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なぜ支那は科学を発展させられず没落したのか？

1 ：世界＠名無史さん：2019/08/15(木) 07:10:27.55 0.net: 学問を学ぶ素地はあったが儒教や朱子学に取りつかれてる
2 ：世界＠名無史さん：2019/08/15(木) 07:19:24.91 0.net: 昔は朱子学

↓

今はマルクス主義
3 ：世界＠名無史さん：2019/08/15(木) 08:22:17.90 0.net: ノーベルゼロのチョンに近い生物だから
4 ：世界＠名無史さん：2019/08/15(木) 08:46:22.82 0.net: 明の末期には産業革命を起こしかけていた。
しかし国が滅び異民族支配下に置かれて
その火種は消えてしまった。
5 ：世界＠名無史さん：2019/08/15(木) 10:53:53.58 0.net: 支那では易姓革命を繰り返すたびに知能が低くなっていく
6 ：世界＠名無史さん：2019/08/15(木) 10:59:49.98 0.net: 他所から来た蛮族が支配するんだから当然と言えば当然
7 ：世界＠名無史さん：2019/08/15(木) 12:09:58.80 0.net: 産業革命を起こせなかったのは仕方がない。でも兵器だけはどんどん改良できたはず。研究目標も立てやすいしね。より高くより遠く弾丸や砲弾を飛ばす。日本の江戸時代のように二百何十年も平和だった訳じゃないし、なぜ兵器の開発が止まったんだろう？
8 ：世界＠名無史さん：2019/08/15(木) 15:52:53.71 0.net: 支那とインドはイギリスとの戦争で敗戦して工業化に失敗し、東洋では日本だけが産業革命を成功させ、工業化社会を築き上げた
9 ：世界＠名無史さん：2019/08/15(木) 17:14:53.56 0.net: 最初の鉄道呉淞鉄道 : 中国鉄道史
https://withlaos.exblog.jp/21716612/

当時の中国では鉄路は「不祥」（不吉、不運の意）もので、「淫巧」（不必要な技や度を越した技巧）に過ぎないという馬鹿げた先入観があり、また汽車は魔術であり、汽車の運転する所には悪魔が横行し、災いが禍するといった風水の妖説が盛んに広まった。
鉄道の橋梁が灌漑用水の妨害になるなどして農民の抗議も強まり、極めつけは1ヵ月後の8月3日、一人の兵士が汽車に轢かれて死亡するにいたって、わずか1年3ヶ月で廃線になっている。「先鋒号」(Pioneer)と命名されていた機関車は「不祥」を除くために揚子江へ投げ込まれたと、陳舜臣は「中国の歴史近・現代編二」に書いているがこれは定かでない。
10 ：世界＠名無史さん：2019/08/15(木) 17:19:52.34 0.net: >>9長文書くだけ書いて結局定かじゃないのかい！
11 ：世界＠名無史さん：2019/08/15(木) 17:27:36.88 0.net: >>10
定かじゃないは
「機関車は「不祥」を除くために揚子江へ投げ込まれた」
という部分であり、それより上の文は事実である
12 ：世界＠名無史さん：2019/08/15(木) 18:12:27.95 0.net: 「汽車の運転する所には悪魔が横行し、災いが禍するといった風水の妖説が盛んに広まった」

やはり民度が低すぎるのは遺伝なのか
13 ：世界＠名無史さん：2019/08/15(木) 18:31:31.88 0.net: >>12
そういう鉄道忌避伝説は日本でも各地にあるよ。
きみの民度が遺伝かどうかは知らん。
14 ：世界＠名無史さん：2019/08/15(木) 18:43:55.72 0.net: >>11おう、これは失礼。海底のタイタニックや武蔵が見つかる位だし、その内揚子江の底探して発見されるかもしれませんね
15 ：世界＠名無史さん：2019/08/15(木) 18:49:57.95 0.net: >>12
日本も迷信とか縁起とか、頑迷に信じてる奴が多いよ。
判子文化とかFAXとかのビジネスの遅れだって、中国でもやってないことだし。
16 ：世界＠名無史さん：2019/08/15(木) 19:03:18.73 0.net: >>13　>>15
なら当時の日本政府と清国政府の鉄道への取組姿勢を比べてみよう

1872年（明治5年）、日本では初の鉄道開業式で、天皇みずから乗車して「鉄道の便利さ」をアピールした

1876年、清国初の鉄道が欧州人によって建設され開業するが、翌年清国政府によって破壊されてしまった
17 ：世界＠名無史さん：2019/08/15(木) 19:04:20.38 0.net: 昭和五十年代に「電話で風邪がうつる」と思ってる奴居たな。さすがに平成では見かけなかったが
18 ：世界＠名無史さん：2019/08/15(木) 19:56:05.54 0.net: 支那人は数学が苦手
19 ：世界＠名無史さん：2019/08/15(木) 20:34:48.20 0.net: >>7

科挙の試験科目に青竜刀の演武なんてのがあった程だから、火力というのを重視してなかったんだろう
20 ：世界＠名無史さん：2019/08/15(木) 22:23:21.62 0.net: 反知性主義の土人だから独裁政権が続いてる
21 ：世界＠名無史さん：2019/08/15(木) 22:38:46.86 0.net: >>18万里の長城や大都市作る位だし測量技術はあったはずだけど。でも数学とはまた違うんだろうね
22 ：世界＠名無史さん：2019/08/16(金) 00:03:15.72 0.net: 自前の技術がないので海外から進出した企業に技術移転の強要する
23 ：世界＠名無史さん：2019/08/16(金) 03:13:05.37 0.net: 明治初期の元士族は子供の頃叩かれながら論語の有名な一節を丸暗記させられたはず。だから日本も中韓同様儒教の影響受けてるはずだけど、兵器や科学技術の導入だけは柔軟だったよね。この違いはどこから来たんだろう？
24 ：世界＠名無史さん：2019/08/16(金) 06:13:33.65 0.net: >>23
日本には科挙がなかったので、支那チョンと同様というのは間違い
25 ：世界＠名無史さん：2019/08/16(金) 06:56:54.00 0.net: >>18
近代の「情報」や「社会」などの単語は日本人が翻訳した…とホルホルしている人がいるが、
数学用語は、清代の数学者の李善蘭が主に翻訳している。

「代数」「常数」「変数」「函数」「係数」「指数」「単項式」「多項式」「微分」「横軸」「縦軸」「曲線」「相似」…
などがそれだ。
26 ：世界＠名無史さん：2019/08/16(金) 07:05:38.30 0.net: >>25
翻訳したぐらいではフィールズ賞受賞なんて到底無理
27 ：世界＠名無史さん：2019/08/16(金) 07:56:09.24 0.net: 清の頃はともかく、日本はドアノックの回数とか履歴書は手書きとか、アホみたいなことやって、今の中国のほうが科学的だとは思うが
28 ：世界＠名無史さん：2019/08/16(金) 08:00:11.56 0.net: >>27
知的財産貿易収支だと支那は世界ワースト２位の赤字国だぞ
29 ：世界＠名無史さん：2019/08/16(金) 09:44:02.78 0.net: >>23
兵器や化学技術だけじゃなくて、民選議会制度も導入している
30 ：世界＠名無史さん：2019/08/16(金) 11:36:05.54 0.net: ノーベル賞をとれない支那とインド
アメリカには絶対に勝てないな
31 ：世界＠名無史さん：2019/08/16(金) 12:57:57.38 0.net: >>29あ、その民選議会制度だけどさあ。確か幕末のよっこいショーナンが「古代中国にも庶民から王を選ぶ仕組みがあった」とコメントしてるよね。だから中国にも本来民主主義を受け入れる下地はあったはずなんだよ
32 ：世界＠名無史さん：2019/08/16(金) 15:49:34.56 ID:UedEOH873: 材料を加工して大量の製品を市場に供給する経済基盤は清代にはあったが
従来の生産性を飛躍させる技術力は無かった。
人力による生産力でまかなえる程度に供給と需要のバランスも取れていた。
言い替ええれば中途半端に豊かであった。
技術力を発展させるには科学的思考が必要だが、それは中国で育たなかった。
科学的思考が発展しなかった理由は、官僚機構に科学技術を育成牽引する下地がなかった。
高級官僚の採用試験科挙には自然科学系の科目が無かったからである。
33 ：世界＠名無史さん：2019/08/17(土) 02:15:55.13 0.net: 化学実験に陶器を使った中国とガラスを使ったイスラム、欧州
34 ：世界＠名無史さん：2019/08/17(土) 10:02:41.68 0.net: >>23
子供の頃論語を丸暗記しても、大人になると儒教批判に転じる柔軟性があった
35 ：世界＠名無史さん：2019/08/17(土) 11:01:34.70 0.net: 欧米に盲目的に追随してただけだろう。
だから、科学のみはそれなりに発展したが
古臭い専制主義や儒教思想は残って、後の日本に暗い影を落としたと思うが。
家長制とか、天皇主義とかな。
36 ：世界＠名無史さん：2019/08/17(土) 12:16:22.23 0.net: 中共は発明や知的創作の価値を理解せず先進国からパクることに力を入れてきた
37 ：世界＠名無史さん：2019/08/17(土) 18:14:57.40 0.net: >>35
いわゆる中体西用というやつだな
日本にも和魂洋才論があったが実際は西洋の様式を丸々コピーした結果先進国として発展できた
38 ：世界＠名無史さん：2019/08/17(土) 21:07:07.01 0.net: >>37
西洋の宗教をコピーしてウリスト教が広まった国や、
西洋発のイデオロギーであるマルクス主義で独裁してる国が先進国にはなれず科学も発展してないのは痛々しいよな
39 ：世界＠名無史さん：2019/08/17(土) 22:11:43.00 0.net: >>38
半島の事だろうけど
それでも、東南アジアや中央アジア、アフリカ諸国と比較したら、高い科学力は持ってると思うけどね
40 ：世界＠名無史さん：2019/08/17(土) 22:22:30.37 0.net: >>39
独自開発の近代科学技術がないから、コピー元がなければすぐに元の未開生活に逆戻りだろ。
そもそもシナチョンは衛生観念がない。本当の文明人かどうかは生来の衛生観念を持っているものだ。
41 ：世界＠名無史さん：2019/08/17(土) 23:57:10.11 0.net: >>40
そんな事言ったら、日本だって、猿真似のパクリやってここまで来ただろうに。
古代からは中国の真似、近代からは欧米の真似。
欧米から見たら、シナチョンジャップだ。
42 ：世界＠名無史さん：2019/08/18(日) 00:58:38.19 0.net: 非西欧国(当時の言葉を借りるなら非文明国)にとって自国の文化を捨ててまで
西欧のシステムを取り入れることは難しいかった
日本より早く西欧化を目指したオスマンやペルシャも
兵器や技術の更新はしても思想までは保守派の反対によって実現しなかった
43 ：世界＠名無史さん：2019/08/18(日) 06:49:49.07 0.net: >>39
そんなのと比べて優越感に浸ってても、
支那朝鮮は先進国になってないし科学も発展してないから痛々しいよな
44 ：世界＠名無史さん：2019/08/18(日) 07:38:33.87 0.net: 昔々の中国では”先生”が一番偉くて、その先生が教えた事について
生徒は異を唱える事が出来なかった様子。
その為海外から新しい知識が入ってきても、なかなか
それを受け入れる事が出来ず、”先生”の言う事に盲従していたのだとか。
45 ：世界＠名無史さん：2019/08/18(日) 08:58:46.15 0.net: >>44
それは日本でも同様だろ
46 ：世界＠名無史さん：2019/08/18(日) 09:04:35.73 0.net: >>39
アフリカ諸国の中にはノーベル賞受賞者がいるよ
47 ：世界＠名無史さん：2019/08/18(日) 14:04:44.29 0.net: 中国では儒教が大きな学問（大学）で、
それ以外は小さな学問（小学）だった
そして中国の物理学は陰陽五行学
ここに数学の出番はない

そもそも陰陽五行説でも医学の効果は
解明できるし、またその他の物理法則も
ある程度まではこれで説明可能だった
でも世界を細かく分類して解明するなら、
数学を使った西洋的な学問フレームワークの
方が優れていたな

西洋と中国のどちらかが間違っているわけ
ではなくて、陰陽五行説は物理学のフレーム
ワークとしては古臭すぎる

儒教とくに朱子学の世界設定は陰陽五行説だ
西洋的フレームワークは儒教信奉者には
異端すぎて受け入れがたかったのだよ
48 ：世界＠名無史さん：2019/08/18(日) 14:19:49.01 0.net: 19世紀、20世紀の日本と中国ではそうかも知れないが
21世紀に入ってからは、中国の方が古臭い非科学的考えを捨てて、日本の方が
仏滅とか友引とか、年功序列とか
影響受けてる感じがする。
現に中国は発展してて、日本はすでに停滞してる。
年功序列はもろに儒教思想の影響だしな。
49 ：世界＠名無史さん：2019/08/18(日) 14:37:06.88 0.net: 毛沢東は学問としての儒教を捨てた
そした道徳観念としての儒教だけ残した
だから陰陽五行学を捨てる事が出来た

中国の物理学が低迷したのは中国人の能力が
無かったわけではなく、陰陽五行学という
フレームワークが古かっただけ
紀元前に作られた学問が儒教の世界設定の
故に化石のように延々と使われていたのだから

数学を使った現代の学問フレームワークを
使わせたら、中国人の学問能力は日本人より
上だと思う

自分は新自由主義万歳の日本主義者だが
中国人の能力が高いのは認める
50 ：世界＠名無史さん：2019/08/18(日) 14:49:27.00 0.net: 陽明学は朱子学と違って世界設定を人の心に
置いているため、西洋の学問フレームワークを
受け入れることが可能だった
朱子学は物理世界の実在を疑っていないため、
陰陽五行学を世界設定の正しい科学とみなしていた

ところが陽明学は物理世界を心の影と考えていた
ために陰陽五行説にこだわらない
だから物理学のフレームワークなど何でも良いのだ
明治維新の志士たちは陽明学の影響下にあった
朱子学の徒だった人間は佐幕派になって消滅した

陽明学は悪の儒学
とくに李氏朝鮮に破滅的被害を与えた
51 ：世界＠名無史さん：2019/08/18(日) 14:54:42.79 0.net: 失礼
酔っていたので書き直す

陽明学は朱子学と違って世界設定を人の心に
置いているため、西洋の学問フレームワークを
受け入れることが可能だった
朱子学は物理世界の実在を疑っていないため、
陰陽五行学を世界設定の正しい科学とみなしていた

基本的に陽明学は物理世界を心の影と考えている
だから陰陽五行説にこだわらず、存在論のフレーム
ワークなど何でも良い
明治維新の志士たちは陽明学の影響下にあった
彼らは世界の学問を受け入れた

朱子学の徒だった人間は佐幕派になって消滅した
学問の進歩という点から見ると朱子学は悪の儒学
とくに李氏朝鮮に破滅的被害を与えた
52 ：世界＠名無史さん：2019/08/18(日) 21:08:01.38 0.net: 南宋の朱子を叩くスレだな。。ウイキによると「人の生まれながらの本性が理」。「人は理によって社会や宇宙とつながっている」という思想らしい。賛否はともかく、なかなか壮大かつ深い思索と思うのだが。
53 ：世界＠名無史さん：2019/08/18(日) 22:16:15.45 0.net: >>52
考え方は素晴らしいけど、科学思想の欠片もないな。
そりゃ金やモンゴルに征服されるわ。
54 ：世界＠名無史さん：2019/08/19(月) 05:48:25.84 0.net: >>48
政治的には19世紀の欧州もびっくりの非文明国だがな
経済成長が続けばいいが永遠ではないし
55 ：世界＠名無史さん：2019/08/19(月) 08:30:11.23 0.net: 素晴らしい考え方
「みんなが仲良くなれば戦争は起きない」
「みんなが武器を持たなければ戦争は起きない」
「みんながイスラム教徒になれば戦争は無くなる」
56 ：世界＠名無史さん：2019/08/19(月) 08:53:44.96 0.net: 支那はソ連と同じく軍拡とアメリカとの覇権争いで自滅する
アメリカに挑んだ国はみんな負けた
57 ：世界＠名無史さん：2019/08/19(月) 10:47:47.21 0.net: 朝鮮戦争は引き分け

あの時は、北朝鮮、中国、ソ連は引き分けになってるだろ。

ベトナムも中国、ソ連は援助して勝ってる
58 ：世界＠名無史さん：2019/08/19(月) 12:08:11.36 0.net: >>57
科学が発展してない国と存在しない国だな
59 ：世界＠名無史さん：2019/08/19(月) 12:23:27.87 0.net: >>52自己レス形式になるが追加させて。「生まれながら持っている理によって社会や宇宙とつながる思想」から、何で攘夷思想が沸いて来たんだろう？当然異民族にも生まれながらの理は備わっているはずなのに。
60 ：世界＠名無史さん：2019/08/19(月) 16:31:28.56 0.net: >>55
＞「みんながイスラム教徒になれば戦争は無くなる」

宗派間紛争が良く起きているんですけどね。
61 ：世界＠名無史さん：2019/08/19(月) 20:08:35.86 0.net: >>41
支那人は南宋以降は何一つ新たな発明などしてないし、外来の科学技術を
発展させることも出来なくなっただろ。
弩もオリジナルを発明しながら、威力や正確さは後代の欧州のクロスボウの方がより洗練された物に改良されたし、
銃砲も基礎的な物発明しながら欧州で発展改良されたし、火縄銃も日本で改良された瞬発式は21世紀になっても、
前装銃の競技では日本の戦国末期から江戸時代の火縄銃が高精度で信頼性が高いと選択されている。
支那人が独自の発明が出来たのは南宋でお終い。後は北方遊牧牧畜民族に蹂躙されるだけの数だけ多い
東アジアの農耕土人に堕している。日本は鎖国中の江戸時代でも代数や現代のカメラをつけてもきちんとピントが出る
国友一貫斉製作の反射式天体望遠鏡や不定時制に合うように魔改造された機械式和時計等、取り入れた技術を洗練させる底力があった。
62 ：世界＠名無史さん：2019/08/19(月) 23:33:37.40 0.net: >>39
日本を意識してもコンプが強まるだけだから、
東南アジアだの中央アジアだのを見下す方向に転じたのかw
63 ：世界＠名無史さん：2019/08/19(月) 23:56:37.97 0.net: 中国人には高い能力がある
それは認める

漢方医学の膨大な体系などは、一体どれだけの
実験と犠牲のうえに築かれたのか想像も付かない
文学も芸術も工芸も世界最高峰だった
中国の文明は恐ろしいまでの学求心によって築き
上げられたものであり今の中国人はこれを誇りと
して然るべきだろう
宋学（つまり朱子学）の悪弊が明以降の中国人の
学問進歩を止めてしまったのだ
64 ：世界＠名無史さん：2019/08/20(火) 01:36:25.38 0.net: 今の日本の老害とか年功序列とかは
かつての中国と似てない？
65 ：世界＠名無史さん：2019/08/20(火) 07:53:50.68 0.net: >>39
先進国から見ると、東南アジアも中央アジアも支那朝鮮もホワイト除外国なんだから、差異はほとんどないよ
66 ：世界＠名無史さん：2019/08/20(火) 08:20:32.74 0.net: 道端でうんこする
人肉文化がある
67 ：世界＠名無史さん：2019/08/20(火) 12:54:07.33 0.net: >>41
おまえ頭悪いな
支那チョンみたいに猿まねのパクリばっかだとノーベル常連国にはなれないんだぞ
68 ：世界＠名無史さん：2019/08/20(火) 16:16:06.06 0.net: 義和団などのカルト集団で教える武術をマスターすれば、鉄砲にも刀にも素手で勝ち不死身になると信じられていた
69 ：世界＠名無史さん：2019/08/20(火) 16:31:42.55 0.net: この義和団の勢いに惑わされた清国政府も「狂信者らと組めば外国を追い出せるアルヨ！」と勘違いした
70 ：世界＠名無史さん：2019/08/20(火) 16:52:41.69 0.net: そして清の軍隊と義和団が合流して、日本など文明国の大使館が集まってる地域を包囲し、宣戦を布告した
71 ：世界＠名無史さん：2019/08/20(火) 17:02:27.39 0.net: 　日本だけ相手にした戦争でも惨敗した清国が、日本を含めた列強８カ国まで戦争を仕掛けた結果、列強８カ国に大惨敗して終戦となった
72 ：世界＠名無史さん：2019/08/20(火) 17:26:56.26 0.net: 西太后が義和団を信用したのがダメだめだね。
なんであんなカルトを信用するのか？西太后の前で鉄砲の弾よけをする手品でも見せたのか？

やはり、科学的精神を重視して欲しいが…
73 ：世界＠名無史さん：2019/08/20(火) 19:33:10.07 0.net: 太平天国の時みたく内乱になって列強の影響力が強まるのを恐れたんじゃないか
それにしても無策が過ぎるが
74 ：世界＠名無史さん：2019/08/20(火) 19:35:07.03 0.net: 朝鮮人、韓国人、中国人こそ最低のレイシスト
j
75 ：世界＠名無史さん：2019/08/20(火) 19:45:13.14 0.net: >>72

大義（儒教の独りよがり）があれば必ず勝利する！

by ムンジェイン
76 ：世界＠名無史さん：2019/08/20(火) 21:05:27.74 0.net: 支那と朝鮮は科挙によって儒教支配が徹底された挙句、科学の発展が遅れることになった
77 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 08:16:18.04 0.net: 孔子が「実験をして法則を見つけるのじゃ」と言っていれば発展した
78 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 08:46:19.91 0.net: 論語の「学びて時にこれを習う。また喜ばしからずや」という言葉を思いだそう。学んだことを折に触れ再確認していく姿勢や、その喜びを語ってるわけだろ？まさに科学につながる考え方に思えるが？？儒教は本当に科学の発展を阻害する思想なのか？
79 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 09:08:11.83 0.net: 儒教は人喰いカルト
80 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 09:40:50.87 0.net: >>78
学ぶと発見するとは別物
81 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 09:46:00.64 0.net: >>80「習う」は再確認とか再検証とか再発見の意味だろ？学んだ事だけに満足せず、より高みを目指す科学的精神へとつながらないかな？
82 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 09:50:58.76 0.net: 　 >>78
儒教を官学にしてる国は先進国になれない
83 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 10:39:57.97 0.net: 儒教は悪くはないと思う
しかし朱子学は悪い
84 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 10:43:25.76 0.net: 朱子学以前の中国はインド思想ですら受け入れる
度量があった
唐以前ならば西洋の学問も受け入れる事が出来た
だろう
しかし宋以降の中国では100パーセント無理
85 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 11:23:12.64 0.net: 子貢が旅先で、井戸から手作業で水を汲んで畑に撒く老人と出会う。鶴瓶を使う事を勧めたら、老人は機械に頼る心は人をダメにするとたしなめる。感動した子貢が孔子に報告すると、「老子の表面だけ真似した人物」と否定した。
86 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 11:27:23.97 0.net: まぁ確かに福沢諭吉が敵視したのも朱子学だったなぁ
福沢自身は痩せ我慢の説なんかで儒教的な道徳を元に勝海舟を批判してる
有名な天は人の上に人を作らずなんて完全に朱熹へのアンチテーゼだね
87 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 11:28:55.93 0.net: >>85行数制限が掛かったんで自己レスで追加。中学生の時図書館で見つけた本に書いてあった話なんだが、原典不明でもしかしたら後世の伝説かもしれん。ただ孔子は技術の進歩を否定する人ではないと見られていたんだと思う。
88 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 12:12:05.10 0.net: >>78
科学の発展に全く貢献してない無知蒙昧な大昔の支那人の問答集なんか読むより、
実用的な専門書を読むほうが大事だと思うぞ
89 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 13:12:07.60 0.net: とはいえ孫子は凄いけどな。
よく古代であそこまで書けたよ。
特に、情報は鬼神に頼るなってのが凄い。
日本の兵法書じゃ、神がかり的な要素が必ず入る感じ。
90 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 15:40:16.63 0.net: 西洋の科学技術の進歩を知らなかったのは仕方がない。でも阿片戦争で惨敗したら普通自分達の現状を根本的に見直すもんだろ？せめて大砲や軍艦だけは新しい物揃えたのか？いや、揃えるだけじゃなく、自力製造するための科学技術の導入も必要になるよな
91 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 15:48:15.95 0.net: >>90
それは科学者じゃなくて中国の指導層が悪い。予算を出さないと研究はできない。

でも、今の日本の科学研究予算も…。
新カミオカンデには大枚はたくとニュースにあったが、あれニュートリノ関連でノーベル賞2つ取ったが、それ以上に成果出るんかな？
92 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 16:01:43.11 0.net: 儒教擁護してる輩は孔子学園の先生がなんかなの？
日本では無理だぜ
93 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 16:20:59.80 0.net: ”文革”が、中国の文化を後退させたんだろうね。
94 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 16:24:29.39 0.net: >>91
読売新聞の朝刊1面に書いてあったんだが、シン・カミオカンデの目的は
陽子の崩壊を観測する事の様子。
そもそも”カミオカンデ”は陽子崩壊を観測する為の施設で、ニュートリノ云々は
あくまでおまけの機能だ、って話。
95 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 17:05:41.40 0.net: 弟子が霊魂の一種である鬼(き)について尋ねた際、孔子は「未だ生を知らず、いずくんぞ死を知らんや」と答えている。古代人の言葉とは思えないドライさだよね。改めて聞くが、儒教って後世の科学技術の導入にあたり本当に妨げとなったのかね？
96 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 18:22:42.69 0.net: >>95
儒教は朱熹によって歪められた
古代の儒教はともかく近世儒教は疑いなく
科学の妨げになったと思われる
97 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 18:41:43.76 0.net: >>81
儒教によって支配されてた支那朝鮮では、
より高みを目指す科学者ってのが存在しない
科挙に合格するため四書五経などの暗記に全精力を注ぎ込んでた腐れ儒者なら沢山いたけどな
98 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 18:48:34.68 0.net: 中国の科学についてなら儒教より道教の方が貢献してるよな
火薬も医学も不老不死を目指す錬金術の産物だったし、羅針盤は風水の羅盤から生まれたんだな
99 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 21:20:23.41 0.net: 科学を「有用な知識の集合」みたいな感じで捉えていないか？

科学のキモは、「無限の自己批判」ができるってことだ。
先人が言ったことを批判・否定して、それを明言して確認・証明した人こそが賞賛される。

儒教はこれと正反対な面はないか？
古代の王を理想化して、それに近づくことを大切にする。
忠、孝などの徳目は、先人への批判を控えることに繋がるのではないのか？
100 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 21:35:29.38 0.net: >>99古代の王への賛美は実質的に現王者への間接的批判。直接批判すると自分だけじゃなく一族根絶やしにされるご時世って事を考慮してあげて。ちなみに孔子は「苛政は虎より猛なり」と言い残してる
101 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 21:44:49.36 0.net: え～と、儒教元祖の孔子は評価できる部分もあるが、南宋の朱子学は諸悪の根元みたいな意見が目立つね。日本では徳川二百数十年の太平に貢献した訳だしそこはやっぱり評価しようよ。
102 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 21:59:47.44 0.net: こと「科学の発展」に関する限り、それは安定的な社会の維持になっているから、真逆な話なんだが…
103 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 22:00:30.71 0.net: 江戸時代は蘭学者が科学を追求して儒者がそれを弾圧した時代やん
為政者にとって太平なのが評価されるなら北朝鮮の主体思想は最高の教えになってまうやろ
104 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 22:04:17.63 0.net: 徳川250年を維持したのは巧みな政治形態の確立であって
朱子学の良い影響は少ない
むしろ長い目で見たら政治を天皇中心に引き戻した
幕府からすれば忌むべき存在
105 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 22:07:50.35 0.net: 孔子についてなら論語の有名な言葉を引用して支持を訴え易いけど。。朱子って知名度の割に主張内容が知られていないんだよね。実際俺の近所の図書館にも孔子や孟子の本はあるが朱子学の本はないし。具体的にどんな言葉が後世の科学導入の妨げになったのかよく分からない
106 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 22:11:21.30 0.net: >>105
その程度の学で朱子学擁護しとったんか
そこまで宇宙がどうとか惚れ込むんやから四書五経から始まって西洋哲学から始まって新約旧約の聖書やら大般若波羅蜜多教やらギリシア哲学の本まで読んでるのかと思たわ
107 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 22:19:14.71 0.net: >>106儒教の知識は論語と、あとは加地何とかさんの書かれた儒教全般の解説書で学びました。言い訳になりそうだけど、孔子孟子ならともかく、朱子学とか陽明学まで素人が学ぶのは荷が重すぎる。
108 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 22:27:40.96 0.net: >>107
なるほど初めて触れた形而上学が儒教というわけやな
この世には無数の形而上学がある
一通り本読むだけでもやってみ
朱子学の底の浅さが分かってくる
あれはね全部パクリやねんで
109 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 22:49:22.61 0.net: 漢の皇帝で、儒学者が
いにしえの教えでは。
とか、言い出すと
では、いにしえのように箸を使わず、手づかみで食べれば良い。
って返した皇帝が居たって、聞いたことある。
こういう人がいれば科学を取りいえられただろう。
110 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 22:50:32.92 0.net: 盛り上がっているようだが中国をダメにしたのは
儒教で間違いない
発展させたのも儒教だがダメにしたのも儒教
111 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 22:54:00.92 0.net: >>84
元を忘れているだろ。
世界帝国モンゴルである元は、新しい思想や技術を取り入れまくっていたから
科学が取り入れられる可能性が一番高い時代だと思うけどな。
112 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 22:55:19.42 0.net: >>108ぱくりですか？朱子学の陰陽五行説は「木火土金水の運動状態」で自然現象を説明していますが、確かアリストテレスも似た意見です。ただ古代ギリシャ哲学を知っていたとは思えないので偶然でしょう。仏教と似た部分については参考にしたかもしれません。
113 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 22:56:55.85 0.net: 猛虎弁使うガイジはほっとけｗ
114 ：世界＠名無史さん：2019/08/21(水) 23:07:25.42 0.net: >>112自己レス追加。アリストテレスは「火・空気・水・土の温冷乾湿」で自然現象を説明。朱子学は「木火土金水の陰性陽性状態」で捉えました。まあ時代や地域を越えて哲人の眼差しは同じポイントを突くようです。
115 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 00:46:39.52 0.net: >>100

>古代の王への賛美は実質的に現王者への間接的批判。直接批判すると自分だけじゃなく一族根絶やしにされるご時世って事を考慮してあげて。
>ちなみに孔子は「苛政は虎より猛なり」と言い残してる

