いだったから。
851 ：世界＠名無史さん：2018/05/24(木) 12:26:53.02 O.net: ガリバルディこそイタリア国王に相応しい
家柄良くても、サヴォア家なんて半ばお飾り
852 ：世界＠名無史さん：2018/05/24(木) 12:58:13.91 0.net: 在日と婚約かよ
853 ：世界＠名無史さん：2018/05/24(木) 15:29:02.36 0.net: 日本より首相がコロコロ変わるイタリアで22年も首相やってた奴がいたからなあ
日本で肩を並べるのは三条太政大臣くらい
854 ：世界＠名無史さん：2018/05/24(木) 19:34:29.84 0.net: ナポレオンの姓は「ボナパルト」だろ。
それぐらいも知らないのか？
855 ：世界＠名無史さん：2018/05/24(木) 21:06:46.72 O.net: イギリスでのナポレオン蔑称はボーニー
856 ：世界＠名無史さん：2018/05/24(木) 21:26:55.60 0.net: >>847
13世紀のローマ枢機卿に Napoleone Orsini がいるのが初出例で、おそらくゲルマン系の氏族名 Nibelung の借用だろうとのこと。
Napoli や leone と結びつけるのは folk etymology.
857 ：世界＠名無史さん：2018/05/24(木) 22:46:28.33 0.net: ナポレオンと言えば、カマンベールチーズ
赦してくれジョセフィーヌ
858 ：世界＠名無史さん：2018/05/24(木) 22:49:43.63 0.net: >>856
何と
漫画のナポレオン獅子の時代は間違っていたのか
859 ：世界＠名無史さん：2018/05/25(金) 19:01:38.93 0.net: イタリアはローマ法王が君主の代用品で、フランスではモナコ大公が同様の存在。
法王は信者にとって日本の天皇以上の存在で、モナコ大公はゴシップの提供元として英王室のような存在。
860 ：世界＠名無史さん：2018/05/25(金) 20:14:58.31 0.net: 在日と婚約、終わってるな
861 ：世界＠名無史さん：2018/05/25(金) 20:35:47.50 0.net: >>859
世界史板の、しかもこのスレで「法王」呼ばわりとは流石になぁ……
教皇って呼ぼうぜ、歴史用語なんだし
862 ：世界＠名無史さん：2018/05/26(土) 04:21:24.79 0.net: >>859
モナコは2003年まで廃藩置県条項のあったフランスの属国
863 ：世界＠名無史さん：2018/05/26(土) 08:15:29.60 0.net: ゆえにモナコ大公はフランス国内の君主と言える。
864 ：世界＠名無史さん：2018/05/26(土) 08:37:09.17 0.net: >>860
在日ならお前の同胞ってことだろ
もっと喜べよ
865 ：世界＠名無史さん：2018/05/26(土) 14:49:36.72 0.net: 法王と教皇、どっちが訳語として一般に広まっているのだろうか？
ダライラマ法王なんて呼び方もあるし法王が優勢かな？
866 ：世界＠名無史さん：2018/05/26(土) 14:58:49.87 0.net: ４００万円の借金
867 ：世界＠名無史さん：2018/05/26(土) 19:10:05.45 0.net: 自殺
868 ：世界＠名無史さん：2018/05/26(土) 20:00:55.42 0.net: モナコはジョグジャカルタ州が国連に加盟しているようなもん
869 ：世界＠名無史さん：2018/05/26(土) 22:34:21.26 0.net: ウクライナとベロルシアもソビエト連邦の支邦ながら国連の議席持ってたよ
870 ：世界＠名無史さん：2018/05/27(日) 00:08:55.72 0.net: >>849
>>850
確かにファシスト政権の時はムッソリーニが実質的な国王みたいな印象
イタリア国王は初代以外は空気だったし教科書にもあまり出てこない
でも全くのお飾りなのかと言えばそんなことはないんだよね
国王は議会解散権などの大権を有していたし、国王の承認なくしてファシスト政権なんて生まれなかったはず
だからこそ終戦後の退位・王制廃止に繋がった
871 ：世界＠名無史さん：2018/05/27(日) 04:35:15.25 O.net: イタリア降伏後、ドイツが北イタリアに樹立したサロ政権で念願の国家元首となったムッソリーニ
だが、その実態はドイツの属領総督の地位に過ぎなかった
872 ：世界＠名無史さん：2018/05/27(日) 09:16:48.11 0.net: 従前のムッソリーニ政権とサロのムッソリーニ政権の違いが端的に表れるのがユダヤ人への扱いか。

