Cal.7743 <small></small> <><>2023/01/15(日) 11:37:15.55 ID:NfuPWM7ud.net<> !extend:checked:vvvvv:: <br> <br> A.ランゲ＆ゾーネ公式サイト <br> https://www.alange-soehne.com/ja/ <br> <br> 前スレ <br> 【A.LANGE】A.ランゲ＆ゾーネ part24 <br> https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1659437980/ <hr>VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured <>【A.LANGE】A.ランゲ＆ゾーネ part25
Cal.7743 <>sage<>2023/01/15(日) 11:56:47.49 ID:oNZrU8QRM.net<> 早く不景気になってくれ <br> オデュ買いたい <>
Cal.7743 <><>2023/01/15(日) 12:09:10.58 ID:j7yhjFa00.net<> 1おつ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/01/15(日) 12:45:33.66 ID:TRjBOX7Op.net<> 1乙 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/01/16(月) 23:13:22.77 ID:3cmofBr9a.net<> 620 名無しさん＠ピンキー sage 2023/01/03(火) 21:36:57.85 ID:AS4vmq4R0 <br> 不朽の名作が復活していたので <br> https://i.imgur.com/EFMd18R.jpg <br> https://i.imgur.com/pWmo48S.jpg <br> https://gco&#108;le.net/pr&#111;duct_inf&#111;.php/pr&#111;ducts_id/863650/ref/15062/af&#102;iliate_b&#97;nner_id/1 <br> <br> 73 名無しさん＠ピンキー 2023/01/08(日) 03:38:07.81 ID:MZL2Hf1P0 <br> 東京にはこんな尻を見せつけながら歩いてる女がいるんだな <br> https://i.imgur.com/qELTlTN.jpg <br> https://gco&#108;le.net/pr&#111;duct_inf&#111;.php/pr&#111;ducts_id/850910/ref/15062/af&#102;iliate_b&#97;nner_id/1 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/01/16(月) 23:13:30.03 ID:3cmofBr9a.net<> すみません、誤爆しました <>
Cal.7743 <><>2023/01/17(火) 07:34:56.80 ID:ZmVlDW4kp.net<> スレ立てさんくす <br> <br> 前スレラスト、パンダになってるやんかw <>
Cal.7743 <>sage<>2023/01/17(火) 12:31:55.97 ID:QDJtqwKha.net<> A.ランラン&ゾーネ <>
Cal.7743 <><>2023/01/18(水) 13:33:27.19 ID:quSUsJzLa.net<> ゾンネとかいうゾーネもじった広告がインスタに出てくるww <>
Cal.7743 (ｽｰｯﾌﾟ Sdea-M8x7)<>sage<>2023/01/18(水) 16:24:34.21  ID:GrhYdU/9d.net<> ラング&ハイネって最初ランゲのパクリブランドかと思った <br> 敢えて寄せてる感あるんだけど <>
Cal.7743 <><>2023/01/18(水) 19:11:07.95 ID:Kx6QfE+0M.net<> ゾンネはダメだ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/01/20(金) 12:51:17.99 ID:gCH3LiZW0.net<> 2023&#65374;2030年 <br> ・ロシアが対ウクライナ、アメリカ用兵器として広範囲高電磁波発生装置を開発 <br> 電磁波発生装置を全世界に向けて作動させ、世界中が強い電磁波にさらされるようになる <br> 多くのクォーツ式時計、機械式時計、電化製品などが動作不良を引き起こし使い物にならなくなる <br> ロレックスのミルガウスなど一部の耐磁性時計が世間から高い注目を集め、引っ張りだことなる <br> 耐磁性時計の多くがプレミアム価格となり、ミルガウスに至っては、オークションにて1億円前後の落札相場に <br> <br> 2030&#65374;2032年 <br> ・ロシアに報復するため、より高性能な高電磁波発生装置がアメリカや日本をはじめとした先進国で開発、運用されるようになる <br> 高電磁波発生装置は、膨大な電力を消費する <br> これによりロシアのみならず、全世界が深刻な電力不足状態に <br> 耐磁性を担保した電化製品なども開発、販売されていたが、壊滅的な電力不足により電気自動車やスマートフォン、アップルウォッチなど電力に依存した製品の多くは軒並み信用を失い、代わりに自転車、蒸気機関車、耐磁性機械式時計などの電力にたよらない製品が再評価される <br> <br> 2032~2250年 <br> ・機械式腕時計が世界的に高い注目と人気を集め、ロレックスをはじめとする多くの時計メーカーが驚異的な成長を遂げる <br> ドイツでは、ランゲ&ゾーネ社が国民からの爆発的需要に対応するため、国内に5ヶ所の新工場を設立し増産体制へ <br> 高耐磁性を備えた新型の製品をラインナップに加え、これがヒットする <br> 2050年度の生産本数が10万本を突破 <br> さらなる耐磁性向上のため、シースルーバック廃止となる <br> これに伴い、ムーブメントの装飾も簡素化 <br> 2度組も廃止しコストダウン <br> 社訓が「国民ひとり、1ランゲ&ゾーネ」になる <br> 2100年、自動車大手メーカーのフォルクスバーゲン社を買収し、さらなる増産体制へ移行 <br> マーケット拡大のため、世界各国に支社を設立する <br> 2200年、ランゲ&ゾーネ社の年間生産本数がアップルウォッチの総生産本数を上回る <>
