ゾイド リバース・センチュリー21
- 1 :幼女大好きっ子倶楽部:2009/03/16(月) 20:12:39 ID:???.net
- 「ゾイド リバース・センチュリー」について語るスレです。
「ZOIDS REBIRTH CENTURY」 略称「リバセン」 商品の通し番号は「HRZ」 「GRZ」
ゾイド25周年企画の待望の新シリーズ
キーワードは『原点回帰』『タカラトミーの本気』
その他のシリーズについては、各専用スレでお願いします。
公式サイト
ZOIDSアルティメットウェブ http://www.takaratomy.co.jp/products/zoids/
前スレ
ゾイド リバース・センチュリー20
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1233926278/
- 117 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/01(水) 16:21:46 ID:???.net
- 市場調査能力ゼロの馬鹿企業呼ばわりか
- 118 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/01(水) 17:04:42 ID:???.net
- フュザジェネのときはどこも主役機が売ってなくて脇ばかり余ってたのを見ると…ね
当時ザらスで母親に連れられた子供が「あぅ…ライガー無いーー」って嘆いてるのに遭遇した
俺も悲しかったぜ…
- 119 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/01(水) 19:02:42 ID:???.net
- おっと、キングライガー叩きはそこまでだ
- 120 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/01(水) 19:13:58 ID:???.net
- >>115
絶対必要なコンテンツでもないのになんでそんなことする必要があるんだ
バカなの?
>>116
はぁ?
- 121 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/03(金) 01:07:04 ID:???.net
- >>114
・出荷したことで得た利益以上に宣伝費がかかった場合(アニメ製作費含む)
・出荷したことで得た利益で開発費を回収できなかった場合
とかは普通赤字って言うのではないかと。
そもそも出荷した時点で黒字になるなら、つぶれるメーカ存在しないことになる気がするが?
あ、フュザやジェネが赤字だったかは知らんよ。
- 122 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/03(金) 01:21:15 ID:???.net
- >>117
市場調査能力が高かったら、もっと早くにゾイド切ってたろうしなw
- 123 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/03(金) 07:30:57 ID:???.net
- ほんとこーゆー話題が好きですなぁホニホニ
- 124 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/03(金) 09:54:31 ID:???.net
- 何回おなじ事を繰り返しても飽きない暇人
- 125 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/03(金) 11:06:30 ID:???.net
- それはソースも無しにレッテルを貼る奴が現れ
即応して反論する奴が出てくるためだ
アンチと信者の抗争は無限に続く
- 126 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/03(金) 11:31:44 ID:???.net
- 現状それくらいしかすることがないしな
- 127 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/03(金) 12:40:07 ID:???.net
- 現状は何もしないが吉
- 128 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/03(金) 16:20:16 ID:???.net
- >>127
そして何もしないで気がついたらゾイドは消滅していた
- 129 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/05(日) 16:41:03 ID:???.net
- >>212
その辺のコストってな卸価格設定する段階で織り込むもんなんだがな?
- 130 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/05(日) 17:28:38 ID:???.net
- >>212
ゆとり乙!
- 131 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/05(日) 18:18:40 ID:???.net
- >>212に期待
- 132 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/06(月) 08:38:53 ID:???.net
- >>212
あとはお前に任せた
- 133 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/06(月) 12:19:51 ID:???.net
- >>212
じゃあおまえがやってみろwww
- 134 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/06(月) 17:10:41 ID:???.net
- 大人気だな>>212w
- 135 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/06(月) 17:12:09 ID:???.net
- 大好評>>212
- 136 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/06(月) 20:16:13 ID:???.net
- >>129
卸価格ってのは予測した出荷数に基づいて設定するもんでないの?
でもって出荷数が予測を下回ったら赤字になると思うんだが…
- 137 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/07(火) 19:30:58 ID:???.net
- >>136
売れてるのに出荷数が予測を下回るって何ぞ?
- 138 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/08(水) 01:08:31 ID:???.net
- それ本気で聞いてんの?
