【統一】ドイツの歴史【EU】
- 1 :世界@名無史さん:2024/01/18(木) 00:40:04.63 0.net
- GDP世界3位になるか?
- 2 :世界@名無史さん:2024/01/18(木) 00:51:46.09 ID:0.net
- なったでしょう
- 3 :世界@名無史さん:2024/01/18(木) 01:16:38.24 ID:0.net
- 西ドイツではブラントの東方政策を批判するときに
フィンランド化という言葉を多用した
- 4 :世界@名無史さん:2024/01/18(木) 14:29:55.15 ID:0.net
- ヒットラーの夢が80年後に実現した
- 5 :世界@名無史さん:2024/01/18(木) 16:13:00.41 ID:0.net
- 東西の経済格差
南北の経済格差
移民との軋轢
ロシアからのLNG停止
ITインフラの遅れ
EV化の時代変革
終身雇用
ドイツ語の地位低下
難題は多い
- 6 :世界@名無史さん:2024/01/19(金) 14:41:37.22 0.net
- CDUとSPD
- 7 :世界@名無史さん:2024/01/20(土) 20:24:31.20 0.net
- >>4
2016年
外国人11%
移民系ドイツ人12%
ドイツ人77%
- 8 :世界@名無史さん:2024/01/24(水) 00:02:50.35 0.net
- ドイツ、市民権取得要件緩和 二重国籍制限も廃止
8→5年に、条件により最短3年もありえる
- 9 :世界@名無史さん:2024/01/30(火) 03:44:13.16 0.net
- 創業1907年のドイツの老舗百貨店「KaDeWe」が破産申請、承認
Kaufhaus des Westens
https://en.wikipedia.org/wiki/Kaufhaus_des_Westens
- 10 :世界@名無史さん:2024/02/05(月) 12:00:37.18 0.net
- なんだかんだ言っても、近代ドイツの一番いい時代は1970年代だった。
- 11 :世界@名無史さん:2024/02/05(月) 12:27:41.09 0.net
- >>9
西武そごうにくらべ倒産がおそいね
いろんな規制に守られていたのだろう
- 12 :世界@名無史さん:2024/02/05(月) 12:57:55.03 0.net
- >>005
ドイツの不動産バブル崩壊
脱原発
プラス
移民受け入れ規制で歯止めがかかる
兵器産業ロシア・ウクライナ特需
- 13 :世界@名無史さん:2024/02/07(水) 22:36:34.46 0.net
- ドイツと日本なぜ差がついたのか 比較検証
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1390947506/
- 14 :世界@名無史さん:2024/02/11(日) 19:51:53.77 0.net
- カリーニングラード(ケーニヒスベルク)を取り戻さない限り、ドイツの真の復活は無い
- 15 :世界@名無史さん:2024/02/12(月) 14:34:02.69 0.net
- ドイツのタクシー
1971年以前 黒が多い
1971年以後 明るい象牙色
- 16 :世界@名無史さん:2024/02/12(月) 14:34:59.21 0.net
- 対馬を返還しない限り韓日平和はあり得ない
- 17 :世界@名無史さん:2024/02/12(月) 15:20:03.67 ID:0.net
- 日米は南朝鮮を中国に返還すべき
- 18 :世界@名無史さん:2024/02/13(火) 01:01:12.92 ID:0.net
- 中国は内モンゴルをモンゴルに返還すべき
海南島をベトナムに返還すべき
- 19 :世界@名無史さん:2024/02/14(水) 18:44:03.69 0.net
- ドイツでは、手工業の41業種に開業前にマイスター資格取得が必要
EUでは開業前に資格取得は任意
ドイツvsEUで揺れる
- 20 :世界@名無史さん:2024/02/22(木) 23:44:44.84 ID:0.net
- GDP日本を抜いてたんだな
- 21 :世界@名無史さん:2024/02/24(土) 11:57:47.25 0.net
- 3位じゃないか
- 22 :世界@名無史さん:2024/02/24(土) 14:36:30.91 0.net
- ルドル・フォン・シュトロハイム「ドイツの経済は世界三位ィィィィーーーツ!」
- 23 :世界@名無史さん:2024/02/24(土) 14:41:43.96 0.net
- GDP世界3位昇進は日本の自滅にもおこぼれをもらってる面もあるが
よくぞドイツはコロナ禍やロシアからエネルギー停止の悲劇を乗り越えた
ドイツは偉い
- 24 :世界@名無史さん:2024/02/24(土) 20:43:08.46 ID:0.net
- プロイセン王国主導によるドイツ帝国成立は、
鉄血宰相ビスマルクの政治的手腕と参謀総長モルトケの軍事的手腕のお陰
- 25 :世界@名無史さん:2024/02/24(土) 23:57:26.51 0.net
- 今のドイツ首相は最高じゃないか
- 26 :世界@名無史さん:2024/02/25(日) 18:48:28.81 0.net
- メルケルからショルツ
- 27 :世界@名無史さん:2024/02/25(日) 23:56:22.57 ID:0.net
- やはりメルケルは失敗だったな
- 28 :世界@名無史さん:2024/02/26(月) 11:47:24.63 ID:0.net
- シュレーダーはロシアのスパイ
- 29 :世界@名無史さん:2024/02/28(水) 00:47:49.74 ID:0.net
- 東西ドイツ統一以前の状態から見事に大復活を果たした
- 30 :世界@名無史さん:2024/03/02(土) 19:33:31.61 0.net
- シュタイナー?