Cal.7743 <><>2023/01/20(金) 19:02:25.38 ID:u+I2OK52p.net<> オオミヤさんのHPの価格も「お問い合わせください」ばっかりに… <br> ネットで価格を引けるところが無くなってしまった <>
Cal.7743 <>sage<>2023/01/20(金) 19:29:10.69 ID:xSCTi52d0.net<> 俺が行かなかったオーダー会は明日だったんだけど他の日もあったのかな？ <br> まあ言うて今の目玉ってなんなんでしょうね <br> オデュ？ <br> ぶっちゃけランゲ1やツァイトヴェルクにそこまで魅力を感じてない <br> デッドビートのリヒャルトランゲとかリューズ引くと止まるトゥールビヨンとかそういうのが見たい <br> 見れても買えないから行きませんが <>
Cal.7743 <><>2023/01/20(金) 19:32:08.04 ID:b7C9QkR2a.net<> 値段はPOR <>
Cal.7743 <>sage<>2023/01/20(金) 20:35:34.34 ID:9yRmpUOgd.net<> 1815は黒をレギュラーにして欲しい <>
Cal.7743 <><>2023/01/21(土) 09:07:26.08 ID:FZf7UioNd.net<> レギュラーって？ <>
Cal.7743 <><>2023/01/21(土) 10:17:40.01 ID:nEexfSws0.net<> 価格お問い合わせが多いのは、不景気になったら下げるから、既購入者からクレーム来づらいようにしてるのかな?と楽観的な推測してみる <>
Cal.7743 <>sage<>2023/01/21(土) 10:39:09.30 ID:2Gzp7F91p.net<> 為替が不安定、どこも改定するしないでバタバタ <br> 下手に記載すると <br> 頭のおかしい奴なやつが絡んでくるだけ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/01/21(土) 21:21:20.57 ID:NI+fuHPA0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/12" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;12</a> <br> クソっ <br> こんなのでwww <>
Cal.7743 <><>2023/01/22(日) 09:30:13.90 ID:wU82Uoyga.net<> オデュッセウスWGと <br> リトルランゲ1アベンチュリン <br> どっちが良いか悩み続けています。 <br> <br> 諸先輩方のアドバイスお願いします。 <>
Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-7L2S)<>sage<>2023/01/22(日) 10:35:29.53  ID:81vqnjyMp.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/21" target="_blank">&gt;&gt;21</a> <br> ランゲ一本目？ならランゲ1 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/01/22(日) 10:45:14.52 ID:3pne+rprd.net<> そもそも買えないのでは <br> ゴールドストーンはオーダーはできるのかな <>
Cal.7743 <><>2023/01/22(日) 10:56:37.96 ID:OS3hbICHp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/21" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;21</a> <br> オデュのほうが使う場所を選ばなくて <br> 汎用性は高いと思う <>
Cal.7743 <><>2023/01/22(日) 12:33:02.71 ID:2ocxcQwra.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/21" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;21</a> <br> オデュ。でも買えるならステンの方。 <>
Cal.7743 <><>2023/01/22(日) 13:40:41.78 ID:MdpvonXvp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/21" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;21</a> <br> リトルランゲを前金オーダー入れてSSオデュッセウスをウェイティングするのがオススメ。 <br> アベンチュリンはマジで美しいよな <>
Cal.7743<><>2023/01/22(日) 20:54:37.47 ID:eyHB5jkaT<>SSオデュは条件付きでも受け付けてないはず。WGなら500万以上の商品と同タイミングで並べると都内直営で聞いた。ただ、数年はかかるし前金での価格固定不可。<>
Cal.7743 <>sage<>2023/01/22(日) 20:58:57.64 ID:gHD723Vd0.net<> SSオデュは条件付きでも受け付けてないはず。WGなら500万以上の商品と同タイミングで並べると都内直営で聞いた。ただ、数年はかかるし前金での価格固定不可。 <>
Cal.7743 (ｽﾌｯ Sd1f-eOQ2)<><>2023/01/23(月) 22:50:40.44  ID:VzQPLt/dd.net<> グランドランゲ欲しいわー <>