そうかも知れないが結果、先人の批判がダメダメになったのはちょっとねえ。
儒学による弊害の最たるものだし。
116 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 06:48:34.97 0.net: ノーベル賞ゼロ
117 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 07:45:44.02 0.net: 朝鮮人が儒教擁護するスレはここですか？
118 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 07:50:38.46 0.net: 儒教の悪口言われて発狂するウリスト信者w
日本が嫌いなら本国に帰れよ
119 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 09:55:26.34 0.net: 日本に対して朝鮮が兄貴格だと信じてるからこそ
兄が弟より偉いという儒教が魅力的なんだろうね
120 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 12:11:47.04 0.net: 儒教が保護されたのも、体制からしたら都合が良いからだろうね。
日本にしても、朝鮮中国にしても
ここで儒教叩いてる奴も、年下とか店員からタメ口とかで話されたら、ブチ切れる奴が多いだろう。
それは儒教の影響だろ。
東アジア以外なら、店員が対等で話すのは当たり前
121 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 12:43:12.74 0.net: イスラム圏やインド圏もロシアも年功序列だし東アジアと変わらないぞ
むしろアングロサクソンが異常
122 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 12:46:34.94 0.net: >>120
儒教に影響されてないオセアニアや南洋の先住民にも敬称というのがある
123 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 12:52:00.44 0.net: 西欧で年配への敬語が無くなったのは最近
1960年代に権威主義への反発運動が起きた
日本ではロックなんかが流行っただけだが
西欧世界では本当に文化革命が起きていて
誰にでも対等にフレンドリーに話すべきと
いう潮流に飲み込まれた

それで年配に敬語を使う習慣が一気に消えた
だから戦前生まれみたいな高齢者だと敬語を
使わないと不機嫌になる事がある
124 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 15:15:57.47 0.net: >>121
本当かよw

とりあえずアイヌ人は年功序列じゃねーな。
アイヌ人の言語学者で東大卒で北大教授だった知里は、著作読むと儒教的な精神は皆無。
例えアイヌ人の恩人の神父だろうと、恩師の金田一教授だろうと、学問的に間違いならけちょんけちょんにけなす。

江戸時代の蝦夷警備をしていた武士も、アイヌ人が儒教的な気持ちが皆無なことを嘆いていた。
125 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 16:00:38.78 0.net: 韓国は先輩で兄の国ニダ
126 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 16:58:33.57 0.net: 今はどうか知らんが、遊牧民は次の遊牧地に向かう時に、働けなくなった老人、両親とかも、置いていくらしい。
もちろん両親とかも、やってきたことだし納得してるみたいだが。
これって、儒教の影響を受けてる国なら、完全に許されない行為。
遊牧民が薄情ということではなく、それだけ厳しい環境に生きてるということだが。
こういう話を聞くと、いかに日本が儒教の影響を受けているか？分かる。
127 ：名無し募集中。。。：2019/08/22(木) 17:08:46.66 0.net: >>126日本にも姥捨て伝説はある。原作や映画の楢山節考は絵空事ではないと思う
128 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 18:12:25.80 0.net: 姥捨て伝説は実際に行われた可能性はほとんどない
絵空事だよ
129 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 18:30:47.12 0.net: >>128
飢饉の時とか、姥捨てどころか？食人の記録とか残っているけど、もちろん疑うのは自由だけど
130 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 18:46:26.72 0.net: >>129
それは緊急時ね。
生きるか死ぬかだから倫理のへったくれもない。
131 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 18:46:36.85 0.net: 影響があるから何なの
だから韓国の方が兄の国なんですかぁ？
132 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 19:09:20.53 0.net: 姥捨てだって緊急な時代に行われたことだしな
133 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 21:34:42.60 0.net: 「姥捨て山」という位大抵山が舞台だな。町や海辺の村ではどうしてたんだろう？
134 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 21:39:59.42 0.net: 海辺は、腹が減ったら危険を覚悟に天候にかかわらず漁に出て遭難するパターンだから…。
ウチの藩は町には飢饉になると、粥を分け与える小屋が建てられた。
そうじゃない藩もあって、格差があるんだよね。

スレ違いも酷いけどｗ
135 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 22:22:49.86 0.net: 確かにスレ違いだし話を中国に戻しとくね。飢饉の時の中国の農民反乱ってすごいよな。ただ数が多いだけじゃなく、日本の百姓一揆とはエネルギーが違う。秦末期の陳勝呉広の乱をはじめ、あっという間に天下に広まる農民反乱が目白押し。
136 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 22:41:54.87 0.net: 近代の市民革命やプロレタリア革命にとって最大の難関は権力者の警察力や軍事力を負かす事。でも中国では常時それが可能なエネルギーが潜在してた。でも悲しいかな民衆のための社会改革の思想は育たなかった。悪役人や王を倒しても毎回最後は分裂と暴徒化の末に鎮圧。。
137 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 22:45:28.99 0.net: ロシアやフランスでもやってたから
革命は何処でも起こるだろ
138 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 22:49:34.19 0.net: ん？朱元璋なんかは、そういった食い詰め者が皇帝になった例だと思うが。

問題は、春秋戦国時代に多数の社会制度が実験されていたのに、儒教によって皇帝一局支配が正当化され
それ以外の政治形態が模索されなかったコトじゃないかな？

日本ですら、加賀で「百姓の持ちたる国」が実現されたのにね。まあ、形式的な支配者はいたとしても。
139 ：世界＠名無史さん：2019/08/22(木) 23:15:01.00 0.net: チョーセン人しつこいな
お前たちの酋長のムンジェインがアホやらかしたぞ
亡国まっしぐら
儒教の教えは偉大だな
あの酋長は儒教の正義を実践してお前の祖国を滅ぼすぞ
140 ：世界＠名無史さん：2019/08/23(金) 00:20:20.09 0.net: >>139輸出量の変化とか手続きの煩雑化より、「あんた間違ってるから懲罰」というのが一番こたえるみたいね。儒教において正統派とか大義名分はなにより大事みたいしねえ。。どう落とし所を用意するのやら
141 ：世界＠名無史さん：2019/08/23(金) 00:25:13.97 0.net: あれ？確か論語では「過てばすなわち改むるに憚る事なかれ」と教えてるはず。う～ん、２５００年の間に中身変わった？
142 ：世界＠名無史さん：2019/08/23(金) 04:24:31.54 0.net: >>138
日本は天皇とか将軍だろ。
民衆が権力持てないよ
143 ：世界＠名無史さん：2019/08/23(金) 06:34:17.08 0.net: >>142
これは日本史エアプ
戦国時代に天皇や将軍が力持ってるとかどこの世界の話？
144 ：世界＠名無史さん：2019/08/23(金) 07:35:51.23 0.net: モンゴル帝国に支配された領域の土人は民度が低い
145 ：世界＠名無史さん：2019/08/23(金) 07:39:52.96 0.net: 儒教やるとチョーセンみたいになる
146 ：世界＠名無史さん：2019/08/23(金) 08:13:36.70 0.net: >>144
そういえば、モンゴル帝国の苛烈な支配を受けたからなのか？
もともと厳しい環境で生きてるせいなのか？
147 ：世界＠名無史さん：2019/08/23(金) 09:31:29.42 0.net: 儒教やるとチョーセン人のように口だけの仁義を主張するようになるんですね
148 ：世界＠名無史さん：2019/08/23(金) 16:31:06.63 0.net: 河野外相、駐日大使呼び抗議　「極めて遺憾」と談話も
河野太郎外相は22日夜、韓国による日韓軍事情報包括保護協定（GSOMIA）破棄の決定を受け、
韓国の南官杓（ナム・グァンピョ）駐日大使を外務省に呼び直接抗議した。大使は「本国に伝える」と応じたという。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48893360S9A820C1MM8000/

新村紘宇二
@tLT4FYE3AieDPUR
又々、小泉・安倍政権／鮮匪の「おぞましさ」を露呈した。
21日、河野太郎が韓国の康京和外相と「握手」を交わした。
河野の握手／右手？には「金時計」がこれみよがしにひけらかされていた。
「恥を知れ！」お前達はどうしてこうまで「金権」をひけらかすのだ。
日本民族は「慎ましさ」が矜持なのだ。
witter.com/tLT4FYE3AieDPUR/status/1164341860573167617

河野太郎
@konotarogomame
竹製ですが、何か。
witter.com/konotarogomame/status/1164547926208630789

返信先:
@tLT4FYE3AieDPUR
恥を知った方がいいね。お爺ちゃん。

返信先:
@tLT4FYE3AieDPUR
竹製だよ間抜け。足りないのは髪の毛だけにしとけ
149 ：世界＠名無史さん：2019/08/23(金) 21:23:26.22 0.net: >>146
モンゴル帝国の苛烈な支配を受けたから民度が低くなったのではなく、
もともと民度が低かったから、モンゴル帝国に屈してしまった
150 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 00:31:16.72 0.net: 「朱子語類」現代語訳に目を通してます。田舎に帰ると親戚が霊験あらたかな祠に参るよう勧めたが無視。翌日質の悪い酒で腹痛を起こし、更に蛇に遭遇。再度の強い要請に対し、「人の禍福を操れるのならすぐわしを祖先の墓のそばに葬ればいい」！！
151 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 00:40:45.58 0.net: >>150自己レスで感想。朱子は迷信くそ食らえの性格とお見受けします。無神論者かどうかまでは不明ですが。朱子学は権威や秩序を重んじる学問とよく言われますが、現時点での自分の印象はむしろ権威破壊主義者です。
152 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 01:11:36.05 0.net: 講談社が１９７９年に発刊した「人類の知的遺産１９朱子」に書いてあった内容の要約です。厳密には腹痛は夜ですが、翌朝まで悶えてたから間違いではないですよね。だけど朱子を尊んだ中国でも朝鮮でも日本でも、神や聖人を祭る施設や儀式を大事にして来たんですよねえ？？
153 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 08:36:08.95 0.net: >>151
支那朝鮮では、朱子学による権威破壊で易性革命や仏教弾圧を繰り返してきた
154 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 12:51:15.00 0.net: >>89
孫子は、孫武が死んでから500年以上後になって書き加えられて成立した書物だけどな
155 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 13:37:19.19 0.net: >>154
それでも、二千五百年くらいは前だろ。
当時であそこまで、科学的な兵法書は世界中何処にも無い。
勝機は冷静に状況とか兵力で判断すべし。とか書いてあつたはず。
当時は、たいがい、神とか先祖とか妖術とか必ず入ってくる。
それらを全て排除したのは、現代の兵法にも使えると思う
156 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 14:03:27.09 0.net: >>155
違う
もっと後になって書き加えられて成立して
その結果、支那は内戦で混乱して騎馬民族に蹂躙されることとなった
157 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 14:17:05.75 0.net: >>156
いずれにせよ、原本が孫武なのは間違いないし、それに沿って書かれているから問題ない
158 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 14:18:13.71 0.net: ちなみに孫氏の時代から千年くらい後の、卑弥呼は占いで政治をやっているって、魏志倭人伝に批判的に書かれている
159 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 14:21:23.14 0.net: >>157
問題あり過ぎだろ
孫武が死んで500年以上後になって書き加えられて成立させた結果、
支那は内戦で混乱して騎馬民族に蹂躙されたんだぞ
160 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 14:30:10.82 0.net: 何が問題なのか？分からん。
孫氏の兵法書が科学的な見地から書かれているのは事実。
騎馬に破れたのは、圧倒的な戦力の差だ。
科学的に進んでいたローマ帝国がバーバリアンやフン族に滅ぼされたのと同じ。
中世のイスラム科学も当時世界で最も進んでいたけど、劣っていたはずの欧州の十字軍に一時的に破れていた。
161 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 14:32:51.22 0.net: 実際、陸続きで平地なら、という条件なら、
日本もベトナムもヨーロッパもアメリカ文明だって、すべての国がモンゴル帝国軍に破られていたぞ。
しかし、モンゴル帝国が科学的に見て、当時世界一だったとは言えまい。
162 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 15:47:18.81 0.net: 話を朱子に戻す。人は「気」が集まって生まれ気が尽きて死に、魂魄(こんぱく)は天地に帰る。で、ここからが仏教批判。
(朱子)だが、いったん消散してしまったものは、二度と集まったりはせぬ。ところが仏教では死ねば鬼となり鬼はまた人になるという。もしそうだとすると、天地の間にはいつも沢山の人が行ったり来たりするだけで・・以下略(朱子語類巻三)
163 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 16:01:04.87 0.net: >>162自己レス追記。生命の誕生過程はさておき、人生は一度きりと思っていたようで。あと魂魄が天地に帰るといっても、どこかで霊が見守ってるようなニュアンスではありません。事実上無。転生想定の仏教とは水と油ですな。ただ弾圧や排除を叫ぶ言葉は見当たりません。
164 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 16:49:20.89 0.net: そもそも朱子学をなぜ信奉したいのか理由が分からん
165 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 16:49:46.77 0.net: 朱子学以上の教えなんて世界に山のようにあるだろうに
166 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 17:15:11.66 0.net: >>4
儒教が盛んな明代が「産業革命の一歩手前」まで到達した理由と
満州王朝のどんな政策が中国をダメにしたのか詳しく教えろください。
167 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 20:23:55.47 0.net: >>89
孫子を愛読してた毛沢東は台湾軍に惨敗
168 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 21:13:27.13 0.net: 中国本土占領したのは毛沢東じゃん
日本も失敗してる
169 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 22:08:38.92 0.net: >>164別に信奉はしてません。ただ「朱子学が科学導入を妨げた」という投稿が目立つ割には、「科学導入を妨げた朱子の言葉」が見当たらないのもので。目下朱子の言葉を吟味中です。
170 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 22:21:42.78 0.net: 現時点で朱子の性格を整理すると迷信と仏教の転生を否定している事。「人の勧めを無視して有名な祠にお参りしないから、お腹壊したり家に蛇が来たりするんだ！」という追及には、とことん啖呵を切ってやり込める。宋時代の中国人より現代人に近い気さえする。
171 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 22:28:09.16 0.net: >>170
朱子学はあんまり知らないけど、
その教えだと、科学と親和性が高く見えるな
172 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 22:37:16.31 0.net: >>168
毛沢東らによる暴力革命のせいで、
中華人民共和国と中華民国とで国家が二つに分裂し、台湾が独立する結果となった
173 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 23:12:14.85 0.net: >>171孔子の言葉と後年の儒学に隔たりがあるように、実は朱子の言葉と朱子学も結構違ってるように思えるんですよ。まあ朱子の言葉についてはまだまだ読み始めたばかりですが。
174 ：世界＠名無史さん：2019/08/24(土) 23:54:47.48 0.net: >>169
まず落ち着いてスレタイ読もう

「科学を発展させ」たかどうかが重要であって、
そのスレタイより水準を引き下げた設問で
「科学導入を妨げた」かどうかの言い訳を並べたところで朱子の評価は向上しない
175 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 00:19:24.98 0.net: >>174それなら尚更朱子だけ集中攻撃食らうのはおかしいわな。でもこのスレの流れは朱子学が諸悪の根元扱い
176 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 00:23:16.64 0.net: >>175
朱子の他にも原因を挙げてるカキコミがあるだろうに
177 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 00:26:18.44 0.net: 追加。むしろ朱子自身の言葉が人民に正しく伝わってたら、少なくとも迷信からは解放されてたし、その分科学導入は早まったはずと考える。
178 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 00:33:50.44 0.net: で、あなた自身の朱子個人の評価は?多くの投稿同様科学導入や近代化に対する妨げとなった評価?(スレ違いでも構わないしぜひご意見を伺いたい。)
179 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 00:34:51.32 0.net: >>177
現実を見れば、科学が発展してる先進国は、朱子の言葉が人民に正しく伝わってない国なんだけどね
180 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 00:44:00.94 0.net: >>178
あなたってのが誰か不明だけど、
朱子より優秀な研究者は先進国に沢山いるし、その研究者から学んだり影響を受けたほうが科学の発展につながると思う
181 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 00:50:32.88 0.net: 陽明学は？
182 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 01:02:38.57 0.net: 週刊ポストの歴史連載でほぼ毎回朱子学の毒を語ってる井沢さんに期待する事。ぜひ近代化の妨げとなったと思われる朱子自身の言葉を紹介して欲しい。いつもあれだけいろんな史料紹介されてるんだし、問答録の「朱子語類」も当然読んでるはず。
183 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 01:25:41.33 0.net: 朱子の言ってたことはアリストテレスの劣化コピーで良くも悪くも凡庸で大した毒はないだろ
184 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 01:32:33.50 0.net: 問題は朱子以外の思想が発展しなかったことだが中世ヨーロッパも大差ない
てかより酷い
で世界史的考察するならキリスト教で暗黒を徹底できたからヨーロッパは思想も科学も発展できたんだがな
プロテスタントの倫理と資本主義の精神読んでみ
宗教改革者達はキチガイで思想の暗黒時代だからこそ
近代西洋文明は発展できた
今なおその鉄の爪につかまれている
185 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 01:34:20.01 0.net: どんなに優れた理屈でも信奉した結果が貧困や衰退なら間違っているんだよ
結果が全て
朱子学を信奉した李氏朝鮮を見てみればわかるじゃないかよ
186 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 02:15:36.79 0.net: いろいろレスを頂いたのはありがたいのですが・・まだ誰一人朱子の具体的言葉の批判が見当たりません。という訳でもうしばらく朱子自身の考察を続けさせて頂きます。(特に科学や近代化にプラスやマイナスの影響を与えたと思われる言葉について)。
187 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 02:28:36.61 0.net: 思想が発展改良されなかったのは欧州のように小国で競い合う事がなかったからじゃないか
支那はでかすぎたため変化の必要性がなかった
188 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 02:30:13.17 0.net: (朱子)世間の人の多くは聖賢を高みに置き、自らを蔑んでいる。だから進歩しないんだ。(中略)だが、聖賢の資質は並の人間と同じなのだ。
(巻八27。講談社の人類の知的遺産19を参照)
189 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 02:40:17.55 0.net: >>188書き忘れたけど問答録の朱子語類です。朱子は1130年生まれ1200年没の南宋の人。西洋では十字軍、日本では平安末から鎌倉初期。ちょっと中世人とは思えない平等思想ではないでしょうか？
190 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 03:06:31.20 0.net: >>188何度も追加してすみません。日本の林羅山とか新井白石とか、その他著名な儒学者がどう解説したか気になります。弟子達を前に、「古代の聖人賢人も我々も資質は同じだ」「朱子先生のお墨付き」と解説してたのでしょうか？
191 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 06:12:55.47 0.net: >>177
そもそも朱子自身が科学者じゃないし技術者ですらないし、
他人に有意義なアドバイスする程の科学的知識や技量を備えてるわけがない
192 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 09:26:34.23 0.net: 明治の日本人は陽明学を学んでいたのであって
朱子学じゃないぞ
ワザと誤魔化してレスするところに偽善がある
偽善はいけない
193 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 09:39:31.57 0.net: >>192すべての出発点は1の「儒教や朱子学にとりつかれてる」への疑問です。現時点で近代化の妨げとなったと思われる朱子の言葉が見当たらないものでして。問答録の「朱子語類」で見つかったらもちろん報告します。
194 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 09:45:13.00 0.net: 教科書レベルの世界史知識しかない俺が議論に口をはさむのはなんだが、ちょい書く。
朱子あるいは朱子学が科学を発展させられなかった、という指摘は的外れな指摘であろうかと思う。　朱子が足を引っ張ってないのなら特段それを何レスも指摘する必要もなかろう。
スレのテーマからすれば、科学の発展の阻害要因を議論すべきで、「おれは朱子が嫌いだ」というのはテーマからちと外れる。　
そうではなく、朱子が化学発展の阻害要因だったという考えなら、朱子のコトバあるいは朱子学のどの部分が中国発展を妨げたのか具体的に挙げてもらいたい。
この数日の朱子論争は隔靴掻痒の感がある。　朱子を熟読したと言うなら、種子のどの部分（言葉など）を挙げて批判しないとわけがわからん。
195 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 11:00:31.74 0.net: >>194現時点での朱子の言葉の印象は三点。迷信否定、転生否定、「聖賢も凡人も資質は同じ」。それぞれ149と161と187。講談社の「人類の知的遺産19朱子」等を参照。いずれも後の近代化の阻害要因とは思えないし、むしろ三点目は平等思想につながる発想と思う。
196 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 11:21:17.38 0.net: >>195
そうすっと、朱子や朱子学に問題があるのではなくて、朱子学の一部をつまみぐいした為政者の政策意図が問題と違うのかな、と思う。　朱子学に問題アリと言ってる人の意見は。（違うかｗ）
この論で行くと、為政者の朱子学の悪用だな。
いずれにしても、朱子が中国科学の発展の阻害要因ならば、そこを具体的に詳述してもらいたい。　俺と違って朱子を詳しく読んでる人達なんだからねえ。
俺が気になった点はそこだけだな。
「朱子が科学の発展に貢献しなかった」というのは一々指摘されんでも結果論からワカットル。
197 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 11:49:28.88 0.net: >>196一ヶ所だけ「え、それはちょっと」と思った部分もあるんで正直に報告します。でも今藤井聡太がNHKで将棋指してるんでそれは後ほど
198 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 12:16:49.29 0.net: 虎・狼・山犬・カワウソ・蜂・蟻について話した後の言葉。
(朱子)猿となると、身体つきが人に似ていて、動物の中で一番賢く、ただ言葉が喋れないだけだ。夷狄について言うならば、これは人と獣との中間の存在で、だからどうしても矯正しにくい。(朱子語類巻四11)
199 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 12:23:07.08 0.net: >>198朱子は中世人とは思えない合理的な人物だが、この発言はさすがに頂けない。当時の中国知識人は皆そうだったんだろうが、それにしても頂けない。モンテーニュは新大陸から連れて来られた原住民の言葉にはっとしたそうだが、朱子に同様の出会いは無かったようだ。
200 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 13:00:02.13 0.net: >>198
で、その言葉が当時の中国民衆にどう影響したんかね？　ｓこを知りたい。
俺の指摘はこういうこと。↓
元代　明代、中国の技術と経済は高度に発展し、欧州と同等、もしくはそれを凌駕していた。
中国が欧州に追い越されたのは１７世紀以降。あちらは科学革命なんか起きている。
朱熹以降も中国は数百年は発展し続けたわけだ。で、１７世紀になって突然、朱熹先生のご高説が民衆に広まって社会の停滞につながったのかそこを説明してほしんだな。
このスレ読んでてもさっぱりわからん。
201 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 13:04:42.31 0.net: ここと似たようなスレは以前からいくつかある。　ちょこちょこ斜め読みしていたが今もってよくわからん。
文句ばかりですまん。
なぜ中国は欧州に後れを取ったのかは２ちゃんねる世界史板の永遠のテーマｗ
過去スレ読んでても儒教とはあんまり関係ないように思うね。（少しはあるが主因ではないような）
202 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 13:07:20.89 0.net: ｓこを知りたい　×　　そこを知りたい
種子とか化学とかちょこと変換ミスってすまぬ。　今から出かけます。
203 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 13:37:18.24 0.net: >>200漢文で書かれた朱子学の本を読みこなして議論するような人はその時点でもう民衆じゃないでしょ。まあ民衆に影響与えたとしたら、祠に聖人としてまつられて、「この人は偉いよ」
204 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 13:42:32.14 0.net: >>203すまん、指が画面に触れた。「祠にまつられてる孔子や孟子や朱子は偉いよ」「その学問を保護してる皇帝や王も偉いんだよ」という形で民衆に影響を与えたんだと思う。学問の中身そのものは漢文分からない民衆には影響しようがないと思う。
205 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 13:58:58.35 0.net: >>201西洋科学の急激な進歩と中国が遅れた理由ねえ。錬金術のお陰でいろんな実験が行われて金属や薬品の研究が進んだこと。透明なガラス器具やレンズの発達と天体望遠鏡の発明。ギリシャ学問の中東からの逆輸入。でも結局は突然変異！
206 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 14:28:15.65 0.net: 宋代と明代は学問レベルは同じで全く発展していない
207 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 14:57:54.32 0.net: やっぱり古代ギリシャの「真である事の証明」は大事だよ。三角形の角度の合計が一定なのはエジプト人も知ってたけど、測量に利用できれば十分で証明には無関心。でもそれじゃあ、「一つの法則から新たな法則を導く」という流れにならない。残念ながら中国人も同じ感覚。
208 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 15:08:36.51 0.net: 科学とはある真理から新たな真理を導き出す流れなんだよ。その鏑矢が古代ギリシャの幾何学。もちろん数学の知識が直接諸技術の開発につながる訳じゃないけど、根本にこの姿勢があるかどうかは大きい。片や学問、片や実用や物知り学の分かれ道だ。
209 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 16:25:22.93 0.net: 202氏は197氏とは別人だと思うが、おれが訊いてる「民衆への影響」とはそういう質問ではない。民衆という語句の使用法がまずかったのかもしれんが、技術発展の担い手に朱子の思想がどういう悪影響を及ぼしたのか、つーこと。当時の職人・工人を指している。
朱熹や孔子が彼らにどう影響したのか、具体的に論証してほしかっただけ。

矛先を変える。　火器管制レーダー照射っ！
>>1
んじゃあ、元・明は科学の発展は無かったんけ？　中国科学は漢か北宋で停止したんけ？
210 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 17:22:20.52 0.net: >>209何だか複雑な問いかけをする人だねえ。プロテスタントと商工業者の亜細亜版みたいな考察をしたいのかな？プラスマイナス両面で。
211 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 18:32:46.31 0.net: >>198と>>199は同じ人のレスなのかね？　なんか流れが見えなくなってきたんだが・・・
212 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 18:39:22.25 0.net: >>207-208
科学の醍醐味ってそれだよな。
小数のどう見ても正しい事実から出発して、広大な論理体系を構築するってやつ。
213 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 18:54:33.33 0.net: >>211あ、どちらも私です。最初は「自己レス追記」と捕捉してたけど、その内面倒で省略。「どうせ朱子の引用して感想書いてるの俺だけだし混乱は無いよね」と思いまして。混乱させたならすみません。
214 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 19:22:02.48 0.net: >>201
儒教が根源だと思うよ。

科学のキモは「無限の自己批判の推奨」だ。過去の学説を否定したり、改めた学説を出した人は賞賛され名前が記録される。
過去そうじゃなかった時もあったが、科学的に事実と認定されるのは結構な時間が掛かるし、懐疑的な人からの厳しい突っ込み
があり、それを耐えたものが賞賛され学説となる。

中国で「陰陽五行説」が何故懐疑的に見られなかったんだ？先人の立派な研究は批判するなという思いがあるんじゃないのか？
215 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 19:25:56.91 0.net: >>205
それは知識の面から科学を見ているから。

科学は沢山の有用な知識があるから科学なのではなく、あくまで仮説を立てて実験、検証の繰り返しのたまもの
そのためには過去の優れた学説でも疑ってみるのがあたりまえ。疑り深いのだ。

その繰り返しこそが科学であり、きらびやかな結果だけを見ていると突然変異に見えてしまう。
216 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 19:56:52.22 0.net: >>213213陰陽五行って木火土金水の陰性陽性状態で自然現象を捉える考え方ですよね?火や水が化合物と見抜けなかったのは仕方ないかと。アリストテレスもこの世の四大構成要素を火水土空気と思っててその温冷乾湿で自然現象を分類してた位だし
217 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 20:03:28.08 0.net: だからそれが知識偏重的科学の見方。

アリストテレスは優れた科学者だったが、彼の説を攻撃し、根拠を持って否定できるのが科学。
218 ：名無し募集中。。。：2019/08/25(日) 20:20:38.08 0.net: >>217ん?まさか朱子学のせいで先人批判がタブー視されたと?朱子は天理は重んじるが先人は特別扱いしてないぞ。元々存在するものに気づいた点には敬意を表しているが。(引用するのでちょっとお待ちを)
219 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 20:23:20.62 0.net: >>146
モンゴルの支配はそれほど苛烈ではない。
農民反乱頻発した漢族王朝の方が酷いだろう。
元の場合は農民に対する課税がきつすぎるたというより、
中東的な貨幣経済的な手法の徴税を行ったことと
異民族支配に対する不満の両方が合わさっての
統治へんの反発と思う。
220 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 20:25:55.13 0.net: >>218自己レス追加。
(朱子)聖人が現れなくても、この天理はちゃんと天地の間に存在している。(中略)この道理は、おのずから悠久にわたって天地の間に存在していて、ただ聖人の口を借りて一通り
221 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 20:32:23.52 0.net: >>220すまん、クリックミス。
ただ聖人の口を借りてひと通り言わせただけだ。(朱子語類巻九)
↑あ、今回引用した天理とか道理って別に陰陽五行の事ではないから。とにかく朱子自身は真理は元々存在するものという立場で別に聖人は特別視してないんで
222 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 20:43:54.52 0.net: 「聖人の口を借りてひと通り言わせただけだ」

これが批判を許さない根源なのでは？
223 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 20:52:27.47 0.net: >>222ごめん、意味が分からない。「天理や道理は元々存在するもので聖人の口を借りて世に知られただけ」って主張が批判を許さない事につながるの？どう見ても聖人を特別扱いしてないんだけど
224 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 21:00:52.22 0.net: >>219
逆らったら、都市ごとに破壊して皆殺しにするって言うのは、中華でもあんまりない。
牧草にするのが目当てらしいけどな。

二代目のオゴデイも華北は皆殺しにして、牧草地に変えて、遊牧民を増やそうとしたけど、耶律楚材に説得されて、中止にした。
225 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 21:24:36.94 0.net: >>223
俺はしていると思うなあ。
現に誰も中国では否定しないでしょ？
226 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 21:34:03.57 0.net: (朱子)人は聖賢になることを自分の任務とすべきだ。世間の人の多くは、聖賢を高みに置き、みずからをさげすんでいる。だから進歩しないんだ。(中略)だが、聖賢の資質は並みの人間と同じなのだ。(朱子語類巻八２７。講談社の人類の知的遺産１９朱子参照)
227 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 21:40:43.05 0.net: >>226かなり上の方でも引用したけど、改めて多目に再引用。とにかくさあ、朱子が先人の言葉を神聖化して批判を許さないような人か、じっくり考えてみてくださいな。朱子も言ってるよ、聖賢も並の人間も資質は同じなんだって。
228 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 21:51:48.28 0.net: 同じ答えしか返って来ないと思うけど、現実に人々が聖人を批判しないのだから…
229 ：193 195 199：2019/08/25(日) 21:52:27.96 0.net: >>213
197はアンチ朱子の人が俺の質問に反応したのかとオモた。　こちらが誤爆したっちゃ。（＞＜）