- 31 :世界@名無史さん:2024/03/03(日) 13:41:18.29 0.net
- ドイツは東方に欲をかくとおかしくなる
- 32 :世界@名無史さん:2024/03/03(日) 17:21:08.83 0.net
- >>29
「大復活」したのは最近じゃないよ。
今の若い人は統一前のドイツを知らないから今のドイツは凄いと思うかもしれんが、むしろ統一前の方が凄い。
70年代後半ですでに西ドイツは欧州最大の経済大国だった。
一方、東ドイツも小国ながらコメコン体制下に上手く順応し「東欧の先進国」と言われる繁栄を享受した。(実態はそれほどでもなく「中進国」レベルだったが)
もちろん 現在のドイツと西ドイツが同じだと言ってるわけじゃないよ。ドイツは統一前から凄かったが、ユーロ導入後さらにパワーアップした。
ドイツは2つに割れても「大国」で凄いなあ、と学生時代思ったものである。
- 33 :世界@名無史さん:2024/03/03(日) 19:48:15.74 0.net
- メルケルってなぜか評価されてるけど
移民入れすぎたからドイツは変質するだろ
- 34 :世界@名無史さん:2024/03/03(日) 22:36:18.90 0.net
- このままではドイツも極右政党が復活してしまうぞ
- 35 :世界@名無史さん:2024/03/04(月) 12:01:27.72 0.net
- しています
- 36 :世界@名無史さん:2024/03/05(火) 02:20:32.90 0.net
- ドイツ国歌を元に戻せ
ドイツよ、ドイツよ、すべてのものの上にあれ
世界のすべてのものの上にあれ
護るにあたりて
兄弟のような団結があるならば
マース川からメーメル川まで
エチュ川からベルト海峡まで
ドイツよ、ドイツよ、すべてのものの上にあれ
この世のすべてのものの上にあれ
- 37 :世界@名無史さん:2024/03/05(火) 02:23:02.45 0.net
- >>34
第四帝国の復活だ!
今度こそヨーロッパを征服し、ロシアを滅ぼせ!
たて!ドイツ人よ!
- 38 :世界@名無史さん:2024/03/05(火) 02:26:16.39 0.net
- 奪われた祖国を取り戻せ!
マース川からメーメル川まで、エチュ川からベルト海峡まで
ヴェルサイユ条約によってメーメルラントはリトアニア領となり、ネマン川下流部の112キロメートルはリトアニアとドイツ領東プロイセンとの国境とされた。
第二次世界大戦後に東プロイセンはソビエト連邦(ロシア)領カリーニングラード州となったが、ネマン川下流部は引き続きリトアニアとの国境線となっている。
- 39 :世界@名無史さん:2024/03/05(火) 02:27:33.80 0.net
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Deutschlandlied-Geographie.png
- 40 :世界@名無史さん:2024/03/05(火) 22:40:30.54 0.net
- >>32
お前は全く解っていない。全然ダメだ。
>世界のすべてのものの上にあれ
ここは「世界に冠たる」と訳すんだよ。戦前日本ではこの歌の題名は「世界に冠たるドイツ」といってた。
ワーグナーの名曲「ツァラストラはかく語りき」を「ツァラストラはこう言った」と紹介しているマヌケと同じじゃないか!
