■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
山賊はなぜ海賊より人気ないの?
- 1 :世界@名無史さん:2021/06/13(日) 17:07:32.70 0.net
- コンテンツの材料となるのはいつも海賊
山賊は圧倒的に人気ない
山賊が建国した国もあるのに
- 417 :世界@名無史さん:2021/10/09(土) 12:09:19.53 0.net
- 海賊は法の無い土地の荒くれ
山賊は法がある土地のアウトロー
って感じかなあ
山賊は基本的には誰か領主のが所有してる土地に勝手に住み着いて旅人村人襲う
海賊は所有者の無い島を拠点にして行き交う商船を襲う
って一般の人には認知されていると思う
海賊といえば新天地カリブの海賊で、北アフリカ海賊やアドリア海の海賊、倭寇などはあまりイメージされないであろう
- 418 :世界@名無史さん:2021/10/09(土) 14:44:14.58 0.net
- >>416 日本で仏教が普及しなかったらフグとかナマコとかホヤとかウニまで手を出すことはなかったのかな?
頭足類(イカ・タコ)も世界的には天敵の乱獲で数を増やしてるそうだけど、日本近海ではそうでもないし
- 419 :世界@名無史さん:2021/10/09(土) 19:58:16.54 0.net
- >>416
食用動物の選択に伴う宗教的忌避感の事情に関しては、
基本的にチベットもモンゴルと同様だよ
それにしても、「牛・馬などの大型草食獣は農耕作業に使うから食肉にするのはいけない」という通念は、
一旦定着したら誰も疑問に思わなくなったのだろうとはいえ、相当に後付けの理屈のようにも思う
ぶっちゃけ、牛耕とかヤク耕とかやってる地域で、それら農耕獣を食肉にも使う地域って、
東洋でも西洋でも一般的にあるでしょ
正直、江戸期以前の日本の獣肉に対する忌避感情って、理由付けがよく分からない部分が多い
かといって、インド文化圏で一部見られるような徹底した菜食主義ってわけでもないし
しかも仏教の本来の戒律って、肉食を禁止してないんだよな
- 420 :世界@名無史さん:2021/10/09(土) 21:53:26.38 0.net
- 温暖な気候だからそもそもそこまで動物性食品が必須で無かったというのもあるんじゃないの?
チベットやモンゴルは脂を摂らなきゃ生きていけないでしょ
- 421 :世界@名無史さん:2021/10/09(土) 22:14:25.74 0.net
- >>420
しかしそれだと、肉食文化が比較的早くから定着してた九州地方とかが説明できなさそう
逆に東北地方とか北陸信越地方とかで肉食文化があまり定着してなかったのも説明できなさそうだし
- 422 :世界@名無史さん:2021/10/09(土) 22:25:22.19 0.net
- 九州の薩摩には江戸期から豚の煮込み料理があるし、
宮崎県では正月の七草粥にも鶏肉を炊きこむ
信州は山国だがタンパク質と言えば日本海からもたらされた塩ブリや塩イカ。
塩イカ料理は今でも信州名物。
で、諏訪湖沿岸では蚕のサナギを煮付けて食う。
天竜川流域では水生昆虫の幼虫をザザ虫と呼んで、佃煮にする
蜂の子はもちろん御馳走。
信州の昆虫食文化は「タンパク質不足を補うため」というが、どんなもんか
- 423 :世界@名無史さん:2021/10/10(日) 07:26:13.06 0.net
- >>417
無法者には無法と言いつつも
独特なルールが成立するものだ。
やがてそれは仁義とか任侠、男気と呼ばれるようになる。
ある種の法体系が施行されてると解釈できる。
- 424 :世界@名無史さん:2021/10/10(日) 11:59:17.22 0.net
- >>412
豪語するのはよいが、いずれ自分も被害者と同じ目に遭う
- 425 :世界@名無史さん:2021/10/10(日) 13:55:14.87 0.net
- ムスリムの教えでは、鱗とヒレのない水棲生物は食ってはいけない
貝もタコもイカもナマコもホヤもだめ
イスラムの海賊が食い物に窮してもこれらを食わないのか?