- 139 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/08(水) 01:23:13 ID:???.net
- >>137
何ぞと聞かれてもなぁ…
ごく普通のことな気がするんだが…
例)
年末商戦に向けた製品出荷が予想を大きく下回ったため
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0512/09/news120.html
ただし、出荷しても赤字になる場合はあるんでない?と書いてるわけで、
これをもってジェネが赤字だったと主張してるわけではないよ
- 140 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/08(水) 03:03:53 ID:???.net
- 不振ではなかったんだろ?
前提をひっくり返してどうすんの?
- 141 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/08(水) 13:53:55 ID:???.net
- ジェネが赤字なのは間違いない
- 142 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/08(水) 19:14:37 ID:???.net
- >>140
赤字かどうかはわからないが不振だったのは間違いないって話をしてるんじゃないのか?
根拠もなしに売れたとか赤字だったとか連呼してるのがいるから流れがおかしくなってるだけで
- 143 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/08(水) 20:01:29 ID:???.net
- アーコマげっとおおおお!
最後の一個だったぜ・・・
しかしこの構図、マーシーよフィーネを描きたかったのか?
- 144 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/08(水) 21:57:11 ID:???.net
- >>140
んー「売れた」の言葉で認識が違うみたいだね。
俺の書く「売れた」は、あくまで出荷した時点のことをさしてるから。
だから出荷しても赤字になる場合を書いてるわけで。
- 145 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/09(木) 12:09:33 ID:???.net
- >>142
不振なら赤字は当たり前なんだよ。
売れてたけど赤字とか言ってるやつに何とかいってやって。
>>144
ナンダソレ? そんな説明いつした?
上の方での書き方じゃどう見ても商品は実際売れてて、
過剰生産も返品もないのに赤字って言い方にしか見えんぞ?
- 146 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/09(木) 18:08:06 ID:???.net
- よくわからんが、とにかく赤字にしたい奴がいるって事だな
売れた根拠はトイジャーナルの売上データでも見てくれ
フュザが大失敗とか言ってる奴は明確なソース出しといて
- 147 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/09(木) 20:51:42 ID:???.net
- 見てほしかったらスキャンしてうpするぐらいじゃないとソースなしと同じ扱いだよ
- 148 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/09(木) 22:41:57 ID:???.net
- >>146
ググっても出てこないし、せめて何年の何月号かくらいは書いてくれ
当時のトミーの展望
一応期待だけはしてたみたいだが
■2004/07/15(木)▼
【トミー】玩具「ゾイド」の商品を拡充。
10月からのアニメ番組放映を機に衣料品や文具など100品目以上を発売。
売上約21億円を年間100億円に伸ばす。
商品化権を他社に供与する形で商品の品ぞろえを増やすことも検討
■2004/11/10(水)▼
【トミー】通期:ゾイド:玩具、雑貨、ゲームソフトなどの売上の伸びが見込まれる。
10月放映開始のTVアニメ「ゾイド・フューザーズ」を最大活用
- 149 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/09(木) 23:54:05 ID:???.net
- >>145
特に説明の必要を感じなかったからなぁ
>>114の書き込みの
「売れたのに赤字ってのはどんなだ?トミーが出荷して得た利益が黒である以上店頭でだだあまりでも返品がない玩具は赤にはならん」を
→店でだだあまり(=売れ行きが悪い)でもメーカーは出荷が完了してれば黒字になる
→この場合の「売れた」=「出荷した時点」
と俺は読んだもんで。
誤解を招かないよう「売れた」って言葉使わず「出荷」って言葉を使うようにもしてたんだけどね・・・
>>上の方での書き方じゃどう見ても商品は実際売れてて、 過剰生産も返品もないのに赤字って言い方にしか見えんぞ?