>>214
学問としての自然科学分野が発展しなかった理由が、なぜ儒教の存在に行きつくのか、
ちょいとそれだけでは説明しきれていないように思うんよね。　だから過去スレからずっと悶々としておりますです。
よしんば自然科学の発展が儒教によって阻害されたとしても、実用的な技術の発展にまで致命的な影響を与えたものではない。
「儒教犯人説」は具体性に欠け、いまいちピンとこない。　抽象概念に走りすぎた解説に思う。
230 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 21:57:40.05 0.net: >>228それは後世の弟子達の問題。朱子の嫌った「聖賢を高みに置いてみずからをさげすむ」ような人達ばかりになったんだろうね。
231 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 21:59:12.26 0.net: >>168
日本は台湾占領に成功したが、毛沢東の中共は台湾占領に失敗した
232 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 22:03:53.71 0.net: ２２８続き
元　明　と順調な技術発展を遂げた中国が何故に１７世紀・１８世紀に発展を止めたのか。
知りたい。　激しく知りたい。　儒教犯人説以外のストンと腑に落ちるような、今夜から「ネルノダ」を飲まなくて済む解説を読みたい。

なぜ、支那に　ワット　は生まれなかったのか？
233 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 22:10:54.49 0.net: >>214
ようわからんが、陽明学とか考証学とかは「先人の教え」を批判した学問と違うのけ？　
アホな質問ですまん。　　
234 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 22:12:28.02 0.net: 儒教犯人説が一番だと思うけどｗ

なぜなら、知識自体なら中国でも結構あったから。
235 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 22:12:34.83 0.net: >>231
失敗してるじゃん。
今は独立されてる
236 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 22:14:30.19 0.net: >>234
年上の偉い人の言うことに疑問を持つな
っていう教えが科学的思考を妨げたのは事実だろうな。
でも、今の中国は科学は発展してると思う
237 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 22:15:50.13 0.net: >>233
なんつーか、「俺はこう思う。こう考えれば良い」

ではなく、物的証拠を元にした批判が無いというか。
238 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 22:16:30.19 0.net: >>235
日本が台湾を統治した実績は消えないぞ
それと比べて中共は台湾統治実績ゼロ
239 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 22:17:27.00 0.net: >>232
ワットの親が支那人じゃなかったから
240 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 22:21:32.29 0.net: >>232多分誰も答えられませんよ。ちなみにもしどこからも黒船が来なかった場合、日本はあと何十年位で近代科学を自力で誕生させる事ができたでしょうね？オランダ語の本を参考に実験したりするんじゃなく、正真正銘の自力で
241 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 22:31:56.21 0.net: >>232
学問は一切発展していない。
宋代で中国の進歩は止まった。
242 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 22:35:16.96 0.net: >>224

耶律楚材のその話って漢文資料にしかでてなくて、ラシードゥッディーンの集史のオゴタイ・ハーン伝には
全く出てこない話で、事実であるか確認が取れない話。
それに、屠城の話も実際にモンゴル軍がやったのは、ごく僅かで、その少数の事例を相手に降伏を勧告する際の
ブラフとして針小棒大に主張したのが実態だが。
そもそも、モンゴルは人口が少ないから服属した民族は積極的に活用したし、遊牧社会自体農耕社会との
交易なしには成立しないから、農耕社会を丸々破壊することは考えてない。
243 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 22:44:33.42 0.net: >>232一応確認。さすがに一部のインテリは西洋の学問に触れてますよね?中国版の平賀源内とか杉田玄白とか伊能忠敬とか。蘭癖の皇帝や大名もいたのかな？
244 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 22:54:03.14 0.net: >>242
しかし、キエフとかサマルカンドみたいな破壊されて長い時間をかけて、再建された有名な都市を上げても分かるし、調べてみたら理解できるだろうが、モンゴルに抵抗して破壊されて
そのまま、再建されずに歴史の闇に消えていった都市が多いのも事実。
だから、モンゴルの侵攻から千年近く経っても、特別恐れられている。
245 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 22:58:37.26 0.net: なぜモンゴルの征服話が出てくるんだ?あ、何か西方の技術者流入に貢献したのかな？(捕虜として連行されたりして・・)
246 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 23:24:59.25 0.net: まあ、元朝は西洋の武器、投石器などを流入させたけどさ。
247 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 23:40:39.83 0.net: スレ主には余計なお世話かもしれんが、関係する過去スレ貼っておきます。

何故産業革命がアジアでは先に達成できなかったのか
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/whis/1322300328/
248 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 23:43:05.78 0.net: >>229
じゃ、思想的面を離れ、技術的側面から考えてみよう。

中国で実現できなかった、唯一の基本的機械は「ねじ」だ。
ねじやそれを利用してモノを精密に作る旋盤は、ついに中国単独では生み出すことは出来なかった。

「なぜ、支那に　ワット　は生まれなかったのか？」と書いている人がいるが、そもそも精密にモノを作るのには、
金属加工技術、その泉源の技術である旋盤、そして旋盤の精密な位置決めを行うネジ構造が必須だ。
この技術がまるっきり中国にはなかったのだ。

こう書くと、ネジじゃなく、くさびなどで充分代用できたなどと言う人がいるが、くさびでは精密加工技術は実現できない。
249 ：世界＠名無史さん：2019/08/25(日) 23:56:43.35 0.net: まともな科学者がいないから科学は発展しない
250 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 00:01:50.50 0.net: >>248
儒教があったから螺子が出来なかったのけ？
251 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 00:06:52.70 0.net: >>250
んなこと一切いってねーべｗ
252 ：228：2019/08/26(月) 00:10:04.61 0.net: >>
253 ：228：2019/08/26(月) 00:10:05.49 0.net: >>
254 ：228：2019/08/26(月) 00:14:38.36 0.net: あらら、発射ミス。　なんちゅう不手際・・・　　スレ汚しすまぬ。
>>251
了解。　螺子の話は過去スレでも出とるな。　儒教と螺子は関係ない、つーｌことで。
255 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 00:15:40.98 0.net: ねじって戦国時代の日本で火縄銃の手元が暴発しないようにするために大量に作られたけど。そんなレベルのネジなら中国にも当然あったよね？やっぱりそんなレベルじゃダメなのかな
256 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 00:27:46.04 0.net: 中国にはなかったよ＞ねじ

大体火縄銃のネジもポルトガル人に教えられたものだし。
257 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 00:34:29.44 0.net: >>256え?火縄銃使ってたらネジも使わざるを得んでしょ?まさか中国は火縄銃は買い付け専門で自力で作れなかった?いくら兵の数が多くてもそれじゃあ秀吉軍に勝てないよ
258 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 00:35:10.72 0.net: >>255
ダメだろうね
戦国時代のネジが標準規格に達してるとは思えない
259 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 00:49:43.90 0.net: >>254-258

支那の製造業の現状についてだけど、ネジなどの基本的な部品は、いまだに日本など先進国からの輸入に依存している
260 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 07:39:40.98 0.net: 種子島の鉄砲鍛冶がポルトガル人に娘を差し出して、ネジの作りかたを教わった。

https://ja.wikipedia.org/wiki/若狭 (八板清定女)
261 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 09:52:51.08 0.net: しかし「水や空気は単独の物質じゃない」って気づいた人はすごいな。水は化合物だとか、空中には酸素や窒素や二酸化炭素があるとか、今なら小学生でも知ってるけど。古代のアリストテレスや中世の朱子でも気づくチャンスはあったのかな？
262 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 10:07:35.33 0.net: そもそも古代人は空気の存在を知らないかと
263 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 10:22:53.38 0.net: >>262それはない。アリストテレスは世界の四大要素に火と水と土と空気を挙げてるし。第一一日中息を吸って吐いてたら気づくよ。
264 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 12:32:45.14 0.net: あ、もしかして２６１さんは、１センチ四方に何キロも空気の重圧が掛かってる事を、古代人は知らなかったと言いたかったのかな？だとしたらごめんね、そんな複雑な話じゃなく単純に空気の有無の話だったんだ。
265 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 12:44:26.48 0.net: まともな科学者がいないから科学は発展しない
266 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 13:17:54.11 0.net: メソポタミアとかエジプトの方が、中国よりも歴史が古いのに、中国よりもDQN国家になってしまったのは何故か？
中国は腐っても、世界一か？二位の経済大国だぞ？
267 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 14:14:44.43 0.net: >>266石油がとれるしねえ。新しく何か開発するより有効な投資先の事考えるよ
268 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 14:24:54.29 0.net: メソポタミア文明もエジプト文明もヘレニズム文明に制服されて消滅
更にその後イスラム文明に上書きされて跡形もない
言葉も残ってない
269 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 14:35:16.43 0.net: そうやって考えると、有力な古代文明で存続し続けているのは、中国だけなんだよね。
古代の象形文字が発掘された時も、中国人の考古学者が、ほぼそのまま読めてびっくりしたらしいな。
270 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 14:47:50.75 0.net: ＿-へ＿＿＿＿
　　　　＿＿＿＿）　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'　.,:; ﾍ_∧ ∩
　　　／　＼| ┝　.::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>/ｱｲｺﾞｰ
　　（　　　／＿＼　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･ 'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''>>***　/"
＼　　＼|　　　　　.|　　　　プシューッ
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　　　　　|ﾁｮﾝｷﾗｰ｜
　　　　　|　　　　　.|
271 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 16:05:45.39 0.net: >>269
つまりたいして発展していない。
272 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 16:11:07.55 0.net: >>271
そうとも言えるな。
イスラム科学が中世では、世界トップだったのに、今では北斗の拳状態の地域が多いのと同じ。
273 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 16:48:11.95 0.net: 毛沢東がいなければ中国の経済はオスマン帝国と同レベルだったろうな
274 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 17:06:56.58 0.net: >>273
確かにスターリンも毛沢東も粛清しまくったけど、工業化させて、迷信とか宗教を否定した功績はでかいな。
とくにロシアは、スターリンが居なかったら、アメリカと冷戦で張り合えたか？怪しい。
275 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 17:13:23.18 0.net: 中華人民共和国の発展は毛沢東主義の成果であって朱熹の成果じゃないね
276 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 19:58:17.06 0.net: >>266
支那の一人当たりGDPは下朝鮮よりも低い
277 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 21:52:52.29 0.net: >>175
朱子学だけ集中攻撃食らうのが不満なら、朱子学以外の悪因を説明すればいい
278 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 22:00:08.84 0.net: >>273
逆だろ普通。　毛沢東がいなければもっと発展しただろうがｗ
「大躍進」と文化大革命で中国経済をボロボロにしたろ？
人民公社とか知らない、か。
279 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 22:35:35.60 0.net: 儒教は朝鮮の学問だったっけ
280 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 22:36:53.33 0.net: 毛沢東が居なかったら、半植民地のままだった可能性はある。
毛沢東が中華統一したのは事実
281 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 22:38:44.81 0.net: 毛沢東は偉大やろ
中国人は毛主席を非難したらあかん
金盾で監視されとるんやで
282 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 23:27:32.16 0.net: >>269
古代文明が存続しても、古代文明より高度な近代文明の導入は遅れたから、支那では科学が発展しないんだろうね
283 ：世界＠名無史さん：2019/08/26(月) 23:48:58.93 0.net: >>280
毛沢東のせいで中国が2つに分裂することとなった
284 ：世界＠名無史さん：2019/08/27(火) 00:20:58.14 0.net: 中国は宋代を頂点として理系学問の進歩はゼロ
儒教なんてものは清く明く直き心だけ説いて
いれば良かったのに、宋代で儒教が高度に理論
化されて、他の学問を排斥するようになった。
そして異民族を全て夷狄扱いするまでに至る。
これでは学問の進歩などあり得ない。

理論化つまり概念化しない言挙げしない事を
大事と考えた国学の本居宣長は朱熹よりも高度
な思想家だったな
285 ：世界＠名無史さん：2019/08/27(火) 00:58:23.28 0.net: ＞国学の本居宣長は朱熹よりも高度
な思想家だった

朱子学者は地球球体論を否定したが、
国学者は地球球体論を受け入れた
286 ：世界＠名無史さん：2019/08/27(火) 07:48:01.30 0.net: >>177
そのファンタジーだと、
朱子学を科挙項目にしてた支那朝鮮は、世界のどこよりも科学が発展してたってことになっちゃうなｗ
287 ：世界＠名無史さん：2019/08/27(火) 08:14:17.55 0.net: 中国韓国北朝鮮は日本欧米と比べたら
科学力は劣るだろうが、世界平均と比較したら
高いと思うが。
288 ：世界＠名無史さん：2019/08/27(火) 08:23:57.69 0.net: >>280
不平等条約の解消を図ったのが蒋介石の国権回復運動。これがその後の満州事変の遠因となる。
で、汪兆銘の国民政府の時に不平等条約が解消された。
なんか基礎知識無い人が毛沢東を礼賛しているような・・・。
289 ：世界＠名無史さん：2019/08/27(火) 09:21:00.60 0.net: チョーセン人が儒教を布教してるようだけど完全に逆効果
290 ：世界＠名無史さん：2019/08/27(火) 09:22:39.36 0.net: 資本主義を導入しなかったのが原因
つまり民間投資の軽視
科学を発展させるには民間投資が必要なんだよ
スペイン、フランスのカトリック系が没落したのも同じ理屈
金の使い道が国家主体メインだと我田引水で保守的になり、リスクを取れなくなる
291 ：世界＠名無史さん：2019/08/27(火) 12:28:17.00 0.net: 科挙のせいで技術屋や理系の地位が低かった
292 ：世界＠名無史さん：2019/08/27(火) 12:35:40.93 0.net: 香港民主派デモを貧乏人呼ばわりするために、
反民主派の支那人学生らが高級外国車を乗りつけ誇示してる醜態に思わず失笑した
293 ：世界＠名無史さん：2019/08/27(火) 12:43:24.05 0.net: 官僚になることがすべての社会だったから勉強＝科挙の科目になってしまったということ
294 ：世界＠名無史さん：2019/08/27(火) 13:09:02.59 0.net: >>288
汪兆銘政権の時に不平等条約が解消された。
って、日本の傀儡政権なんだから、当たり前だろ。
どんだけ、こどおじ意見を拗らせているんだよ。
少しは、色々な学者にあって討論した方が良いぜ。パソコンの書き込みが世界じゃないよ。
ヒトラーのロシア解放軍がロシアを解放したら、今のロシアが民主化してたって意見と同じだぜ。
295 ：世界＠名無史さん：2019/08/27(火) 15:10:36.27 0.net: 中国で近代科学や産業革命が沸き起こらなかった理由考えても仕方がないよ。ヨーロッパと条件が違いすぎるし。むしろヨーロッパと比較すべきは中東だろ？古代ギリシャの学門も知ってたし、計算は算用数字だし、実験用の硝子器具も同じレベルの物があったし。。
296 ：世界＠名無史さん：2019/08/27(火) 15:59:03.64 0.net: ヨーロッパが発展したのは海に進出したから
だから世界を植民地にでき富を蓄積できた
海運コストは今も圧倒的に安い
鉄道もない時代に陸地なんか広げても儲からんよ
297 ：世界＠名無史さん：2019/08/27(火) 16:23:00.10 0.net: >>294
なんかホワイト国からの格下げを輸出禁止と脳内転換して騒いでる南朝鮮人みたいなレスしてくれてるけど、
こっちは只、↓の書き込みが事実誤認だと指摘しているだけ。

＞毛沢東が居なかったら、半植民地のままだった可能性はある。

汪兆銘が気に入らんかったら　１９４８年の蒋介石政権でいいよ。
米英ソが大戦後に中国利権を手放したのは先に独伊仏が手放したから、という知識が
おまえには欠けていたように見えたからレスした。
毛沢東政権が中国経済をぐちゃにぐちゃにしたことが俺の指摘で知り得たのなら
それはおまえにとって新しい知識が一つ増えたということである。
そんだけ。
298 ：世界＠名無史さん：2019/08/27(火) 17:18:21.76 0.net: 科挙なんてほとんどのやつら関係ないじゃん

そいから儒教って紀元前の学問だぞ
299 ：世界＠名無史さん：2019/08/27(火) 17:24:00.78 0.net: そのほとんどのやつらは文盲だから最初からどうでもいいんだよ
学問できる環境のやつらが科挙で文系学問重視になってしまったということ
300 ：世界＠名無史さん：2019/08/27(火) 18:59:40.59 0.net: 騎馬民族王朝が漢民族を家畜として飼い馴らすために科挙制度が作られた
301 ：世界＠名無史さん：2019/08/27(火) 23:31:47.06 0.net: >>177
マルクスレーニン主義の路線を踏み外すことなく正しく歩んでいたら、ソ連は崩壊せず社会主義は発展した！
って言い訳してた馬鹿サヨクとそっくりな詭弁だな
302 ：世界＠名無史さん：2019/08/27(火) 23:38:03.99 0.net: 上田馬鹿兄弟に洗脳されて日本の馬鹿左翼はソ連中国とは違うって喚いてるだろ？
303 ：世界＠名無史さん：2019/08/27(火) 23:48:54.81 0.net: チョーセンヒトモドキがまだ詭弁を弄しているのかw
ヒトモドキ宗のウリスト儒教は全部悪いのだからな
304 ：世界＠名無史さん：2019/08/27(火) 23:58:53.67 0.net: 儒教は人喰いカルト
305 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 08:06:21.05 0.net: 20世紀までは儒教や道教で悪政
20世紀より後はマルクスレーニン主義で悪政
306 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 08:37:28.18 0.net: そして愚民はずっと愚民のまま
近代科学が発展する土壌なんてありえない
307 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 10:21:53.01 0.net: そう言っても、中国は世界二位の経済大国で、近い将来、一位になるって言われてるけど。
世界史で、中国は長い期間ずっとGNP世界一だったけど。
308 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 10:47:37.64 0.net: 昔は人口＝GDPだったからな
科学関係無かったんだよ
309 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 11:20:34.24 0.net: 科学の話ならノーベル賞だろ
支那は何個とったのよ？
310 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 12:31:09.15 0.net: ノーベル賞に対抗して孔子平和賞を作った
311 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 12:46:37.59 0.net: 支那人と朝鮮人とエベンキは低知能３兄弟
312 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 13:14:02.82 0.net: 迷信を否定し、「聖賢の資質は並の人間と同じ」と語った朱子。しかしいつの間にか先人批判をタブー視する価値観の代表のようにされてしまった。。同じように思ってた人は一度>>226の朱子の言葉を読んでみて欲しい。
313 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 13:29:29.69 0.net: >>226
儒教の聖人なんて「並みの人間」より近代科学の知識が乏しいけどな
314 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 13:30:04.16 0.net: 逆にいえば、メソポタミア、エジプト、インダスとかも、先発した文明を持っていたのに、中国よりも北斗の拳になってしまったのか？
もっと言えば、人類発生の地であるアフリカ自体が、もっとも文明から遠ざかった地域であるのか？
解明できないかな？
315 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 13:34:50.56 0.net: チョーセン人によると朱子は韓民族なんだそうだ
316 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 13:41:01.53 0.net: イスラム地域も古臭い教えを引きずっているから、発展が遅れてるからな。
イスラム教が誕生してから、数百年はイスラム科学が世界を牽引してたから、誕生当時は最新の思想だったのだろう。
儒教も誕生当時は最新の思想だったから、高度な文明を築いたけど、途中から、科学の取り込みに失敗した。
317 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 14:02:05.48 0.net: そもそも「聖賢の資質は並の人間と同じ」と言う朱子の学問がなぜ官学となったのだろう？個人の資質に関するコメントだが、容易に「人間はすべて平等」という思想につながりそうだよね？支配層にとっては危険思想に思えるのだが？
318 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 14:08:04.47 0.net: 支配層からしたら、儒教の聖賢みたいに忠孝の精神をもつてもらいたいからだろ？
319 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 17:23:25.32 0.net: 朱子のファンがいるようだが、科学的思考の根源は、過去の説を否定するときにも、
「根拠を持って、最も可能性が高い説を提示する」ってこと。

過去の説を否定する朱子学の言論をこのスレでみたが「～と思う」ばかりで、根拠提示が
不足しているのではないか？
320 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 18:44:26.64 0.net: >>316
イスラム自身は何も新たなこと産み出さなかったけど。
欧州が中世の停滞時期にギリシアとインドの数学と科学を
受け継いでいただけ。
321 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 19:12:03.55 0.net: >>320
無知過ぎる。こんなのが世界板でしたり顔してるのが信じられん。
中世に数多くのイスラム学者が革命的な科学的理論を構築してるけどな？
ジャービル・イブン・ハイヤーム
この化学者の名前だけで、イスラム科学の凄さが分かるぞ。
現在の化学の基礎を築いた学者だ。
彼が居なかったら、現在の化学は数百年遅れていた。
今の化学の理論は全て、彼の理論の上に構築されているからな。
調べたら、まだまだ居るけど、自力で頑張れ。
322 ：いつもコピペしてる堀拓也本人です：2019/08/28(水) 19:49:19.03 0.net: >>1には堀拓也本人がディープキス
>>101には堀拓也本人が鬼手コキ
>>201には堀拓也本人がローリングフェラ
>>301には堀拓也本人がのど輪締め
>>500には目の白い所だけをペロペロ
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323 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 21:41:08.68 0.net: >>319迷信否定や「凡人と同じ資質の聖賢を高みに置く愚かさ」について何度も朱子の言葉を引用したんですけどね。あとどんな言葉を引用したら評価が変わりますかね？
324 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 21:41:29.93 0.net: >>319

螺子と朱子学は無関係なんだよ。それがこのスレの結論。
325 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 21:59:09.81 0.net: 朱子は大地が破裂していろんな物が飛び出さない理由をこう例えた。この世はお椀を２つ重ねてぐるぐる回したような物だと。そのままなら安定するが動きを止めるとあふれ出すと。大地球体や自転公転につながり得る鋭さだが、あくまで例えで球体説や地動説は唱えていない。
326 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 22:08:23.87 0.net: >>325自己追加。朱子さんよ、物の例えじゃなく、本当に大地はお椀を２つ重ねたような球体でしかもぐるぐる回ってるんだよ！せっかく鋭い直感力があったのにもう一歩踏み込めなかったかね？
327 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 22:28:08.50 0.net: >>317
平等主義思想というのは、
人間の資質には違いがあることを前提にしてるんだけどな
328 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 22:29:38.93 0.net: もう一つ追加。北方に夜も明るい国があるのは、天地の隙間から光がこぼれているのだろうと。。どうやら朱子は、大地は平らで地の果てで天地が繋がるという当時の説を疑っていない。回転するお椀の例えは鋭かったのに。
329 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 22:30:17.79 0.net: 中国だけでなくで、ブッダとかキリストみたいな世界的偉人だって、科学的思考は持ってなかったからな。
なぜ西欧で科学が発達したか？
って考えた方が良さそうな。
330 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 22:32:16.34 0.net: 中国だけでなくで、中国もまた、他の国と同様に科学を発展できなかった。
という方が正確な気がする
331 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 22:58:04.64 0.net: >>330
科学が発展した先進国なんて数える程しか存在しないもんな
332 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 23:04:40.99 0.net: 中国は文明発展には超好条件な感じなのに、近代化に失敗して、列強に占領されて半植民地みたいになったのは確かに不思議。
でも、太古から騎馬文明に侵略されていたからな。
333 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 23:11:21.83 0.net: 朱子のファンはチョーセン人
334 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 23:24:07.72 0.net: 関孝和最強伝説
335 ：世界＠名無史さん：2019/08/28(水) 23:41:25.82 0.net: >>329
支那には朱子学があった
西欧には朱子学がなかった
336 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 00:03:26.86 0.net: 北清事変で先進国に叩きのめされて、やっと文明が遅れてることを痛感したが、もう手遅れだった
337 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 00:51:34.68 0.net: 宋代以降の中国は儒教を完成された教えと
決めつけて異民族の学問を不純な下らない
ものと排斥したからダメになった
確かに孔孟は大偉人だと思う
しかし孔孟を真理のそのものの化身のような
位置づけにしてしまったのはやりすぎ

文献には残っていないが中華文明というのは
西域の文明世界からの大きな影響の元に産ま
れてきたものなんだよ
考古学的研究で明らかになってきている

宋代以降の中国は外国の一切の学問を排斥する
ようになってしまった
これはダメだ
338 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 07:37:48.82 0.net: 西欧はアリストテレスを克服した
中国は孔子を克服できなかった
339 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 07:54:44.11 0.net: アリストテレスは偉大な学者だけど、確かに科学的には間違ってる部分が多かったからな。
340 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 08:21:49.45 0.net: >>89
19世紀中頃以降に、
孫子などほとんど読まれてないイギリスと、孫子の考証が進んでいた清国が戦争して、
イギリスが勝利し清国が敗北している
科学力の差もイギリスと清国は段違いだった
341 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 08:31:54.56 0.net: そりゃ、孫氏は当時はオーパーツ的な書物だけど、歩兵が戦車に勝てないようなもんだしな。
昔、孫氏を読んだことあるけど、孫氏はそもそも戦争になったら勝っても負けても、被害が出るから下道。戦争を避けて、外交、策略で勝つのが上道みたいな事書いてあったような。
近代化したイギリス軍と戦争になった時点で孫氏的には中国の負けだろ。
中国の負けを予言してるだけ凄いじゃん
342 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 12:35:05.92 0.net: >>340
唯一善戦したのは、モンゴル族の将軍の率いる
蒙古八端の騎馬部隊。でも、甚大な被害出して、
兵力消耗して唯一機能した正規戦力なのに以後は、
漢族の軍閥部隊に兵権を握られてしまった。
343 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 12:40:20.85 0.net: 中国のＧＤＰはすでに日本を越えたと息巻いてるのに、ノーベル賞の数では追いつくことが出来ない
ほぼ毎年のようにノーベル受賞者を輩出している日本について、中国メディアは「日本のノーベル賞受賞は中国人にとって羨ましく、嫉妬すら感じる」と述べる
344 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 12:58:08.60 0.net: 日本より莫大な研究費を投じているのに、中国の研究者が目先の利益を重視してるとの指摘
345 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 14:08:07.74 0.net: 私は朱熹嫌いの日本主義者だが中国人は日本人より
学問センスが上だと思っている
中国人が本気出せば日本は簡単に追い抜かれる

ただ日本人も中国人も根本的に世界の真相は物理学で
は解明などできないと考えている
世界の真相は理論を離れていると無意識に信じている

だから西洋人に比べて論理学への熱意が足りない
東洋人は西洋人に世俗的学問では勝てないだろう
それは東洋人が西洋人より賢いからなのかもしれない
346 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 14:24:08.59 0.net: 世界の真相には物理学で完全解明は無理だろうが、近づく事は出来る。
少なくとも、西洋人はそれに気付いているから、東洋人よりは上だな。
347 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 15:31:39.03 0.net: 中華思想と事大主義が害悪
そして共産主義は名ばかりで格差が大きく農民戸籍という奴隷が存在している
共産党員8000万人のために13億人が搾取される構造
348 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 16:44:26.25 0.net: 大躍進政策で失敗したから
349 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 18:55:32.15 0.net: 大躍進政策の製鋼・大製鉄運動

中国全土で原始的な土法炉による製鉄が展開されたが、
原材料を満足に確保できず、金属工学の専門家もいなかったので、高品質な鋼鉄製品は作れなかった
350 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 19:11:38.92 0.net: >>349
砂鉄から直接製鉄する話の絵本が図書館にあったから読んだけど…製鉄は難しいね。

砂鉄にはニッケルが入っているけど、それは砂浜毎に決まっていて、磁石でニッケルを取り除く。鉄に入る炭素の割合で鉄の性質が異なる。各素材を入れるタイミングは？

などホント、ノウハウの塊だ。
351 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 19:17:10.92 0.net: >>349
そして、毛沢東の過度な共産主義の影響で農業が衰退。
大飢饉が発生。全土で大量の死者が出てしまった。
352 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 20:29:57.14 0.net: 大戦中、ドイツの鋼鉄が一番硬かったんだっけ？
353 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 20:51:56.53 0.net: 製鋼・大製鉄運動によって、農民が保有する鍋釜や農具を供出してしまい、農業の基盤は大打撃を被った
そして大量の農民が大躍進政策に駆り出されたため、農地の管理が行き届かず荒れ果てることとなる
354 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 20:57:26.81 0.net: 科学が発達するためには戦争が必要。
ヨーロッパで科学が発達したのは、イスラーム勢力と戦争し続けたおかげ。
中国が今後も科学の発達を望むならイスラームとの戦いを避けることなく受けて立つことだ。
355 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 20:59:27.69 0.net: 中国は、イスラーム過激派への対策で世界有数の監視技術を獲得しつつある。
平和な時でも聖戦(ジハード)を行うイスラームこそが科学の発展に必要。
イスラームの脅威があればこそ科学は進歩できる。
356 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 22:01:46.41 0.net: この大躍進政策の製鉄事業により大量の樹木が伐採されたことが原因で、現代に至っても中国国内では毎年大規模な洪水が発生している
357 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 22:16:59.74 0.net: そんな毛沢東のことを崇拝している中国人が結構いるのが不思議。
358 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 22:34:53.59 0.net: 中国人の民度の低さは、我々の想像の範疇外
359 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 22:52:35.17 0.net: >>357
理由は簡単。
文革時代に人を殺した自らの過去を正当化するには、毛沢東を神格化し続けるしかない。
360 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 22:54:11.05 0.net: 無知蒙昧な人民が沢山いるからあの国の独裁制度が成り立つ
361 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 22:54:20.49 0.net: 袁世凱を崇拝している俺様が来ましたよ
362 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 23:19:37.12 0.net: >>226-227
朱子の時代の「並みの人間」と同等の知性しかない聖賢ってのが、みんな馬鹿だってこと
363 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 23:35:22.03 0.net: 農村から鉄製の農具を供出させただけでなく、都心部からも構築物やインフラ設備など解体までして鉄製の材料の供出をすすめた
こうして大躍進政策で生産された鉄だが、半分以上が使い物にならない粗悪製品だった
364 ：世界＠名無史さん：2019/08/29(木) 23:56:01.65 0.net: 儒教とマルクスレーニン主義という最悪のイデオロギーで支配されたのが支那の悲劇と言える
365 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 00:09:52.15 0.net: 何でチョーセン人が中国マンセーしてるんだ
お前の祖国は漢民族の国じゃ無いんだが？