基本、回教は砂漠の宗教だから水生生物までは頭が回らないか
- 426 :世界@名無史さん:2021/10/10(日) 15:34:20.55 0.net
- イスラム教のインドネシアでは「タコヤキ」がブームだけどなあ
https://www.pt-jepun.com/indonesia/kiji341.html
- 427 :世界@名無史さん:2021/10/10(日) 18:55:03.92 0.net
- 日本ではアジアの海賊はぜんぜん人気がないなあ
明代に、チャンパー国の使者が来航して、元帥と称して海上を荒らしていた
海賊の張汝厚や林福らをチャンパー国王が撃破し、首領たちを溺死させ、
その船20艘と蘇木七万斤を獲たことを明の朝廷に報告している
チャンパーは現在のベトナム南部にあった国
中国の海賊たちは南シナ海の広東・海南島からインドシナ半島沿海を
荒らしまわっていたらしい
- 428 :世界@名無史さん:2021/10/10(日) 20:14:50.96 0.net
- >>427
「また君に恋してる」ばかり有名になったしな
あのカップリング曲演歌っぽくなくてめっちゃかっこいいのに
- 429 :世界@名無史さん:2021/10/10(日) 23:40:57.86 0.net
- >>425
食用水生生物は鰭と鱗の有る物に限るというのは、基本的には旧約聖書の記述に則るユダヤ教の戒律
イスラム教でそれに則るかどうかは、地域や宗派によって解釈幅に大きな差がある
例えばチュニジアでは蛸を食べるし、インドネシアでは烏賊なども食べる
トルコではムール貝ピラフが名物だったりする
- 430 :世界@名無史さん:2021/10/11(月) 12:13:23.07 0.net
- フィリピンで30年ほど山賊やってた小野田さんの映画が英国でウケたぞ
- 431 :世界@名無史さん:2021/10/11(月) 18:23:13.41 0.net
- >>427
アジアどころか日本人が多く参加した倭寇への関心も、現代日本では異様に低い。
倭寇とスペイン艦隊がフィリピンを巡って争ったカガヤン海戦の話などすれば、
逆に何言ってるのコイツという顔をされるだろう。
https://en.wikipedia.org/wiki/1582_Cagayan_battles
- 432 :世界@名無史さん:2021/10/11(月) 19:20:04.95 0.net
- 清代には中国沿海地域にベトナム人海賊も出現した
背景には1771年に勃発したタイソン党の乱があったらしい
阮文岳・阮文侶・阮文恵の三兄弟が、当時黎氏大越国の宗主権下に
ベトナム南部を支配していた阮氏広南国に反旗を翻した
阮文恵は、破綻に瀕した財政を補うため、烏艚船を百隻余り用意し、
中国沿海地方のお尋ね者や流民を集め、彼らに仮の官爵を授け、
武器・船舶を与えて広東・福建・浙江・江蘇沿海を襲撃させた
- 433 :世界@名無史さん:2021/10/11(月) 22:23:01.92 0.net
- >>429 シーア派がどっちかといえば無脊椎動物+鱗のない魚に厳しいんだっけ
カスピ海のキャビアを輸出産業にできないかと模索した時に、まずチョウザメの鱗の有無を調べさせたそうだし
ホメイニ師だったかな?