Cal.7743 <><>2023/01/24(火) 04:06:34.62 ID:3yIAkPa10.net<> グロースランゲアイン <>
Cal.7743 <><>2023/01/27(金) 19:47:58.30 ID:L/q7kF+u0.net<> 今日コミットで出たリザーブになってるランゲマティックいくらだったか見た方いませんか？ <>
Cal.7743 <><>2023/01/27(金) 20:10:08.35 ID:cBuC2sgW0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/31" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;31</a> <br> 1530万円 <>
Cal.7743 <><>2023/01/27(金) 21:18:40.61 ID:L/q7kF+u0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/32" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;32</a> <br> ありがとう。やはりいい値段でした。 <>
Cal.7743 <><>2023/01/27(金) 21:40:03.79 ID:cQAolYFQ0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/31" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;31</a> <br> 9090000の税込9999000でしたよ。 <>
Cal.7743 <><>2023/01/28(土) 06:53:30.09 ID:Anj/SUP80.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/31" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;31</a> <br> 999万だったはず <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ db6c-JN6P)<><>2023/01/28(土) 16:33:36.38  ID:vDcBxSsW0.net<> 今ランゲって最低どれくらいするんだろう <br> 一番安くても300万円は超えるって言われて驚いた… <br> 去年見た時は200万くらいだったような気がするのに <>
Cal.7743 <>sage<>2023/01/28(土) 16:47:49.47 ID:HBQqxeR6a.net<> 一番安いサクサクソニヤってので498円だよ <>
Cal.7743 <><>2023/01/28(土) 16:48:54.68 ID:UCsWTa0xp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/36" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;36</a> <br> サクソニア35mmが259万で最安のはず <>
Cal.7743 <><>2023/01/28(土) 18:19:57.23 ID:8X57eFD7M.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/36" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;36</a> <br> <br> https://i.imgur.com/1wutdtP.jpg <br> <br> これ2019年5月にスクショしてあったんだけど、 <br> 気付いたら今プラス100万だもんね <>
Cal.7743 <><>2023/01/28(土) 19:06:44.96 ID:YH1o89B5M.net<> 10年前は田端でランゲマティックパーペチュアルが298万、ランゲ1が190万だったのに <>
Cal.7743 <>sage<>2023/01/28(土) 20:07:42.70 ID:zRqEqkoGa.net<> 後ろを見るな <>
Cal.7743 <>sage<>2023/01/28(土) 20:09:51.22 ID:6ciCNv/Bd.net<> 定価は常にいまが1番安い <>
Cal.7743 <><>2023/01/28(土) 21:13:40.80 ID:vDcBxSsW0.net<> 今が一番安いとはいえども、おいそれと買える金額では無くなってしまった… <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 3b96-0Ou6)<>sage<>2023/01/29(日) 02:22:57.34  ID:WDbjAyne0.net<> デフレ脱却！ <>
Cal.7743 <><>2023/01/29(日) 04:59:34.60 ID:+mJW51cx0.net<> 1815アップダウンをノリで予約してしまった <br> ホワイトゴールドと黒文字盤のやつ <br> <br> 家帰ってなんか不安になってきた <br> 初ランゲはランゲ1にしときゃよかったかなー <>
Cal.7743 <><>2023/01/29(日) 08:33:04.48 ID:rGKC++yQ0.net<> 大丈夫、どっちを先に買うかだけで結果は一緒…。1815UD、間違いなく満足度は高いだろうし後悔は無いかと。 <>
Cal.7743 <><>2023/01/29(日) 08:51:07.65 ID:mjMenkgt0.net<> 1815UDで黒文字盤あったっけ？ <>
Cal.7743 <><>2023/01/29(日) 09:01:45.53 ID:rGKC++yQ0.net<> 生産終了してるけどあるよ。 <br> 221.027でしょ、多分。 <>
Cal.7743 <><>2023/01/29(日) 10:01:33.66 ID:mjMenkgt0.net<> ありがとうございます <br> 廃盤なのに予約できるとは知りませんでした <br> 現行ラインナップは全般的に黒文字盤少ないので、増やして欲しい <>