孔子も孟子も朱子もウリナラ起源説では韓国人らしいけど、ひょとして本気で信じてるとかw
366 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 02:00:42.26 0.net: 今の中国は理系に目指めてすげー発展してる
科挙の科目が数学や理科に置き換わったんだから強いわ
もともと暗記は得意な人種だしね
367 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 02:35:55.54 0.net: 世界史板なのに理系多いのね
理系は歴史に興味ないって偏見があったけど
面白いね
368 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 02:37:24.53 0.net: ただあまりに民衆が学をつけると統治しづらくなる罠
独裁国家に批評家は不要だから
369 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 02:43:29.69 0.net: 理系は体勢派になりがちだし心配いらんのでは
自由権が必要ないって理系多いでしよ
人権に拘るのは文系なんだし
370 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 02:59:45.03 0.net: 理系も文系も元を辿れば哲学に行き着くわけだが
その哲学を勉強すれば現体制に疑問を抱く
371 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 04:50:58.97 0.net: サンデル教授の動画見てたら、哲学は危険って言ってたな。
一時的に反社会的な思想を持つ期間があるとか言ってたような。
372 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 07:35:20.75 0.net: >>369
人工知能が発達すると共産党なんて否定されてしまう
373 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 08:27:27.23 0.net: 日本に留学してた魯迅らが啓蒙に力を入れたけど成功しなかった
374 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 08:39:48.32 0.net: >>372
資本主義も規制されるかもな
375 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 09:26:01.66 0.net: 自称理系の連中で数学できる奴見た事ない
Fランク工業大学やITの専門学校出た連中が理系を
連呼している

話してみると、センター試験や共通一次で東大文三
に受かるレベルの数学力もないよ
それで理系なんて良く名乗れたもんだわ
376 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 10:28:06.54 0.net: スレをずっと読んでいるが、　中国科学の低迷と朱子はあんまり関係ないな。
朱子学は科学の発展に寄与していないが、そんなに阻害はしていない。　朱子学が無かったそしても
やはり中国は発展していない。
つまり、原因は朱子学以外のところにあるのだろう。　思うに、その原因は
377 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 11:34:42.38 0.net: スレをずっと読んでいるが、　中国科学の低迷と朱子が関係ないという説明はゼロだな。
朱子学は科学の発展に寄与していないうえに、阻害している。朱子学が無かったならば
中国はもっと発展していただろう
つまり、原因は朱子学にあるのだろう。　思うに、その原因は朱子学の悪弊
378 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 12:48:18.15 0.net: 朱子が役人として勤めてた時代は、
北方民族王朝によって華北を奪われた宋王朝が没落していく時代
379 ：３７５だよーんｗｗｗ：2019/08/30(金) 14:23:27.46 0.net: >>377
にいちゃん白旗上げるの早いでｗ
はいはいｗ　２ちゃんねるお馴染みの他人レスいじりね。　古い手口持ち出すねえ。
アンチ朱子のおまえ（多分　１だろうｗ）には悪いがおれは朱子ファンじゃないよ。
前にも書いたけど　お前の努力と狙いはどうもこのスレでは成功していない気がするんよ。
お前自身、ちゃんと持論の証明できていないし。　自信のあるレス番いうてみ。
それとも、また俺のレスをいじってお茶を濁すか？
380 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 14:25:45.89 0.net: 儒学が悪いで済んだら、わざわざスレ立てする必要ないやんかｗ
なんやったら、新スレ立てたろうか？
381 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 14:27:54.47 0.net: 朱子厨はしつこいなぁ
朱子学がない地域ペルシャ、トルコ等が存在してる時点で朱子学の影響は小さいとしか言えんだろうに
他の要因を検討した方が早い

大航海時代からの富の蓄積
資本主義導入による民間投資の活性化
競争相手が周辺国に多いので競争原理が作用
宗教改革による世俗化で科学の地位向上
中央集権と常備軍設置による国家単位での研究
頻繁な戦争による軍事的需要
重商主義で経済を効率化させるための製造機の改良や輸送機関の発達
すぐ思い付くだけでも色々要因が浮かぶだろうよ
382 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 14:35:04.12 0.net: 逆に言えば、東アジアは安定してて競争があまり無かったって事か
383 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 14:35:54.28 0.net: >>381
インドが発展しなかったのは朱子学の影響だよ
エジプトが発展しなかったのももちろん朱子学が原因
384 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 14:36:30.29 0.net: チョーセンヒトモドキのスレ
ヒトモドキの宗教が儒教です
385 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 14:40:56.57 0.net: いまひとつやったな
386 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 15:07:58.61 0.net: ただ今チョーセン人の勝利宣言が炸裂しております

韓国人の交渉術には大きく3つの点があります

強い言葉で相手を威圧
周囲にアピール
大声で論点をそらす

この3つです

375は間違いなくチョーセンヒトモドキであります
387 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 15:09:15.26 0.net: ウリスト儒教に騙されてはいけません
ヒトモドキにならないようご注意ください
388 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 15:44:46.29 0.net: >>377＝385か。
チョーセン　チョーセンを連呼して日本人に成りすますレスも１０年前の手口やなあｗ
朱子学が死ぬほど嫌いなのはわかったが、もう少しおもろい芸を見せてくれんとおもろないで。
よう、おきばり。
389 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 16:05:35.67 0.net: >>388
竹島はどこの国の領土ですか？
尖閣はどこの国の領土ですか？

お前が日本人なら日本領と答えられるよな
答えてみてくれ
390 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 16:13:53.45 0.net: 尖閣はともかく
竹島は韓国領だろ。
国際的には、実効支配してるほうが、領土になる。
北海道がアイヌ、沖縄が琉球人のものか？、プロイセンはドイツ領か？パレスチナはパレスチナ領か？
391 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 16:29:38.60 0.net: ウリスト儒教の本性が出ました
竹島は韓国領だそうです
392 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 16:41:22.24 0.net: 江戸時代は竹島に日本人いたからね
李承晩が勝手に不法占拠した。
393 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 18:18:58.80 0.net: >>376
＞朱子学は科学の発展に寄与していない

なら、朱子学は科学を発展させられなかった一因になるだろう
394 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 18:39:13.22 0.net: チョーセン人は日本人から竹島を強奪して占拠しました
395 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 21:22:42.73 0.net: >>389
３８７だが、３８９は別人だよ。南朝鮮が嫌いな俺に竹島は何処の領土かと訊くなカスｗｗ
竹島は国際法的に日本領土だよ偽日本人くん。

>>390
紛らわしいなおめーはｗｗｗｗ　　だが、チョーセン連呼マンが釣り針に引っかかり易い中卒だと分ってワロタ。

>>393
朱子学は科学を発展させらなかった、のはそうだろうねえ。　ヒンズー教と仏教が科学を発展させられなかったのと同じだ。
だから、何？
396 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 21:34:53.22 0.net: 話を戻すと西欧に劣らぬ文明を築きながら没落した帝国が
中華の他にもオスマンペルシャエジプトムガルとあるわけだが
それらに共通したものはなんだろ？
397 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 21:39:00.31 0.net: >>395
朱子学は支那の科学を発展させられなかった一因だろうけど、
ヒンズー教が支那の科学を発展させられなかった一因だってのは初耳だな
支那科学にとって朱子学とヒンズー教がどう同じかちゃんと説明してみてくれ
398 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 22:18:55.08 0.net: >>396
哲学に一票。
言論弾圧されてる国では科学は発展しない
399 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 23:08:21.52 0.net: >>396
中華帝国は西欧に劣らぬ文明を築いてない
400 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 23:09:03.84 0.net: 世界四大発明は、全て中華
401 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 23:10:41.29 0.net: ここで問題なのは、何故そこから、産業革命にまで到達できなかったか？
宋の時点で、世界一の圧倒的産業発展を遂げていた。
402 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 23:23:00.11 0.net: 清国奴の袁世凱に文明など築くことは出来なかった
403 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 23:31:45.53 0.net: チョーセンヒトモドキがチョーセン儒教けなされて火病起こしているスレはここですか？
404 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 23:34:04.24 0.net: >>395
＞>>389
＞３８７だが、３８９は別人だよ。南朝鮮が嫌いな俺に竹島は何処の領土かと訊くなカスｗｗ

北朝鮮は好きなんだろw
金日成語録は素晴らしいんですかw
イムジンリバーは最高ですか？
405 ：世界＠名無史さん：2019/08/30(金) 23:41:59.28 0.net: 昔自称右翼のチョーセン人とリアルで話ししたとき北朝鮮マンセーで引いたわ
北方領土返還運動はしてるのに竹島は国際法的にはともかく事実上は日本のものではないとか支離滅裂でいやはや驚いたわ

ビンボーなのに街道と組んで街宣車運転してて新宿のデパートに街宣したりしてた
それで仁義だのなんだのそういうのが好きなんだわ
チョーセン人の習性だねぇ
406 ：世界＠名無史さん：2019/08/31(土) 01:53:15.57 0.net: >>397
ヒンズー教の女神が数学の定理を教えてくれたってラマヌジャンがいるからなあｗ
407 ：世界＠名無史さん：2019/08/31(土) 03:35:53.40 0.net: >>406
説明出来ないなら喋らないようにね
408 ：世界＠名無史さん：2019/08/31(土) 08:14:22.49 0.net: 国家ぐるみで知的財産権を侵害する悪徳なパクリ国だから
409 ：世界＠名無史さん：2019/08/31(土) 10:26:52.32 0.net: >>401
中国の産業発展はヨーロッパより進んでおり、そのピークは明代の中・後期。
欧州に抜かれたのは１６世紀後半以降。
シナ経済のピークを北宋に持ってくると、それ以降下降したように思えるが全く逆。
この基本知識が無いと、>>1みたいなおバカなＩＦ歴史に陥る。
410 ：世界＠名無史さん：2019/08/31(土) 11:59:33.68 0.net: 中国経済は宋代がピークと言ってる人がいるが
経済規模ならば清王朝の康熙乾隆時代がピーク
学問レベルでは宋代から発展ゼロ

経済といっても当時は通貨の変動相場制が無かった
ためGDP＝人口であり生産性は考慮されていない

生産性という観点からすると既に15世紀から西欧
世界は圧倒的に他地域を引き離し始めている
また学問レベルでもこの頃になると西欧科学は
イスラム科学を完全に凌駕してしまう

安土桃山時代の日本人は既に明よりも南蛮に対して
畏敬を抱いている
中国の学問は明の時代にはもう先進性は無かった
411 ：世界＠名無史さん：2019/08/31(土) 12:12:49.68 0.net: 大航海時代だと、明国でもまだ地球球体論を理解してなかった
412 ：世界＠名無史さん：2019/08/31(土) 12:15:06.08 0.net: 明や朝鮮は日本を蛮国と見下していたが豊臣秀吉を
始めとする戦国大名たちは明らかに明よりも南蛮の
方が先進的であると考えていた

江戸時代に入ってからキリスト教排除で南蛮趣味が
駆逐されたが日本人の知識階級の間では西洋世界の
学問レベルが高いのは常識となっていた
だから将軍徳川吉宗によって洋書の禁が緩められると
洋書が大量に翻訳されて蘭学が流行することになる

当時の中国は康熙乾隆の史上空前の繁栄期であったが
日本人は中国の学問より西洋の学問を好んだ
時代遅れであることを知っていたからに他ならない
413 ：世界＠名無史さん：2019/08/31(土) 12:30:58.21 0.net: 宋代で中国の学問の発展が止まった理由があるはず
それ以前はインド思想ですら受け入れていた中国が
外国の一切の学問を排斥するようになった

朱子学を始めとする宋学が原因だろう
儒教の主流派が排外主義に染まりそれを朱熹の類が
正当化した結果として中国は世界の進歩から取り
残された
唐以前の儒教ならばこんなことにはなっていない

世界の学問レベルが低かった時代は異学排斥でも何
とかなっただろうが、19世紀になるとこれが大災厄を
中国社会にもたらすこととなる
414 ：世界＠名無史さん：2019/08/31(土) 12:44:07.11 0.net: まとめると中国が儒教をもって日本人に自国が文明国だ
と思わせていた時代は中世までに過ぎない
近世（安土桃山以降）になると日本人の中国に対する認識
は超大国ではあっても完全に時代遅れの国というものに
なり果てる
憧れの対象ではなくなった

そもそも日本人は仏教徒の影響が強く廃仏主義の朱子学
への拒否感は大きかった
武家は中国系仏教である禅宗の信徒が多かったために教養
として儒教を学んでいた
仏教信者にとっては廃仏の朱子学よりも陽明学に親しみを
抱いて当然だったのだろう
415 ：世界＠名無史さん：2019/08/31(土) 14:23:48.89 0.net: ＞中国経済は宋代がピークと言ってる人がいるが
誰だそんなバカはｗ　　明代だな。

＞経済規模ならば清王朝の康熙乾隆時代がピーク
人口規模からいけば乾隆帝時代。　先進性で言えば１６世紀前半で後が下り坂だな。

＞生産性という観点からすると既に15世紀から西欧
何を根拠にしているのかな？　　

経済論議を全て学問に帰結させるからヘンテコ理論になる。
416 ：世界＠名無史さん：2019/08/31(土) 14:50:05.87 0.net: 明代が中国経済のピークなんだな。
意外だわ。
現在の中国か？
清代くらいと思ってた。
まあ、相対的にみたら、明代なんだろうけど。
417 ：世界＠名無史さん：2019/08/31(土) 15:12:14.54 0.net: 何でチョーセンヒトモドキが中国マンセーしてるのか謎w

あんたの祖国はチョーセン国なんですけど
418 ：世界＠名無史さん：2019/08/31(土) 15:16:26.93 0.net: チョーセン起源説による清王朝の愛新覚羅家は祖国の新羅を愛し新羅に覚めるという意味だそうだw

中国マンセーするとチョーセン的自尊心が満足するのだろうw
419 ：世界＠名無史さん：2019/08/31(土) 15:22:37.46 0.net: ＿-へ＿＿＿＿
　　　　＿＿＿＿）　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'　.,:; ﾍ_∧ ∩
　　　／　＼| ┝　.::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>/ｱｲｺﾞｰ
　　（　　　／＿＼　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･ 'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''>>***　/"
＼　　＼|　　　　　.|　　　　プシューッ
　　＼＿　）　　　.｜
　　　　　|ﾁｮﾝｷﾗｰ｜
　　　　　|　　　　　.|
420 ：世界＠名無史さん：2019/08/31(土) 16:21:16.92 0.net: チョーセンヒトモドキが新渡戸稲造も儒教やってたと言っている
>>1の言いたいことは↓でウリスト儒教

【韓国】「武士道」崩れた日本が文明国になる道～日本人には共感能力と普遍的世界観が不足している

http://img.khan.co.kr/news/2019/08/30/l_2019083101003547000287121.jpg
▲ウォン・イクソン圓光（ウォングァン）大学正役員教務

当然ながら、1900年、新渡戸稲造が西洋に紹介するために書いた<武士道>には「鴨緑江において、あるいは朝鮮や満州において勝利したのは、私たちを導き、そして私たちの心を励ましてきた父祖の霊魂であった。
(中略)見る目をもつ人たちにはそれらがはっきりと見えるのだ。もっとも進んだ思想をもつ日本人の表皮をはいでみよ。そこに人はサムライを見るだろう。」と言う。
韓半島を侵略し多くの民を殺傷した日清戦争が武士道の勝利であることを意気揚揚と記述している。

日本の武士政権は古代王権が没落する12世紀頃から始まる。鎌倉、室町、江戸幕府は戦争を通じて実権を掌握した最高権力の武士が執権のために本部を置いた場をいう。
幕府統治は明治革命が起きた19世紀後半まで続く。
日本王は将軍という称号を付与して武士の権威を保証するための象徴的存在であった。
（中略：明治維新。武士道と仏教。葉隠）

日本近代は武士精神の赤裸々な矛盾を見せた時期だ。中国や韓国をさげすんで、西欧と似て東アジアとは違う自分だけのアイデンティティを維持しようと考えた二重意識は結局、無意味な戦争に民を追い詰めた。

崩壊後も主君の日本王は韓半島をはじめとするアジアの国民に直ちに謝罪なければならなかったのに、そうできなかった。
他者に対する配慮や責任意識より現人身の王の崩壊がより大きく見えたからだ。

（中略）

私たちがまず、善良な心で隣人に接する努力を止めないことこそ、日本を悟らせる真の底力だ。

ソース：京郷新聞(韓国語) [理由と省察]「武士道「崩れた日本が文明国へ行く道
421 ：世界＠名無史さん：2019/08/31(土) 16:48:38.29 0.net: ＞私たちがまず、善良な心で隣人に接する努力を止めないことこそ、日本を悟らせる真の底力だ。
＞▲ウォン・イクソン圓光（ウォングァン）大学正役員教務

ここはたしかジョーク板では無かったと思ったんですが・・・
422 ：世界＠名無史さん：2019/08/31(土) 17:46:58.87 0.net: 共感能力と普遍的世界観って朝鮮儒教への信仰と小中華思想のことじゃねーか
423 ：世界＠名無史さん：2019/08/31(土) 23:49:32.46 0.net: 　 >>85
老人の言動について感想を述べただけで、何も発見してないし発明もしてないよね
424 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 00:20:45.33 0.net: 孔子平和賞がノーベル賞に対抗できるとでも思ってるのか
425 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 02:46:04.98 0.net: 勘違いしている輩が多いようであるが私個人としては
儒教を否定していない
中国人の能力も否定していない
ただ私は朱熹という外道の思想家を主流派としてしまっ
た南宋の学会が悪かったと言っているだけなのだよ
426 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 09:08:52.82 0.net: 儒教は人喰いカルト
427 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 09:57:16.02 0.net: >>424
ノーベル平和賞に限っては孔子平和賞と同レベルだろう
428 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 10:02:58.27 0.net: 同レベルだろうけど、権威みたいのが違うだろ
429 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 10:33:14.16 0.net: >>427
孔子平和賞受賞者の顔ぶれとノーベル平和賞受賞者の顔ぶれは然違うようだけど、
誰と誰が同じなのかな
430 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 10:36:43.27 0.net: >>429
政治的な意図を持って作為的に選出するところ
大半の市民はノーベル賞の権威に惑わされてるが根本は変わらん
431 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 10:40:20.59 0.net: 例えばマララ・ユスフザイ
彼女の選出はイスラム世界に対する西洋的価値観の押し付けであり
中国が自身の政府にとって都合がいい人物を選出する行為と同様である
432 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 10:52:21.85 0.net: >>430

ノーベル賞の権威に惑わされてる市民はいるかもしれないけど、孔子平和賞に惑わされてる市民てのもそれと同等数なのか
433 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 10:54:42.29 0.net: ■なぜ印度は科学を発展させられず没落したのか？
答え　学問を学ぶ素地はあったがヒンドゥ教やジャイナ教に憑りつかれてるから。

■なぜ日本は科学を発展させられず没落したのか？
答え　学問を学ぶ素地はあったが浄土教や密教に憑りつかれてるから。

■なぜ土耳古は科学を発展させられず没落したのか？
答え　学問を学ぶ素地はあったがイスラム教に憑りつかれてるから。

■なぜ葡萄牙は科学を発展させられず没落したのか？
答え　学問を学ぶ素地はあったがカトリック教に憑りつかれてるから。
434 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 11:05:57.24 0.net: >>433
近代化前の日本なら浄土教や密教に憑りつかれてたけど、今の日本は科学が発展している
435 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 11:22:24.40 0.net: 浄土教や密教に憑りつかれるのを、やめることが出来たから近代化した
436 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 12:02:47.84 0.net: >>427
ムガベなんかがノーベル平和賞を受賞できるはずない
437 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 12:23:05.32 0.net: 半島の北の某キムや南の某ムンは孔子平和賞取れそうだよねw
438 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 12:49:59.28 0.net: 儒教やるとチョーセン人みたくなる

吉田松蔭「朝鮮人の意識改革は不可能」
伊藤博文『嘘つき朝鮮人とは関わってはならない』
新渡戸稲造『朝鮮亡国の原因は、朝鮮民族という人間にある』
新井白石『朝鮮人は、己に都合が悪くなると平気で嘘をつく。』
福沢諭吉「嫌韓論」この世界に救いようのないどうしようもない民族がいる。朝鮮人だ
夏目漱石『余は支那人や朝鮮人に生れなくつて善かつたと思つた』
本田宗一郎「韓国人と関わるな」
439 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 13:05:25.69 0.net: >>433
葡萄牙はだいぶ前にノーベル医学賞を受賞してる
440 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 13:46:13.27 0.net: ノーベルゼロのパクリ猿じゃないのか
441 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 14:32:20.88 0.net: >>439
＞ノーベル医学賞を受賞
数年前に中国人が受賞してるなそれ。
442 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 15:06:53.93 0.net: >>441
今んところ物理学賞と化学賞はノーベルゼロだな
443 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 16:41:56.37 0.net: 支那の乳児死亡率は日本の4倍を越える高さ
444 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 17:18:38.60 0.net: 死んだ乳児は肉まんの材料になるアル
445 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 17:45:20.24 0.net: 中国人が香港の自由を守れるかどうか
民主主義を弾圧したならば習近平は孔子の敵でもあるよな
ここまで言えないと工作員認定とする
446 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 18:20:47.72 0.net: >>443
それでも、世界平均で考えたら、低いような気がするが。
447 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 18:45:28.91 0.net: >>446
主要先進国の医療レベルとは程遠いんだけど、支那人はそのレベルでも満足できるのかぁ
448 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 20:26:04.51 0.net: 民主派デモが香港政庁に要求している項目は次の通り

1.逃亡犯条例改正案の完全撤回

2. 警察がデモ活動を「暴動」と断定した見解の撤回

3. デモ参加者の不当逮捕の中止

4. 警察による暴力的弾圧の責任追及とそれについて調査実施

5. 林鄭月娥の行政長官辞任と民主的選挙の実現
449 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 21:39:27.16 0.net: >>433
トルコはノーベル化学賞を受賞してる
450 ：世界＠名無史さん：2019/09/01(日) 23:17:00.04 0.net: >>433
イスラム教徒のパキスタン人でノーベル賞を受賞した物理学者がいるよ
451 ：世界＠名無史さん：2019/09/02(月) 01:51:22.95 0.net: >>433
中国だってノーベル医学賞を取っているよ
452 ：世界＠名無史さん：2019/09/02(月) 12:26:57.95 0.net: >>441
60年ほど前のポルトガルにやっと追いつける程度だと自慢にはならんね
453 ：世界＠名無史さん：2019/09/02(月) 13:06:58.77 0.net: 中国の明代が一番経済発展してたのが、凄い驚くわ。
その前の元とその後の清の方が目立つので、明はあんまりぱっとしないからな。
454 ：世界＠名無史さん：2019/09/02(月) 13:25:37.76 0.net: 残酷だった事大主義＝虎の威を借る狐としての朝鮮系日本兵──

日本占領下の香港を体験した中国人、謝永光の著書
『日本軍は香港で何をしたか』（1993年著、PP.36～37、P.142）は
こう指摘する。「ある日、突然5、6人の兵士が現れ、麻雀をしていた
四人の女優を強姦した。日本軍の馬丁に暴行されたというが、その馬丁
とは朝鮮人だった」「香港占領中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着て
いたが日本人より大きく狂暴だった。民家に乱入し婦女暴行したのは
朝鮮人だった。だから当時の香港民は日本軍より朝鮮人に激しい憎悪を
抱いた。」
455 ：世界＠名無史さん：2019/09/02(月) 13:26:35.20 0.net: 明を継承してのがチョーセンらしいぞ
例の起源説よるとな
456 ：世界＠名無史さん：2019/09/02(月) 13:29:43.57 0.net: チョーセン起源説によると明王朝が滅んで李王朝が中華の資格を継承したのだそうだ
だから李氏朝鮮が本物の中華で漢民族は女真のなりすましらしい
チョーセン民族が漢族の宗主権を保有しているらしい

ここの儒教野郎は思考はこれ
明王朝凄い→李王朝凄い→儒教凄い→俺凄い
457 ：世界＠名無史さん：2019/09/02(月) 13:48:37.74 0.net: >>454
ユダヤ人収容所で、ユダヤ人に一番暴力を奮っていたのが、ユダヤ人の監督官だったって話がある。
倒れてもボコボコに殴るから、ドイツ人の親衛隊が止めさせてたって。
458 ：世界＠名無史さん：2019/09/02(月) 14:15:48.54 0.net: ここの儒教野郎は思考はこれ
明王朝凄い→李王朝凄い→儒教凄い→チョーセン民族凄い→俺凄い
459 ：世界＠名無史さん：2019/09/02(月) 16:59:46.26 0.net: 理系理系っててめえらも似たよ～ないざかいしかしてないじゃん
460 ：世界＠名無史さん：2019/09/02(月) 17:02:04.46 0.net: 451
ポルトガルに追いついてどおする？
461 ：世界＠名無史さん：2019/09/02(月) 17:49:03.18 0.net: ３年後に宇宙ステーションを作るそうだ＞中国
462 ：世界＠名無史さん：2019/09/02(月) 18:07:46.46 0.net: >>433
日本はだいぶ前にフィールズ賞を受賞してる
463 ：世界＠名無史さん：2019/09/02(月) 19:37:59.99 0.net: >>275 >>280
台湾が支那から分離独立して
人民解放軍が台湾軍に惨敗したのも、無能で無毛な毛沢東の成果である
464 ：世界＠名無史さん：2019/09/02(月) 23:17:41.71 0.net: シュリーマンの清国と日本の旅行記を読んでみると
当時の日中にはかなり文明度に差があったように思えるんだが
ほんとうに宋代とか明代とかに産業革命が起こりかける状況に至ってたんだろうか？
465 ：世界＠名無史さん：2019/09/02(月) 23:21:39.01 0.net: イザベラバード？だっけ、原文はもっと酷い事書いてあるかも知れないが、日本の事、結構褒めてる。
清や朝鮮と比較しても褒めてる。
ただし、繰り返しになるが日本語訳した時に、良いとこしか訳してない可能性もあるしな。
466 ：世界＠名無史さん：2019/09/02(月) 23:38:08.41 0.net: 産業革命なんて昔の中国で起きるわけ無いじゃんかw
中国の歴史書なんて良い事は最高に誇張して書いてる明なんて清のボロボロの不潔な国民性そのままだろうぜw
467 ：世界＠名無史さん：2019/09/03(火) 00:22:21.57 0.net: シュリーマンは当時の日本について
工芸品の品質は非産業化社会において到達できる最高度に達しており
教育は西洋諸国以上に行き渡っていると評価しているが
そんな日本でさえ西洋人に学ぶまで産業革命が起きなかったのに
町中ボロボロで識字率も低かった清国で産業革命が起きえただろうか？
そしてそれが無理だとすると遥かに人口が少なく清代に比べて社会も発展していなかったであろう
宋代や明代に産業革命が起きる何て有り得ただろうか？
468 ：世界＠名無史さん：2019/09/03(火) 08:00:47.86 0.net: >>465
予防線張っているが、バードは直感的に忖度無しで日本の良いとこ悪いとこを書きまくっているじゃないか。
どうせ、日本スゴいサイトからの引用だろそれ。良いとこだけ抜き出すなよ。
そういうとこって、韓国人の体型をやたらバードが誉めているのを抜かしているのでは？まあ、それ以外はボロボロの評価なんだけどねw
469 ：世界＠名無史さん：2019/09/03(火) 09:38:31.54 0.net: ネトウヨは儒教を目の敵にしている
奴らはマイノリティを見下す差別主義者
470 ：世界＠名無史さん：2019/09/03(火) 09:50:14.86 0.net: ネトウヨ連呼は儒教を盲信している
奴らはマジョリティと敵対する反民主主義者
471 ：世界＠名無史さん：2019/09/03(火) 10:13:13.49 0.net: >>464
宋代に産業革命が起こりかけていた、というレスは無いな。　明代後期というのはあるな。
これ、他スレでもいくつか見たが、明代の長江流域に綿工業が発達していたことを言ってるんだろう。
教科書に必ず載ってる話ではある。
472 ：世界＠名無史さん：2019/09/03(火) 10:40:56.21 0.net: 明代に産業革命なんて有り得ないわ
美化された歴史を元に中国のナショナリズム的歴史家が後世に空想しただけ
そして毛沢東時代のマルクス経済学者が「中共は革命前に前段階としての産業革命を経験してない紛い物」と批判されたことに対する反論としてこの空想話を使ったことで広く知れ渡った
まぁただの空想だよ
473 ：世界＠名無史さん：2019/09/03(火) 12:07:23.55 0.net: 科挙、儒教、中華(主体)思想、民族主義を捨てないと先進国になれないよ
474 ：世界＠名無史さん：2019/09/03(火) 12:55:35.27 0.net: 儒教は人喰いカルト
475 ：世界＠名無史さん：2019/09/03(火) 12:56:17.20 0.net: 中央政権以外の勢力が富を蓄えることを許さない中国では科学の発展はおのずと限界が。
476 ：世界＠名無史さん：2019/09/03(火) 15:01:49.98 0.net: なんかスレを誤誘導させたい輩がいるようだけど、過去レスをなんで歪曲してるんだろうか？
明代の経済発展は事実であり、当時の欧州を上回ってたんだよね産業レベルは。
で、これを産業革命の手前段階と表現できる、ツーだけの話。
周知の通りその先進性も産業革命には至らなかった。西欧に逆転されたわけだ。
で、この理由は一体何だろうか、というのがこのスレのテーマなんだが、一部の中卒は経済史の知識が無いもんだから
「儒教が悪い」の一言で片づけたいもんだから、真面目な論者はスレを去ることになる。
まあ、スレ主は経済史　産業史の議論をしたいのではなく、自分の知ってる範囲の儒教論をやりだえだから
それはそれでいいけど。
誰かが　まともな中国スレ立てたら、そこで議論すればいいだけの話だしね。
477 ：世界＠名無史さん：2019/09/03(火) 15:18:35.25 0.net: >>476

このスレのテーマは1の↓だろ？

>学問を学ぶ素地はあったが儒教や朱子学に取りつかれてる
478 ：世界＠名無史さん：2019/09/03(火) 15:21:29.22 0.net: そもそも明王朝を美化しすぎ
明王朝よりもインドのムガール朝の最盛期の方がGDPは上

インドで産業革命が起き得たか？
中国でも同じで産業革命は起きえない
479 ：世界＠名無史さん：2019/09/03(火) 20:59:56.58 0.net: >>478
でも、インドには逆に英国がパクったロケット砲を開発した
名君ティープー・スルターン率いるマイソール藩王国があった。
480 ：世界＠名無史さん：2019/09/03(火) 23:21:15.27 0.net: 中国がインドを超えたのは新大陸から入ってきた
馬鈴薯や玉蜀黍のおかげだね
清朝に入ってから人口が1億から4億に増えた
康熙乾隆の繁栄は西洋人によってもたらされた
新農業の成果だった