具体的にどの書き込み?特に「商品は実際売れてて」のあたり
- 150 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/10(金) 00:53:09 ID:???.net
- 厨房の妄言にいつまで粘着してんだよ
- 151 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/10(金) 17:24:56 ID:???.net
- バトストはもっと人気が無くて売れなかったわけですからな
- 152 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/10(金) 20:48:43 ID:???.net
- なんかバトストを目の敵にしている輩がいるけどアニメ無印もベースはバトストだぞ
- 153 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/10(金) 20:51:47 ID:???.net
- 別物じゃん
打ち切られて不良在庫を作り出した汚物が
- 154 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/10(金) 20:53:29 ID:???.net
- つーか無印も現在商品価値ないよねw
正当バトストの理場戦はもっと商品価値がない
散々な結果と現実を突きつけられて
ゾイド自体を潰した最低最悪の戦犯になったわけだけど
- 155 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/10(金) 23:28:57 ID:???.net
- >打ち切られて不良在庫を作り出した汚物が
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1242532056/l50
- 156 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/11(土) 10:00:53 ID:???.net
- >>154
チラシの裏に書くような落書きに商品価値を望むほうがどうかしてるわ
- 157 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/11(土) 13:25:50 ID:???.net
- 痛いとこつかれたから話の流れを変えてうやむやにしたい奴がいるみたいね
- 158 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/11(土) 14:13:20 ID:???.net
- >>157
あんたばか?
- 159 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/12(日) 12:52:27 ID:???.net
- つか基本買った人しか読まないバトストに、アニメ同様の販促効果求められてもなぁ。
内容が良かろうが悪かろうが大勢に影響はない、潰れたのならシリーズの寿命。
- 160 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/13(月) 10:43:17 ID:???.net
- 箱裏落書きもダメ、アニメもダメ、ゲームもダメ、カードもダメ
オンラインゲームもダメ、模型雑誌連動もダメ
もう実写化しかないだろw
- 161 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/13(月) 11:41:45 ID:???.net
- スピルバーグ監督はゾイドが最高に好きみたいだぜ
やるならトランスフォーマー以上になるな
- 162 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/13(月) 12:21:25 ID:???.net
- スピルバーグがゾイド好きっていうソースは?
まさかお前の妄想じゃなかろうな?
- 163 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/13(月) 12:42:05 ID:???.net
- 6/21日のトランスフォーマー公開の日にVIPで耳にしたのさ
- 164 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/13(月) 13:27:36 ID:???.net
- vip(笑)
よくそういうことを自慢げに書けるなw
まあスピルバーグのスタジオにゴジュラスが飾ってある(あった)ってのは有名な話だが
- 165 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/13(月) 13:58:14 ID:???.net
- ゾ板はこれだ
- 166 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/13(月) 14:04:45 ID:???.net
- どれ?
- 167 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 12:31:37 ID:???.net
- スピとルーカスがその才能を絶賛した奇才マイク・ジトロフ監督
彼はガチでゾイダー。作中にはサラマンダーやコングも出てくる
- 168 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 12:37:39 ID:???.net
- だからなんだって話だな
- 169 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 12:56:10 ID:???.net
- トランスフォーマー並みにゾイドは評価されてるって話
- 170 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 13:13:32 ID:???.net
- 80年代ならそうかもな。昔のトランスフォーマーはスタイル悪いの多かったし
- 171 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 13:19:39 ID:???.net
- 実写もいいがTFと違って
これ以上パラレル増やしてもな〜
売れなくても無理してでもバトスト続けるべき
設定リセットしまくって販売側が路頭に迷ってるの見て
ファンが付いて来る訳無いだろと
- 172 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 13:24:21 ID:???.net
- >>171
>売れなくても無理してでもバトスト続けるべき
タカラトミーをボランティア団体だとでも思ってるのかおまえは
- 173 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 13:28:59 ID:???.net
- なんというアホ
「売れなくても無理してでもバトスト続け」たのがリバセンじゃねえか
想像以上に売れなくて死亡したよね
- 174 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 13:55:01 ID:???.net
- >>170
ゾイドは逆に昔のが出来がよすぎて、新しいのにはそれほどインパクトを感じないのがな〜
- 175 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 14:03:45 ID:???.net
- ここまで来るとバトスト厨を装ったライバル会社の工作員に思えてくる
「TFなんかやめて、バトストだけでゾイド続けるニダ」みたいな
- 176 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 14:19:09 ID:zkln7mrl.net
- バトスト厨と言うか懐古
- 177 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 14:28:44 ID:???.net
- ビックで
ネシオス、ヘルディ、ガルタイガーが980円だぞ
だれか買ってやれ
- 178 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 15:35:46 ID:???.net
- >>173
バトストのコンセプト自体は間違ってない
悪いのはバトストと言うストーリーをうまく使いこなせないTが一番悪い!