Cal.7743 <>sage<>2023/01/29(日) 10:46:24.09 ID:ZbkNVfxBd.net<> いやできないでしょ <br> なにかの間違いでは <>
Cal.7743 <>sage<>2023/01/29(日) 11:25:48.55 ID:OtolbO2D0.net<> できるよ <>
Cal.7743 <><>2023/01/29(日) 16:06:27.99 ID:TvNvLBt5a.net<> リトルランゲ1アベンチュリン <br> 納品まで皆様、どれくらいお待ちに <br> なられてますか? <br> <br> 2年位ですか? <>
Cal.7743 <><>2023/01/29(日) 17:35:14.98 ID:XBCd5INCp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/52" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;52</a> <br> 2ヶ月くらいかな。 <br> <br> 尚まだ納品はされてない。 <>
Cal.7743 <><>2023/01/29(日) 21:03:01.00 ID:hs+I6m1L0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/52" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;52</a> <br> 約7ヶ月 <br> 多分、来月ぐらいに納品されるはず <>
Cal.7743 <><>2023/01/29(日) 22:08:36.62 ID:z+rctnLRd.net<> ちなみにおいくらですか？ <br> リトルランゲアベンチュリン <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ce20-MG55)<><>2023/01/29(日) 23:01:10.71  ID:AioxL/p10.net<> 620くらいだっけ？ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/01/29(日) 23:21:54.37 ID:Xs/NHfHcd.net<> たっけ <>
Cal.7743 <><>2023/01/29(日) 23:36:21.31 ID:z+rctnLRd.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/56" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;56</a> <br> ありがとう <br> フラッハの方にしておきます <>
Cal.7743 <><>2023/01/29(日) 23:52:50.07 ID:b/KkHxdVp.net<> 624だった <br> フラッハゴールドストーンは348だったかな <br> フラッハも高いですね <>
Cal.7743 <><>2023/01/30(月) 12:19:48.38 ID:iszLuU8wd.net<> ランゲ1 タイムゾーンあまり話題になってないけど人気ないの？ <>
Cal.7743 <><>2023/01/30(月) 12:30:30.12 ID:85kIwSiRp.net<> 好きだよ。持ってる。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/02(木) 15:34:23.23 ID:cBVR3e/Q0.net<> ラング&ハイネ注文した！ <>
Cal.7743 <><>2023/02/02(木) 17:20:28.96 ID:Tv/7RhZY0.net<> ラング&ハイネは受注停止してるよね。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/02(木) 17:29:33.35 ID:W0ke+aCQd.net<> ラング&ハイネってフランク三浦顔あるよね <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/02(木) 17:48:04.79 ID:xyAPiaDmd.net<> ラングレー＆アスカのほうがいいよな <>
Cal.7743 <><>2023/02/02(木) 18:24:46.29 ID:9iBLuh3Hp.net<> ラング&ハイネも2月に結構エグい値上げだったな <br> ランゲの3月改定はあるのだろうか… <>
Cal.7743 <><>2023/02/03(金) 21:39:11.82 ID:yJVkgsUa0.net<> あまり詳しくないので教えて欲しいのですが、ムーブメントの仕上げは グラスヒュッテオリジナルとランゲでは 全然違いますか？ <br> 同じような仕上がりに見えるのですけど。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/03(金) 22:11:14.27 ID:VHeq4EB5p.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/67" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;67</a> <br> 違う。価格なりの差はある <br> ランゲは数作ってるメーカーの中ではトップクラスに <br> 磨きや面取りが綺麗。 <br> GOは良い仕上げのメーカーのうちの一つって感じ <br> <br> …とはいえ、気にしない人は気にしないからな… <br> <br> 東京圏なら表参道のイシダか、伊勢丹新宿で見比べられると思うよ <>
Cal.7743 <><>2023/02/04(土) 05:14:09.93 ID:ZFsNMgyr0.net<> 全然違うかどうかはご自身で確かめて <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/04(土) 10:21:44.86 ID:cWL8fZt60.net<> ケース素材の差かもしれないけどな <>
Cal.7743 <><>2023/02/04(土) 18:21:26.04 ID:4MPHhQUPp.net<> ランゲ1 PGで530万、パノリザRGで240万 <br> 比べると結構、価格差あるな <>