明朝の時代だとインドの方が豊かだったかもね
481 ：世界＠名無史さん：2019/09/04(水) 00:59:03.25 0.net: 産業革命って蒸気機関による大量生産という事でいいのかな？だったら同時代の中国は大量生産が必要なかったという点に尽きるんじゃないかな？人口は膨大だが、それでも手工業で生活用品の供給は間に合ってたと。
482 ：世界＠名無史さん：2019/09/04(水) 01:16:15.97 0.net: そういえば何で島国で人口も少ないイギリスで産業革命起きたんだろう？大量生産の必要ないよね？世界中に植民地はあったけど、現地は現地で手工業生産で生活用品は間に合ってたはずだし。
483 ：世界＠名無史さん：2019/09/04(水) 04:23:35.27 0.net: 手工業だとコストが異様に掛かるからな。
でもまあ初期の蒸気機関だって効率性の面からすると実に大した事は無いのだが、それでも蒸気機関を作ったのは、発明者の純粋な興味なんじゃないかな。
ひ弱で時計を茹でてしまうようなコミュ障の議員を持て囃すのは当時はイギリスしかなかろうて。
484 ：世界＠名無史さん：2019/09/04(水) 09:01:20.91 0.net: 知識人のたしなみの中に理工系分野への関心に繋がる要素がなかったというのはどうだろうか
西洋では自然科学や工学の分野へ関心をもつことが貴族や知識人の高尚な趣味としての立ち位置を得ていて
例えばルイ16世は錠前作りを趣味としていたそうだが
中国の官僚たちのたしなみと言えば詩文や歴史書や儒学に書といったところで
工学や自然科学への繋がりが全然ない
485 ：世界＠名無史さん：2019/09/04(水) 09:12:26.08 0.net: >>482
寧ろ人口を多いと何か問題を解決するにしても
安い人間を使って何とかしようという発想になってしまう
今の中国でもギグエコノミーが欧米先進国以上に浸透してるのは人が余ってるから
486 ：世界＠名無史さん：2019/09/04(水) 09:32:04.18 0.net: 明王朝と清王朝では人口が4倍違う
19世紀以前の中国の最盛期は康熙乾隆の時代だよ
明王朝時代の人たちの生活なんて清王朝時代の庶民
から見たら中世に近い土人レベル
487 ：世界＠名無史さん：2019/09/04(水) 09:43:21.66 0.net: 馬鈴薯（ポテト）が新大陸からもたらされる以前の世界には
インドの農業生産力に勝てる地域は存在しなかった
明朝時代のGDPはインド全域のGDPに及ばない
中華ナショナリズムの影響で明朝時代が最高という論説が
ちらほら見受けられる
現実の明朝時代は族滅で京観が作られる暗黒時代
確かに世界有数の経済繁栄地域ではあったが美化される程
明るい時代ではなかった
488 ：世界＠名無史さん：2019/09/04(水) 10:47:35.94 0.net: >>484
孫氏が、わざわざ迷信を信じるな
って、兵法に書いたように、迷信深さが原因の一端にあるだろ。
中国人に限ったことではないが、科学と迷信は完全に相対する物だし。
中国人が、迷信深かったのも一因
489 ：世界＠名無史さん：2019/09/04(水) 13:19:49.70 0.net: 今さらの疑問だが蒸気機関のエネルギーとか生産力って風車や水車の何倍くらい？
490 ：世界＠名無史さん：2019/09/04(水) 15:43:51.97 0.net: スレタイのいう「科学」を学問における自然科学に限定的に定義して、　スレ主は語っていきたいんだろうけど、
議論としては産業論や経済論にまで拡大していくのは仕方がない。

軽工業の比較の話をしているのに　人口差を考えないＧＮＰの高低や
農業の話にすり替えてくれる奴が後を絶たないので少し意見して起きたい。

特に>>478
おまえは産業史の知識の無さを隠すために毎度スレ誘導を試みとるのう。

>>1
産業論　経済論の話をしたい（聞きたい）ので、　別スレ立てて議論を分けていいか？
で、ここは儒教問題に特化させる。
491 ：世界＠名無史さん：2019/09/04(水) 17:13:07.51 0.net: 科学そのものを理解してなかったんだろ
だから科学を発展させる意味もなかった
492 ：世界＠名無史さん：2019/09/04(水) 19:55:37.68 0.net: そうすっと、儒教よりも道教し
493 ：世界＠名無史さん：2019/09/04(水) 20:53:12.79 0.net: 道教師が黒色火薬発見したんだっけ？
道教は森羅万象を研究するイメージがあるし、科学的思考になった可能性はあるな
494 ：世界＠名無史さん：2019/09/04(水) 21:17:43.10 0.net: 陰陽五行は科学的か？　このスレの意味で
495 ：世界＠名無史さん：2019/09/04(水) 21:55:43.22 0.net: >>494
このスレで延々批判されていただろｗ
496 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 00:13:09.27 0.net: >>433
日本はだいぶ前にノーベル医学賞を受賞してる
497 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 00:39:38.41 0.net: >>489
水車は川沿いなど立地制限がある
風車はいつも風が吹いているとは限らないので定常性が期待できない。

蒸気機関は石炭とかもやす物が在ればいいので汎用性が高い。とはいえ実質石炭の採掘所から貿易港までの鉄道路線の沿線い限定される。
498 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 02:14:45.08 0.net: え？だって東洋科学編み出したん陰陽道士の連中らだろ
499 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 02:15:19.78 0.net: 儒教が科学編み出したんか？

んなわけね～
500 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 06:02:22.80 0.net: 脱亜できなかったのが原因
501 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 07:01:27.37 0.net: >>446
科学が発展してない国々をたくさん含めた平均だろ
そんな低いラインを上回ったぐらいで喜んでていいのか
502 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 12:22:11.62 0.net: 中国には、下朝鮮に人肉カプセルを輸出できる技術と生産力があるアル
503 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 14:20:22.70 0.net: >>495
陰陽五行は儒教なのか？
504 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 16:11:33.44 0.net: ウィキペディアより

なお朱子の理とは、理は形而上のもの、気は形而下のものであってまったく別の二物（「理気二元論」）であるが、たがいに単独で存在することができず、両者は「不離不雑」の関係であるとする。
また、気は、この世の中の万物を構成する要素でつねに運動してやむことがない。そして「気」の運動量の大きいときを「陽」、運動量の小さいときを「陰」と呼ぶ。
陰陽の二つの気が凝集して木火土金水の「五行」となり、「五行」のさまざまな組み合わせによって万物が生み出されるという
505 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 16:37:03.92 0.net: だから、このスレでは「科学」を、今だ単なる「科学的知識の集合体」の範疇で把握しているだろ。
科学の本質はそこじゃないんだよ。
506 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 16:41:30.63 0.net: >>505
中国の方ですか？
日本語が良く分かりません。
507 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 17:01:18.44 0.net: 良くわからんけど、科学は知識の集合体じゃなくて、絶対的な法則みたいなのがある。
それを、ここの連中は理解してない。
508 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 17:01:49.71 0.net: みたいな意味だと解読した。
言わんとする事は正しいと思う
509 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 17:23:26.13 0.net: >>507
あなた学歴は？
論理が繋がって無いんですけど？
儒教を語れるだけの教育受けてきましたか？
510 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 17:42:06.54 0.net: >>507
そうだな。
もっと言えば、「絶対的な法則があると信じて追い求める行為」そのものが科学だ。

そのためには、「最もよく観測事実を説明できるモノを学説にする」とか、「しかし科学の過去の学説を覆した者が賞賛される」とか
「絶対的な説明が絶対出来ないと分かったら、どのような状況でその説明できないのか明らかにする」とかが有るわけだな。
511 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 19:13:03.58 0.net: >>489
ワットの蒸気機関・交通科学博物館 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=4gCjoAx9RbM

youtubeのワットの蒸気機関の動作模型。

ワットが改良した、その前身にあたるニューコメンの蒸気機関、
イギリスで導入された実用的な最初の蒸気機関は『主に炭鉱での揚水に使われた』、
「石炭掘るのはいいんだけど水が湧きだしたらかなわんなー」って言う現場で、
馬を使って揚水歯車廻したり石炭の滑車引っ張らせて運んでた。
だから比較しやすいように『馬力』って単位をジェームズ・ワットが仕事率の単位を定めた。

ニューコメンの蒸気機関
https://i.imgur.com/yNgnXf4.png

イギリスに導入された初期のニューコメンの蒸気機関だが、
動作も遅く熱効率も悪い。それでもないよりはマシってことで広まった。

ワットが、「ニューコメンの蒸気機関」を改良する訳だが、
動力模型の開発から実用機組み上げるまで10年ぐらい掛かってる、
現物の実機を作るにあたってシリンダー精度などの加工の出来る職人も見つからず、
資金難からワットは8年間も土木技師として働かざるをえなかった。

初期の蒸気機関の動作はめっさ遅いよ
512 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 19:40:54.78 0.net: >>489
ニューコメンの蒸気機関とか、要するに産業革命初期の蒸気機関は、
鉱山とかの揚水『水汲みポンプ』の長大化だった。なので動作もゆっくり遅い。

ワットの蒸気機関での改良点
・蒸気の冷却に「復水器」を導入した。それまではシリンダーを自然冷却させて熱効率も悪かった。
・蒸気の正圧も利用した。それまでは負圧のみ蒸気が冷えて気体が収縮する力を使ってた。遅い。
・往復運動だけでなく回転運動にも変換した。すごい！調速機も発明した。

水車の方が回転運動の利用に関しては歴史的貢献が多いと思う

ワットは実用化実業家として産業界に蒸気機関の普及に貢献したんだが、
ワット自身は蒸気の高圧利用には反対で（当時は高圧蒸気の利用で事故が多発してた）
特許が切れるまでは高圧蒸気機関の時代はまだまだ始まっていない。

俺らが思い描くシュポシュポガッシュガッシュの力強い蒸気機関の時代はこれより後になる。
513 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 21:38:40.41 0.net: なるほど、初期の蒸気機関は炭鉱での排水用か。日本でも輸入して金山銀山で使えば良かったのにね。蘭学者は蒸気機関の存在を知ってたんじゃないかな？
514 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 21:44:08.69 0.net: アヘン戦争で敗戦したのに、科挙制度の廃止などの改革を進めず高度な近代科学文明を取り入れなかった
515 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 22:00:24.73 0.net: >>514科学技術は取り入れてるよ。鎮遠・定遠のような軍艦も揃えたし。ウィキによると発注が１８８１年。まあ阿片戦争から４０年程経ってるけどね
516 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 22:26:50.16 0.net: >>515
北清事変で先進国に大惨敗する20世紀初頭まで科挙制度を維持し続けた
517 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 22:35:08.62 0.net: >>516科挙制度は近代化の役には立ってないけど妨げにもなってないかと。どのみち近代以前ですら、実用とは無縁の暗記テストだった訳だし。
518 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 22:48:18.42 0.net: 一方西洋は公務員登用に試験を導入を進める
519 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 22:56:27.24 0.net: >>517
暗記のガリ勉で、科挙に合格した無能官僚が戦闘を指揮して惨敗してる
520 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 23:00:35.43 0.net: >>374
人工知能は資本主義の「否定」まではしてないが
共産党は｢否定｣してる
521 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 23:21:13.68 0.net: >>515
鎮遠・定遠のような軍艦も揃えたのに、日本軍に完敗して没落していったな
522 ：世界＠名無史さん：2019/09/05(木) 23:42:12.25 0.net: 儒教はチョーセン民族の洗脳宗教です
523 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 00:22:26.02 0.net: >>513
>日本でも輸入して金山銀山で使えば良かったのにね。
>蘭学者は蒸気機関の存在を知ってたんじゃないかな？

蘭学者が手本にした洋書の原本はオランダからの交易船の出島経由だから、
実用的な蒸気機関が伝わるのは江戸時代末期、
史実ではペリーが黒船外交してきた時に
蒸気機関車のミニチュアモデル(人が上に乗れるよくみるアレ)を贈答品で持ってきてる。
これを参考にして宇和島藩が現物からの技術研究（藩の資本と開発命令）で蒸気機関作ってる。
出島経由からの蘭学書籍ってかなりランダムで訳のわからない本も来てたので運じゃないかな？
下着とかコルセットの本とかも日本に来てたらしく（しかもかなり高価ｗ）
長崎とかで原本に出合える確率とそれを購入出来る資金力もないと蘭学者には厳しい。

史実ではペリーが来航してきた時に蒸気機関車の実働模型だから、
どんなに早くても歴史の可能性としては 1750年以降ぐらいかなり厳しいんじゃない？
524 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 00:35:11.43 0.net: PUBGの丸パクリゲーム筆頭にあらゆるものをパクリしかしてないパクリ国家
525 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 02:22:55.56 0.net: 新しい技術は秩序を乱すものとして忌避されたからな
競争相手がいなかったのが敗因か
526 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 04:17:45.70 0.net: >>520
ホロコーストは捏造って、言い出してスイッチ切られたAIが居たよな。
527 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 05:53:07.81 0.net: >>526昔ガス室架空説の本を立ち読みした事がある。現代のアメリカのガス死刑を詳しく解説した上で、「当時の技術で職員の安全を維持しながら大量にガス処刑するのは不可能」と結論していた。さてどう反論する？
528 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 06:45:44.37 0.net: ガス室があろうが無かろうが
被害者数とか、そういうのは盛られているのは間違いない。
公平な視点じやないからな。
529 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 07:56:51.94 0.net: >>528
被害者数が盛られていると言えば良いだけ。
530 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 08:19:20.05 0.net: >>515
外側(兵器など)の輸入はオスマンもペルシャもやってる
問題は内側(制度や思想)でこれは非西洋諸国では日本しか改革できなかった
531 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 08:23:50.54 0.net: 本とかニュースを見ても、
なんかこう本質が掴めない。
歴史や経済を理解できて
腑に落ちた感覚が沸かないのはなんでだろう
勉強不足なのかな
532 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 08:32:02.86 0.net: 本質がつかめて、理解してる気になっているのは、頭が悪いと思う。
そんなに単純じゃない
533 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 09:32:38.87 0.net: 　　　　, -―-､､　　
　　　/　　 ∧＿∧　
　　　l　　 <＊｀∀´>　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　　ヽ､_ フづと)'　
　　　　　人　 Yﾉ　
　　　　　レ〈＿フ
534 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 11:25:53.82 0.net: >>507
お前さんの使ってる「科学」の意味がワカラン。　自然科学に限定しているのならわからんでもないが
（たぶん１もそういう意味で使ってる）
だが、お前さんも含めて人文科学と社会科学の意味で「科学」を言うなら　意味わからん。
535 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 12:03:50.47 0.net: >>517
科挙の課目には、青竜刀の演舞など非近代的は課目があった
536 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 12:38:37.42 0.net: >>366
＞科挙の科目が数学や理科に置き換わったんだから強いわ
それだと韓国と同じ仕組みになっちゃうね
537 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 12:57:52.24 0.net: ＞>>366
＞科挙の科目が数学や理科に置き換わったんだから強いわ
＞それだと韓国と同じ仕組みになっちゃうね

だから支那も朝鮮もノーベル賞少ないのか
538 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 16:11:26.80 0.net: 支那はあの人口なら100個はとらんと駄目だよ
アメリカが300個以上なんだからレベルが違いすぎる
下朝鮮は人類のでき損ないだから取れないだろう
539 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 16:52:15.24 0.net: >>532
そんなに単純じゃないと、本質を追及するのをあきらめたのが東洋。

そのものは得られないだろが、永遠にその本質を追及しようと決意したのが西洋科学。

だから西洋科学は永遠に間違いが内包される可能性は残されている。しかし、どちらが成果を残したかというと…
540 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 18:26:04.69 0.net: >>433
日本はだいぶ前にノーベル物理学賞を受賞した
541 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 19:24:12.27 0.net: >>539
東洋は無理だと悟り
西洋は無理だろうけど、近づけるだけ近づく。
みたいな感じか。
542 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 19:47:57.41 0.net: 洋の東西で分けるのは、古い。
海洋国家と大陸国家で分けたほうがいい。
543 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 22:56:04.66 0.net: >>266
チャンコロ人民共和国は知的財産収支ランキングで世界ワースト2位の低脳国家だけどな
544 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 23:20:15.80 0.net: 日本人にとって儒教の本場と言えば韓国だろう
しかしながら韓国は異常で狂っている

我々は恵まれている
儒教をやるとああなるというお手本があるのだから
545 ：世界＠名無史さん：2019/09/06(金) 23:54:03.73 0.net: でもあの国仏教徒もキリスト教徒もファビョッてない？
546 ：世界＠名無史さん：2019/09/07(土) 01:14:20.16 0.net: そういや仏像パクってホルホルしてたな
547 ：オーバーテクナナシー：2019/09/07(土) 04:09:16.15 0.net: 未来は中国が世界を支配する
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1289374017/
548 ：世界＠名無史さん：2019/09/07(土) 08:45:07.68 0.net: 支那畜のソースは5ちゃんスレ
549 ：世界＠名無史さん：2019/09/07(土) 10:25:38.70 0.net: 日本に仏教伝えたのは百済の聖明王
550 ：世界＠名無史さん：2019/09/07(土) 10:43:40.23 0.net: >>534
人文科学や社会科学は、自然科学の成果に驚き、文系学問にもその成果を取り入れようとおこなった取り組みだから、正確には科学そのものじゃないんだよ。
科学を意識した学問ってとこ。
551 ：世界＠名無史さん：2019/09/07(土) 12:09:08.32 0.net: 儒教は非科学カルト
552 ：世界＠名無史さん：2019/09/07(土) 13:48:04.17 0.net: >>549
そうだろうが、2ちゃんねるによれば、当時の百済と今の韓国は民族が違うそうだろ？
だから、今の韓国にヘコヘコする必要はない。
まあ、日本の人種も入れ違っているのかもしれないが
553 ：世界＠名無史さん：2019/09/07(土) 14:29:15.05 0.net: 仏教伝来した当時、朝鮮半島の人々は中国のような人名ではなかった。
朝鮮半島の人々は宗主国に媚びるため、宗教から人名から何から何まで変え続けてきた。
朴槿恵の朴がPark、文在寅の文がMoonなのは宗主国アメリカの人名に寄せた結果。キリスト教徒が韓国人全体の7割と多数派なのもそう。
554 ：世界＠名無史さん：2019/09/08(日) 03:32:00.85 0.net: (´∀｀)なるへそ
555 ：世界＠名無史さん：2019/09/08(日) 03:47:15.80 0.net: 551
百済で盛ってた仏教の寺院なんかの模写が日本の奈良仏教の建築
556 ：世界＠名無史さん：2019/09/08(日) 12:02:04.98 0.net: >>517
近代化の役には立ってない時代遅れな制度を維持し続けてたから、近代化が遅れたのだろう
557 ：世界＠名無史さん：2019/09/08(日) 19:00:18.96 0.net: 建築は支那が元
558 ：世界＠名無史さん：2019/09/08(日) 19:47:57.63 0.net: でも、強度計算とかしてないし
迷信的な彩色とかしてたジャン
559 ：世界＠名無史さん：2019/09/08(日) 22:41:51.46 0.net: >>557
支那で建築されたマンション

窓を設置するのではなく、窓をペイントして建築コスト削減するという画期的な新技術

http://livedoor.blogimg.jp/sekaiminzoku/imgs/e/a/ea03cad2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sekaiminzoku/imgs/4/f/4f0679b5.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/sekaiminzoku/imgs/5/5/555362d7.jpg
560 ：世界＠名無史さん：2019/09/08(日) 22:48:24.83 0.net: 描かれた窓の位置までずらすというたくみな演出
561 ：世界＠名無史さん：2019/09/08(日) 23:01:04.08 0.net: >>312
「聖賢の資質は並の人間と同じ」

「聖賢の資質は並の人間より劣る」って言えないから科学が発展しない
562 ：世界＠名無史さん：2019/09/09(月) 07:49:24.88 0.net: 日本軍を相手に、馬鹿でかい青竜刀や槍を振り回す支那兵
563 ：世界＠名無史さん：2019/09/09(月) 08:26:19.74 0.net: 歴史上アメリカに挑んで勝った国はない
経済制裁されれば死ぬ
564 ：世界＠名無史さん：2019/09/09(月) 09:06:30.58 0.net: 主体思想の連中を主思派（チュサッパ）と言い、主に日教組周辺、大学教授、マスコミ、コメンテーター等、主体思想研究会に週一で出席して思想の強化を行なっている。
手法としてはカルト宗教やある種の洗脳集団と同じ手法を取り込んでいます。
そのような類が国や自治体の行政に根を張り内部から支配する方法は中世から見られる手法なのです。
565 ：世界＠名無史さん：2019/09/09(月) 12:22:05.93 0.net: >>557
おから工法は支那人が発明したのか
566 ：世界＠名無史さん：2019/09/09(月) 12:51:27.29 0.net: >>563
またするの？
重油w

いいよw
567 ：世界＠名無史さん：2019/09/09(月) 13:32:40.76 0.net: ベトナムにしても、泥沼化して引き上げただけだしな
負けた訳じゃない
イラクにしても、泥沼になってるし
568 ：世界＠名無史さん：2019/09/09(月) 13:42:06.50 0.net: イランもベネズエラも北朝鮮も
ただの制裁で死にかけてる
支那もこれからそうなる
金持ちは逃げ出し貧乏人しかいなくなる
569 ：世界＠名無史さん：2019/09/09(月) 13:47:44.72 0.net: >>567
ベトナム戦争の目的はベトナムの赤化を防ぐこと
本土攻撃されてないだけで負けてるよ
イラク戦争はなんとも言えないけども
570 ：世界＠名無史さん：2019/09/09(月) 15:32:26.67 0.net: 最終的にベトナムは資本主義化して、アメリカと良好な外交関係になってるから、アメリカの勝利だろ。
571 ：世界＠名無史さん：2019/09/09(月) 16:34:01.60 0.net: >>570
最終的にベトナムは赤化して米軍撤退したんですが
最終的に独立したから太平洋戦争は北朝鮮の勝利とでも言うのか？w
572 ：世界＠名無史さん：2019/09/09(月) 17:25:56.63 0.net: 「最近朝鮮事情」
明治39年衆議院議員荒川五郎著

・衛生観念は全く無く、獣に近い。
・肺結核や解熱として小便を飲む。
・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる
・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。とにかく不潔で味噌も糞も朝鮮人にとっては一緒だ。
・婦人が洗濯をしているので見てみると小便水と見分けの付かない黒い水に洗濯物を揉んだり打ったりしている。
・雨が降って水が濁っても、ろ過して使うという事をしないで濁ったまま水を使う。とにかく衛生観念が無く伝染病がはびこっている
・穴で暮らしているから夏は暑いので家の外で寝る。顔の近くを大便や小便が流れているのだが、朝鮮人にとっては臭くないらしく平気で寝る。
・南京虫が多くてとても眠れない。
・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。また、痰を吐くときは口の近くに小便壷を持ってくる。
・雨が降るとこれらの不潔物と雨水が一緒になり脛の上まで浸かり、家の中の物が汚水に浸るが、洗うという事はしないでそのまま使っている。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。
573 ：世界＠名無史さん：2019/09/09(月) 19:01:37.83 0.net: >>572
肛門期をクリア出来てない化け物
574 ：世界＠名無史さん：2019/09/09(月) 21:29:42.52 0.net: 単にアメリカが手を引いただけだろ

植民地統治だの勝手に欧米がやらかしただけで正統性がないからな

あれはまず商人連中が行って根を張るんだよ

そのあとに不平等政策を押し付けてから問題が起こったら軍隊を派遣する

元から東洋人らは下に見られているだろ
575 ：世界＠名無史さん：2019/09/09(月) 21:30:57.80 0.net: そいから資本主義って？

バカじゃねえのおまえら
576 ：世界＠名無史さん：2019/09/09(月) 21:54:43.42 0.net: >>571
ドイツはEUで一人勝ちしてるし、ユダヤ人はパレスチナに移住して、欧州からは減ってるし、ソ連、社会主義国は崩壊したから、第二次世界大戦はヒトラーの勝ちなのか？
ヒトラーの戦略通りの結果になってるじゃん。
577 ：世界＠名無史さん：2019/09/09(月) 22:24:29.98 0.net: >>574
豊かさ＝正義＝徳がある

儒教主義なんだろ？
現実を認めなあかん

徳が高ければ豊かになるんやで
修行者なら徳が高くて貧かもしれへんけどな

あんたが平均より貧ならば何かおかしいんやで
578 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 06:34:48.41 0.net: >>577
心の豊たかさのことか。
懐の豊かさなんかに正義があったかw
579 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 06:37:02.78 0.net: >>577
他人を犠牲にして這い上がらなければ金は手に入らない、役立たずは汚い手を使って這い上がらなければ懐は豊かにならない。
ただもうそれは偽りだけあって、すぐダメになってた。
何かったら違う汚い手を使うようになってるだろ、ただだいしゅきw
580 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 08:04:29.40 0.net: 前の中国の繰り返しのレスが終わってしまったからここでw

チュノの先鋒法というのかやってるが、人が使うとやったほうが弱るw
あれは攻撃するためのものじゃないから。
私につかうものだw

だから殺されるぞw
581 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 08:06:25.49 0.net: 耐えられると自信があるなら、やってみるといいよ。
私は耐えているw
582 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 08:13:30.62 0.net: 日本の不幸は支那と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける支那・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

福沢諭吉　「韓国なんて要らない」　明治１８年
583 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 08:23:47.98 0.net: 水牛の角が言い伝えにあるが、問題になっているのはアフリカのヌー。
異常行動はライオンもトラも影響してること。
イギリスの無理に牛を扱うことが元凶。
たいした事をしてないというが、出ない乳を無理やり出させている。
犬もそうだ、イギリスでは道具になっている。
紀元前5億年前の呪いは生きている。
584 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 08:24:10.45 0.net: >>576
ドイツの領土は減って東西分割され東は赤化した
ソ連は世界のはみ出し者から東側諸国の盟主になった
ユダヤ人はアメリカに大量に移住し
イスラエルは西側の盟主アメリカに影響を与える国になった
この結果でなぜドイツの勝利といえるのか
585 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 08:27:16.69 0.net: >>582
もう二度と中国共産党が生き延びられないようにする。
ボロボロと出てくる中国共産党員はすぐに殺す。
586 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 08:28:58.18 0.net: >>582
韓国人でも以前の韓国人と違う人達を韓国人と言うようになった。
北朝鮮人のことだ。
北朝鮮人は元は関東軍で満州に渡った日本人だ。
587 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 08:31:25.72 0.net: 犬は問題が深刻だ。
いずれ何か問題になることが起きるだろう。
588 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 09:31:35.14 0.net: 三銃士の一員（見てない）のヨンゴルテ（龍骨大）
実在する人物になってるが、人ではない。

人の条件反射のこと、癖のこと。
ロシアのパブロフが発見したが、もっと前に言われていて誰もきづくことがなかったこと。
同じ繰り返しているうちに条件で無意識に行動すること。

大となってるから影響大ということ。
条件反射の解決は難しい。
589 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 09:36:33.17 0.net: 条件反射、無くすことは出来ないって分かった。
簡単にいうと眠らせるw
どうすんだろうかw
条件反射を繰り返すことで魔法のようになっていく事が未来に多大な影響を及ぼすからだ。
590 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 09:40:44.32 0.net: 条件反射というものは、神の御霊を理解してない者がなる癖だから。
591 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 09:42:14.42 0.net: 現在の中国高官に技術系上がりが多いの見てると
隔世の感がある
592 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 10:01:38.46 0.net: 花たちの戦い

今回だけかな。

ドルゴンとは、モンゴルの勇敢さ。
カン氏とは、夢のこと。
世子とは、神の世の中のこと。

夢が壊れたことで、絶望を味わう。
カン氏が王に約束を破られたと。

王とは今回だけ宇宙の法則のこと。
何故神の世の中を憎んだのは、夢があったせいだと宇宙の法則。

宇宙の法則は絶対的権力。
蛮族とは、神を理解する全ての人達。
馬を愛することを許さないwって。

3年経てば宇宙は変わる。
歌謡曲によく3年という言葉が出てくる。
593 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 10:05:33.59 0.net: 難しい事を言った。

宇宙の法則とは無機質な無限の権力だ。
人の情も人の心も持ち合わせていない。
物凄く残酷に人がなったのは宇宙の法則のせいだろう。
594 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 10:09:32.71 0.net: 宇宙の法則は好き勝手する蛮族でないものにはやさしかったw
595 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 10:11:14.11 0.net: 好き勝手するにも子供を使うのはまずい。
今まずい状態になっているんだが。
596 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 10:13:04.77 0.net: 間際のなく調子に乗ればそれだけ未来は辛いものになる。
潤いのない、容赦ない、決して許されない未来。
それは蛮族でない化け物たちの望みだったのだから。
597 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 10:17:31.00 0.net: 黒から白に元に戻すことは出来ない。
違う方法になる。

ヴォルテモートになるしかなくなる。
悪魔を理解した生贄に神だ。
598 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 10:18:09.83 0.net: やむおえずだw
599 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 10:29:24.39 0.net: >>597
ヴォルテモート

https://youtu.be/ol50CA0WQEk

最強の軍団w
600 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 10:52:17.24 0.net: 約束を破られた。

宇宙の法則は、無限の圧力
地球は、仁の心、森羅万象

何故今まできづかなかったのか。
若すぎるから、経験不足の無知だったから。
これも歌謡曲によく出てくる。
601 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 10:54:51.83 0.net: 初恋は、手探りの仕返し。
どんなに酷くてもどうにも出来ない。
夜とは今のこと。
602 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 12:04:09.31 0.net: >>584
今、現在の話をすれば、ヒトラーの戦略通りの結果になってるよね？
ドイツは統一してるし。
一人勝ちしてるし。
603 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 15:59:14.50 0.net: >>602
ヒトラーの戦略
反共→失敗するどころか国の東側は共産主義陣営へ
東方生存圏→失敗するどころかオストプロイセンなど東側の領土を喪失する
ユダヤ人追放→ある程度成功したが科学技術の発展が大幅に遅れる
むしろ東方ドイツ人が各地で追放又は虐殺の憂き目に
財政健全化→失敗するどころか戦争を始めたことで破綻

どこがドイツの勝利なのか
604 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 17:28:32.99 0.net: EUに入らなかったノルウェースイスは勝ち組
605 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 20:09:00.61 0.net: >>603
反共　大成功　現在では絶滅済み
共栄圏　大成功　ヨーロッパ全体がドイツの経済圏
ユダヤ追放　大成功　イスラエルが出来て、移住しまくり。ドイツの影響圏からはほぼ絶滅
財政　欧州トップの経済大国　ドイツの一人勝ち
606 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 20:11:00.63 0.net: 100年近くたってから、勝利するヒトラーの戦略眼
607 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 22:27:38.15 0.net: >>605
アホすぎて話にならん
ヒトラーの政策と現ドイツの発展の因果関係があると思ってるのか？
ならナポレオン戦争はフランスの勝利か？
日清戦争も清の勝利か？
まさか世界史板に中学生レベルの知識も知能もないやつがおるとは思わなんだ
608 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 23:09:24.97 0.net: >>607
国家百年の計も知らん奴は、世界史語る資格は無いよ
609 ：世界＠名無史さん：2019/09/10(火) 23:28:05.13 0.net: >>607
少なくとも、全く反論出来ないのは事実じゃん。
610 ：世界＠名無史さん：2019/09/11(水) 09:44:27.14 0.net: 花たち