ムッソリーニは反ユダヤの思想・感情が特にあるわけでもなく、
従前のムッソリーニ政権下ではユダヤ人がその他イタリア人に比べて不利な立場でもなく、
なりたいならファシスト党員にもなれた。
まぁ力関係でドイツが強くなってきて反ユダヤ圧力がかかりつつはあったが。

サロ政権になると、ドイツの反ユダヤ政策がそのまま履行されるようになり、
次々に収容所送りにと・・・。
873 ：世界＠名無史さん：2018/05/27(日) 10:01:10.97 0.net: >>872
まあ、>>871だからねえ
874 ：世界＠名無史さん：2018/05/27(日) 10:27:57.38 0.net: ナチス政権の同盟国への圧力というか要請といえば日本にも、
大戦中もドイツ人居留者は国内にいたわけだが、
ドイツから日本の当局に「横浜在住の誰それの一家を逮捕して引き渡してほしい」
というような要請も。
当　局：「なんでまた？一家で何か犯罪を？」
ドイツ：「その一家はユダヤ人だからだ」
当　局：「・・・そんな理由で我が国では逮捕→身柄引渡しなんてできませんよ」
とかいうようなやりとりもたびたびあったとか。
875 ：世界＠名無史さん：2018/05/27(日) 15:12:52.61 0.net: 日独同盟がその程度の協力関係でしかなかったという意味でもある
876 ：世界＠名無史さん：2018/05/27(日) 15:37:23.34 0.net: 第二次大戦は日本が暴発して起こしてしまった戦争だけどドイツのユダヤ人ホロコーストとやらに一切手を貸さなかったのは唯一の誇りだな
877 ：世界＠名無史さん：2018/05/27(日) 17:28:26.46 0.net: >>875
ドイツで「第二次大戦中のドイツと日本は同盟関係にあったが日本に対してドイツと共に戦った盟友国というイメージはあるか」という
アンケートをしたら「YES」と答えた人は誰一人いなかったらしいしな
日本でやっても同じ結果だろうな、俺もそんなイメージはないし
そもそも日独同盟自体知らないやつも多そう
878 ：世界＠名無史さん：2018/05/27(日) 18:52:03.10 0.net: 第二次大戦とかブリカスにアジアの不満が溜まりまくった結果
日本は残念だったが、その後スエズ動乱でブリカスが大失敗、大英帝国の崩壊が確定しイーデンが泣きわめき散らしたのは世界中の溜飲を下げただろうな
879 ：世界＠名無史さん：2018/05/27(日) 20:06:22.82 0.net: ユダヤ人といえば伝統的に交易に関わる者が多く、
大戦中に横浜やら神戸やらにいた“ドイツ人”もユダヤ系が多数派で、
日本政府がドイツの反ユダヤ政策に批判的・非協力的な中、
日本国内のドイツ人集住地では、ゲシュタポに属するドイツ外交官の方が孤立無援の少数派で、
日々生命の危険を感じていた、というような描写が
手塚治虫やさいとうたかおの漫画で描写されているな（それが本当だったかどうかは知らん）。
880 ：世界＠名無史さん：2018/05/27(日) 22:17:11.79 0.net: >>879
満洲に移住者募集ってやったくらいにユダヤ人優遇。
881 ：世界＠名無史さん：2018/05/28(月) 11:40:56.87 0.net: チャールズ皇太子ぎ即位すると、
シュレースヴィヒ＝ホルシュタイン＝ゾンダーブルク＝グリュックスブルク＝ザクセン＝コーブルク＝ゴータ朝に
なるの？
882 ：世界＠名無史さん：2018/05/28(月) 15:47:38.26 0.net: >>881
マウントバッテン・ウィンザーでしょ
883 ：世界＠名無史さん：2018/05/29(火) 01:01:43.93 O.net: >>882
マウントバッテン=ウィンザーは王室の私的な姓で、王朝名は永久にウィンザーで固定するらしい、この後女系継承しても。
これからは各国女王が多くなるから、王朝名を固定するのは必要だね。でないと、しょっちゅう王朝名が変わる。
一般人の王配の姓でスミス朝とかテイラー朝とか、庶民的な王朝名にされてもね。その家が歴史を背負ってなければ意味ないし。
884 ：世界＠名無史さん：2018/05/29(火) 04:40:54.55 0.net: 味の無い話だな
そもそも庶民と結婚しなければいいのに
885 ：世界＠名無史さん：2018/05/29(火) 04:45:00.91 0.net: 固定するような王朝名ならそもそも王朝名が必要なのかどうか。
886 ：世界＠名無史さん：2018/05/29(火) 06:18:34.98 0.net: そもそも王朝名って歴史家が後付けでつけるものだったのに、公式で名乗る様になったのは
いつからなんだろう。
887 ：世界＠名無史さん：2018/05/29(火) 12:29:29.71 0.net: ○○家の天下だ！みたいな意識はあったんじゃないの
888 ：世界＠名無史さん：2018/05/29(火) 13:13:46.49 0.net: 王朝名と、爵位や領地に基づく通称と、家名って別々だったりするしなあ(日本でもそうだけど)
例えば、今の英国王室は、本来はヴェルフ家だろうし、スペインのボルボーン朝は、家名で言うならロベール家よね
889 ：世界＠名無史さん：2018/05/29(火) 20:37:18.89 0.net: >>888
英国がヴェルフ家だったのはハノーヴァー家の時。
ジョージ1世からヴィクトリアまで。
現在のウィンザー家、もとサクス＝コバーグ＝ゴータ家は本来はヴェッティン家。
チャールズ以降の男系子孫は血筋的にはグリュックスブルク家、オルデンブルク家。
890 ：世界＠名無史さん：2018/05/29(火) 23:21:26.06 0.net: >>883
婿養子にすればいいんよ
891 ：世界＠名無史さん：2018/05/30(水) 22:15:32.85 0.net: >>851
ガリバルディみたいのは西欧なら皇帝を名乗った方がよさそう
892 ：世界＠名無史さん：2018/05/30(水) 23:35:39.89 0.net: >>851
近代イタリアの実質的な建国者だもんな
エマヌエレ2世はリソルジメントにタダ乗りしただけで何もしてないし
893 ：世界＠名無史さん：2018/05/31(木) 00:04:33.91 0.net: 対オーストリアのイタリア独立戦争を指揮したカヴールのこと無視して、ガリバルディを事実上の建国者というのは違和感しかない