- 41 :世界@名無史さん:2024/03/05(火) 23:01:01.92 0.net
- アンカーミス >>36だ。
- 42 :世界@名無史さん:2024/03/06(水) 01:25:43.82 0.net
- GDP世界3位は完全に大国として復活したとみてもいいだろ。
これから19世紀のごときドイツの時代に突入かな?
- 43 :世界@名無史さん:2024/03/08(金) 22:23:23.21 0.net
- >>42
東プロイセン(旧 ケーニヒスベルク)がドイツ領とならない限り、ドイツの復活とは言えない
それまでは第二次世界大戦の敗戦国のまま
- 44 :世界@名無史さん:2024/03/08(金) 22:26:58.41 0.net
- そのためには、ロシアのウクライナ侵攻に助太刀して、レオパルド戦車で今度こそモスクワを陥落させ、
その勝利品としてケーニヒスベルクを取り戻すことだ
- 45 :世界@名無史さん:2024/03/08(金) 22:28:52.74 0.net
- そう、この戦争はロシアのウクライナ侵攻ではなく、ドイツによる祖国回復戦争だ!
伝統ある東プロイセンを取り戻せ!
- 46 :世界@名無史さん:2024/03/08(金) 23:23:49.46 0.net
- ウクライナにレオパルドの工場を作るというからな
鉄十字を付けたパンター戦車がモスクワを攻めるとか胸熱だな
- 47 :世界@名無史さん:2024/03/09(土) 02:01:32.41 0.net
- ドイツ軍の象徴の鉄十字が復活となれば、次はいよいよ鉤十字の復活だな
- 48 :世界@名無史さん:2024/03/09(土) 02:02:03.79 0.net
- https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/62/Bundeswehr_Kreuz_Black.svg/2560px-Bundeswehr_Kreuz_Black.svg.png
- 49 :世界@名無史さん:2024/03/09(土) 02:36:26.29 ID:0.net
- ヨーゼフ・ゲッベルス 総力戦演説 (日本語字幕付き)
https://youtu.be/r5nAb89ozNU
- 50 :世界@名無史さん:2024/03/09(土) 13:12:30.49 0.net
- ドイツ んだ
- 51 :世界@名無史さん:2024/03/09(土) 14:10:17.18 ID:0.net
- ケーニヒスベルクを取り戻せ!
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1654782295/
- 52 :世界@名無史さん:2024/03/21(木) 22:20:41.72 ID:0.net
- ドイツ人のハクストハウゼンは、ロシアのミールを賞賛したが、
ドイツ人はなぜロシア(あるいは東方)に魅かれるのかな。
フランス人のキュスティーヌはロシアのことをボロクソに
貶しているのに。
- 53 :世界@名無史さん:2024/03/23(土) 13:35:59.71 0.net
- >>52
魅かれるのでなく、商売商売
利益が大きい
- 54 :世界@名無史さん:2024/03/23(土) 20:16:09.66 0.net
- >>50
オラ んだ
- 55 :世界@名無史さん:2024/03/23(土) 23:29:16.53 0.net
- 利益と割り切るふりしながら魅かれる
日本はアジア大陸に、ドイツは東方に
- 56 :世界@名無史さん:2024/03/23(土) 23:38:47.45 ID:0.net
- やっぱりドイツが東方に魅かれるのは、何かロマン主義的な
ものがあるのかね
- 57 :世界@名無史さん:2024/03/24(日) 18:44:28.49 ID:0.net
- >>56
ドイツ騎士団領があるから、そこと地続きにしたいという願望はある。
実際、第二次世界大戦はこれが目的でポーランドに攻め込んだ。
その後のソ連侵攻はヒトラーの単なる野望だが、少なくともポーランド回廊をドイツの物にしたいという想い、世論は多かった。
- 58 :世界@名無史さん:2024/03/24(日) 18:47:09.95 ID:0.net
- 「飛地を解消したい」というのは、古来より人々が思う自然な想い
そして、飛地解消のための戦争も数多く行われてきた。
- 59 :世界@名無史さん:2024/03/24(日) 22:27:00.06 0.net
- 中世の東方植民の時代から、ドイツ人は東方に利益を見出して
きたんじゃね?