世子の死因を探るには、カン氏が邪魔になるw
死因を探るというのは、過去に遡っていくということ。
それには扉（原因になっている元）を開けていかなければいけない。
シルクロードを西へ西へ

その間カン氏はさよならすることになる、また会える時まで。

そして宴が始まる。
611 ：世界＠名無史さん：2019/09/11(水) 09:45:53.77 0.net: 宴とは、空を裂いて時空を超えた生贄達の復讐、そして宇宙からも復讐。
612 ：世界＠名無史さん：2019/09/11(水) 09:46:50.24 0.net: 人の数が減る。
滅亡の心配する程に。
613 ：世界＠名無史さん：2019/09/11(水) 09:53:48.52 0.net: >>606
さすがに現在のドイツ国内で再評価はしづらいよな・・・
614 ：世界＠名無史さん：2019/09/11(水) 09:53:50.99 0.net: 王様（宇宙の法則）とカン氏（夢）が和解させる意図はw
これは違うのかw
615 ：世界＠名無史さん：2019/09/11(水) 09:57:23.19 0.net: 実際は人達は、歴史の人達も滅びる事を望んでいた。
知らなかったでは済まさせれない、同じ事なんだから。
滅びる事をあえてしているんだから。
616 ：世界＠名無史さん：2019/09/11(水) 09:59:33.90 0.net: 今もそう、滅びるような事をしているんだよw
617 ：世界＠名無史さん：2019/09/11(水) 10:04:53.29 0.net: ますます毒に執着するだけw
視野が狭くなってくる。

新しい神が出現すれば、無くされる悪魔。
悪魔を理解する神が最強だからだよ。
618 ：世界＠名無史さん：2019/09/11(水) 10:11:48.86 0.net: >>613
生身の人間の話だったのかw
619 ：世界＠名無史さん：2019/09/11(水) 10:17:46.74 0.net: 毒で人を殺すことに喜びを感じている女どもは今もいるよな。
入れて逆に食べちゃっているんだが。
620 ：世界＠名無史さん：2019/09/11(水) 10:18:55.31 0.net: 殺すことに執着しそれしか考えられなくなるのは、実は殺される恐怖心からなのかもな。
621 ：世界＠名無史さん：2019/09/11(水) 10:36:14.52 0.net: >>613
日本で戦争に負けたのに、アジアが独立したのは日本のおかげだし、実質日本の勝利とか主張があるけど、実際は日本はアジアの独立を妨害してた側だろ。
って思うわ。
北方領土、竹島とか失っているのに勝利とか。
622 ：世界＠名無史さん：2019/09/11(水) 12:05:30.56 0.net: >>621
アジアが独立したのはその国がしたんだろ。
誰が日本がさせたってw
日本はその手助けをしただよw

独立を妨害した事実ないけど、どの国の邪魔したのよ。
623 ：世界＠名無史さん：2019/09/11(水) 12:07:02.42 0.net: >>621
戦争にはアメリカに負けた。
お前はそこに中国共産党を入れてるから、おかしなレスになってるぞw
624 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 01:07:56.14 0.net: ヨーロッパ系自体がもともと体育会系やからな(´∀｀)

ヨーロッパ人で科学的に優秀なんは白人の姉ちゃんらの方なんだよ

やたら科学者ぶったよなんが多い

父親ってよりインテリの母親の影響を受けたガキのが科学者みたいなんに進む！みたいになりやすい

見ていてもな
625 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 01:09:30.87 0.net: 621
そだよ(´∀｀)

はっきり宣言したら誰にも覆せないからな

当たり前の話だ
626 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 01:10:16.47 0.net: 周りの連中らだろが誰にも否定はできない
627 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 09:33:14.22 0.net: アワビが勿体無いw
628 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 09:34:25.32 0.net: こいつら全員、食べ物を粗末にした罰を与えるw
629 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 09:35:25.21 0.net: 腐ってても飲み込めよw
630 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 09:38:32.86 0.net: カン氏の騙されました。
羽柴秀吉の信じる心を踏みにじるにつながっている。
631 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 09:43:22.74 0.net: 京都の坊さんの話を疑っていながらも信じる方を選んだ秀吉は、すぐに今の名古屋城あたりで神の道の怒りをかって地震で亡くなっている。
神の道は見えているのは秀吉のしでかした失敗だけ。
中国人を天皇にしてしまった失敗だけ。

騙した京都の方は見えていなかった。

これは今事実を知った夢はつまりカン氏は復讐の渦になっている。
632 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 09:49:11.59 0.net: 東北大震災の前の3月9日は、夢の怒りの地震だ。
その後の11日の地震は、侘びの地震になる。
無機質な悪魔が、すぐ仕返しするようなおそろしい世の中になったということ。
633 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 09:56:37.31 0.net: トライアルの死倭瀬しなせというんだよ。
第二次世界大戦を中国共産党はアメリカと日本と戦わさせることに成功させている。

正義が必ず勝つわけではない。
終わらせたいのなら、終わらせることも出来るんだから。
634 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 09:59:11.12 0.net: 新しい神が生まれるのさえ阻止した中国人。
滅びたいからやったんだよ。
生まれなければ滅びるだけだよ。
別にそれでも構わない、絶望的だからな。
635 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 10:01:19.76 0.net: もう良い思いをしているものはいないが、少し前ならヤムジョンのように甘い良い思いをしていた奴らもいる。
その罰はずっと未来の甘い思いをした子孫になる。
それだけだ。
やったもん勝ちだったんだよ。
636 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 10:10:18.27 0.net: 言うことを聞かせる

だw
637 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 10:12:17.03 0.net: 現実を見なさい。
この通りでしょ、言うことを聞くしかないんだから。
なにが大切か知らない夢かわ悪い。
権力を持ち合わせてない奴らは結局潰される。
638 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 10:14:03.12 0.net: 膨大な権力の数々は潰せない、また湧いてくるようになった呪いだから。
だから全てを終わらせるしかない。
639 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 10:15:12.00 0.net: 全てを洗い流すことしか出来ない。
予言はされていたことだが。
640 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 10:19:33.38 0.net: http://sp.utamap.com/showkasi.php?surl=B-130118-037
641 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 10:27:37.38 0.net: 両班とは、字が違う途中で変えてしまっている。

神を辿る方法みたいなもの。
642 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 10:40:22.19 0.net: 古代文字らしいのも出てきている。
オモク、オンニョンなど
643 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 10:41:06.84 0.net: 古代文字はわかる時が来ないと分からない。
644 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 12:41:30.09 0.net: 儒教って要するに宗教だからな。

西洋社会に置き換えた場合、宗教改革もなく無く教会が世俗的に強力な権力を持ったままだったら、科学が発展出来たかどうかという
645 ：世界＠名無史さん：2019/09/12(木) 21:51:52.50 0.net: 支那はカルト共産党に支配されている
646 ：世界＠名無史さん：2019/09/13(金) 09:14:05.19 0.net: >>645
カルト共産党を化け物が、行なっているだなw
647 ：世界＠名無史さん：2019/09/13(金) 10:01:53.13 0.net: 花たち

世子は、自分の子供を悲しませるだけの情けない奴だったんだなw
神のだらしなさだw
648 ：世界＠名無史さん：2019/09/13(金) 10:45:58.24 0.net: 実際はヤムジョンのように表立って悪事を働く者はすぐ目につく。
今は分かりにくい悪を見つけている。
扉を開けて初めて理解することが多い。
649 ：世界＠名無史さん：2019/09/14(土) 07:37:37.94 0.net: >>433
日本はだいぶ前に二人目のノーベル物理学賞受賞者を輩出してる
650 ：世界＠名無史さん：2019/09/14(土) 08:52:12.00 0.net: 政治権力と学術の間に距離を持てず、思想や研究に権力がブレーキをかける社会の仕組みだった。
651 ：世界＠名無史さん：2019/09/14(土) 09:06:16.30 0.net: ソ連の影響を受けてしまったせい。
以上
652 ：世界＠名無史さん：2019/09/14(土) 09:16:22.89 0.net: ソ連は帝政時代のロシアの遺産に依るのかもしれないが、
冶金技術や数学理論ではかなり発達した。
653 ：世界＠名無史さん：2019/09/14(土) 11:10:11.83 0.net: >>4
宋の時代末もそんな感じ。
でも、異民族にやられちゃうんだよな。

なんで火薬などを開発できてたのに、
負けるんすかね。
654 ：世界＠名無史さん：2019/09/14(土) 11:49:36.02 0.net: >>650
権力がブレーキをかけるというのは悪魔の行為ってことだぞw
655 ：世界＠名無史さん：2019/09/14(土) 11:51:03.44 0.net: >>650
思想というのは神の御霊のみだ。
それが行き過ぎるということはないんだよ。
事実を見ることが神の御霊ということ。
もしそうでないなら、やはり悪魔の行為。
656 ：世界＠名無史さん：2019/09/14(土) 11:53:11.75 0.net: >>650
政治権力ということになると、社会的な立場も入ってという事。
責任者は重い責任を負うことになる。
こんな暗黒世界で通常な運営なんか無理になる。
世界の国々の責任者を理解したかw
657 ：世界＠名無史さん：2019/09/14(土) 11:55:51.51 0.net: >>651
中国共産党がということか。
これそれじゃソ連のせいじゃん、日本…
658 ：世界＠名無史さん：2019/09/14(土) 11:57:20.12 0.net: >>651
知っているぞ。
第二次世界大戦後、プーチンの元になる人達つまりユダヤ人が皆殺しした事をw
659 ：世界＠名無史さん：2019/09/14(土) 12:00:10.30 0.net: >>651
https://sp.uta-net.com/song/34394/
660 ：世界＠名無史さん：2019/09/14(土) 12:07:27.73 0.net: 第二次世界大戦後、カムチャツカから北方領土に盗んだ戦車で北海道を奪うつもりだったナホトカの中国共産党員や仲間のソ連人をユダヤ人が皆殺しした事も。
661 ：世界＠名無史さん：2019/09/14(土) 12:08:59.24 0.net: 何故北海道本土に乗り込んでいけなかったのか。北海道だからだよw
北海道にいた軍人たちは皆知床で死んだ。
662 ：世界＠名無史さん：2019/09/14(土) 12:10:15.80 0.net: >>660
ユダヤ人というのはソ連に迫害を受けたユダヤ人
663 ：世界＠名無史さん：2019/09/14(土) 13:22:26.65 0.net: ロシア革命直後はユダヤに牛耳られてたのにね
664 ：世界＠名無史さん：2019/09/14(土) 13:41:33.20 0.net: 知識人・学者と政治権力者が分離しなかった。
中国社会では学術の探求で身を立てる、という生き方が成立せず、
知識人は須らく政治権力の世界で立身出世を目指すしかなかった。
665 ：世界＠名無史さん：2019/09/14(土) 13:48:13.41 0.net: ユダヤって一枚板じゃないからな、ナチスに迫害されてたユダヤもいれば、一緒に共闘関係でイスラエル建国しようとしてたユダヤもいる。
ヒトラーはユダヤを追放したい。
ユダヤは、イスラエルを建国したいで利害関係が一致してた。
666 ：世界＠名無史さん：2019/09/14(土) 14:17:31.06 0.net: >653
戦いが下手すぎたから明は女真にやられた
667 ：世界＠名無史さん：2019/09/14(土) 18:34:52.34 0.net: >>665
欧米のユダヤ人には優秀な科学者が沢山いたのに、
支那のユダヤ人には優秀な科学者が全くいない
668 ：世界＠名無史さん：2019/09/15(日) 01:40:53.99 0.net: >>663
モスクワ革命だよなw
名ばかりの
669 ：世界＠名無史さん：2019/09/15(日) 01:42:02.06 0.net: >>664
一言、化け物だからだよ。
670 ：世界＠名無史さん：2019/09/15(日) 01:43:20.82 0.net: >>665
ナチスはユダヤ人を迫害じゃなくて保護だ。
何度言っても同じこと言う馬鹿w
671 ：世界＠名無史さん：2019/09/15(日) 01:44:10.23 0.net: >>665
イスラエルにいるのはユダヤ人だって。
672 ：世界＠名無史さん：2019/09/15(日) 01:45:37.63 0.net: >>665
なんでイスラエルなんかにユダヤ人が建国したいって思うのよ。
もう既に人がいるところにユダヤ人が逃げたのに。
ヒトラーはユダヤ人だよw
673 ：世界＠名無史さん：2019/09/15(日) 09:45:58.76 0.net: >>653
火薬開発程度の科学力だと、すぐ異民族に追い抜かれるレベルの低い科学力だったんだろう
674 ：世界＠名無史さん：2019/09/15(日) 10:55:35.51 0.net: 初期の火薬は、音で驚かすのが目的
675 ：世界＠名無史さん：2019/09/15(日) 12:02:39.67 0.net: >>151
迷信くそ食らえの性格でも、科学を発展させられないなら科学者としては評価に値しない
676 ：世界＠名無史さん：2019/09/15(日) 14:16:18.18 0.net: 学問を究めて身を立てる、という生き方が中国では成り立たなかったのだから、
学者なんて育つわけがないし、まして学術としての科学を育む素地なんてあるわけない。
677 ：世界＠名無史さん：2019/09/15(日) 17:38:05.55 0.net: >>676
イギリス人の妄想w
678 ：世界＠名無史さん：2019/09/15(日) 17:48:10.98 0.net: まだ、火薬どーのこーのと、科学を単なる珍しいモノの知識・ノウハウの集合体としか捉えていないじゃないかｗ
それじゃ、産業革命はできんよ。
679 ：世界＠名無史さん：2019/09/15(日) 18:06:59.41 0.net: >>673
まぜるだけ。

火薬のコーニング(粒子化)に気がついていない。

２．５ｍで未コーニングで５０ｓで燃焼、コーニングすると４ｓなど燃焼時間が違う。

粒子径を変えて点火薬用とか拳銃用とか用途に分けることに発展する。
680 ：世界＠名無史さん：2019/09/15(日) 19:01:18.60 0.net: 優秀な人材は学問よりも政治権力の世界で立身出世、という価値観は今の中国にも継承されていると思う。
681 ：世界＠名無史さん：2019/09/15(日) 23:09:22.82 0.net: 支那もチョンと同類だった
682 ：世界＠名無史さん：2019/09/16(月) 06:14:17.16 0.net: >>146
モンゴル人は漢人より精強で知能が高かった
683 ：世界＠名無史さん：2019/09/16(月) 07:50:47.82 0.net: >>680
みんな殺してるだろ、優秀な中国人をw
684 ：世界＠名無史さん：2019/09/16(月) 07:51:22.24 0.net: >>680
で、カスさえも残ってないぞw
685 ：世界＠名無史さん：2019/09/16(月) 08:43:50.29 0.net: パクリ民族だしな
686 ：世界＠名無史さん：2019/09/16(月) 10:55:37.76 0.net: >>672
イスラエルも未来が分からないと同じように世界も未来が見えない。
687 ：世界＠名無史さん：2019/09/16(月) 12:49:19.12 0.net: フィールズ賞ゼロ
688 ：世界＠名無史さん：2019/09/16(月) 18:13:04.38 0.net: 日本人と違って知能が低い
689 ：世界＠名無史さん：2019/09/16(月) 18:55:54.50 0.net: 極限環境が生物の知性を高めるのであれば、アフリカが残念な感じな理由を説明できない。
690 ：世界＠名無史さん：2019/09/17(火) 00:08:44.06 0.net: >>198
朱子が仕えた宋は、
夷狄に惨敗し、科学が発展しないまま夷狄に滅ぼされてしまった無能な王朝だということ
691 ：世界＠名無史さん：2019/09/17(火) 00:43:12.60 0.net: 有能な人材を登用できない宋王朝の構造的問題。
つ岳飛
692 ：世界＠名無史さん：2019/09/17(火) 06:21:27.69 0.net: >>679
黒色火薬を粒状に加工して、燃焼速度を調整する技術はあった模様。
”世界を変えた火薬の歴史”
だったか言う本に書いてあった。
693 ：世界＠名無史さん：2019/09/17(火) 08:52:30.05 0.net: それなりに発達してたんだな。
欧州の科学のスピードが早すぎただけかもな。
694 ：世界＠名無史さん：2019/09/17(火) 10:21:59.91 0.net: 支那は暗黒大陸
695 ：世界＠名無史さん：2019/09/17(火) 23:03:54.75 0.net: >>693
本質を探ろうとして、（ホントは本質が無いとしても、出来るだけ本質を究明しようとする）トコトン自らを疑う
態度が無いとダメだと思う。
696 ：世界＠名無史さん：2019/09/18(水) 00:42:19.63 0.net: 絶え間なく戦争し続けていさえすれば、科学は発展し続けるよ。
一神教社会で科学が発展したのは、一神教同士の終わりのない戦いのおかげ。
697 ：世界＠名無史さん：2019/09/18(水) 06:17:12.45 0.net: 一神教信者が多い中東やアフガニスタンの科学は発展してないけど
698 ：世界＠名無史さん：2019/09/18(水) 09:42:07.17 0.net: 海路を開拓したヨーロッパの勝ち
広大な植民地と資源を獲得できた
今も昔も陸路より海路の方が輸送コストは安いし一帯一路とかいって線路敷いてるのは頭悪いよ
699 ：世界＠名無史さん：2019/09/18(水) 10:15:56.06 0.net: https://youtu.be/xmprsUpGdf8
700 ：世界＠名無史さん：2019/09/18(水) 17:33:53.50 0.net: >>653
その時代の火薬では、外敵を撃退するほどの軍事的技術に発展させることが出来なかった
701 ：世界＠名無史さん：2019/09/18(水) 19:58:48.27 0.net: >>692
誤解でしょ。

中国にはなかったコーニングがヨーロッパでうまれた

https://call-of-history.com/archives/14502
702 ：世界＠名無史さん：2019/09/18(水) 23:51:02.46 0.net: >>693
欧州だけじゃなくて、
北米、日本、豪州、台湾にも科学の進歩では差をつけられている
703 ：世界＠名無史さん：2019/09/19(木) 08:11:41.33 0.net: フィールズゼロのパクリ猿
704 ：世界＠名無史さん：2019/09/19(木) 09:01:34.83 0.net: 欧米に喧嘩売ったから潰されてゆっくりと死滅する
ロシアやイランのようにな
705 ：世界＠名無史さん：2019/09/19(木) 13:17:15.29 0.net: WTOに加盟したくせに知的財産権や技術を平然とパクってる程度の低い国
706 ：世界＠名無史さん：2019/09/19(木) 20:44:42.50 0.net: 支那は知的財産で稼げる国ではないので先進国からパクるんだよ
707 ：世界＠名無史さん：2019/09/20(金) 12:52:50.03 0.net: 朱子学だな
708 ：世界＠名無史さん：2019/09/20(金) 23:51:05.55 0.net: 文明開化しなかったのが悪い
709 ：世界＠名無史さん：2019/09/21(土) 11:38:02.98 0.net: 彭徳懐が大躍進政策の問題点を指摘すると、
毛沢東は彭徳懐に対し、社会主義への裏切りだと猛反発した
710 ：世界＠名無史さん：2019/09/21(土) 11:59:04.08 0.net: この結果、彭徳懐は失脚させられ大躍進政策に意見する人物がいなくなり、さらに無謀なノルマが強制されるようになった
711 ：世界＠名無史さん：2019/09/21(土) 12:51:13.08 0.net: 課されたノルマを達成できなかった現場の責任者らは成果を水増しして報告した
712 ：世界＠名無史さん：2019/09/21(土) 13:49:23.26 0.net: 水増しされた報告に満足した毛沢東は、実態を認識しないままさらに過剰なノルマ強制を命令するという愚政を繰り返した
713 ：世界＠名無史さん：2019/09/21(土) 14:41:14.68 0.net: 中国共産党の指導層は、近代的な教育を受けた人物が少なかったので、需要や産業基盤や流通などを考慮するマクロ経済やミクロ経済の仕組みについて全く理解せず大躍進政策をすすめた
714 ：世界＠名無史さん：2019/09/21(土) 15:42:24.55 0.net: 学識も無く生産現場の実態も知らないが故にずさんな計画を強制したので、ひたすら数字だけの生産ノルマ達成を猛進させてしまうこととなる
715 ：世界＠名無史さん：2019/09/21(土) 16:44:39.61 0.net: 無学な中国共産党幹部らは、経済の仕組みや自然環境など簡単に操作でき効果も出せると安易に考えてたのである
716 ：世界＠名無史さん：2019/09/21(土) 19:32:30.12 0.net: 1億人を虐殺した支那共産党を許すな！！
717 ：世界＠名無史さん：2019/09/22(日) 07:44:19.37 0.net: 支那軍兵士は青竜刀を振り回して先進国軍相手に勝てると信じてた
718 ：世界＠名無史さん：2019/09/22(日) 23:43:12.78 0.net: >>317
「聖賢の資質は並の人間と同じ」という思想は
｢皇帝や地主は、属民や夷狄と同じ｣という思想につながらないから
「人間はすべて平等」という思想にもつながらない
719 ：世界＠名無史さん：2019/09/23(月) 00:09:09.96 0.net: >>716
> 1億人を虐殺した支那共産党を許すな！！

甘い。文化大革命を生き残った本土中国人は虐殺の共犯者。
720 ：世界＠名無史さん：2019/09/23(月) 06:03:36.63 0.net: 文化大革命より大躍進のほうが犠牲者数は多い
721 ：世界＠名無史さん：2019/09/23(月) 12:50:06.25 0.net: >>716
支那人は支那人同士で共食いするのが得意だからな
722 ：世界＠名無史さん：2019/09/23(月) 13:19:09.70 0.net: 国際社会に朝鮮し続ける中国共産党
723 ：世界＠名無史さん：2019/09/23(月) 15:00:45.85 0.net: お
724 ：世界＠名無史さん：2019/09/23(月) 19:27:07.08 0.net: モンゴロイドが劣ってるから
725 ：世界＠名無史さん：2019/09/24(火) 13:26:30.07 0.net: ゴビ砂漠を超えられるやつらがいると思えん
726 ：世界＠名無史さん：2019/09/24(火) 13:27:24.42 0.net: アラビア半島の砂漠よりでかいんだぞ
727 ：世界＠名無史さん：2019/09/24(火) 14:57:33.96 0.net: >>725
ホラズム帝国を滅ぼしたモンゴル軍はゴビ超えてなかったつけ？
川のあるとこを行軍したんかな？
728 ：世界＠名無史さん：2019/09/25(水) 02:25:48.40 0.net: モンゴルはロシアによって徹底的に解体させられたぞ

また同じことやったらそんときはモンゴルっていう国自体がなくなる
729 ：世界＠名無史さん：2019/09/25(水) 02:31:04.10 0.net: 民族は完全に分断だろ

そんで一部の残った連中らがなんとか名を継いでいるのが今の状況

てよりアラーフ自体がモンゴルと同調してい時期あったからな

そいから西夏って国が昔あったろ

あれを攻めて資金力のバックはそちらからの上納金を使っていただな

そもそも草原地帯の連中らは連動しやすいとこあるが今の時代そんな軍隊なら踏み潰されて終わりだよ

戦車にな
730 ：世界＠名無史さん：2019/09/27(金) 23:03:19.27 0.net: 日本に技術依存してる下朝鮮
731 ：世界＠名無史さん：2019/09/27(金) 23:08:58.68 0.net: 安倍総理に栄光あれ
732 ：世界＠名無史さん：2019/09/27(金) 23:10:43.27 0.net: そして下朝鮮に技術依存してる支那
733 ：世界＠名無史さん：2019/09/27(金) 23:20:32.25 0.net: 科学力のヒエラルキーでは台湾どころか下朝鮮にも劣るのが支那
734 ：世界＠名無史さん：2019/09/29(日) 00:12:23.46 0.net: 学問が政治権力の手段のみとしてしか存在が許されないから、発達しない。
735 ：世界＠名無史さん：2019/09/30(月) 23:51:41.99 0.net: 野口悠紀雄

かつて中国は「株式会社」を持たなかったがゆえに没落した
現在の中国企業の本質は？
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67266

かつて先進文明だった中国が「長い停滞」から抜けたとき、起きること
私たちは世界史の転換点にいる
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67452
736 ：世界＠名無史さん：2019/09/30(月) 23:58:54.76 0.net: 「銃・病原菌・鉄　１万３０００年にわたる人類史の謎」
Guns,Germs And Steel : The Fates of Human Societies
- ジャレド・ダイアモンド Jared Diamond -
http://zip2000.server-shared.com/gungermsteel.html

＜ヨーロッパ諸国による地域ごとの征服成功の原因＞
＜対中国＞
・・・ヨーロッパと中国はきわだった対照を見せている。中国の宮廷が禁じたのは海外への大航海だけではなかった。
たとえば、水力紡績機の開発も禁じて、１４世紀にはじまりかけた産業革命を後退させている。・・・政治的な統一の
悪しき影響は、１９６０年代から７０年代にかけての文化大革命においても噴出している。

　つまり、政治や技術の分野において、中国が自分たちよりも遅れていたヨーロッパにリードを奪われてしまった理由を
理解することは、すなわち、中国の長期にわたる統一とヨーロッパの長期にわたる不統一の理由を理解することになる。
そしてその答えは、・・・・・地図が示唆している。ヨーロッパの海岸線は激しく入り組んでいる。ギリシャ、イタリア、
イベリア、デンマーク、ノルウェー/スウェーデンといった五つの半島が海岸線から突出していて、その先に島々が点在
している。これらの地域の人々はそれぞれ独自の言語を話し、独自の民族を形成し、独自の政府を戴いている。中国の
海岸線はあまり入り組んでおらず、なめらかである。

　コロンブスは３人の君主に断られ、４番目に仕えた大君主によって願いがかなえられたのである。もしもヨーロッパ全土
が最初の３人の君主のうちの一人によって統一支配されていたら、ヨーロッパ人によるアメリカの植民地化はなかったかも
しれない。

＜幸福な社会とは？＞
　ヨーロッパが中国のように統一されずに独自の文化をもつ国々が競い合うことで発展してきたことも重要なことだった
ようです。現在のEUのような「ゆるーい統一」は理想的な形なのかもしれません。中国のような統一国家もダメだし、
ソ連のように分裂してしまうのもダメだということです。
737 ：世界＠名無史さん：2019/10/01(火) 09:39:41.40 0.net: 花たちの戦い
世孫が殺された年は、草木の怒りをかったから。
私も同じ10歳で死に損なっている。
その恨みは強い憤りとともにそして草木の怒りをも伴って、災害として復讐するのは間違いない。
幼い子が死ぬ理由もないのなら死んでいる事実を知らないだろう。
その恨みは幾重にも重ねて返される事になる。
738 ：世界＠名無史さん：2019/10/01(火) 09:47:31.59 0.net: 王が世子と世孫から手招きをされるのは、地球の営みに近づきなさいという忠告。
739 ：世界＠名無史さん：2019/10/01(火) 09:53:30.53 0.net: これが迷信とか言われてもな、幼子が殺された事実があったんだからな。
一番殺したくない相手を殺すという事を軽く見てるとかでもないしなw

頭がおかしいと、予想外の事は全てなかった事にするご都合主義の脳みそだからかw
740 ：世界＠名無史さん：2019/10/01(火) 09:55:44.04 0.net: 草木の怒りがそれをさせたんだよ。
恐ろしいんだよその怒りは、草木を粗末にしてきた民族は滅ぶだけなんだが。
人の正しい事と違う思想の草木。
殺すことは一番下だから。
741 ：世界＠名無史さん：2019/10/01(火) 10:24:16.13 0.net: カン氏がいなくなれば滅亡に突き進むだけになる。
これは歴史の中で人の生き血が証明している。
皆はそれを望んでいて今も変わらないたい事を。
742 ：世界＠名無史さん：2019/10/01(火) 10:30:14.83 0.net: お前らは人であって宇宙と同じになんかなれない。
つまり人以上の事を得意になってやってる事自体滅びの道へ進んでいるという事。
無知なのに知ったか気取りでいい気になって何をしてるのか知らないバカだって事。
743 ：世界＠名無史さん：2019/10/01(火) 10:32:11.98 0.net: その知ったかのおかげで全て潰されてしまっているw
一度壊されたものは取り返すことなんか出来ない。
代わりに代替えさえもない。
744 ：世界＠名無史さん：2019/10/01(火) 10:34:05.91 0.net: わたちに楯突く奴はわたちが潰すってw
わたちは万能な神にでもなったつもりのバカw
745 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 09:41:48.12 0.net: カン氏が死ぬ代わりに（サモトラケのニケが首を差し出す代わりに）フランス人の夢である空を飛ぶ事を許す。
下したのはメデューサ（蛇）
746 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 09:43:09.62 0.net: 神々で争いを偽装して人々に分からせようとした。
でも無駄だった。
747 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 09:45:18.53 0.net: 宇宙は無限を変えることはできたという。
でも若すぎで経験不足がこんな危機を生んだ。
何もしない（出来ない）宇宙は変わらなければいけない、そうでないなら宇宙は滅ぶだけ。
748 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 10:03:59.36 0.net: 西からの呪いのせいで中国人は破壊を極めるような化け物になってしまった。
その化け物たちは未来に役立つもの全てを破壊していった。
良いものは全て悪いものに変化させていった妖術といえるだろう、中国人の女たちだ。
まだこんな世の中が続いて変わらぬと思ってる間抜けな奴らは生きていられない。
749 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 10:07:13.92 0.net: 望んだように未来はなるんだよ。
750 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 10:09:35.09 0.net: 殺された。
歴史の中でいとも簡単に重要な人達を殺してきた。
なんの躊躇いも持たないのは、それがする方の名誉になってるからだよな。
どういう事をしてるのか分からないというのはそういう事だよ。
751 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 10:23:58.12 0.net: 世の中を舐めている奴らは少なくとも毒を持られたと同じ苦しみが永遠に続くんだよ。
自分可愛さか、ちょっとした気まぐれだとか、鈍臭いバカがどう妄想したら一番上になれるのよってw
752 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 12:02:07.70 0.net: >>751
忘れてたが、それが多分奴婢と言われる奴らみたいだ。
753 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 13:45:00.80 0.net: 儒教が最大の障壁だろうな
老害を正当化するとんでもない思想
754 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 13:53:19.42 0.net: 昔は老人が貴重だったからねえ
755 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 14:29:09.34 0.net: >>753
壁って理解出来ないだけだろ、お前が。
756 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 14:30:11.58 0.net: >>753
理解出来ないのを老害だと誤魔化して正当化してるんだよ。
見苦しいバカw
757 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 14:36:55.31 0.net: >>755>>756
儒教が年長者や社会的上位者の絶対的正当化に利用された結果にロクなもんはないだろアホw
儒教そのものより使い道の問題なんだよ。
758 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 18:57:32.97 0.net: 韓国人と関東人は科学の発展に貢献できない
759 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 20:01:00.45 0.net: >>755>>756
儒教なんてもんを「理解」したところで、ノーベル賞を受賞できるはずがないんだけどねえ
760 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 21:18:41.90 0.net: >>757
儒教の使い道って問題あったことなんかないだろw
人の思想の事なのにどこで使うんだかw
761 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 21:20:08.80 0.net: >>757
目上の者の言う事をかけなんか儒教の中にはないだろ。
孔子は自身が年を取ってわかって来たという文でしかない、目上の者とは言ってないぞw
762 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 21:21:54.48 0.net: >>759
ノーベル賞をどうして儒教で取れるかどうかなんて思うのよ。
人の思想を理解する事を知らないからそんなホラ吹いていい気になってるだけだよなw
763 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 21:23:07.55 0.net: >>757
お前が勘違いしているのをさも事実のようにレスするなって。
764 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 21:28:36.26 0.net: 自分の言った事を否定されるのが許せないから、またサイバカサイバーだってw
765 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 21:28:41.52 0.net: >>762
科学の発展の話をするスレだから、ノーベル賞とれるかどうかは重要なことだぞ
儒教でノーベル賞とれないのなら、儒教が科学の発展には役立たいってことになるんだし
766 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 21:30:45.60 0.net: >>757
〒654-0009 兵庫県神戸市須磨区板宿町１丁目３－１３
中国共産党員全てただ
田中佳恵 29
080 1311 8905