Cal.7743 <><>2023/02/04(土) 19:00:43.81 ID:SwIEzB4ep.net<> Twitterでリトルランゲが残念な使い方されていて悲C <>
Cal.7743 <><>2023/02/04(土) 20:47:12.43 ID:H8CZ/FhW0.net<> 男子ですがマザーオブパール文字盤が欲しいです。 <br> サクソニアは35ミリのユニセックス（レディース寄り）しか設定ないのでしょうか？ <br> <br> メンズサイズのパール文字盤がほしいです。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/04(土) 21:01:24.32 ID:V6h4EatY0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/73" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;73</a> <br> 顔馴染みの常連客ならカスタムオーダーできますよ <>
Cal.7743 <><>2023/02/04(土) 21:56:01.12 ID:H8CZ/FhW0.net<> そんな回答求めてるわけないでしょう笑 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/04(土) 23:32:09.46 ID:Rb4YqMHx0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/67" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;67</a> <br> キズミでじっくり観察したらよくわかる <br> <br> 裸眼でもじっくりみるとちょっと違う <br> <br> 1m離れたらよくわからない <br> <br> それくらいの差です^^ <>
Cal.7743 <><>2023/02/05(日) 05:37:21.02 ID:0VRtbPVBp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/72" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;72</a> <br> 反ワクの人かな <br> 時計好きなのは間違いないんだろうけど… <br> この使い方はちょっと酷い <br> <br> 言っちゃえば反ワクとか陰謀論にハマりやすいタイプって、 <br> 思い込みが強くて物事を冷静に考えることが、 <br> 難しい傾向があるからなぁ <>
Cal.7743 <><>2023/02/05(日) 05:57:01.43 ID:0VRtbPVBp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/77" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;77</a> <br> 追記 <br> <br> この人、自分の子供にもワクチンどころか、 <br> 予防接種すらさせてないのか… <br> <br> もし、このスレ見てたら、 <br> どれだけ多くの人が病魔の犠牲になったか、 <br> ワクチンでどれだけの人が救われたか考えてほしい <>
Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp63-Mx5o)<><>2023/02/05(日) 07:50:18.36  ID:0VRtbPVBp.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/73" target="_blank">&gt;&gt;73</a> <br> リトルランゲのギョシェなら <br> ディスコンになって日が浅いから、まだ正規であるかも <br>  <br> 中古ならソワレっていうシリーズで調べると出てくる <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cfe3-8hxQ)<><>2023/02/05(日) 12:32:54.84  ID:4nwTKzcA0.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/79" target="_blank">&gt;&gt;79</a> <br> ありがとうございます。ギョーシェの、MoPがあるということでしょうか？調べても出てこず <>
Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp63-Mx5o)<><>2023/02/05(日) 12:39:37.89  ID:0VRtbPVBp.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/80" target="_blank">&gt;&gt;80</a> <br> 確認したら、MOPじゃなかったわ。すまぬす <>
Cal.7743 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-/kGG)<><>2023/02/05(日) 12:41:11.89  ID:HxTDfJ/oM.net<> あるよ <br>  <br> 自分はギョッシェのないMOP白蝶貝のランゲ1が好み <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/05(日) 18:30:40.45 ID:9STpVgHlp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/82" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;82</a> <br> このソワレで2002年製 <br> ギョシェのパールの方が近年のモデルだよね <br> https://i.imgur.com/IvRwCOB.jpg <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/05(日) 18:50:36.42 ID:HyDRFYSG0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/83" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;83</a> <br> すごく存在感あって美しいですね！ <br> 眼福！ <>