- 434 :世界@名無史さん:2021/10/12(火) 15:06:24.46 0.net
- シーア派って原理主義だからな
- 435 :世界@名無史さん:2021/10/13(水) 20:37:28.98 0.net
- でも酒を礼賛した詩人もイランだっけ
オマル・ハイヤームだっけ
シーア派はユダヤ教に似てくる?こんな事テヘランで言ったらメン・イン・ブラックが戸口に立ちそうだけど
- 436 :世界@名無史さん:2021/10/13(水) 23:14:06.60 0.net
- オマル・ハイヤームだけじゃないよ
オマル・ハイヤームよりもむしろイランで伝統的に国民的人気が高い詩人は、
ハーフェズだな
ハーフェズは、その詩集がイランで「一家に一冊」と称されるほどで、
ゲーテの「西東詩集」にも影響を与えたとされる神秘主義的な詩風の人なんだが、
その詩集というのが、まあ何というか、
唐の李白と張り合うんじゃないかといえるくらい、酒にまつわる詩の連続なんだ
いやほんとに、「俺いまキャバレーで一杯やってんだけど」っていうような内容の詩が、これでもかというくらい続く
しかも、彼の「ハーフェズ」という雅号そのものが、
「コーランを諳んずる朗誦者」という意味であるほどの篤信者を指す呼称でもあり、
また彼自身、その詩の中で、
「形式主義的でお堅いだけの人なんて、信仰の本筋から外れてる」という趣旨の内容を詠んでるほどなんだな
こういう非常に大らかでしかもきちんと見識のある文章家の人、ほんとに良いよね
- 437 :世界@名無史さん:2021/10/14(木) 14:07:27.19 0.net
- イランもホメイニのイラン革命で原理主義が強くなって、
日本と接するのはそれ以降だからイラン=原理主義ってイメージだが
パフレヴィー朝とかの時代はそこまでイスラム色強くなかったんだよな
- 438 :世界@名無史さん:2021/10/14(木) 14:26:17.47 0.net
- サファヴィー朝の絵画には、美少年との同性愛を描いたものまである
また、美少年画も多く描かれた
- 439 :世界@名無史さん:2021/10/14(木) 19:19:16.84 0.net
- そういや「まだ預言者になってない時なら大丈夫」という理屈でイランでは美ショタのムハンマドの絵がけっこう描かれているそうだな
- 440 :世界@名無史さん:2021/10/14(木) 22:28:56.38 0.net
- ていうか、イラン高原でシーア派が主流の長期政権って、
ブーヤ朝(ブワイフ朝)よりも後だと、サファヴィー朝の発足まではほぼ無かったんでは
- 441 :世界@名無史さん:2021/10/14(木) 22:46:11.43 0.net
- イランでは歴代イマームの肖像画も氾濫している
そのほかに12人のイマームや五聖人をまとめて描いたもの、
カルバラーで殉教した第三代イマーム、フサインの悲劇を再現したものなどもある
- 442 :世界@名無史さん:2021/10/16(土) 20:05:45.78 0.net
- イスラム海賊はその最盛期には遥かアイスランドを襲撃したこともあったという。
https://ichi.pro/ro-ma-kara-reikyabiku-ni-shugekishita-isuramu-kyoto-no-kaizoku-no-odoroku-beki-monogatari-12523004853287
- 443 :世界@名無史さん:2021/10/17(日) 07:23:39.44 0.net
- >>431
首領のTay Fusaという名前は日本人じゃなさそう
- 444 :世界@名無史さん:2021/10/17(日) 13:31:08.62 O.net
- 偽倭だろ
- 445 :世界@名無史さん:2021/10/18(月) 23:47:17.85 0.net
- 田井扶佐?