実際のところ、イタリアからオーストリアの勢力追い払ったピエモンテの働きは決定的だった
894 ：世界＠名無史さん：2018/05/31(木) 00:20:35.37 0.net: イタリア統一における政治面での貢献者はカヴール、軍事面での貢献者はガリバルディ

エマヌエレ？誰それ？
895 ：世界＠名無史さん：2018/05/31(木) 00:49:58.73 0.net: 王にならなかった者などどうでもいい
896 ：世界＠名無史さん：2018/05/31(木) 00:55:34.18 0.net: おう！
897 ：世界＠名無史さん：2018/05/31(木) 13:29:56.14 0.net: 数日前にスワジランド国王がテレビに出ていた
国王も上半身裸で周りの家臣も上半身裸でみんなで踊ってた
この21世紀に上半身裸とか信じられないがこれは日本の天皇が儀式で束帯を着ているのと同じことなの？
898 ：世界＠名無史さん：2018/05/31(木) 14:09:27.96 0.net: 服着てる事が文明的だと思うのは、思い込みだろう
899 ：世界＠名無史さん：2018/05/31(木) 16:48:22.90 0.net: 天皇も牛車で移動すべし、電気もテレビも禁止
伝統を守らない天皇など無価値
900 ：世界＠名無史さん：2018/05/31(木) 18:28:31.87 0.net: クレオパトラ女王だっておっぱい晒してたんだし
901 ：世界＠名無史さん：2018/05/31(木) 18:38:02.19 0.net: >>900
古代ギリシャは公的な場面では全裸が基本だっから、ヘレニズム国家のプトレマイオス王朝の王様も全裸だろ
902 ：世界＠名無史さん：2018/05/31(木) 20:18:04.40 0.net: 黒人との婚約うげー
在日との婚約うげー
903 ：世界＠名無史さん：2018/05/31(木) 20:18:06.91 0.net: そこで貧相なモノを下げてたら王の威厳が無いなw
904 ：世界＠名無史さん：2018/06/01(金) 00:10:41.10 0.net: >>898
でもあそこに関してはいかにも野蛮な未開国家然としてんだけどな
905 ：世界＠名無史さん：2018/06/01(金) 03:54:47.56 0.net: >>902
でもお前在日で無職で低学歴じゃん
906 ：世界＠名無史さん：2018/06/01(金) 07:03:07.25 0.net: スワジランドはある意味アフリカの伝統的首長制社会を残してるのかもな
907 ：世界＠名無史さん：2018/06/01(金) 19:05:42.32 0.net: もしイエス様とシーザーの二大巨頭会談が実現していたらと思うと胸熱だな
908 ：世界＠名無史さん：2018/06/01(金) 19:15:47.31 0.net: >>906
アフリカとはまあひとくくりにw
南の端近くのスワジが、全体を代表し得るんかな？
ギニア湾、サヘル、サハラ、アビシニア、エジプトやらは全く文化やら言語やら違うでよ
909 ：世界＠名無史さん：2018/06/01(金) 20:18:58.00 0.net: >>908
まえ、この場合の「アフリカ」は、大抵サハラ以南(つまりは地中海世界を除く)だけども
それでも範囲広すぎだわなあ