Cal.7743 <><>2023/02/06(月) 15:47:52.81 ID:nT2et2Sw0.net<> ランゲTwitterでバズったな <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cfe3-8hxQ)<><>2023/02/07(火) 11:59:39.22  ID:oDZN5pLj0.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/83" target="_blank">&gt;&gt;83</a> <br> めちゃんこかっこいいです……お譲りいただきたいほどに！！笑 <br> 並行店にも声かけてみます、ありがとうございます。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/07(火) 21:52:04.52 ID:EIYTbkCd0.net<> ランゲのエントリーモデルって何になるんでしょうか？ <>
Cal.7743 <><>2023/02/07(火) 21:54:00.28 ID:ob6Opq5B0.net<> サクソニアです <>
Cal.7743 <><>2023/02/07(火) 22:04:25.41 ID:uLCiO8GB0.net<> 昔、ランゲを扱っていた、販売の方はランゲという時計が好きで販売されているんだなと、感じられました。体制が変わられて、残念に思っています。経営を考えれば当然でしょうか <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/07(火) 23:29:53.80 ID:mmfSrxzo0.net<> 銀座の路面店とか、対応あれで良いのかなあっていつも思う。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/07(火) 23:33:33.25 ID:fbrQvmPdM.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/90" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;90</a> <br> 銀座も心斎橋も応対は良いよ。 <br> ロレックスとかに比べたら神に思う。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/07(火) 23:36:13.39 ID:5MyNDLGXd.net<> 三越銀座は短期間で全店員が変わったみたい <br> 担当不在でちょっと困る <>
Cal.7743 <><>2023/02/07(火) 23:36:42.47 ID:5MyNDLGXd.net<> 三越日本橋でした <>
Cal.7743 <><>2023/02/08(水) 10:13:48.89 ID:wa5/gMVrp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/93" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;93</a> <br> 昔からいた方はIWCに移られたし、 <br> ブティック化の時にいらした方も、異動になったのかな <br> 若い人が増えたよね <>
Cal.7743 <><>2023/02/08(水) 15:19:49.30 ID:uKxG+JtDp.net<> 担当若い女性だから知識浅い分色々調べてくれたり細かく連絡してくれて凄く助かってる。担当が違う人だったらこんなに買ってないだろうな。 <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cf9d-UUvw)<>sage<>2023/02/08(水) 16:25:59.21  ID:2Shyrzn30.net<> エロ営業か <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/08(水) 16:46:20.59 ID:0UzFcn3kd.net<> 店員のために買ってやってる感が滲み出ててちょっと… <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/08(水) 16:53:45.47 ID:/NfcThHjd.net<> スケベオヤジってやーねー <>
Cal.7743 <><>2023/02/08(水) 16:57:12.27 ID:5yqwLODNM.net<> あの客ちょっと優しくすると400万買ってくれるのよ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/08(水) 17:22:44.68 ID:Lz9BKbgIa.net<> ハニトラ&ゾーネ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/08(水) 17:45:41.20 ID:2Shyrzn30.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/100" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;100</a> <br> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/95" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;95</a>のゾーネがおっきくなってます <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/08(水) 20:55:34.07 ID:UAOPc0VA0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/95" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;95</a> <br> ゾーネが膨らんでて草 <>