- 60 :世界@名無史さん:2024/03/24(日) 22:44:35.28 0.net
- ハンザ同盟も現ポーランドの都市も入っていたからね
なんせ国土はずっと平原で隔てる大河も無いから、境界もはっきりしない
その上、ベラルーシやウクライナの方が土地が肥沃で、作物が豊富に採れるのも魅力だろう
- 61 :世界@名無史さん:2024/03/25(月) 11:30:38.29 ID:0.net
- でも東方に欲かくと絶対失敗するんだよな
- 62 :世界@名無史さん:2024/03/25(月) 12:35:44.82 0.net
- 西に行けばあっという間にパリ陥落
- 63 :世界@名無史さん:2024/03/25(月) 18:32:38.81 0.net
- 歴史をさかのぼっていけば、逆にドイツ(神聖ローマ帝国)が
西にヤラれた経験のほうが多いのでは?
ナポレオン軍はその最たるもの。
- 64 :世界@名無史さん:2024/03/25(月) 20:23:49.91 0.net
- >>63
でもドイツ帝国になってからは、軍事は圧倒的にドイツの方が強い
フランスもドイツの脅威にビビってマジノ線作って防御に徹しようとしたけど、ドイツ軍は別ルートで侵攻してしまう
農業国フランスと工業国ドイツの差、兵器開発や作戦もドイツの方が上、フランスの方がずっとビビっている
- 65 :世界@名無史さん:2024/03/25(月) 20:27:45.98 0.net
- ドイツは地理的に東西に強国(西フランス、東ロシア)に挟まれてるから、とにかく軍備を強くしないと国が滅ぶ
(それで滅んでるのがポーランド)
地理的に危ういから軍拡に走る、ランドパワー国の典型例
- 66 :世界@名無史さん:2024/03/25(月) 22:11:29.52 0.net
- 三十年戦争は、主にドイツの国土で戦われたな
各国の軍隊がローラーのように通過して、殺戮や掠奪を
欲しいままにした。
- 67 :世界@名無史さん:2024/03/26(火) 00:42:13.18 ID:0.net
- ナチスはアーリア人種云々と言ってる割に当の幹部連中がアーリア人侵攻前からいたヨーロッパ原住民のような風貌な面々ばかりだったな
- 68 :世界@名無史さん:2024/03/26(火) 01:18:19.49 0.net
- >>60
> ハンザ同盟も現ポーランドの都市も入っていたからね
交易は陸路だけじゃなく、バルト海沿岸の都市や街と行っていた
現在のスウェーデンやバルト三国にまで及んでいた
実はこれが本来の姿で、ロシアが出てこなければバルト海沿岸は
交易で栄えてヨーロッパの中でも豊かな地域になっていただろう
- 69 :世界@名無史さん:2024/03/26(火) 01:28:01.78 0.net
- 第二次世界大戦でドイツが敗北した結果、東欧のドイツ系住民は
”追放”されたけど、中世から住んでいた人々が根こそぎにされるなんて、
ある意味、近代国民国家の時代というのは怖ろしいな。
- 70 :世界@名無史さん:2024/03/26(火) 09:59:13.03 ID:0.net
- >>67
https://onlinelibrary.wiley.com/cms/asset/0e6e2623-4413-4c38-9113-5282a6793b99/exd14142-fig-0002-m.jpg
https://www.mpg.de/20666229/0725-evan-origin-of-the-indo-european-languages-150495-x
金髪碧眼はヨーロッパ原住民の特徴じゃないの
- 71 :世界@名無史さん:2024/03/26(火) 12:52:03.83 0.net
- >>70
そっちよりもアルプス原住民のような感じかな
- 72 :世界@名無史さん:2024/03/26(火) 14:58:40.28 ID:0.net
- 昔はフランス、イタリアが先進国でドイツは後進国、ロシアはさらに後進国
農業技術が上がりドイツの人口が増えてフランスに追いついたのは割と最近
- 73 :世界@名無史さん:2024/03/26(火) 15:33:57.13 0.net
- 現代スイス人の遺伝構造は
約1割:西ヨーロッパの狩猟採集民
約4割:ステップ民
約5割:アナトリアの農民
https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41467-020-15560-x/MediaObjects/41467_2020_15560_Fig2_HTML.png?as=webp
https://www.nature.com/articles/s41467-020-15560-x
- 74 :世界@名無史さん:2024/03/26(火) 16:58:34.04 ID:0.net
- ゲルマン民族大移動があったから、現在のゲルマン民族は現在のバルカン半島当たりから追われて来た
- 75 :世界@名無史さん:2024/03/26(火) 17:00:14.44 ID:0.net
- ロシアからフン族が西に移動→ゲルマン民族が追い出され西に移動→西ローマ帝国を滅ぼす
- 76 :世界@名無史さん:2024/03/26(火) 18:38:15.69 ID:0.net
- >>60
> なんせ国土はずっと平原で隔てる大河も無いから、境界もはっきりしない
これよく言われるんだけど、それならドイツ人(語)とポーランド人(語)の区別が明確なのはなんでなんだ?