Zナイトもゼブルもそうだったしな
ちなみにZナイトを展開していた頃、ガンダムの人気落ちてたのにその
チャンスをものに出来なかったw
- 179 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 15:37:46 ID:???.net
- >>175
そんなことしたらマジでタカラトミー潰しかねない
- 180 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 15:38:47 ID:???.net
- >>171
パラレルの増やしすぎもゾイド不振の一つだろw
- 181 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 16:03:45 ID:???.net
- >>178
ガンダムはSDガンダムがあったから問題ない。
Zナイトなんて出来の悪いパチモノにしか見えないだろう。
アニメもやってなかったんだし。
玩具屋で流れてたアニメなんてほとんどの人は知らないだろうし。
- 182 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 16:29:33 ID:???.net
- 富井は玩具を作るのはうまいが、それを売るのが下手糞
これ業界の常識
- 183 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 17:38:27 ID:???.net
- 昔のゾイドはビックリマンと同じ売れ方
商品と裏の解説、コロコロの特集だけで売れた
それが今でも通用すると思うのが間違い
- 184 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 17:50:49 ID:???.net
- ネット時代に閉鎖的なバトスト=ビックリマン戦略は通用しない
むしろ、つべなどを利用してガンガン宣伝に勤しまないとダメ
- 185 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 17:56:28 ID:???.net
- 無印を続編をだな
- 186 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 18:31:06 ID:???.net
- >無印を続編をだな
(;^ω^)…
- 187 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 18:46:02 ID:???.net
- バトストも無印の続編も今更必要ないんだよ
いま高富とゾイドがなすべきことは以下の二点のみ
新たなジェネレイションの獲得と、未知なるフロンティアの開拓
- 188 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 18:59:26 ID:???.net
- そんな漠然とした目標なら誰でも立てられる
- 189 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 19:29:38 ID:???.net
- >>182
今のゾイドに関しては破られまくってる常識だな
- 190 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 19:45:08 ID:???.net
- バトスト展開反対してる奴はなんかいい考えあんの?
毎回設定リセットでそれまでファン切り捨てるやり方が
いい方法とは到底思えないけど
- 191 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 20:01:18 ID:???.net
- 懐古懐古言ってる奴も責任転嫁ばっかだよな
一番声がでかいのが自分だって分かってない
- 192 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 20:06:46 ID:???.net
- バトストとその他を一緒にやれば…
無印とバトストみたいになるだけか
- 193 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 20:12:33 ID:???.net
- >>190
>毎回設定リセットでそれまでファン切り捨てるやり方が
玩具の売り方としては悪くないんでない?
毎回新規層を獲得できることが前提で、実際やってどうなったかは言うまでも無いけど
- 194 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 20:24:14 ID:???.net
- てか、毎回設定リセットってバトストのことじゃねえか
層を絞った売り方としては確かにいい方法とは到底思えない
- 195 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 20:24:43 ID:???.net
- 最近の子供はガンプラすら作らないのに
組み立て式電動玩具なんて重々しいジャンルが
ヒットする訳が無い(恐らくイメージで実際より組立てが難しいと思われてる)
対象年齢引き上げてバトストアニメ化するしか道は無い様な
手先器用な子なら子供でも買ってくれるだろうし
- 196 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 20:25:42 ID:???.net
- さすがに展開する企画のほぼ全てが打ち切りとか
俺はゾイドしか知らない
- 197 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 20:32:19 ID:???.net
- 出来合いを売るとか
- 198 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 20:33:40 ID:???.net
- >>177
どこのビック?