Cal.7743 <><>2023/02/11(土) 10:30:54.17 ID:f9HlQ6IN0.net<> また春に値上げするのか？ <br> 情報ないですか？ <>
Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-6rCu)<><>2023/02/11(土) 10:42:52.55  ID:I5x9QqmCa.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/103" target="_blank">&gt;&gt;103</a> <br> 正式にはアナウンスされてないけど、３月中に値上げの可能性大。もし購入するなら、ブティックで予約、値上げ前に全額納めれば、今のお値段で買えるよ。時間がないので、購入するならお早めに。 <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 2be3-aEay)<><>2023/02/11(土) 10:46:47.09  ID:82fTggZ+0.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/104" target="_blank">&gt;&gt;104</a> <br> マジか。ツァイトの代金納めに行くかぁ <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-ZUcR)<><>2023/02/11(土) 10:50:23.80  ID:f9HlQ6IN0.net<> 情報サンクス。 <br>  <br> いつも思うが、これ以上の値上げで買う人いるのか？ <br> ランゲ　１が６００マンとか？ <br>  <br> これで一旦受注量減らして、また落ち着いた頃に値下げとか、ないのかな？ <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8af0-t1ev)<>sage<>2023/02/11(土) 10:52:21.34  ID:jIbNom9c0.net<> ランゲは高すぎて買えん…グラスヒュッテにする <>
Cal.7743 <><>2023/02/11(土) 11:09:49.39 ID:SBfFa81cp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/106" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;106</a> <br> ランゲはもう上に登り詰めるつもりだよ。年産数千本だから欲しい金持ちだけが買えば十分まわる。 <br> リシュモンだからな。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/11(土) 11:12:03.94 ID:SBfFa81cp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/104" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;104</a> <br> 一見が予約できるモデルはそれが通用するけど、実績必要なモデルはそれしても納品時の価格との差額をさらに取られる。 <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-ZUcR)<><>2023/02/11(土) 11:21:12.16  ID:f9HlQ6IN0.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/108" target="_blank">&gt;&gt;108</a> <br> よくわからない。 <br> どのブランドも値上げしてるし、上り詰めるとは？ <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ a317-gt+I)<>sage<>2023/02/11(土) 11:48:34.50  ID:DONRsS9J0.net<> バカの妄想 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/11(土) 11:57:05.54 ID:aeaDH0il0.net<> 俺も複数のブティックの人から、恐らく3月あたりに値上げがあると言われた <br> そのタイミングで全額入れて買うと思う <>
Cal.7743 <><>2023/02/11(土) 11:57:28.59 ID:+eLXa27Ba.net<> パテックフィリップと並ぶことを意味する <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/11(土) 11:58:41.81 ID:DONRsS9J0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/113" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;113</a> <br> 流石にないわよ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/11(土) 12:01:09.08 ID:9t9kLj/ma.net<> まあ、客のふるい落としするんやろね <br> 生産数上げれんし <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/11(土) 12:32:16.80 ID:rBKAIXsId.net<> ランゲはリシャールよりも生産数少ない <br> まだまだ平均単価上げれるって考えてそう <>