東アフリカのスワヒリ語圏もまた全く別の世界だし
910 ：世界＠名無史さん：2018/06/02(土) 07:27:36.24 0.net: サハラ以南の黒人のアフリカ王制といってもエチオピアとか現チャドにあったカネムボルヌ帝国とかコンゴ帝国などは
かなり進んだ政治制度や王制があったと聞いたことがある
黒人が裸で股間だけ隠してウッホッホッーととびはねて踊ったり槍で動物を追い回してるだけがアフリカじゃないんだよ
911 ：世界＠名無史さん：2018/06/02(土) 07:48:19.44 0.net: 世界で最も進んだ君主制は日本の天皇制だドアホ！
ニガーと一緒にすんな糞ったれたれ鼻垂れ小僧！
912 ：世界＠名無史さん：2018/06/02(土) 08:07:51.03 0.net: アフリカの部族王って要するに土人の酋長だろ
913 ：世界＠名無史さん：2018/06/02(土) 08:14:39.84 0.net: 天皇が君主らしかったのは大日本帝国時代を除けば古代から中世前半まで
室町以降は京都の訳の分からないがなんか偉そうなおっさんに過ぎない
914 ：世界＠名無史さん：2018/06/02(土) 11:53:19.27 0.net: 高校の世界史でアフリカの歴史なんてやらないからな。
エジプト文明→ローマ絡みで北アフリカ→イスラム帝国絡みで北アフリカ→大航海時代でちょろり→近代帝国主義
やってもヨーロッパ目線。

一流大学の入試でもアフリカ史なんて出ないから予備校でもやらない。

だから上に書かれるような理解になってしまうのも無理はない。
915 ：DJgensei artchive gemmar：2018/06/02(土) 12:14:01.71 0.net: 天皇は　王族ではないよ　。皇族　は　皇族ぐらいの悪さは必要。今後。
916 ：世界＠名無史さん：2018/06/02(土) 12:20:56.27 0.net: アフリカって他の世界と関わってたのが北アフリカと角ら辺ぐらいだからなぁ
西アフリカの大部分と東、中央、南アフリカはアフリカ史を専門に学ばない限りは近代以降しか知らないのが普通
917 ：世界＠名無史さん：2018/06/02(土) 12:51:53.16 0.net: >>912
その通りだよ、お前らの所と一緒
お前らみたいな未開の土人部族のボス
918 ：世界＠名無史さん：2018/06/02(土) 13:01:49.52 0.net: >>911
天皇制でホルホルオナニーするのって楽しいの？
だったら俺もやってみようかな
919 ：世界＠名無史さん：2018/06/02(土) 14:50:59.04 0.net: >>912
その土人の酋長にマウント取ろうとするのがお前みたいな低学歴のネトウヨ
まさに低学歴のネトウヨの典型
920 ：世界＠名無史さん：2018/06/02(土) 16:58:13.13 0.net: >>914
出るも出ないも18世紀19世紀にヨーロッパ人か現地の文化を破壊し過ぎて何が何だか分からなくなってんだけどね
921 ：世界＠名無史さん：2018/06/02(土) 17:41:07.24 0.net: 世界最高権威様でアメリカ大統領もひれ伏し
ローマ教皇も両手で握手する
スーパー権威なんだぞ
922 ：世界＠名無史さん：2018/06/02(土) 18:51:29.61 0.net: スコットランド独立問題再燃はワクワクしかなかったがカタルーニャは不安しかない
923 ：世界＠名無史さん：2018/06/02(土) 18:56:11.09 O.net: >>921
アメリカ大統領がひれ伏しローマ教皇が両手で握手

