アメリカでエスペラント語が公用語でない理由

1 ：世界＠名無史さん：2021/03/05(金) 21:26:12.31 0.net

世界の中心にして世界の縮図、人種のるつぼ、世界の普遍的な価値を創造し拡散させていくと言われているアメリカでエスペラント語が普及しなかったのはおかしい。どうしてイギリス語が中心なのか？法的には公用語ではないが事実上公用語に準ずる。
せめてアメリカ独自の言語を創造すべきだったのではないか？

35 ：世界＠名無史さん：2021/03/28(日) 08:31:30.47 0.net

寝不足か。早よ寝まれ。

36 ：世界＠名無史さん：2021/03/30(火) 09:46:50.69 0.net

海外からもその流暢さでcignoと称された
岡尚大という日本最高エスペラント話者を失った事は痛い

37 ：世界＠名無史さん：2021/03/31(水) 01:42:07.98 0.net

ツィグノ？

38 ：世界＠名無史さん：2021/03/31(水) 22:23:40.51 0.net

>>36 「アウト×デラックス」や「激レアさんを連れてきた」で見てみたいｗ
「人工言語のほうが日本語より話しやすくなってしまった人」
ところでエスぺランティストってエスペラントネームを姓名で持ってたりするものなのかな
例えば岡尚大なら「ツィグノ・モンテト（エスペラントで岡のことらしい）」とか

39 ：世界＠名無史さん：2021/04/01(木) 17:57:17.59 0.net

姓名、名姓　どっち？

40 ：世界＠名無史さん：2021/04/03(土) 01:02:07.73 0.net

世界語と言うにはあまりにロマンス語要素が強すぎるから、名前も当然名姓だろう
モンテート家　発祥　日本国神奈川県相模原市南区
父　フェック（エスペラント語で「糞」）
母　ピーシ（エスペラント語で「小便」）
長男　ツィグノ・ナポレオン・スターリン・ゼードン（沢東）・イルスン（日成）・マルクス・レーニン（以下抗日や社会主義の人物が続く）
次男　スプ―ト（エスペラント語で「痰」）
なお家族のエスペラント名はツィグノ・ナポレオン（以下略）が命名

41 ：世界＠名無史さん：2021/04/28(水) 13:52:18.58 0.net

エスペラントブームの時代って、
よく似た言語のスペイン語が没落していた時代
（イタリア語にもにてるケド）

スペイン語を母語とする移民の増加により
スペイン語の復権とともに、エスペラントが衰退した感じ。

42 ：世界＠名無史さん：2021/04/28(水) 23:12:47.86 0.net

なぜエスペラントってラテン・ゲルマン・スラブの要素でほぼ説明のつく言語になってしまったんだろう
特にラテンが多いけど
世界共通語なら文法や語彙にもっと他の語族の要素・せめて違う語派（インド・イラン・アルメニアなど）の要素を入れればいいのに
しかも創始者ザメンホフその人が提案した改善案をエスペラント学会が撥ねつけて、それ以後改善すべき点もほとんど手付かずのままって
人工語なんだからもっと柔軟に、変えるべき点は変えて変化するべきじゃないのかな

43 ：世界＠名無史さん：2021/04/29(木) 02:59:12.83 0.net

ヨーロッパのエリートが考案したらそりゃ当然ヨーロッパのエリート言語であるラテン語がベースになるよ。
別系統の言語の要素を入れれば木に竹を接いだようなものになりかねない。

44 ：世界＠名無史さん：2022/02/01(火) 16:14:06.40 ID:iqUchEKTa

>>1
シンプル・イングリッシュ、ニュースピーク、グロービッシュ英語は喋りにくい。
結局、グロービッシュ系が、エスペラントへ勝利した向きがある。

45 ：世界＠名無史さん：2022/02/01(火) 16:14:40.41 ID:iqUchEKTa

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5
概要
非ネイティブどうしが「ビジネスの場面」等[1]で用いるためのコミュニケーションのツールとして制定[2]。
英語と同じ文法を、時制、態、叙法の種類を制限して使う。[3]
基本単語1,500語とその派生語（計5,000語程度）のみを用いる。[4]
取引上必要なテクニカル・タームなどは、話者双方の合意により随意に追加する[5]。
1文はなるべく15単語以内。増えても26語以内で。[6]
発音は、アクセントの位置に注意する。[7]

46 ：世界＠名無史さん：2022/02/10(木) 21:25:02.02 0.net

>>42
一介のポーランドの街角の目医者さんだったザメンホフに、
あいにくプロ級の言語学者の知識は無かったのよ。
彼の知っていた主要言語がラテン語、ポーランド語、ドイツ語、イデュッシュ語だった結果、
エスペラントにその要素が色濃くなったんじゃないかと。