- 77 :世界@名無史さん:2024/03/26(火) 19:29:48.92 ID:0.net
- 遺伝的にみるとドイツ人とポーランド人は重複している部分もある
オーストリア人とチェコ人はさらに重複している
https://www.pnas.org/cms/10.1073/pnas.2119281119/asset/5433785c-a75e-4912-abdf-8c15abf91247/assets/images/large/pnas.2119281119fig01.jpg
https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2119281119
- 78 :世界@名無史さん:2024/03/26(火) 20:30:31.20 ID:0.net
- ドイツは強いと見せるのは上手いが
二度の大戦とも負けてるよね
- 79 :世界@名無史さん:2024/03/26(火) 22:13:38.21 0.net
- 「"負けた"と書くだけでこの長さ」
- 80 :世界@名無史さん:2024/03/26(火) 22:50:20.88 0.net
- ヘルムート・コールやベーブ・ルース、シュワーバー、スタイナー・ブラザーズのような巨漢でメラニン色素多めなドイツ人はどこがルーツなんだろ?
- 81 :世界@名無史さん:2024/03/26(火) 23:04:06.96 0.net
- >>78
1次、2次大戦も敵国が多すぎる
西にイギリス・フランス、東にロシア(ソ連)だけでもしんどいのに、アメリカまで相手にしてしまった
1次大戦はアメリカの参戦を防げば、もっと有利に停戦できた
2次大戦は、独ソ不可侵条約を守って、ポーランドをソ連と分割して収めておけば勝てた。
- 82 :世界@名無史さん:2024/03/26(火) 23:07:18.86 0.net
- >>77
ポーランドもチェコもそれぞれ属国だった
ポーランドは神聖ローマ帝国時代に混血が進んだし、近世はポーランド自体消滅してドイツ人の入植が増えたからだろう
チェコもオーストリアハプスブルク家の属国だから
- 83 :世界@名無史さん:2024/03/27(水) 14:55:39.70 0.net
- 2015年までアメリカの民族別人数ランキング1位はドイツ系だったのに
2020年の調査ではアメリカ系との自己申告が禁止されたせいか
イングランド系が増加してイングランド系が1位になった
https://en.wikipedia.org/wiki/European_Americans#Ancestral_origins
ドイツ系アメリカ人:44,978,546人
イングランド系アメリカ人:46,550,968人
それでも僅差で2位だ
- 84 :世界@名無史さん:2024/03/27(水) 15:35:51.11 0.net
- 平均所得は、
イタリア系:84,416
イングランド系:81,200
ドイツ系:78,960
アイルランド系78,949
アメリカ系:59,995
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ethnic_groups_in_the_United_States_by_household_income
で、アメリカ系のほとんどは実際にはイングランド系だから
アメリカ系とイングランド系を合成したら$73529になって、この中では一番低くなるね
経済的にはドイツ系のほうが平均所得が高いみたい
- 85 :世界@名無史さん:2024/03/27(水) 15:43:15.82 0.net
- >>78
ドイツは観念的で政治オンチだからな
イギリスのような経験論の国とは対照的
- 86 :世界@名無史さん:2024/03/27(水) 16:58:31.32 0.net
- >>83
ドイツ系移民の中に、ナチスの迫害を逃れてきたドイツ系ユダヤ人も含まれてるのか?
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