ただ大好きはまともな奴は一人もいないからな。
無線サイバカサイバーでやっつけてやるつて得意になってるバカなのにw
767 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 21:32:32.45 0.net: >>765
どうしても儒教が科学の発展に貢献することにしないといけないってことになっちゃうぞw
こういうスレだから嘘でも合わせろってお前は言ってるんだろw
768 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 21:33:22.00 0.net: >>765
科学の発展が何故かノーベル賞でないといけないと言ったのもお前だしなw
769 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 21:34:44.46 0.net: >>765
科学の発展といえば、人は科学の嘘ばかりを説いてきてるんだったな。
科学なんか人以上のことはわからないんだし。
770 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 21:35:53.26 0.net: >>765
だから儒教でノーベル賞なんか取れるとかないとかと言ったのもお前のお友達だろw
771 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 21:36:42.90 0.net: ただで土地と家を持ったバカにはふさわしくないスレだぞ。
772 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 21:38:26.56 0.net: >>767

科学の発展に貢献しない学問なんて無駄だろ
このスレだと
773 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 21:39:10.38 0.net: >>768
ノーベル賞以外がお望みならコッホ賞やラスカー賞とかでもいいぞ
儒教が何の役に立つんだかなw
774 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 21:40:17.52 0.net: >>769
科学の嘘を暴くのも科学なんだよなあ
775 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 21:41:47.98 0.net: >>770
おまえ妄想キツすぎるわw
こんなスレで友達ごっことか意味ないし
776 ：世界＠名無史さん：2019/10/02(水) 21:47:51.54 0.net: >>760>>761>>763
お前らだけが勘違いしてるんだよw
マルクス主義が悪いわけじゃないとか言ってる勘違いたちと同じだからアホは静かにしてろ。
777 ：世界＠名無史さん：2019/10/03(木) 09:35:13.18 0.net: >>772
科学なんかお前らになんか無理だって話だ。
化け物のくせにw
778 ：世界＠名無史さん：2019/10/03(木) 09:35:45.95 0.net: >>776
孔子とマルクスとつなげるのか
779 ：世界＠名無史さん：2019/10/03(木) 09:36:28.92 0.net: >>776
私はマルクスがどうのとか言った覚えもない。
なんですり替えるんだw
780 ：世界＠名無史さん：2019/10/03(木) 09:38:59.90 0.net: 花たち

私は死ぬ程苦しんで来た。

でも、死ねばよかったとかなんで生きているのよなんてありきたりなセリフなんか聞きたくないしな。

どの道手遅れだってこと。

お前らは私の苦しみの1%でも耐えられないで死んでいる事実。
ヘタレなのになんで神になりたがるんだろうかってw
781 ：世界＠名無史さん：2019/10/03(木) 09:39:53.72 0.net: 神だというなら、私の苦しみなら耐えてみろって事だw
782 ：世界＠名無史さん：2019/10/03(木) 09:41:30.41 0.net: 神と言ってないでも神のように振る舞う奴らには、私の苦しみを伝授させている。
その判断は私じゃない、私なんかお前らを探さないからなw
なんでそんなにヘタレなのよってw
783 ：世界＠名無史さん：2019/10/03(木) 09:44:14.34 0.net: >>776
科学的社会主義（かがくてきしゃかいしゅぎ）とも言われる

これを鵜呑みにしてるのか。
そんなものなんかないぞw
マルクスはただ殺しはいけないと言っているドイツ人ってだけ。

昔はみな神を理解していたからな。
784 ：世界＠名無史さん：2019/10/03(木) 09:44:51.68 0.net: なんで人の心を見ないんだろな。
それならニューロンだろうw
785 ：世界＠名無史さん：2019/10/03(木) 09:45:46.47 0.net: 人は条件反射で動いていると言ってる。
癖だよw
もう悪い癖しかない、直せない条件反射。
786 ：世界＠名無史さん：2019/10/03(木) 09:49:12.82 0.net: 宇宙になんか良心ないぞ。
無限の圧力だけだ。
変わるのは無限から有限の宇宙に変わるだけ。

死なないように生かして苦しめるのはこっちだよ。
チョ貴人はこっち側なのに、人の不幸を喜ぶキチガイじゃんw
787 ：世界＠名無史さん：2019/10/03(木) 10:11:01.02 0.net: 一家惨殺なんか昔にあったのを思い出した。
私は教えられたんだけど。

重要な人を家族で殺そうとした。

未来もチョ貴人のように皆殺しなんかは日常茶飯事になったりする。
反対の奴らはチョ貴人を見るように被害者面するんだよ。
される方はたまったもんじゃないよな、酷い話だw
ホロコーストは数回やった。
死臭が充満した六本木ヒルズ。
788 ：世界＠名無史さん：2019/10/03(木) 10:21:01.06 0.net: 人が宇宙と接した時、どうなるかって事になるな。
喋られなくなるだろうな。

まだ誰も接してないのか。
789 ：世界＠名無史さん：2019/10/03(木) 10:23:48.49 0.net: 嘘か本当かその感情だが、
重要な人物の命が消えた時の宇宙だが、
見てる事しか出来なかった苦しみも辛さも憤りも感じた。
790 ：世界＠名無史さん：2019/10/03(木) 10:25:59.45 0.net: 凄いのは、その宇宙が私を殺そうともした。
滅びを迎えるために、無限の圧力は滅ぶ方向へ行っている、今も。
791 ：世界＠名無史さん：2019/10/03(木) 22:24:23.67 0.net: >>777
お前らみたいなキチガイがのさばってると、科学が発展しなくなるんだよね
792 ：世界＠名無史さん：2019/10/04(金) 02:42:43.08 0.net: >>791
またキチガイかw
科学が発展しなくなるってw
793 ：世界＠名無史さん：2019/10/04(金) 02:43:46.91 0.net: >>791
のさばったってここにレスしただけなんだがw
科学を知らないのに発展しないって知ったかやめろって。
794 ：世界＠名無史さん：2019/10/04(金) 02:45:26.76 0.net: >>791
お前が科学の発展に貢献してるのかw
どうせ発展に貢献してるって言ってるだけじゃんw
そんな事出来るわけないのに、やってる風w
795 ：世界＠名無史さん：2019/10/04(金) 02:49:58.20 0.net: >>792
マルクスかw
科学的社会主義なんかしてないぞw
貢献とは反対に破壊する方だよ。
贅沢をして下々の者を飢えさせた蛮行を働いたんだよ。
レーニンなんか中国共産党が刺激を受けて極悪な悪さをするようになったんだからな。
お前は全くもっておバカな事を言ったんだよw
796 ：世界＠名無史さん：2019/10/04(金) 02:52:17.88 0.net: >>791
で、ユダヤが抗議をしたものだから、迫害をやりだしたんだよ、イギリスの同じ正義に対して背を向けた者は蛮行を重ねるだけ。
第二次大戦中にユダヤを迫害したのはモスクワにいる上流階級の白人どもだよ。
797 ：世界＠名無史さん：2019/10/04(金) 02:54:42.47 0.net: >>792
アウシュビッツは保護したユダヤ人を匿う場所なんだよ。
ドイツ、ポーランド、今のバルト三国も保護する方だったんだよ。
嘘を触れた回った中国共産党の言った事を盲信してるバカの一人w
798 ：世界＠名無史さん：2019/10/04(金) 02:56:50.81 0.net: >>792
お前、この蛮行がどれだけ日本に影響してるのか知らないだろw
悪い影響しかする訳ないだろw
中国共産党のやった事は小悪魔どころじゃない全てを破壊しまくって自滅する程狂ったんだよ。
799 ：世界＠名無史さん：2019/10/04(金) 02:58:42.51 0.net: >>792
科学にするかw
お前がどうしてそんなに頭がおかしいのかって、中国共産党のおかげだよw
800 ：世界＠名無史さん：2019/10/04(金) 03:03:09.07 0.net: 戦後樺太にもその逃げたユダヤ人もいて今も住んでいるという事実もあるんだよ。
そのユダヤ人と中国共産党と結託した極東ロシア人は別者だぞ。
暗黒世界はユダヤ人が地球にいる事を許さなくなっていった。
今もユダヤ人を悪く言うヨーロッパの奴らは間違いなく悪魔だよ。
801 ：世界＠名無史さん：2019/10/04(金) 03:05:59.44 0.net: 戦時中、ナホトカを拠点とした中国共産党は日本が負けると知った時から行動してた。
北海道占拠、満州から引き上げる者たちの殺害。
802 ：世界＠名無史さん：2019/10/04(金) 06:21:55.16 0.net: >>793
科学を知らない馬鹿だから、ここにレスするだけしか芸がない
803 ：世界＠名無史さん：2019/10/04(金) 10:29:31.14 0.net: >>775
お前が誰か妄想してるかどうかw
友達ごっこしてるって誰も私も言ってないけど。
804 ：世界＠名無史さん：2019/10/04(金) 10:31:46.26 0.net: >>775
〒577-0047 大阪府東大阪市西堤楠町２丁目３－２８
束川愛恵みなえ 43
090 1432 5208
倉庫に隠れて何を妄想してるってよw
なんでそこにいるのよ
805 ：世界＠名無史さん：2019/10/04(金) 10:33:53.55 0.net: >>775
〒578-0984 大阪府東大阪市菱江３丁目７－１５
表札は相原になってないかw
中国共産党員の家に勝手に住んでるじゃんw
どんな奴よw
806 ：世界＠名無史さん：2019/10/04(金) 10:34:58.90 0.net: 束川はサイバー、サイバー言ってるぞw
807 ：世界＠名無史さん：2019/10/04(金) 12:10:15.24 0.net: >>762
悔しがってる暇があるなら、儒教の能力とやらでノーベル賞とってみろよw
808 ：世界＠名無史さん：2019/10/04(金) 14:58:25.02 0.net: >>807
これがお前の悔しいなのかw
809 ：世界＠名無史さん：2019/10/04(金) 14:59:05.26 0.net: >>807
ノーベる賞って言葉を使ってみたかったとかなのかw
810 ：世界＠名無史さん：2019/10/04(金) 15:00:05.57 0.net: >>807
束川のお友達w
811 ：世界＠名無史さん：2019/10/04(金) 15:01:12.08 0.net: >>810
間違えて書き込むを押しちゃったw

高倉台９団地４１号棟 303
また漏れずにただ
〒654-0081 兵庫県神戸市須磨区高倉台３丁目９－４１
三上典子 43
080 1699 8952
812 ：世界＠名無史さん：2019/10/04(金) 18:01:29.93 0.net: 花たちの戦い

キム貴人と重なる歌

https://sp.uta-net.com/song/70799/

指にしている翡翠の指輪

イニョプの道では、翡翠の指輪を男側がしていた。

男と女、二人。
813 ：世界＠名無史さん：2019/10/04(金) 18:04:35.01 0.net: 別れ別れになっていく男と女。
全て世の中の悪魔度で必然に変わってきた。
日本はとてつもなく酷い世の中で生きている。
全て必然。
日本からどこにもいけないから、日本人同士争うしかないのかと思わせられた。
814 ：世界＠名無史さん：2019/10/05(土) 10:42:27.60 0.net: 地球からどこにも行けないから人類同士争っているんだから大差ない
争いこそ生命であり進化
そうやって私たちは生きてきた
何億年も
815 ：世界＠名無史さん：2019/10/05(土) 11:23:55.27 0.net: >>814
でもお前は実際は他人のように振る舞うだろw
816 ：世界＠名無史さん：2019/10/05(土) 11:25:00.86 0.net: >>814
そうやって生きてきたんだからこれからもわたちは争うって言うんだよなw
817 ：世界＠名無史さん：2019/10/05(土) 11:26:28.62 0.net: >>814
でもお前の頭のようなサイバカサイバーが、味方に付いてるから強気だったんだなw
争うんだろ、戦えよw
818 ：世界＠名無史さん：2019/10/05(土) 12:10:14.45 0.net: まあ、争いの問題と言うよりより争い方の問題なんです
フェアにダイレクトに本気出していこうぜ、って話
明るく爽やかで残酷なパラダイス
生産性を上げましょうだの保護貿易はフェアじゃないだのイケメンリベラリストたちったらブサイク無能ウヨに対して容赦ないんです
でもそこがパラダイスなんだろ
819 ：世界＠名無史さん：2019/10/05(土) 15:30:37.97 0.net: 中国を支配する立場になると、自分が文化・経済・宗教、すべてを牛耳らないといけない、
という強迫観念を持たざるをえなくなるように見える。そしてこれで中国社会が息苦しくなる。
820 ：世界＠名無史さん：2019/10/05(土) 15:50:44.10 0.net: どこからそんな話に飛んでるのよw
821 ：世界＠名無史さん：2019/10/05(土) 15:51:10.99 0.net: >>818
こそこそするからかw
822 ：世界＠名無史さん：2019/10/06(日) 22:56:51.44 0.net: >>803
お友達がそれを言ったって証拠をちゃんと出せよ
823 ：世界＠名無史さん：2019/10/06(日) 23:18:18.53 0.net: >>804
こっちと関係ないヤツの住所とか書いても無駄だってのw
824 ：世界＠名無史さん：2019/10/06(日) 23:44:20.02 0.net: >>805
そいつがおまえの知ってるチャンコロ共産党なのか
825 ：世界＠名無史さん：2019/10/07(月) 09:57:52.18 0.net: 花たちの戦い

キム貴人のセリフ
滅びる前に一瞬だけ輝く火よ。

https://sp.uta-net.com/movie/17904/
メリッサの歌詞の中

最後の3行
826 ：世界＠名無史さん：2019/10/07(月) 10:00:21.96 0.net: >>825

メリッサとは、悲しみの歴史を見てきた宇宙のこと。

王（宇宙）は最後にまともになる、報われるんだよスンソン（正直な気持ちになる行為のこと）が助けたから。
827 ：世界＠名無史さん：2019/10/07(月) 10:16:06.77 0.net: 赤いのは、赤穂浪士だなw
忠臣蔵は正史じゃない。

宇宙がなにをしでかすのか不明w
828 ：世界＠名無史さん：2019/10/07(月) 10:16:53.33 0.net: >>827
赤穂の妖怪が正しい。
829 ：世界＠名無史さん：2019/10/07(月) 10:18:24.06 0.net: キム貴人は何役やってるのか、わからんw
830 ：世界＠名無史さん：2019/10/07(月) 10:24:05.88 0.net: 宇宙が連れて行くのは、継がい。
もう一つの世界を閉じ込める。
世の中が酷すぎて、もう一つの世界が必要になった、そのもう一つの世界とは過去において置かれてしまった世界。
殺しすぎたんだよ、人が。
831 ：世界＠名無史さん：2019/10/07(月) 10:26:01.90 0.net: >>830
これの影響といのは、世界の人々に降りかかる。
奢りだらけの奴らなんか耐えられない。
832 ：世界＠名無史さん：2019/10/08(火) 08:23:58.80 0.net: トンイ

天子出ない者は、言葉も話すことも許されないと。
これは病いのバッカス。

ものを言えずその影響がいろいろ出てくる病気だ。
何故そうなったのか、バッカスの神は酒飲みの神。
もう酒を飲むことでうさを晴らすしかない世の中がそうさせた。

それの罰のことだよ。
833 ：世界＠名無史さん：2019/10/08(火) 08:24:49.83 0.net: 天子出ないものとは、神を知らないもの全て
834 ：世界＠名無史さん：2019/10/08(火) 08:26:54.41 0.net: トンイの王妃、実物は頭がおかしかったのかw
835 ：世界＠名無史さん：2019/10/08(火) 08:29:13.29 0.net: 中国人は本に戻る、戻って考えるからブレないんだな。
836 ：世界＠名無史さん：2019/10/08(火) 08:32:13.12 0.net: 性質そのものまでだな。
837 ：世界＠名無史さん：2019/10/08(火) 08:33:19.51 0.net: >>836
物質や事実はそのものだけである。
色をつけたなら、別物になっていくから。
838 ：世界＠名無史さん：2019/10/08(火) 08:36:20.37 0.net: 別物になっていくからというのは、歴史で学んだ後でわかったことだ。
839 ：世界＠名無史さん：2019/10/08(火) 08:37:34.19 0.net: 学びがなく幼なかったから許されるか。
答えは許すことはできないと出ている。
840 ：世界＠名無史さん：2019/10/08(火) 08:41:54.42 0.net: 私が許す許さないと言っていない。
そんなことはとうになくなっているから。

https://utaten.com/lyric/家入レオ/もし君を許せたら/
841 ：世界＠名無史さん：2019/10/08(火) 10:13:29.06 0.net: 花たち
暗くて見えないという王様の言葉

未来の世界で暗闇になるとちがあるということ。
太陽の登らない土地は全てが死ぬ。
842 ：世界＠名無史さん：2019/10/08(火) 11:04:13.71 0.net: BC3000年くらいまで、ヨーロッパから流れてきたユダヤ人達は、今の青ルン高原（チンツァン）高原に逃げ延びていた。
まだ白人の面影を残したアジア人。
そこで起こったことはまず若い女が大量に死ぬ事。
そしてやがて他人を殺す事始めた。
首狩り族の始まりだ。
その祖先が日本にもいた。
濃い呪いを受け継いで。
843 ：世界＠名無史さん：2019/10/08(火) 11:08:38.72 0.net: >>842
その子孫の特徴は若い頃はよく気のつく気立ての良い人だった。
歳をとるにつれて段々呪いが濃くなっていった。
頭は結構回っているが健忘症にもなっている。
要求する事が多くなった、すぐ人を疑うようになり疑心暗鬼になっていった。
それを私が潰したのを知った。
潰したけど、それを潰した破壊しただけ。
首狩り族は、皆死んでいったと言ってる。
でも呪いは色濃く残っている。
844 ：世界＠名無史さん：2019/10/10(木) 09:34:36.56 0.net: 海神
アラル海の悪魔のこと。
845 ：世界＠名無史さん：2019/10/10(木) 09:43:34.18 0.net: 崖から落ちる。
真っ暗な谷底へ突き落とされる。

嘘で何度も数え切れないほどそれを経験させられた。
846 ：世界＠名無史さん：2019/10/10(木) 09:50:40.86 0.net: 覗き見する事で、何かを得てきた歴史。
違う世界に変える。
これはバーチに関係している。

https://youtu.be/SxQj0DumF8Y
847 ：世界＠名無史さん：2019/10/10(木) 09:54:47.89 0.net: 今の船の中の会話は、第二次世界対戦後満州からの引き上げ船の中での会話。
ナホトカから北を北上してからいく進路ではなくまっすぐ新潟に向かうと。
848 ：世界＠名無史さん：2019/10/10(木) 09:58:16.76 0.net: >>847
三船殉難事件
樺太からになってるのは全て変えられているから。
北海道留萌沖で沈没した船に乗った人が助かったからわかった事。
留萌沖二艘
逃げて津軽海峡一艘

全て中国共産党のやったこと。
849 ：世界＠名無史さん：2019/10/10(木) 10:04:07.95 0.net: なんの罪のない人を、蛮行を重ねる者が虐めた歴史。
その復讐がバーチだ。
まだ始まってないぞ、これから思い知るだろう。
850 ：世界＠名無史さん：2019/10/10(木) 10:11:02.35 0.net: 話が戻るが、密航しようとしてみたかった3人の子供を元に戻す大人の罪だ。
子供の言う事に耳を傾けない親、そして元の地獄に戻して体面を図る汚い大人たち。
これは羅沙だ、重罪だw
851 ：世界＠名無史さん：2019/10/10(木) 10:11:30.59 0.net: >>850
見つかった
852 ：世界＠名無史さん：2019/10/10(木) 20:51:00.38 0.net: 黒い！潰れた広鼻！ぶ厚い唇！土人！南方ヅラ！マニラ顔！

赤の遺伝子afb1b3。南方モンゴロイド。

それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。

台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。

赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。

gm遺伝子
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/001Gmidensi_1/asiaandjp.gmidennshi.nobunnpu.jpg
853 ：世界＠名無史さん：2019/10/11(金) 08:22:32.15 0.net: >>852
終了しましたってやってる奴をはれよw
854 ：世界＠名無史さん：2019/10/11(金) 08:23:44.18 0.net: >>852
陽気な顔だちにしか見えないよな。
基地外じみた白人至高が病気にさせたんだなw
855 ：世界＠名無史さん：2019/10/11(金) 08:24:45.59 0.net: >>852
世界の人の頂点に立つ人種だぞw
東南アジアや東アジアだよw
856 ：世界＠名無史さん：2019/10/11(金) 08:26:29.85 0.net: >>852
西はパキスタンから東はハワイまでぇw
857 ：世界＠名無史さん：2019/10/11(金) 09:04:23.37 0.net: 高麗人参って北朝鮮の人達のこれからの為にあったんだな。
858 ：世界＠名無史さん：2019/10/11(金) 09:38:28.58 0.net: 海神

清海とは、北海道の海のこと。
アフリカソマリアの半島あたりからインド洋を渡って来ると。何かったら化け物だなw
859 ：世界＠名無史さん：2019/10/11(金) 09:40:18.82 0.net: >>858
人々が恐れを感じ始める頃。
どこともなんなのか分からない。
860 ：世界＠名無史さん：2019/10/11(金) 09:55:32.67 0.net: >>858
勝負の世界で分かった。
もう来てた。
プロ野球界のこと。
アフリカからの化け物とはスカイフィッシュと呼ばれているもの。
アフリカ大地の歪みが生んだ悪魔だ。

スカイフィッシュは勝負事に対して、怒りを鎮める事を優先する。
怒りを持ったもの方の味方になっていると同じになった。
怒りを持たせるものが悪いという理由でだ。
これは解決してないが収まっている。
861 ：世界＠名無史さん：2019/10/11(金) 10:15:19.07 0.net: 未来の日本、本州特に大阪周辺は麻痺と呼ばれるような心の貧しい化け物だらけの場所になるようだ。
まともな親は子供に生き延びろと言って死んでいく。
今までのツケを未来が払うんだよ。
トンイも最初の場面は同じだ。
全く自分の足元を見ることができなくなった奴ら皆そうだ。
862 ：世界＠名無史さん：2019/10/11(金) 10:16:00.41 0.net: >>861
奴婢w
863 ：世界＠名無史さん：2019/10/11(金) 12:47:48.57 0.net: 黒い！潰れた広鼻！ぶ厚い唇！土人！南方ヅラ！マニラ顔！

赤の遺伝子afb1b3。南方モンゴロイド。

それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。

台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。

赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。

gm遺伝子
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/001Gmidensi_1/asiaandjp.gmidennshi.nobunnpu.jpg
864 ：世界＠名無史さん：2019/10/11(金) 16:41:14.82 0.net: >>863
0853 世界＠名無史さん 2019/10/11 08:23:44
>>852
陽気な顔だちにしか見えないよな。
基地外じみた白人至高が病気にさせたんだなw
ID:0(853/862)
0854 世界＠名無史さん 2019/10/11 08:24:45
>>852
世界の人の頂点に立つ人種だぞw
東南アジアや東アジアだよw
865 ：世界＠名無史さん：2019/10/11(金) 16:42:28.04 0.net: >>863
因みにこのキチガイレスはフランス人
866 ：世界＠名無史さん：2019/10/13(Sun) 06:32:23 ID:0.net: >>794
支那と違って、日本は科学が発展してるぞ
867 ：世界＠名無史さん：2019/10/13(日) 07:20:31.00 0.net: >>866
支那を出してくるのはこのスレに支那が入るからだよなw
868 ：世界＠名無史さん：2019/10/14(月) 07:34:45.59 0.net: >>226
「聖賢の資質は並の人間と同じ」という思考が非科学的だ
人間の資質には差異があるのが普通
869 ：世界＠名無史さん：2019/10/14(Mon) 09:34:11 ID:0.net: >>868
さげずんでるって賢者より上に立とう優越感を得ようとしてるんじゃないのか。
朱子学はかじった事がないが、そうじゃないのかw
870 ：世界＠名無史さん：2019/10/14(Mon) 09:35:22 ID:0.net: >>868
科学というものは正しく判断した上で、つまり賢者にならなければ分からないという事w
871 ：世界＠名無史さん：2019/10/14(Mon) 09:36:40 ID:0.net: >>868
人の素質というのはその賢者によってものの見方がちがう。
872 ：世界＠名無史さん：2019/10/14(月) 10:34:48.98 0.net: >>869
先進国で義務教育を普通に受けてたら、朱子学の「聖賢」よりは知識が上になる
873 ：：2019/10/14(Mon) 13:54:15 ID:0.net: 西遊記で猿たちが立ち寄る酒家の料理は美味そうだよな。
水滸伝や三国志に出てくる料理も美味そう。
でもあんな内陸の超広大な荒野にポツンとあるような小さな宿場町ばっかで流通も冷蔵設備もないのに食材どうしてたんだろ。
肉や魚を日常的に用意するのは無理なような。
874 ：世界＠名無史さん：2019/10/15(火) 07:48:00.93 0.net: >>873
ドラマだからねw
実際ないものだから、美味そうにしたんだろうな。
875 ：世界＠名無史さん：2019/10/15(火) 07:48:56.91 0.net: >>873
心のガンダーラを目指さないのかw
876 ：世界＠名無史さん：2019/10/15(火) 07:50:44.56 0.net: >>872
義務教育で賢者より上になるって、賢者ってIQが高いやつのことなのか。
違うぞw
だからおかしくなるんだよw
877 ：世界＠名無史さん：2019/10/15(火) 07:52:03.33 0.net: >>872
聖賢ってどう習ったんだ。
学校では無理だったんだな。
878 ：世界＠名無史さん：2019/10/15(火) 08:33:51.65 0.net: 王様が母親が具合が悪くなったのは息子の至らなさと悔いるのは、母親が息子に魔法をかけているのと同じ。
毒親だからだ。
879 ：世界＠名無史さん：2019/10/15(火) 08:36:18.61 0.net: 母親が息子を慮る事をしないとこうなる。
自分の身だけ大事、息子の事をもの扱いする親はこうやって子供を操作している。
880 ：世界＠名無史さん：2019/10/15(火) 08:40:40.48 0.net: 嘘の罪の意識のこと。
881 ：世界＠名無史さん：2019/10/15(Tue) 13:40:36 ID:0.net: 黒い！潰れた広鼻！ぶ厚い唇！土人！南方ヅラ！マニラ顔！

赤の遺伝子afb1b3。南方モンゴロイド。

それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。

台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。

赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。

gm遺伝子
http://www.geocities.jp/ikoh12/kennkyuuno_to/001Gmidensi_1/asiaandjp.gmidennshi.nobunnpu.jpg
882 ：：2019/10/15(Tue) 15:46:03 ID:0.net: >>881は、鏡で自分の顔見ながら
何を呟いているんだろう・・・
883 ：：2019/10/15(Tue) 22:28:18 ID:0.net: 朝鮮人と関東人は科学の発展に貢献できない
884 ：世界＠名無史さん：2019/10/17(Thu) 08:21:51 ID:0.net: 水の中に沈める。
何度も水の中で溺れる夢を見てる。

洪水で尊い者を無くしたからだ。
これがトンイの中でも出てくるくらいの事だということ。
885 ：世界＠名無史さん：2019/10/17(Thu) 08:35:10 ID:0.net: 笑わせるな、そんな事させるかw

事実を言うだけで、こうだw

何か弱みを握られたかのような態度になっていっている、アホな奴ら。

正義に対する言葉だけど、逃げるだけw
886 ：世界＠名無史さん：2019/10/17(Thu) 08:39:10 ID:0.net: 事実はトンイの中の者は全て生きていられないと判断される。

愚かな自分を顧みないただのバカだからだよ。
887 ：世界＠名無史さん：2019/10/17(Thu) 08:53:19 ID:0.net: デビ様、テビかw

見てると入り込んでしまってw

キリストが死んだ時のローマの反応に近いよな。
888 ：世界＠名無史さん：2019/10/17(Thu) 08:56:24 ID:0.net: 日本人なら、親戚同士も、嘘の感情で悲しむのが一昔前。
今は、呪いのせいでそれどころじゃなくなってきてる。
889 ：世界＠名無史さん：2019/10/18(Fri) 22:53:07 ID:0.net: >>870
朱子学の「聖賢」は科学者じゃないんだぞ
890 ：世界＠名無史さん：2019/10/18(Fri) 23:09:17 ID:0.net: よく言われてると思うけど漢字が足引っ張ってるだろ
民間の知的レベル上げようと思ったら漢字は非効率極まりない

特権階級限定の学問って基本は都合の良いイデオロギーこねくり回すだけで科学には至らない
真実追求より真実を伏せることで統治の維持に重心置いてきた歴史
891 ：世界＠名無史さん：2019/10/18(Fri) 23:57:41 ID:0.net: ＞よく言われてると思うけど漢字が足引っ張ってるだろ
＞民間の知的レベル上げようと思ったら漢字は非効率極まりない

数学をちゃんと勉強するには、漢数字より算用数字が必要だしね
892 ：世界＠名無史さん：2019/10/19(土) 00:23:59.86 0.net: 儒教は女真の兀良哈によって改変されてしまった
垢奴の支那人は偽物の儒教を拝んでいる
正統な儒教は李王朝が継承している