- 446 :世界@名無史さん:2021/10/18(月) 23:53:08.52 0.net
- フランスがバルバリア海賊の拠点であるアルジェを制圧するのって
アメリカがISやアルカイダの拠点を叩くようなものか
- 447 :世界@名無史さん:2021/10/18(月) 23:55:10.81 0.net
- >>437
高倉健版ゴルゴ13は革命前のイランが舞台な点である意味貴重な映画
- 448 :世界@名無史さん:2021/10/19(火) 10:01:14.19 0.net
- 水が近いって山より衛生的な印象あるからな
- 449 :世界@名無史さん:2021/10/19(火) 21:33:32.33 0.net
- 文明が発生するような大河って相当汚いイメージが
淀川とか大和川とかも河口は相当汚いし
まあ少し昔を考えたらどっちもありえへんぐらい綺麗になってウナギやアユも戻ってきよったけど
- 450 :世界@名無史さん:2021/10/20(水) 01:16:50.66 0.net
- 産業革命前だと化学薬品は入ってなかったから、汚いとはいえ生き物は生きられる水質だったのでは
- 451 :世界@名無史さん:2021/10/20(水) 01:27:51.48 0.net
- 綺麗な水はむしろ山の方が手に入れやすいな
- 452 :世界@名無史さん:2021/10/20(水) 08:53:38.33 0.net
- >>449
淀川は綺麗やろ
なにしろ淀川の水を飲んでるんやから
- 453 :世界@名無史さん:2021/10/23(土) 00:49:54.79 0.net
- 七つの海を支配(世界史レベル)
vs
七つの山を支配(日本史レベル)
わくわく感が違う
- 454 :世界@名無史さん:2021/11/11(木) 19:27:23.48 0.net
- 山賊は、ただの強盗集団
- 455 :世界@名無史さん:2021/11/11(木) 19:48:24.30 0.net
- 海賊は海の民や倭寇みたくインターナショナルというか諸民族が混じりやすいイメージ
山賊はドメスティックなイメージ
- 456 :世界@名無史さん:2021/11/12(金) 14:09:52.87 0.net
- ヴァイキングは各地を襲って、しかも侵略して住みついた海賊一族だけど
あれだけ広範に襲ってもそんなに諸民族混ざってないだろ
倭寇も日本系倭寇と大陸系倭寇が居たってだけで、手をとりあって協力して襲撃してたわけではないだろう
周辺地域の喰いつめ者が集まってきてるって点では山賊とどっこいじゃないの
- 457 :世界@名無史さん:2021/11/12(金) 20:03:07.11 0.net
- まぁね書いてる途中でヴァイキングとかあるかーとか思ったけどあれも結構血が混じってる発見あったとかなんちゃら
それでも活動範囲は海賊のが一般的に広範囲やろ
- 458 :世界@名無史さん:2021/11/12(金) 20:16:10.73 0.net
- 倭寇じゃ日本人も大陸人もごっちゃになって群れてた
- 459 :世界@名無史さん:2021/11/12(金) 20:52:22.52 0.net
- ヴァイキングはなぜ陸地でも強かったのか?
陸も領土化してるよね
- 460 :世界@名無史さん:2021/11/13(土) 12:15:36.26 0.net
- >>1
哲学のない民族は下等民族、蛮族、野蛮人である
以下ジャップ猿が下等民族である理由
ネトウヨが大好きな大和魂と武士道という言葉は中身がスッカラカンである事実wwwwwwwwww
大和魂、この言葉には驚くべき事実がある。そう、なんとこの大和魂という言葉、定義がないのであるwwwwwwwwwwwwww
武士道、この言葉も甲陽軍鑑、葉隠、新渡戸武士道、全て説明がバラバラなのだwwwwwwwwwww 言葉には定義のブレが必ず起こり得るとかそういうレベルではないほど根本から定義がバラバラwwwwwwwwww
ジャップ猿は昔からインドや中国などの外国から宗教(哲学)を輸入してただけで、自ら哲学を考えることの出来なかった下等民族なのだ
早く絶滅しろ自称大和民族の下等民族ジャップ猿
- 461 :世界@名無史さん:2021/11/13(土) 12:27:27.80 0.net
- チョンは天皇陛下ゆかりのチョン半島に帰るべし
- 462 :世界@名無史さん:2021/11/13(土) 13:02:19.72 0.net
- >>461
反論できなくなったら朝鮮人認定から
- 463 :世界@名無史さん:2021/11/13(土) 14:14:57.99 0.net
- >>460
新渡戸稲造は日本史や武士の事に詳しくないからな
宗教がないのにどのほうにして道徳教育をしてるのか?と外国人に質問されて
外人に受けが良さそうな内容を書いたのが武士道(原文英語)
- 464 :世界@名無史さん:2021/11/13(土) 14:37:38.16 0.net
- >>463
まともな定義がないことは認めるの?