そんな画像見たことない
924 ：世界＠名無史さん：2018/06/02(土) 19:55:20.62 0.net: >>923
皮肉でしょ
925 ：世界＠名無史さん：2018/06/02(土) 20:02:51.26 0.net: >>921>>923
一人で会話して楽しい？
926 ：世界＠名無史さん：2018/06/02(土) 20:07:34.88 0.net: >>922
不安カルロス一世
独立問題を語るーにゃ
亡命で選挙もブッチだもん
とっとと自治権渡せオラ、ほいっ
927 ：世界＠名無史さん：2018/06/02(土) 21:34:32.99 0.net: >>922
王様どうするのかな？
17世紀に貸したっきり、再分離しても返してくれなかったりしそう
928 ：世界＠名無史さん：2018/06/02(土) 21:40:26.72 0.net: >>926
フアン・カルロス1世→不安刈るLOSS一斉→不安を刈って一斉にLOSS（失う）

凄く縁起が良い名前だな
929 ：世界＠名無史さん：2018/06/02(土) 22:30:59.51 0.net: ＜ＢＳフジサンデースペシャル＞『ザ・ノンフィクション特別編』
http://www.bsfuji.tv/thenonfictionsp/pub/index.html

「私の姪はアラブの王女」　2018年6月3日（日） 18:00～19:55

中東の国、オマーン。日本から遠く離れたこの国に、何と日本人を母親に持つ王女がいるという。本当なのだろうか？
今回の主人公は、大山昌子さん、88歳。実は、昌子さんの姪が王女だという。

昭和10年、戦前の神戸で中東オマーンの元国王が一人の日本人女性と出会い、恋に落ちたことから歴史は始まる。
タイムール元国王と大山清子は結婚し、娘が生まれた。現在80歳になるブサイナ王女こそがその人。
ブサイナ王女は、国民の前に姿を見せることなく沈黙を守り続けているという。
1994年に皇太子夫妻がオマーンを訪問した際もついに姿を見せることはなかった。
昌子さんは、ブサイナ王女の母・清子さんの妹。王女の幼少期に共に遊んだ日々を鮮明に記憶している。
「元気にしているのなら、もう一度、会いたい」
関係者からの証言で浮かび上がるブサイナ王女の実像。
取材班は、昌子さんの思いを王女に伝えようとオマーン政府との交渉を試みる。
昌子さんとブサイナ王女は、再び心を通い合わせることが出来るのだろうか？

ザ・ノンフィクション特別編として、2時間の完全版でお届けする。
930 ：世界＠名無史さん：2018/06/03(日) 16:03:51.71 0.net: おまんこくおう
931 ：世界＠名無史さん：2018/06/03(日) 16:23:31.48 0.net: おまんこくおうじょぶさいな