47 ：世界＠名無史さん：2022/02/11(金) 01:16:56.68 0.net

アメリカではもう無理だろうけど、東欧などで少子高齢化で無人地帯になっていく場所にエスぺランティストが入植して、「サル―トニア」でも「エスぺランティア」でも名乗って、おいおい自治権拡大を主張していけばいいんじゃないか
（日本からは5ちゃんのアイドル岡きゅんが参加）
無税・同性婚/大麻/全ての賭け事合法化くらいやってさらなる入植者を募る
国歌「クレスカス　ヘーボ（生うるは草」作詞　岡きゅん

48 ：世界＠名無史さん：2022/02/11(金) 14:19:26.40 0.net

エスペラントを普及させたいと思うなら
まずＮＨＫに語学講座番組の開設を求むべし

49 ：世界＠名無史さん：2022/02/11(金) 15:03:33.74 0.net

＞別系統の言語の要素を入れれば木に竹を接いだようなものになりかねない

つロジバン

50 ：世界＠名無史さん：2022/02/11(金) 15:22:03.55 0.net

>>48
テキスト挿絵　岡尚大

51 ：世界＠名無史さん：2022/02/12(土) 17:30:14.35 0.net

>>43 構成要素が偏るのは仕方ないとしても、変化や改善を拒否する言語ってなんだかなあ
しかも生みの親の提案すら拒絶
不合理な点もあえて放置して、自然言語に近づける仕上げ？

52 ：世界＠名無史さん：2022/02/12(土) 18:03:01.35 0.net

修正を拒んで固定化させたのは、もしかしたら
イドとかの亜流が乱立してきりがなくなってきたから？

53 ：世界＠名無史さん：2022/02/12(土) 20:40:41.85 0.net

ザメンホフ存命中からの路線だから、初期バージョンをマスターした人が既得権で抵抗？
せっかく覚えたのにって

54 ：世界＠名無史さん：2022/02/13(日) 09:52:43.19 0.net

>>30
韓国では、
「韓国語こそ世界共通語にふさわしい
　ハングルこそ世界共通文字にふさわしい」
と主張する人が・・・

55 ：世界＠名無史さん：2022/02/15(火) 21:51:20.83 0.net

チアチア語ハングル表記化計画が頓挫したのは内緒ニダ

56 ：世界＠名無史さん：2022/02/17(木) 08:50:38.71 0.net

クリンゴン語の方がまだ話されてそう

57 ：世界＠名無史さん：2022/02/17(木) 13:19:41.96 0.net

やっぱりエスペラントの普及には岡きゅんが必要

58 ：世界＠名無史さん：2022/03/11(金) 15:20:45.90 0.net

3.11のときに岡君が描いた絵😡
https://i.imgur.com/f74zVZy.jpg

59 ：世界＠名無史さん：2022/04/13(水) 19:47:32.36 0.net

エスペラント本部からGracia cignoと称された日本最高話者の岡尚大

60 ：世界＠名無史さん：2022/04/14(木) 00:47:29.40 0.net

ゆたぽんは有り余る時間を利用して岡きゅんからエスぺラントを伝授してもらうといい
エスペラント名　Jutapono

61 ：世界＠名無史さん：2022/04/14(木) 18:18:21.45 0.net

昨日買った「世界滅亡国家史」によると、
ドイツ・ベルギー・(オランダ)国境に１９〜20世紀に存在した「中立モレネ」という国(?)は
エスペラントを公用語にした、と。

62 ：世界＠名無史さん：2022/04/16(土) 02:26:12.78 0.net

Mi sopiras la tagojn, kiam ni ĉiuj kantis rusajn kaj nordkoreajn laborkantojn.

63 ：世界＠名無史さん：2022/04/16(土) 07:00:43.77 0.net

わざわざ新規に言語創造するより、既存のデファクトになってる言語を利用するほうが便利だからだろ

64 ：世界＠名無史さん：2022/04/16(土) 11:39:52.12 0.net

Moresnet
https://iciea.jp/i-news/pdf/119/i-News119-18.pdf

読みづれぇ・・・

65 ：世界＠名無史さん：2022/04/17(日) 10:55:23.65 0.net

エスペラントで「Moresnet」は、モレネ？
それとも、モレスネート？

66 ：世界＠名無史さん：2022/04/17(日) 13:47:25.33 0.net

>>63 岡きゅんと言語学オリンピックに出る日本以外の国の女子学生（日本語は話せない）を無人島に置きざりにして、食料庫の管理権を岡きゅんに一任する
食料を得るためには岡きゅんとコミュニケーションをとる必要が出てくる
こうすれば口語としてのエスペラントが根付くだろう
岡きゅんの歓心を引くため体をささげる子もいるだろうし、そのうち十月十日が巡り...
名実ともにエスペラント民族第一世代の誕生