- 465 :世界@名無史さん:2021/11/13(土) 15:07:13.11 0.net
- 知らんがな
- 466 :世界@名無史さん:2021/11/13(土) 17:27:43.91 0.net
- 倭寇にはポルトガル人やアフリカ人も加わっていたな
- 467 :世界@名無史さん:2021/11/13(土) 17:41:05.38 0.net
- カリブとかどうだけど大規模な海賊って国家よな
- 468 :世界@名無史さん:2021/11/13(土) 18:06:45.23 0.net
- トンガ大帝国なんて海賊より海賊らしい
- 469 :世界@名無史さん:2021/11/13(土) 22:07:38.20 0.net
- 倭寇の場合、一種の経済圏といってもいいかもな
- 470 :世界@名無史さん:2021/11/14(日) 14:40:41.56 0.net
- 一人の領主が収めてる領地クラスから国家が成立するからな
海賊も一人の提督をリーダーを中心にまとまってたら封建時代の領国並の国家にはなる
安定性は比べ物にならなさそうだが
- 471 :世界@名無史さん:2021/11/14(日) 17:39:06.02 0.net
- 語弊があるのは承知しているが現代だとシリアでかつて拡大したイスラム国みたいなもんかなニュアンスとしては
- 472 :世界@名無史さん:2021/11/14(日) 22:39:57.34 0.net
- 大陸ヨーロッパの国々なんて元はローマ帝国の地方担当官の一族が土着化して単独国家になったもんだしな
- 473 :世界@名無史さん:2021/11/21(日) 21:22:59.27 0.net
- 倭寇って共通言語は日本語だったの?
- 474 :世界@名無史さん:2021/11/22(月) 07:43:53.64 0.net
- >>473
和人が多い倭寇は日本語だろうし、中国人が多い倭寇は中国語だろうよ
- 475 :世界@名無史さん:2021/11/23(火) 12:35:53.36 0.net
- 両者が混じってたらチャンポンで意思の疎通してそう
双方の語彙やら取り込んだ独自の言語や文化もあったのかね
後援する双方の港町の商人もおるやろしな
- 476 :世界@名無史さん:2021/11/23(火) 12:51:25.91 0.net
- 満州の協和語思い出した
- 477 :世界@名無史さん:2021/11/23(火) 19:46:57.23 0.net
- 倭寇いうても中身は商人とか漁師がパートタイムで暴れてたんやろ
- 478 :世界@名無史さん:2021/11/24(水) 08:23:57.19 0.net
- そういう人達を区別せず雑にまとめて呼ぶ名前が「倭寇」
- 479 :世界@名無史さん:2021/11/24(水) 20:50:53.07 0.net
- 悪党でも冒険者としてのスケールがくっつけばロマンが発生しコンテンツになる
スケールは主に活動空間に直結している
海賊の大海や馬賊の大陸と違い
山賊は閉鎖空間で引きこもりのイメージから抜けられない
一旗あげるには山から下りてくる必要がある
- 480 :世界@名無史さん:2021/11/24(水) 21:18:30.54 0.net
- 山賊から皇帝になれたら話は別だな
- 481 :世界@名無史さん:2021/11/24(水) 21:56:53.90 0.net
- おっぱいが大きくないからだっちゅーの
- 482 :世界@名無史さん:2021/11/27(土) 21:43:54.48 O.net
- 盗賊から皇帝なら居たが。
- 483 :世界@名無史さん:2021/11/28(日) 15:25:02.00 0.net
- 後に国を取った軍隊を美しく書くと革命軍とか反乱軍とかだけど、実質は山賊だったり
でも山賊って言っても一般に想像するような?
村を略奪して、女と見ればゲヘヘっていうのが前身だったら流石に天下は取れないよな
- 484 :世界@名無史さん:2021/11/28(日) 17:02:30.42 0.net
- いや程度の問題だろ
天下を取った軍で村を略奪や女をゲヘヘを全くやってない方が珍しいと思う
昔はそういうのが雑兵への報酬だし
- 485 :世界@名無史さん:2021/11/28(日) 20:02:18.90 0.net
- >>483
劉邦様をバカにするな!