ブサイナって向こうの言葉で可愛いって意味らしいがわざわざ母方の国で真逆の意味を持つ名前をつけること無かろうに
日本に戻さないという不退転の決意？
932 ：世界＠名無史さん：2018/06/03(日) 18:17:31.88 0.net: >>929
昭和10年でも現代でもオマーンなんて国は日本でどんだけ知られてるか？
おまえらのような歴史マニア、学者、外交官、オマーンで仕事してきた人くらい
ほとんどの日本人はオマーンなんて名前すら聞いたことがないと思う
933 ：世界＠名無史さん：2018/06/03(日) 18:27:57.43 0.net: マスカットって名前とオマーン国際○○でそこそこ有名
まあこの王女のWikipedia記事すらアンビリバボーで取り上げた相当後に作られたんだがな
934 ：世界＠名無史さん：2018/06/03(日) 20:00:40.27 0.net: >>932
中学生男子なら結構認知度高い
935 ：世界＠名無史さん：2018/06/03(日) 20:35:35.24 0.net: 中学の教科書に載ってるのか
進歩してるな
936 ：世界＠名無史さん：2018/06/03(日) 20:44:40.28 0.net: サッカー好きなら日本代表vsオマーン代表なんかやってるだろ
937 ：世界＠名無史さん：2018/06/03(日) 23:41:42.65 0.net: オマーン国王
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1339863244/
938 ：世界＠名無史さん：2018/06/04(月) 03:04:10.35 0.net: 神戸って実は王族関係者いっぱいいるんじゃないのか
溥傑の次女も在住してるんだろ
939 ：世界＠名無史さん：2018/06/04(月) 09:17:13.40 0.net: 朝鮮国王の子孫も日本にいるらしいな
940 ：世界＠名無史さん：2018/06/04(月) 11:18:11.04 0.net: 開成の先生でしょ？
941 ：世界＠名無史さん：2018/06/04(月) 15:47:35.06 0.net: 愛新覚羅さんはどこかの医院のホームページの医師紹介の欄に写真付きで載ってたよ
けっこう若くて美人だった
942 ：世界＠名無史さん：2018/06/04(月) 21:05:07.28 0.net: >>939
チョンファンのこと？
943 ：世界＠名無史さん：2018/06/04(月) 21:27:35.58 0.net: 李朝と愛新覚羅の末裔調べてたら
北朝鮮に拉致された横田めぐみさんは、李朝の末裔みたいな話になってるけど
本当なのか？
944 ：世界＠名無史さん：2018/06/04(月) 22:07:11.82 0.net: 対馬の宗家に嫁いだ李朝の最期の王女
絵に描いたような不幸な人生
945 ：世界＠名無史さん：2018/06/05(火) 02:55:08.98 0.net: 旦那いい人そうだったのにな
宗家は次男が継承者みたいだが長男は学者やってる？本土に出て行ったとかで家督継がなかったのかな（どっちも再婚後の後妻の子）
まあ長男はなんか純朴とか野暮ったい感じで父親譲りの高身長イケメンな感じは次男が受け継いだみたいだが
946 ：世界＠名無史さん：2018/06/08(金) 05:29:15.54 0.net: ブラジルの王ってどうなったの？
947 ：世界＠名無史さん：2018/06/08(金) 20:07:41.55 0.net: ブラジルに王なんていないよ
皇帝だろ
948 ：世界＠名無史さん：2018/06/09(土) 00:44:03.16 0.net: >>947
いたんだよなあ、それが
ポルトガル女王マリア1世と息子のジョアン6世がブラジル王を兼ねていた
949 ：世界＠名無史さん：2018/06/09(土) 16:20:58.21 0.net: 何れにせよ今はブラジル皇帝だろ
950 ：世界＠名無史さん：2018/06/09(土) 17:23:42.05 0.net: 王制の国は減っていく一方なのかな
寂しいな
951 ：世界＠名無史さん：2018/06/09(土) 20:02:05.12 0.net: 王制が廃れたのはどうしてかな？共和制や共産制の方が近代的でパワー感があるから？
ならばこれからの時代は共和制や共産制を成立せしめた近代社会の生産構造が変化するのだから王制が復活してもおかしくないよね
952 ：世界＠名無史さん：2018/06/10(日) 02:21:57.08 0.net: 血や文化的裏付けの無い、新規の王は出難いだろう

ヒトラーも毛沢東も皇帝に即位しようとか、思ってもみなかった

ロシアや中国の一部に、皇統派みたいな人達いるみたいだし
君臨すれども統治せずみたいな感じなら、復古的な流れはあり得るかも

日本でも、沖縄の尚氏の中には色気見せてる人もいる
953 ：世界＠名無史さん：2018/06/10(日) 04:20:54.83 0.net: 尚氏なんて笑止千万
954 ：世界＠名無史さん：2018/06/10(日) 08:16:00.24 0.net: >>950
ネパールの王制が消えたのは残念だった
古代からいくつもの王朝交代や分裂を繰り返しながらイギリスの支配下に置かれながらずっと王制を保ってきた珍しい国だった
日本の天皇家のように一つの王朝がずっと続いてきたわけではないけど長期に渡り王制が続いてきたレアケースなのは間違いない
955 ：世界＠名無史さん：2018/06/10(日) 20:43:02.90 0.net: >>953
座布団一枚！
・・・はともかく、アフリカの文化王に相当する立場で復活するのはいいと思う。
中国領土になるよりまし。
956 ：世界＠名無史さん：2018/06/10(日) 22:12:18.00 0.net: 尚氏は先島の人から見ると悪魔そのものなんじゃないか
957 ：世界＠名無史さん：2018/06/10(日) 22:44:05.26 0.net: ネパール最初の王朝は4世紀
王朝交代はあったけど4世紀から連面と21世紀まで王朝の歴史が紡がれてきた国も珍しいよ
今は日本、デンマーク、イギリスくらいだな
そのデンマークは10世紀、イギリスは11世紀だからいかにネパールが凄かったかわかる
958 ：世界＠名無史さん：2018/06/11(月) 02:16:07.52 0.net: >>952
＞血や文化的裏付けの無い、新規の王は出難いだろう