67 ：世界＠名無史さん：2022/04/23(土) 01:32:43.97 0.net

東欧ユダヤ人のザメンホフが発明したのにゲルマン語やスラブ語ベースになってなく実質ロマンス諸語なのは、先エスペラントともいうべきリンガフランカの存在があるのかな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AF%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AB#%E5%8E%9F%E7%BE%A9
＞本来のリングワ・フランカは、実際にレヴァント地方で用いられた、ロマンス諸語、ギリシャ語、アラビア語の混成語である。特に典型的なサビール語（Sabir）は、イタリア語を土台に、アラビア語、ペルシャ語、ギリシャ語、フランス語などの単語や表現が混交したもので、近代前期に地中海地域の交易用に用いられた。フランスの劇作家モリエールの17世紀の戯曲『町人貴族』でリングワ・フランカの台詞が登場する。
https://en.wikipedia.org/wiki/Mediterranean_Lingua_Franca
ザメンホフは語彙をだいぶ流用した？

68 ：世界＠名無史さん：2022/04/23(土) 05:51:54.08 0.net

>>67
右側の広告のために文章の一部が見えない。
長い文章は考えて投稿してくれ。

69 ：世界＠名無史さん：2022/04/24(日) 02:12:26.62 0.net

本来のリングワ・フランカは、実際にレヴァント地方で用いられた、ロマンス諸語、ギリシャ語、アラビア語の混成語である。
特に典型的なサビール語（Sabir）は、イタリア語を土台に、アラビア語、ペルシャ語、ギリシャ語、フランス語などの単語や表現が混交したもので、近代前期に地中海地域の交易用に用いられた。
フランスの劇作家モリエールの17世紀の戯曲『町人貴族』でリングワ・フランカの台詞が登場する。

これでどう？芝居のセリフのほかにもザメンホフがパクれるほどの文献が残ってたのかな

70 ：世界＠名無史さん：2022/04/24(日) 07:42:23.71 0.net

>>1
アメリカでスペイン語が公用語でない理由は？

ってか、そもそもアメリカは公用語って決まってるの？

71 ：世界＠名無史さん：2022/04/24(日) 22:53:58.23 0.net

あえて定めていない。
ただし州単位ではその限りでない？

72 ：世界＠名無史さん：2022/06/10(金) 09:12:37.87 0.net

エスペラント語 岡くん

73 ：世界＠名無史さん：2022/07/19(火) 10:43:50.58 0.net

【朗報】エスペラント語、ついに日本でも普及しはじめる
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1658194770/

74 ：世界＠名無史さん：2022/08/29(月) 07:40:55.35 0.net

ギャハポテト
ﾕﾋﾟﾋﾟ
サルートン

75 ：世界＠名無史さん：2022/11/01(火) 23:59:02.74 0.net

エスペランティストのワイ、岡くんに足を向けて寝られない
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1667314619/

76 ：世界＠名無史さん：2022/11/07(月) 20:33:33.47 0.net

【朗報】エスペラント語、ついに日本でも普及しはじめる
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667820538/

77 ：世界＠名無史さん：2022/11/08(火) 20:56:19.06 ID:0.net

あい

78 ：世界＠名無史さん：2023/01/05(木) 00:42:01.22 0.net

本当にエスペラント完璧に操ってたみたいだな

79 ：世界＠名無史さん：2023/01/05(木) 21:31:00.00 0.net

【正論】岡くん「日本は学歴"逆"差別社会。これでは高学歴が羽ばたけない」
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1672918807/

80 ：世界＠名無史さん：2023/01/09(月) 06:20:54.70 0.net

現代のナポレオンが岡くん

81 ：世界＠名無史さん：2023/01/13(金) 07:51:51.35 0.net

宮沢賢治に弟子入りしろよ

82 ：世界＠名無史さん：2023/02/08(水) 11:30:07.22 0.net

https://i.imgur.com/5Sui03N.jpg

83 ：世界＠名無史さん：2023/02/20(月) 01:29:32.82 0.net

エスペラント語の達人だからな
皆が岡くんと過ごした日々を懐かしく思ってるよ

84 ：世界＠名無史さん：2023/03/24(金) 23:28:37.03 0.net

日本にエスペラント語を広めたのは岡尚大さんです