- 486 :世界@名無史さん:2021/11/28(日) 20:34:46.63 0.net
- このスレってさ
趣味に
火遊びと水遊びと比べて、なんで火遊びってネガティブに考えられるの?
と聞いているのと同じみたいなもん
- 487 :世界@名無史さん:2021/11/30(火) 23:19:10.85 O.net
- そりゃ不倫よりも風俗のほうがマシだろ
- 488 :世界@名無史さん:2021/12/05(日) 10:11:02.24 0.net
- 海賊(ロマン)>馬賊(ヒーロー)>>>>山賊(ゴミ)
- 489 :世界@名無史さん:2021/12/05(日) 11:34:21.33 0.net
- 盗賊はヒーローの場合も雑魚の場合もある
- 490 :世界@名無史さん:2021/12/05(日) 13:39:38.43 0.net
- まつろわぬ連中を賊とするなら
オスマントルコに抵抗して山岳の修道院に籠ったギリシャ正教とか山の老人とかも山賊かの
アフガンやチェチェンやら山岳トルコ人やらそうだけど
古い文化や宗教は山岳地帯に残りやすいよね
そういう意味で山賊には桃源郷というか失われた時が残されているかもしれないという時間的なスケールのロマンがあるやも
- 491 :世界@名無史さん:2021/12/05(日) 15:15:41.25 0.net
- ゲームのファイアーエムブレムでも、
山賊=蛮族と同程度のムサ苦しい無法なおっさん
海賊=ザコは山賊レベルだが、ダンディで規律のあるおっさんがまだいる
盗賊=イケメン
みたいな描写されてるけど
他の創作でも大体この傾向だろうか?
- 492 :世界@名無史さん:2021/12/06(月) 08:52:51.22 0.net
- 盗賊→怪盗にクラスチェンジすると一気に格好よくなる
- 493 :世界@名無史さん:2021/12/06(月) 18:53:35.90 0.net
- 山賊は強盗
- 494 :世界@名無史さん:2021/12/09(木) 12:24:03.17 0.net
- >>484 八路軍の長征は中国の黒歴史なんだろうなw
- 495 :世界@名無史さん:2021/12/09(木) 12:55:33.53 0.net
- 中共は「長征」なんて呼んでるけど
国府軍に追われて逃げ回ってたのが実態やからな
撤退を転進と呼んでごまかしてたどこかの軍と似たようなもんや
- 496 :世界@名無史さん:2021/12/09(木) 14:04:36.74 0.net
- あの当時は敗走だったと思うけど、最終的に勝利を掴むまでの遠征だった側面も捨てきれないからなあ
- 497 :世界@名無史さん:2021/12/09(木) 19:24:15.45 0.net
- 劉備みたいに負けまくって大陸中を逃げまくるってわりと昔からよくあるんでね知らんけど
- 498 :世界@名無史さん:2021/12/09(木) 20:30:33.78 0.net
- もちろん、逃げ回ってなんとか生き延びて状況が好転するのを待つのは立派な戦略や
中共の場合現にそうなった
- 499 :世界@名無史さん:2021/12/09(木) 23:41:42.95 0.net
- むしろ引けなくなって玉砕を美化とかが馬鹿の極み
遊牧民が強かったのも不利になるとサッサと逃げたからだし
- 500 :世界@名無史さん:2021/12/10(金) 04:22:28.35 0.net
- テムジンも逃げ回ってたからな
チンギスになってからも敗走してたし
やつらめちゃダイナミック
- 501 :世界@名無史さん:2021/12/10(金) 08:16:50.23 0.net
- 中国共産党、特に毛沢東の運命をあやうく変えそうだった山賊さんもいたね。
- 502 :世界@名無史さん:2021/12/10(金) 09:17:40.94 0.net
- 中国史の裏街道で隠然たる影響を及ぼす民間秘密結社は時の政権から賊と見なされる。
〇〇幇、〇〇会とか名前が付いたやたら歴史と伝統を誇る賊も存在する。
近代になると賊が政党に集団加入したりする。