それを考えると第二次大戦が終わって久しい1970年代半ばに血も文化的裏付けも全く無い状況下で皇帝に即位したボカサ1世は
為政者としてはお世辞にも褒められたもんじゃなかったようだが君主としては本当に偉大だったんだな
959 ：世界＠名無史さん：2018/06/11(月) 02:45:46.17 0.net: ボカサ1世はしかし、ノートン1世などとは違いれっきとした国家元首であるにもかかわらず、皇帝としては国際社会から扱われなかったような…
960 ：世界＠名無史さん：2018/06/11(月) 05:02:13.60 0.net: 国際社会というか、国際的な私的な君主の“サークル”的な仲間に入ってはいなかった。
入れてもらえなかったのか、各国の君主たちとウマが合わないので自分から距離を置いていたのかは分からんが。

公的な場ではきちんと国際的にも国家元首として遇されていましたな。
たとえば、入国審査でパスポート提示不要の特権行使なども例外なく認められていましたよ。
961 ：世界＠名無史さん：2018/06/11(月) 08:26:08.78 0.net: >>957
何を以てネパール？
お釈迦様のマガダ国も首府は今のネパールにあったし、領土は大体ネパール領だったこともあるタライ地方だ。
962 ：世界＠名無史さん：2018/06/12(火) 01:55:10.72 0.net: >>959
アホくさ
国際社会がどう扱おうがれっきとした皇帝であることに違いはないのにな
ボカサ1世が皇帝でないのなら何なんだよっていう
963 ：世界＠名無史さん：2018/06/12(火) 02:26:20.60 0.net: そう考えると、レザー・シャーは偉大な方だったんだな。
近代という時代に、兵士から身を起こして皇帝に。
964 ：世界＠名無史さん：2018/06/13(水) 07:46:31.95 0.net: >>961
じゃあ、何をもって日本？
邪馬台国、倭の五王？
965 ：世界＠名無史さん：2018/06/13(水) 07:53:29.72 0.net: >>964
多分意識してないだろうが、その問いは日本史的には割と難問
966 ：世界＠名無史さん：2018/06/13(水) 08:41:36.47 0.net: >>964
神武天皇が長脛彦を負かして凡河内を奪取したところから。
967 ：世界＠名無史さん：2018/06/13(水) 14:12:52.93 0.net: >>957
王朝交代ありならイギリスもデンマークももっと長いだろ
968 ：世界＠名無史さん：2018/06/13(水) 15:50:26.41 0.net: >>966みたいな狂ったネトウヨには失笑しかない
969 ：世界＠名無史さん：2018/06/13(水) 15:55:52.82 0.net: >>967
王朝交代ありならエチオピアが一番でそ
970 ：世界＠名無史さん：2018/06/13(水) 16:10:33.87 0.net: >>969
流れは21世紀でって話じゃないの？
971 ：世界＠名無史さん：2018/06/13(水) 16:46:13.57 0.net: >>206
ロシアや中国と比べると300万が少なく思える
972 ：世界＠名無史さん：2018/06/13(水) 20:17:29.13 0.net: いつから日本かと言えば国号が日本になってからだろ
973 ：世界＠名無史さん：2018/06/13(水) 21:09:13.49 0.net: >>972
それも正確には分からない
974 ：世界＠名無史さん：2018/06/13(水) 22:50:54.69 0.net: しかもいまだに「日本」の読み方が定まってない
975 ：世界＠名無史さん：2018/06/14(木) 06:55:03.78 0.net: 本来の読み方なら「ひのもと」で大丈夫だろうけど国会で「ニッポン」でも「ニホン」でもおｋ
となったからなｗ
まともな国家というか世界の一応大国のひとつなのに正式な国名が不明というのは本当に草
976 ：世界＠名無史さん：2018/06/14(木) 11:51:14.39 0.net: >>975
遣隋使・遣唐使を送り始めた時期
「『やまと』」を『倭』と書かないで。これからは『日本』って書いてね。中核部分の『やまと』地域は「大和」って書くことにするし」
977 ：世界＠名無史さん：2018/06/14(木) 13:07:14.66 0.net: 「倭という国が滅んで日本が興った」
以外とこれが事実なんじゃ無いだろうか？
978 ：世界＠名無史さん：2018/06/14(木) 14:26:15.75 0.net: 「倭という国が滅んで日本が興った」
これがお前ら馬鹿チョンの願望なんだろう？
979 ：世界＠名無史さん：2018/06/14(木) 15:22:19.65 0.net: 百余国に分かれ争う云々も日本
ヘプターキーもイギリス