ジャップには李王朝の学者が朱子学を教えてあげた
倭人は通信使に平伏して学を乞うて知性を求めた
康熙帝や乾隆帝などは兀良哈の蛮人にすぎず中華文明は明の滅亡で消滅して李王朝が正統な後継者となったのである
893 ：世界＠名無史さん：2019/10/19(土) 01:32:52.30 0.net: >>892
そして清国皇帝の下僕だった李氏朝鮮も消滅してしまいましたとさメデタシメデタシ
894 ：世界＠名無史さん：2019/10/19(Sat) 15:08:33 ID:0.net: >>889
非科学に対して科学と言ったけど。
895 ：世界＠名無史さん：2019/10/19(Sat) 15:09:20 ID:0.net: >>889
また話ずらしするのか。いい加減やめれよ。
896 ：世界＠名無史さん：2019/10/19(Sat) 15:11:37 ID:0.net: >>889
聖賢は賢者として使ったが、科学者にしたと言ったのはお前。
897 ：世界＠名無史さん：2019/10/19(Sat) 15:13:45 ID:0.net: >>889
科学という言葉が出てきたから、その言葉を使ったが、正確には化学だよ。
科学というのは幾何学以外も入るからな。
898 ：世界＠名無史さん：2019/10/19(Sat) 15:15:58 ID:0.net: >>889
せいけん
【聖賢】
1.
聖人と賢人。徳がすぐれ、かしこい人。
「―の道」

聖賢という言葉はあまり使わないから、調べて違う言葉にしただけ。
899 ：世界＠名無史さん：2019/10/19(Sat) 15:18:57 ID:0.net: 朱子学も学ぶ者が正しい心でないと無意味。
理解する以前の話。
900 ：世界＠名無史さん：2019/10/19(Sat) 15:25:00 ID:0.net: >>894
科学的に証明できないなら非科学と変わらんな
901 ：世界＠名無史さん：2019/10/19(Sat) 16:03:58 ID:0.net: >>895
話ずれてないぞ
902 ：世界＠名無史さん：2019/10/19(Sat) 16:26:37 ID:0.net: >>896
なら、朱子学の「聖賢」が科学者じゃないことは理解できたんだな
903 ：世界＠名無史さん：2019/10/19(Sat) 23:23:10 ID:0.net: 知的財産がお粗末
下チョンよりも下
904 ：：2019/10/20(Sun) 00:53:45 ID:0.net: ジャップ如きがチ◯ンなどと言えた義理では無い
905 ：：2019/10/20(Sun) 01:00:51 ID:0.net: >>904←こんな馬鹿チョンがのさばると科学は発展しない
906 ：世界＠名無史さん：2019/10/20(日) 08:17:27 ID:0.net: >>901
一言だけかw
907 ：世界＠名無史さん：2019/10/20(日) 08:18:40 ID:0.net: >>900
科学的に証明なんか出来ないのが科学だよw
908 ：世界＠名無史さん：2019/10/20(日) 08:19:57 ID:0.net: >>901
朱子学とは孔子を元になっているだろ。
孔子は心の中の事、仁の事を言っているんだよ。
つまり化学のことw
909 ：世界＠名無史さん：2019/10/20(日) 08:20:51 ID:0.net: >>906
一言で充分だw
910 ：世界＠名無史さん：2019/10/20(日) 08:22:25 ID:0.net: >>907
科学的に証明できないなら非科学と同レベル
911 ：世界＠名無史さん：2019/10/20(日) 08:31:32 ID:0.net: >>897
心の中のことは化学じゃないぞ
912 ：世界＠名無史さん：2019/10/20(日) 08:39:08.76 0.net: >>897 >>908
朱子学者も孔子も化学者ですらない
化学者だと言い張るなら研究実績を示してみろ
913 ：世界＠名無史さん：2019/10/20(日) 09:05:45.89 0.net: >>912
化学者とも言ってないだろ。
自分が間違ってるからサイバカサイバーしたんだろw
アホだから負けたくないからサイバカサイバでパソコン破壊してるんだからな。
914 ：世界＠名無史さん：2019/10/20(日) 09:07:37.16 0.net: >>911
心の中と化学は正しい神羅万象で同じなんだよw
知らない無知なのな、偉そうだなw
915 ：世界＠名無史さん：2019/10/20(日) 09:09:43.16 0.net: >>912
研究してもないのに、研究w
研究している人たちも化学は間違ってるんだけどな。
これは人の限界。
お前は体は正しいから保っていられるとか考えたことがないだろ。
もう保たれなくなってきてるんだけどな。
そうなると崩れる、一気に崩れる。
916 ：世界＠名無史さん：2019/10/20(日) 09:10:57.09 0.net: >>909
わたち佐竹洋介は無知でっーす。だなw
917 ：世界＠名無史さん：2019/10/20(日) 09:15:15.61 0.net: >>912
サイバカサイバーが効かないから焦って発狂するなってw

（株）中井
〒106-0031 東京都港区西麻布３丁目２１－３
中国共産党員全てただ
皆澤友香 42
090 1242 6500
元港区au

auシステムサイバー
無線サイバカサイバー
電気ショート
918 ：世界＠名無史さん：2019/10/20(日) 09:17:16.20 0.net: >>917
武蔵野音楽大学
むさしのおんがくだいがく
東京練馬区の私立大学

音楽大学、絶対音階も正しい音階だろ。
どうせお前は音痴w
919 ：世界＠名無史さん：2019/10/20(日) 09:23:24.74 0.net: >>914
化学とは、物質の性質ならびに物質相互間の反応を研究する、自然科学の一部門
920 ：世界＠名無史さん：2019/10/20(日) 09:27:54.71 0.net: >>913
>>897も>>908も化学だって言ってるだろ
儒教は化学じゃないし儒者は化学者ですらない
921 ：世界＠名無史さん：2019/10/20(日) 09:31:08.31 0.net: >>915
研究実績を出せないから悔しいのかw
お前は馬鹿だから研究なんてできねえんだよ
922 ：世界＠名無史さん：2019/10/20(日) 09:33:04.56 0.net: >>916
お前が無知だって紹介かw
923 ：世界＠名無史さん：2019/10/20(日) 10:06:20.56 0.net: >>441
たった一つだけｗ
924 ：世界＠名無史さん：2019/10/20(日) 10:20:18 ID:0.net: 儒教国の清朝は非儒教国の欧米に連戦連敗
共産党独裁の中共はノーベル化学賞ゼロ
925 ：世界＠名無史さん：2019/10/20(日) 11:10:40.73 0.net: 儒教は人喰いカルト
926 ：世界＠名無史さん：2019/10/20(日) 22:49:30 ID:0.net: >>897←支那畜の知能水準w
927 ：世界＠名無史さん：2019/10/20(日) 23:38:49.93 0.net: ノーベル賞は日本に追いつけないアルヨ
孔子平和賞で日本に勝てるアルヨ
928 ：世界＠名無史さん：2019/10/21(月) 08:13:11 ID:0.net: トンイ
陰陽の話。
ヒビンは陽
トンイは陰ヒビンの兄と王様も陰

プラスマイナスではない。
太極図、タロット

一歩引いて遠くから見ることが大事。

私もよく理解してないw
929 ：世界＠名無史さん：2019/10/21(月) 08:15:31 ID:0.net: 今の世の中は混沌としていて、陰陽どちらでもないってw
陽が陰をよく見ながら世の中を見るのが理想だと。
930 ：世界＠名無史さん：2019/10/21(月) 08:20:56 ID:0.net: トンイは私欲でしか動いてないように見える。
正しい事は何かでないと、世の中は滅んでいく一方。
931 ：世界＠名無史さん：2019/10/21(月) 09:53:23 ID:0.net: 海神

歴史の中で人はどんな酷くて惨い罪を犯してきたのか。
それでも人は被害者になってでも自分の正当化を言い続けている。
加害者もいいところなのに、何故被害者面できると言うのか。
思わせぶりな飾り言葉で人々を騙していながら。

自分が何をして何を言っているのか、分かろうとしない。

正しい思想は影さえない世の中の話。
932 ：世界＠名無史さん：2019/10/21(月) 09:59:44 ID:0.net: 海神は中国共産党で話を変えられている。
まずい話だったんだろう
933 ：世界＠名無史さん：2019/10/21(月) 10:07:37 ID:0.net: アラル海が干上がったのは、八角まで酷い世の中になったからだ。
八角とは何を意味するのか。
滅びるだけ。

だから中国共産党は必死になってボロ隠しをした。無駄ことなのに。

生き延びられる人も歯を食いしばって生きていくしかない世の中になると。

奴婢は二度と這い上がれない。
今を見たら分かる、非情な化け物たちは生きのびられても心と同じく貧しい人生になる、永遠にだ。
それを望んでいるようだけどなw
934 ：世界＠名無史さん：2019/10/21(月) 10:11:34 ID:0.net: 六角まで戻すのに、大阪、京都は血の海になりそうだ。
余計な事をしすぎた。
935 ：世界＠名無史さん：2019/10/21(月) 10:46:47.58 0.net: 海神はヘシンとなってるが、ヘシンとは

↓

https://petitlyrics.com/lyrics/877941

盗人ザリネロ

偽物の平沢進が作り歌っている。
936 ：世界＠名無史さん：2019/10/21(月) 10:48:27.57 0.net: >>935
もう始まっている、北海道で。
937 ：世界＠名無史さん：2019/10/21(月) 10:52:10.76 0.net: どうにも修正出来ない世の中を作っていっている。破壊からは破壊しか生まれない。
938 ：世界＠名無史さん：2019/10/22(火) 06:37:01.10 0.net: >>908
孔子は元素記号をどれだけ覚えてたの？
四書五経に書かれるてるよね？
939 ：世界＠名無史さん：2019/10/22(火) 07:42:55.76 0.net: >>433
日本はだいぶ前に3人目のノーベル物理学賞受賞者を輩出してる
940 ：世界＠名無史さん：2019/10/22(火) 15:27:14.21 0.net: >>938
仁の心の中に元素記号なんかもあるんだなw
化学が元素記号だけだって単純バカの言いそうな事だよw
941 ：世界＠名無史さん：2019/10/22(火) 15:29:45.91 0.net: >>938
ししょごきょうと漢語で正確な知識とは言えないものだよな、きっと。
適当な漢字を並べたのが、多いみたいだし。
孔子を知るのに元素記号やししょごきょうを見てわかるかってよw
942 ：世界＠名無史さん：2019/10/22(火) 17:14:31.65 0.net: >>935
https://mainichi.jp/articles/20191022/k00/00m/040/100000c

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191022-00024955-tokaiv-soci

この二件はこのザリネロが消さないといけない記憶を消した為に事故を起こした。
そして、また現れる。

死ぬべき奴以外は、1人もなくす事がないと言っている。
943 ：世界＠名無史さん：2019/10/23(水) 11:10:40 ID:0.net: トンイ

ヒビンとトンイは表裏の関係で別人になっているが、同人で総合失調症になるのかと。
ヒビンの方はあるいは、悪魔のカスピエル。
そのカスピエルは、マーライオンに近く見える。

南方→東南アジア日本も含む
西方→ヨーロッパ全土、中国も含まれるか？！
中国は中ツ国。
944 ：世界＠名無史さん：2019/10/23(水) 11:22:03 ID:0.net: マーライオン
https://sp.uta-net.com/movie/74305/

また君に恋してる

西方

https://www.joysound.com/web/search/song/114252

時間の西方

時間の西方はまだしも、マーライオンは結びつけられるかどうかw
945 ：世界＠名無史さん：2019/10/23(水) 12:05:39 ID:0.net: >>944
時間の西方
夢の闇の奥→ラマ（チベット教上官）の教養のなさ。
これは日本の坊さんのことじゃないかと思う。どうもチベットよりひどく感じる。

千の国→滅んだ中国共産党
夜明けを手中に→中国共産党のうたい文句
影の牢を出る→アラブの春
946 ：世界＠名無史さん：2019/10/23(水) 18:10:38.06 0.net: >>1
Nature Index （主要科学論文誌82誌の掲載数に基づく）
2015年12月　→　2019年1月　増減率

日本
全機関　　　3418.27 →　2944.49　 - 13.9%
東大　　　　522.78　→　423.17　　- 19.1%
京大　　　　312.60　→　275.11　　- 12.0%
阪大　　　　205.83　→　165.71　　- 19.5%
東北大　　　194.52　→　156.13　　- 19.7%
名大　　　　147.08　→　121.57　　- 17.3%
東工大　　　140.82　→　119.94　　- 14.8%

中国
全機関　　　7681.96 →　11163.70　+ 45.3%
北京大　　　368.10　→　403.24　　+ 9.5%
南京大　　　288.71　→　393.64　　+ 36.3%
清華大　　　289.23　→　383.35　　+ 32.5%
中国科技大　262.33　→　337.62　　+ 28.7%
中国科院大　105.65　→　318.47　　+ 201.4%
浙江大　　　222.67　→　290.39　　+ 30.4%

日本の科学技術力は中国の格下になったな。
947 ：世界＠名無史さん：2019/10/23(水) 18:11:38.26 0.net: Nature Index　アジア太平洋地域　2018年4月～2019年3月（主要科学論文誌82誌の掲載数に基づく）
1. 中国科学院（中国）　　1696.34　←凄すぎ。
2. 東京大学（日本）　　431.82
3. 北京大学（中国）　　409.77
4. 南京大学（中国）　　401.52
5. 清華大学（中国）　　395.96
6. 中国科学技術大学（中国）　　349.76
7. 中国科学院大学（中国）　　340.54
8. 浙江大学（中国）　　302.35
9. 京都大学（日本）　　265.15
10. 復旦大学（中国）　　262.60
11. シンガポール国立大学（シンガポール）　　241.46
12. インド工科大学（インド）　　238.89
13. 南洋理工大学（シンガポール）　　228.75
14. 上海交通大学（中国）　　210.85
15. 南開大学（中国）　　206.65
16. 中山大学（中国）　　190.27
17. 蘇州大学（中国）　　189.14
18. 武漢大学（中国）　　185.09
19. 四川大学（中国）　　182.46
20. 大阪大学（日本）　　174.13
21. ソウル大学（韓国）　　166.14
22. 廈門大学（中国）　　155.48
23. 華中科技大学（中国）　154.45
24. 理化学研究所（日本）　　151.08 ←プププッ
25. KAIST（韓国）　　149.56
26. 東北大学（日本）　　149.44
27. クイーンズランド大学（オーストラリア）　133.95
28. 東京工業大学（日本）　　127.60
29. ニュー・サウス・ウェールズ大学（オーストラリア）　126.20　
30. 湖南大学（中国）　　121.98
948 ：世界＠名無史さん：2019/10/23(水) 18:15:42 ID:0.net: ガチで日本と中国が戦争したら日本のコテンパンのボロ負けだよ。
俺と全盛期のマイク・タイソンの戦いになる。

2019年の軍事費、中国世界2位で26兆5000億円、日本世界9位で5兆円、中国の軍事費は日本の5.3倍です。

防空力だけならフライト?にも匹敵する中華イージス艦を20隻以上保有し、
原潜含む70隻の潜水艦を持つ中国海軍が弱いわけあるまい。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44345070Z20C19A4EA4000/

中華イージスは42隻（建設中含む）
055型は8隻、052D型は28隻、052C型は6隻

日本イージスは8隻（就役前含む）
こんごう型護衛艦は4隻、あたご型護衛艦は2隻、まや型護衛艦は2隻

【日中の水上戦闘艦進水数】
(2000年1月1日～2019年7月17日)
949 ：世界＠名無史さん：2019/10/23(水) 18:46:51.98 0.net: ヨーロッパ人の神によって犯した罪を許すと言う行為は、実は罪そのものを直視する事を避けその罪はそのまま弱い者にひきずるという結果を生んでいる。
犯した罪はシルクロードを東へ移って最終的に日本へと来ていた。
悪魔の行為は記憶として残ってきている。
全て日本へときてるとみていい。
だから、ヘシンのような悪魔のような化け物を生むような、ことになったのだから。
全て日本の神のせいにされたのだから。
950 ：世界＠名無史さん：2019/10/23(水) 18:50:57.78 0.net: 犯した罪は責任を持って償うのが本当なのだから。
取り返しのつかない事だけになった今でも償う責任は有効だ。
それしか救われる道はない。
951 ：世界＠名無史さん：2019/10/23(水) 18:52:15.88 0.net: 償うというのは元に戻す責任のこと。
これしかない。
952 ：世界＠名無史さん：2019/10/23(水) 18:55:46.56 0.net: フランダースの犬の童話も都合の良いヨーロッパ人のものの見方が見えたから。
ルーベンスのキリストの降架も死んだキリストを解放することでなかったことにするのと同じだ。
最後にネロが望んだのは自分の幼い年を犠牲にして許しを得ることだったのだから。

ザリネロのザリは末端のその物語のネロという意味だ。
953 ：世界＠名無史さん：2019/10/23(水) 18:56:24.77 0.net: 戦争に最も必要なのは、彼我の犠牲に対する心理的な耐性。
非戦闘員殺戮を想定しない机上演習は意味を為さない。
954 ：世界＠名無史さん：2019/10/23(水) 19:01:08.52 0.net: 私じゃない、こんな思いをしてまで事実を探さなければいけないのは、罪を負う者が責任をなすりつけてきた歴史だからだ。
勝手に尻拭いしてるだけと思うだろ、尻拭いしないとこの宇宙が危ないからだよ。
お前らはそんなの嘘だと言って罪を重ねているだけの化け物なんだよ。
殺すだろ、そんな奴らなんかw
955 ：世界＠名無史さん：2019/10/23(水) 19:03:47.44 0.net: もうその救済の動きは頑丈な歯車となって反対側に動きだしている。
皆死んでいくんだよ。
誰1人助からなくても構わないw
956 ：世界＠名無史さん：2019/10/23(水) 19:05:22.65 0.net: そうだよ、お前らなんか想像出来ない頭の悪い脳みそだから、結局バカにするだけだろ。
そんな奴らでいいよw
957 ：世界＠名無史さん：2019/10/23(水) 19:06:23.04 0.net: 明日からまた喜劇のような変わらない毎日が戻ってくるなw
958 ：世界＠名無史さん：2019/10/23(水) 19:35:14.58 0.net: 聖抱者シメオンの祝文
主宰（キリストそのもの）や今我の言葉に巡り合った為の。
我や牧師たちを光のあるところとして神への感謝とする。
我の目は我ら萬民のために祝うだけで、皆を救えると確信したり。
光のためと我らがここにいる皆の幸として。

異邦人という言葉は出てきてないから無くした。
959 ：世界＠名無史さん：2019/10/23(水) 19:37:35.99 0.net: >>958
抱神者シメオンとは、趙雲のこと。
幼いキリストとは、阿斗のこと。

そして2代目劉禅は、二枚貝をしっかりと閉じてじっとしていて時を待つことと。
１代目劉禅は暗殺されている。

今、もう少しで待った時が来る。
960 ：世界＠名無史さん：2019/10/23(水) 21:09:23.36 0.net: 何故ユダヤ人ばかり迫害されるの！
961 ：世界＠名無史さん：2019/10/25(金) 09:19:39.61 0.net: >>958
https://sp.uta-net.com/movie/728/
962 ：世界＠名無史さん：2019/10/25(金) 10:33:40 ID:0.net: ヨーロッパも中国も、宇宙を救う者の力になる事を全て破壊していった。
ほんのちょっとした気まぐれでそれは破壊されるものだから。

ヨーロッパも中国も自分達のこの大地を守る方を敵に回した選択してきた歴史だ。
今も日本もそうなっている。
この地球の滅亡の手助けをする事だけをしている。

嘘つきが最大の理由。
963 ：世界＠名無史さん：2019/10/25(金) 10:35:49 ID:0.net: なんでわたち達の邪魔をするの！楯突く！
破壊していってるんだから、そりゃ殺すだろw
964 ：世界＠名無史さん：2019/10/25(金) 10:37:22 ID:0.net: 自分達が何をしているのか把握出来ないような脳みそになるまで破壊は進んでいる。
危険な時なのにな。
965 ：世界＠名無史さん：2019/10/25(金) 10:50:30.37 0.net: 藤桂商店
〒430-0929 静岡県浜松市中区中央３丁目６－８
中国共産党員全てただ
高鼻真実 37
090 1307 4132

無線サイバカサイバー

真実
わたちの邪魔！
わたちの全ての敵！！！！
966 ：世界＠名無史さん：2019/10/25(金) 10:51:50.15 0.net: >>965
真実
ちゅがう！
わたちは破壊なんかしてない、アウアウだけ滅べばいいんだ！
絶対にゆるしゃにゃい！
967 ：世界＠名無史さん：2019/10/29(火) 08:10:20.02 0.net: 心の中に陽と陰が同居しているのがバランスのとれた身体。
偏りすぎると崩れてたちまち不調を感じる。

戦うなんて自殺行為w
968 ：世界＠名無史さん：2019/10/29(火) 08:35:13.52 0.net: 一度手にした欲は、どんなに下らないものでも手放すことをしない、また逆らう者に対して反撃しないではいられない。
呪いだ、古代イギリスからの幾重にも重なった呪いのせい。
本当に狭い視野でしか見れなくなった。
969 ：世界＠名無史さん：2019/10/29(火) 08:36:50.62 0.net: その為にどんなことでもするなんて嘘だ。
破壊や滅ぶ事しかしない。
正しい事以外は全てそうだ。
970 ：世界＠名無史さん：2019/10/29(火) 08:38:08.81 0.net: 悪事は視野を狭くし、破壊の方向にしかいかないw
歴史が証拠、同じことの繰り返しw
971 ：世界＠名無史さん：2019/10/29(火) 08:39:59.41 0.net: 自ら毒を盛ることをしたのか、これw
ありえないw
972 ：世界＠名無史さん：2019/10/29(火) 10:42:16.30 0.net: 海神

トライアングルの法則
最初はイギリスが、イタリアとフランスを戦わせた。
いう事を聞かせるw
権力を奪って持ったものは戦う事をせず誰かにさせる。
敵でなければ敵同士に仕向ける。
しかし、それは長くは続かない。
その繰り返し。
973 ：世界＠名無史さん：2019/10/29(火) 10:44:06.30 0.net: >>972
恩恵を受けるは権力とギャラリーw
974 ：世界＠名無史さん：2019/10/29(火) 10:44:44.47 0.net: 何かったら、悪魔崇拝
975 ：世界＠名無史さん：2019/10/29(火) 10:51:31 ID:0.net: ウイグル＝ジャミ夫人
後出て来ないw
財産を奪う首狩り属
正義で動くモンゴル

で、トライアングルになっていると。

海神では
ジャミ夫人は問題を抱えた国
新羅は新しい世の中への変化
後は出て来ないw
976 ：世界＠名無史さん：2019/10/29(火) 10:52:42 ID:0.net: >>975
唐は、中国の先住民達みたいにみえる
977 ：世界＠名無史さん：2019/10/29(火) 10:54:10 ID:0.net: 後は、見えにくい呪いとか、こだわりとか、風習。
ニューロンもはいってるかんじ、ニューロンとは条件反射のこと、癖。
978 ：世界＠名無史さん：2019/10/29(火) 18:02:59 ID:0.net: 首狩り族というのは、西からヨーロッパから殺される恐怖心を持ちながら逃げてきて青蔵高原に生き延びた一部のユダヤ人。長い間に白人から黄色人に変化して主に今いる朝鮮族がそう。
度重なる呪いのせいで、反対に殺す方になるのは歴史の繰り返しで他にも見られる現象。
特に中国は数え切れない呪いをユダヤ人を通して受けてきた歴史。
日本にも生き残っている首狩り族。
日本海側に多い。
最近その特徴が変化してきたのを知った。
一生を見て若い時はあまり感じないが、歳をとるにつれて凶暴な感情と自暴自棄な性格が強くなっていく。
979 ：世界＠名無史さん：2019/10/29(火) 18:08:04 ID:0.net: 歴史の中で特異な歴史がチベット。
ウイグルはチベットと摩擦があった歴史。
ウイグルが日本にとってどの位置にあるのか掴めない。
チベットは知らないなりに理解できる範囲にいる感じがある。
980 ：世界＠名無史さん：2019/10/29(火) 18:23:20 ID:0.net: 楼蘭王はそれに答えて「小国は大国の間にあり、両属せねば安んずることは出来ない」

小さな災いはやがて渦として世界を変えるだろう。
小さき事を見逃さない事が大事。

全然違う事を言ってるじゃないかw

ロウランとは、桜と蘭。
蘭とはオランダとしたら、桜のある函館かなとかw
981 ：世界＠名無史さん：2019/10/29(火) 18:24:29 ID:0.net: 函館の五稜郭の五角はオランダの何かなのだろう。
982 ：世界＠名無史さん：2019/10/29(火) 18:29:08 ID:0.net: 黒田官兵衛は、小さき火種は、小さき時に摘み取らねばならない、と言い。
片倉小十郎は、手遅れな程急いではいけないと言った。

未来は手遅れで片倉小十郎のように冷静に落ち着く事が大事だと。
983 ：世界＠名無史さん：2019/10/29(火) 18:35:36.38 0.net: ヒトラーは間違いなく正確な未来を言っているのだろう。

いずれ人間は大自然から復讐される。
そして、宇宙にも地球にも大変動が起きる。
数十年のうちに想像を絶するような究極の状態になる。
宇宙の大変革。
984 ：世界＠名無史さん：2019/10/29(火) 18:38:45.15 0.net: 人が思い上がりをやめず過信な物見だけで、これから起きる想像を絶するような事が起きてしまう。
必然に起きる事だった。
それがあまりにも早く起きるということは確か。
人の思い上がりが如何なるものか。
985 ：世界＠名無史さん：2019/10/30(水) 08:12:48 ID:0.net: トンイ

下克上のこと。
見えないものだから、見えにくい。
神に近いものは上になる。
単純な話、神を忘れたものは生きてはいられない。
986 ：世界＠名無史さん：2019/10/30(水) 08:15:50 ID:0.net: >>985
ヒトラーは

支配をめぐる闘争によって、国の内外に新しい身分が成立する。しかも東方が巨大な実験の場になる

実験場といえば、何もかもはじめてのことだからそうなる。
本当なら嫌な言葉だ。
987 ：世界＠名無史さん：2019/10/30(水) 08:47:46.33 0.net: 王様の隣にいるのが夢で夢が叶うために、王様を破壊する事をしている。
トンイに手を出したからダメなのに殺そうとする。
殺せばヒビンもだめになるのに。
988 ：世界＠名無史さん：2019/10/30(水) 09:54:20.15 0.net: 日本の小細工は日本の破壊行為をすること。
自らの保身や名誉のために日本の悪魔は動かないw
989 ：世界＠名無史さん：2019/10/30(水) 09:58:43.25 0.net: 日本人は全て神を否定した。
軽く見てゴミのように扱った。
何かをするのも蚊帳の外で、神様を拝む日本人ほどバカなものはいないよなw
990 ：世界＠名無史さん：2019/10/30(水) 10:00:21.23 0.net: いいだけバカにしておいて、自らは神になったというw

笑う話、だから喜劇になったのか。
991 ：世界＠名無史さん：2019/10/30(水) 10:14:20.18 0.net: チャンボッコのボッコは、世の中の変化を助ける道筋のような見えないもの。

ウイグルはアラルの悪魔によってできた集落なのかもしれない、だから変化して新しい世の中になるのは耐えられないと。
992 ：世界＠名無史さん：2019/10/30(水) 10:18:10.46 0.net: 何事もやり過ぎはいけないか。
993 ：世界＠名無史さん：2019/10/30(水) 10:20:07.95 0.net: 人を超えた悪魔を防ぐのにチベットは合理的なやり方をした。
それは間違っていない。
これからもホロコーストは起きる。
決してやり過ぎてはいけないのは、未来に影響することになるから。
994 ：世界＠名無史さん：2019/10/30(水) 10:56:41.10 0.net: PS4 人喰いの大鷹トリコ
のゲームをしないと見れないが、建物壁に1四角の中に丸（囲まれてる）、2四角の中に同じ四角（同化する）、3四角（同じになる）、4四角の中に二重四つ星（二重の苦しみ）がある。
呪いのサイクルになる。

最初は、1イギリスのみ。
ドイツ、ポーランド、トルコは1～3の繰り返し
あとは、中国は3で日本は4
ウイグルは中国と同じ3

ウイグルは中国と違って歴史が浅く傷は浅い。
995 ：世界＠名無史さん：2019/10/30(水) 11:02:11.36 0.net: https://www.joysound.com/web/search/song/298042

Zebra
これはウイグル（東トルキスタン）への忠告かもしれない、災害の。
長の言葉は、気をつけろ！だからw
996 ：世界＠名無史さん：2019/10/30(水) 17:43:35 ID:0.net: まだ言ってない事。
BC数千年前くらい、キルギスの地域はフクロウを食べる人達がいくつか集落を、作っていた。
今のキルギス側にいた方が盗みを働くようになっていったために、タシケントという集落では盗みを働いた者を一人残らず殺していった。
あまりに殺しが激しいので盗みを働くものは皆青蔵高原の方は逃げていった。
そこでは既にユダヤが首狩り族としていた。
一緒になって財産目当てに殺すようになった。

タシケントという集落は紀元後14世紀くらいまでにその強い精神を保っていたが、段々暗黒が濃くになるにつれて勢力は弱まっていっている。
タシケントはその頃から石の街と言われるようになっていってる。
タシケント達はトルコなどにうつりすんでいって今は違う人達。
997 ：世界＠名無史さん：2019/10/30(水) 18:29:50.89 0.net: 他人事のように見ている日本人しかいないな。
自分がどれだけ残酷で頭のおかしい奴だと気付かないまま、命を落としていくんだろう。
998 ：世界＠名無史さん：2019/10/30(水) 18:31:16.04 0.net: 意味わかる訳ないしょって偉そうに言えるのも頭がおかしいだけだぞw
999 ：世界＠名無史さん：2019/10/30(水) 18:32:28.49 0.net: そして意味わからないのに嘘だと宣う頭のおかしさw
1000 ：世界＠名無史さん：2019/10/30(水) 18:35:43.43 0.net: あるコネで大学に入った学生w
これがどういうことか分かって言ってるのかってw
こんな話ありえないだろw
事実はもっと平凡なんだよ、バカw
俺らに対して残酷とか抜かすなら、お前はどうなのよ、なぁw
自分の足元見てから書けってw

若いもんをバカにしすぎw
さっさとくたばるのはお前だろw

なぁ？

ニヤニヤ
1001 ：世界＠名無史さん：2019/10/30(水) 18:37:50.61 0.net: >>1000
その友達w
俺ら間違ってないじゃんw
だって、今の年寄りなんか頭悪いやつしかいないんだからなw
だったら、俺らがどれだけ残酷か言ってみろよ。
1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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