国民党に入った勢力にも前身が秘密結社だったものがある。
そして中国共産党の創立メンバーの経歴を見ると、
秘密結社の元幹部だったのが複数いる。
武闘の腕に優れてるかもしれない。
- 503 :世界@名無史さん:2021/12/10(金) 09:33:12.65 0.net
- >>499-500
広大な国やゲリラが手強いのも同じ理由よ
全滅さえしなけりゃ逃げ回りながらでも戦える
追えば逃げ出し、気を抜こうとするとどこからともなく現れて守りの手薄なところに襲い掛かってくる
こういう敵がいちばん厄介
- 504 :世界@名無史さん:2021/12/10(金) 12:23:08.32 0.net
- 逃げる敵はつい追いかけてしまうのが集団心理だから偽装退却からの待ち伏せは単純ながら効果的な戦法
- 505 :世界@名無史さん:2021/12/10(金) 13:43:18.30 0.net
- 一戦一戦の戦いの勝敗にこだわるやつって結局戦争全体にこだわって無いことになるよな
不利と思ったら戦力を消耗する前にさっさと撤退して、反省点を活かして対策を練って再戦すればいい
ローマ時代のゲルマン人とか、ヴァイキングとか中央アジア遊牧民とか半島戦争のゲリラとか
純粋な戦力では差があったとしても強いけど重い軍隊相手に神出鬼没で戦って苦しめてる
- 506 :世界@名無史さん:2021/12/10(金) 14:15:11.05 0.net
- >>505
ベトコンもタリバンもそれ
- 507 :世界@名無史さん:2021/12/10(金) 19:47:10.02 0.net
- ナポレオンもロシア遠征前にスペインでゲリラ戦強いられて精鋭をずっとイベリア半島に拘束されて凋落が始まったな
- 508 :世界@名無史さん:2021/12/10(金) 19:58:44.30 0.net
- スペインも荒野だらけやからゲリラ戦に適した土地やな
- 509 :世界@名無史さん:2021/12/10(金) 20:41:42.57 0.net
- >>498 長征被害者家族会が全国規模で結成されて、八路軍の悪事を暴き始めて...
- 510 :世界@名無史さん:2021/12/10(金) 23:55:22.08 0.net
- フランコは何で国内平定出来たの?
- 511 :世界@名無史さん:2021/12/11(土) 05:30:38.30 0.net
- 天下を取った傑物
聖賢 豪傑 盗賊の三位一体朱元璋
- 512 :世界@名無史さん:2021/12/11(土) 05:50:18.29 0.net
- >>510
共和国側がバラバラで指揮がまずかったから。
スペイン内戦といえばヘミングウェイの
『誰がために鐘は鳴る』は山賊(兼ゲリラ)の
夫婦が主要な登場人物だったな。
- 513 :世界@名無史さん:2021/12/11(土) 09:46:56.31 0.net
- >>510
ナチスドイツが国を挙げて全面的に援護
対して共和国側の味方は個人参戦の義勇軍だけ
- 514 :世界@名無史さん:2021/12/11(土) 11:25:20.15 0.net
- >>513
ソビエト連邦が支援してた。
義勇軍に参加したジョージ・オーウェルによれば、
ソ連派が主導権を握るための画策が酷かった。
あまりの酷さに腹に据えかねて、すっかり反共産主義になったオーウェルは
後に『1984』、『動物農場』を書く。
- 515 :世界@名無史さん:2021/12/11(土) 19:29:48.59 0.net
- 世界の歴史を見ると独裁者は陸軍出身という共通点がある
- 516 :世界@名無史さん:2021/12/11(土) 20:28:23.09 0.net
- クーデターも陸軍が起こすのが大半だしな
- 517 :世界@名無史さん:2021/12/12(日) 01:40:25.06 0.net
- >>516
どの国でも大概兵員が多いの陸軍だしな
総レス数 706
152 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200