- 199 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 20:35:31 ID:???.net
- やる夫がゾイドに乗るようですってのを頑張って作ってる人がいるじゃん。
あれみたいのでアニメ化したら若いのには受けそう。
- 200 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 20:45:38 ID:???.net
- そんなもんに頼るなら終了したほうがいい
- 201 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 20:57:27 ID:???.net
- >やる夫がゾイドに乗るようです
ゾイドの世界に亜光速で移動して
生身で基地を壊滅させる魔法使いとか出てくる時点でアウツ。
世界観ぶち壊しすぎだしなぁあれ。
- 202 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 21:06:01 ID:???.net
- いや、どうやったらキットが売れるかを考えるより、
キットとキャラクターをどうやって切り離すかを考えた方が良い。
キャラクターといっても人物とかではなくゾイドの世界観そのものな。
駆動ギミックはゾイドのアイデンティティではあるが、
開発ペースが今の商売の尺に合わない。
もっと手間の掛からない商品でキャラクターを浸透させ、
キットを柱にしなくてもシリーズが立ち行く状態に持っていかなければならない。
駆動キットとして売り出すのは、アイデンティティを示すほんの一部分で十分だ。
そういうキャラクター商品としての転換を合併で期待したんだけど、
全然立ち直る気配ないんだよなorz
- 203 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 21:37:46 ID:???.net
- いつも共和国が勝つから嫌いだ。
帝国に勝たせろよ。
- 204 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 21:47:28 ID:???.net
- 独裁者が勝つのは拙かろう
- 205 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 22:08:25 ID:???.net
- なんか共和国って圧倒的に豊富な資源と物量で勝ってるよな。
現実的といえばそうだが。
- 206 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 22:27:59 ID:???.net
- 戦争は数なんだよ、兄者
- 207 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 22:29:12 ID:???.net
- ゾイドジェネシスのラスボス、ジーンいわく
「戦争は質より量だ。」
- 208 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 22:50:07 ID:???.net
- >>190
「それまでのファン」って金落とさないじゃん
そんなのには見切り付けた方が良いに決まってる
- 209 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 22:56:59 ID:???.net
- 固定客は何だかんだ文句言いながらも結局購入する
こんな過疎板に顔を出すような人たちの意見を、企業は参考にする必要はない
問題は、どうしたらより多くイレギュラーに買ってもらうかを考えることだ
- 210 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 23:08:03 ID:???.net
- >>202
>そういうキャラクター商品としての転換を合併で期待したんだけど
当たり前だ
宝側がゾイドでそれをやるのは不可能と判断してその役割をTFに託したんだろ
- 211 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 23:11:14 ID:???.net
- タカラ側じゃなくてトミー側かと
- 212 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 23:15:15 ID:???.net
- >>203
ヘリックだってZAC1978年の大統領就任、ZAC2050年、いやそれ以降も
大統領をやっていたから実質独裁者
- 213 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 23:15:22 ID:LNZVn3Dl.net
- >いつも共和国が勝つから嫌いだ。 帝国に勝たせろよ。
新じゃ首都は奪還された可能性もあるが勝ち負けで言えば勝ちだろ
ネオブロではダイナス無双で終了だから帝国の勝ちだな
- 214 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 23:17:30 ID:???.net
- >>208
「新規のファン」って増えないじゃん
面白いアニメ作品作れないから
そんなのには見切り付けた方が良いに決まってる
- 215 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 23:23:14 ID:???.net
- >>203
ガンダムだって連邦しか勝ってないじゃんw
ジオンが勝ったためしは一つも無い
ジオン公国
一年戦争で敗北、グラナダ条約で共和国として存続したが、
実質、国家としての機能は皆無に近い
アクシズ・ネオジオン
グリプス戦役による連邦の内輪揉めに乗じてアクシズはネオジオン
を名乗り、疲弊したエゥーゴを追い詰め、あわや地球圏制圧寸前に
グレミー・トトの反乱で自滅
第二次ネオジオン
シャアが率いたネオジオンは少数精鋭で連邦を苦しめたが、いかんせん
数が少なすぎて、結局、ロンドベル隊に制圧されてしまい、総帥のシャア
もライバルのアムロとの決着の後、行方不明
- 216 :名無し獣@リアルに歩行:2009/07/14(火) 23:26:04 ID:???.net
- >>207
では質も量も兼ね備えたガイロス帝国こそ、真の勝ち組というわけでおk?
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