統一した政権がそこに存在しないとその国じゃないの？
じゃあシリアもソマリマも存在してないことになるよな？

何を難しいことやってるの？
980 ：世界＠名無史さん：2018/06/14(木) 15:30:16.69 0.net: >>979
それ、「国」とはなんぞや
という本質的命題

島国である日本では、日本列島=日本ってイメージになるが、大抵の国はそういう地理的区分と国は別物
981 ：世界＠名無史さん：2018/06/14(木) 18:57:17.20 0.net: >>978
何言ってんのこの馬鹿チョン
982 ：世界＠名無史さん：2018/06/14(木) 19:02:41.16 0.net: >>981
日本語覚えろよ馬鹿チョン
983 ：世界＠名無史さん：2018/06/14(木) 19:14:19.81 0.net: 日本の歴史は３万年
984 ：世界＠名無史さん：2018/06/14(木) 19:14:48.03 0.net: >>982
>>983
何言ってんのこの馬鹿チョン
985 ：世界＠名無史さん：2018/06/14(木) 19:15:29.72 0.net: >>984
日本語覚えろよ馬鹿チョン
986 ：世界＠名無史さん：2018/06/14(木) 19:17:36.28 0.net: >>985
>>987
臭ぇからレスすんな馬鹿チョン
987 ：世界＠名無史さん：2018/06/14(木) 19:19:13.30 0.net: >>986>>988
臭ぇからレスすんな馬鹿チョン
988 ：世界＠名無史さん：2018/06/15(金) 03:37:30.44 0.net: ここまで自演
989 ：世界＠名無史さん：2018/06/17(日) 11:36:00.61 0.net: ボカサやパーレビはインチキ皇帝
990 ：世界＠名無史さん：2018/06/17(日) 11:43:09.40 0.net: どっちも国際的に認められてるのにインチキってｗ
991 ：世界＠名無史さん：2018/06/17(日) 12:40:30.43 0.net: 国際的に認められている皇帝を必死に否定したがるのはそいつがネトウヨだからだよ
でない天皇が大英帝国皇帝に匹敵する世界最後の皇帝（）という妄想に浸れないもんな
992 ：世界＠名無史さん：2018/06/17(日) 12:51:50.75 0.net: ネトウヨは天皇をオカズにしてホルホルオナニーするのが生き甲斐だからね
仕方ないね
993 ：世界＠名無史さん：2018/06/17(日) 15:32:12.34 0.net: 世界最高権威としてローマ法王もひれ伏す
994 ：世界＠名無史さん：2018/06/17(日) 15:34:39.85 0.net: 世界最低種族で空威張りの馬鹿チョン共和
995 ：世界＠名無史さん：2018/06/17(日) 15:52:35.70 0.net: 【大地震なら、＂人工″】　プーチンは知っていた　＜46分＞　は、核の起爆時刻、電子制御だから、正確
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528509829/l50

スケート国際大会で、プーチンが、冗談で、３１１の地震波形を、示すと思うか？
996 ：世界＠名無史さん：2018/06/17(日) 19:05:08.79 0.net: 世界における王制・君主制 Part.9
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1529229888/
次スレくらい立てろばか
997 ：世界＠名無史さん：2018/06/17(日) 19:09:11.49 0.net: >>996
文句言う暇があったらもっと早く次スレ立てろ無能
998 ：世界＠名無史さん：2018/06/17(日) 19:34:41.64 0.net: 世界史上最後の皇帝はインド皇帝だったジョージ6世
999 ：世界＠名無史さん：2018/06/17(日) 19:36:02.96 0.net: ボカサやパーレビはインチキ皇帝
1000 ：世界＠名無史さん：2018/06/17(日) 19:36:43.61 0.net: 完
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
228 KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver.24052200