Cal.7743 <><>2023/02/11(土) 13:17:56.87 ID:f9HlQ6IN0.net<> これまで入手できた人はラッキーだな <br> それに尽きる。 <br> <br> 個人的には1815ACが欲しいが、40mmなので悩む。デカイ。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/11(土) 13:47:27.10 ID:9t9kLj/ma.net<> 今日ブティックに聞いたら <br> ランゲ1三年待ちって言われたんだけど <br> 三年後とかランゲ1一千万超えてそう？ <>
Cal.7743 <><>2023/02/11(土) 13:51:14.08 ID:f9HlQ6IN0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/118" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;118</a> <br> 6ヶ月って聞いたぞ。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/11(土) 13:53:22.69 ID:9t9kLj/ma.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/119" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;119</a> <br> え？ <br> もしかして、飛込みだから追い返された？ <>
Cal.7743 <><>2023/02/11(土) 13:55:26.86 ID:f9HlQ6IN0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/120" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;120</a> <br> 3年はない。 <br> 聞いたことない。 <br> パテックの人気モデルかと思った。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/11(土) 13:57:45.83 ID:9t9kLj/ma.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/121" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;121</a> <br> 他の店もあたってみます <>
Cal.7743 <><>2023/02/11(土) 13:59:16.28 ID:9/MghUKkp.net<> 3年後には7&#12316;800万くらいか？ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/11(土) 14:10:26.60 ID:bLIv9d3Zd.net<> 3年はありえない <br> 年内にはいける <>
Cal.7743 <><>2023/02/11(土) 14:23:26.92 ID:swWvO/R8a.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/117" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;117</a> <br> おれも細腕なので1815ACがデカいのは分かる。だったらサクソニアACでは？38.5mmで一回り小さいし、ランゲらしいデザインだし、 <>
Cal.7743 <><>2023/02/11(土) 15:47:13.77 ID:piFY/9gD0.net<> 申込金との差額の事前支払い不可=あくまで納品時の価格の支払いって言われたんだが、商品によるんですかね…。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/11(土) 15:51:18.14 ID:piFY/9gD0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/118" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;118</a> <br> リトルランゲのアベンチュリンとかですか？通常モデルは1年かからないとのことで、半年くらい待ってます <>
Cal.7743 <><>2023/02/11(土) 16:19:30.41 ID:cYqjL1K6a.net<> 2年前に銀座某店で新品並行のランゲ1を300万ちょっとで買ったけど、無理して買っといて良かった… <br> <br> 今の価格帯になるとちょっと手が届かない <>
Cal.7743 <><>2023/02/11(土) 16:22:47.72 ID:tf7Cq3G70.net<> 限定モデルではない限り数ヶ月で納品されるはずです。知名度が上がって顧客が増えて納期延びたのかな？ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/11(土) 16:34:17.62 ID:9t9kLj/ma.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/127" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;127</a> <br> ランゲ1系全部って言われたんですが… <br> とりあえず注文は受け付けてないって <>
Cal.7743 <><>2023/02/11(土) 16:46:57.37 ID:tf7Cq3G70.net<> 限定モデルではない限り数ヶ月で納品されるはずです。知名度が上がって顧客が増えて納期延びたのかな？ <>
Cal.7743 <><>2023/02/11(土) 16:53:20.67 ID:z7qJxsp4a.net<> 二年に、ダトグラフ アップダウンの中古を460万円で買えた私はラッキーです。 <br> とても 今の価格では手がでませんでした。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/11(土) 16:53:42.50 ID:p9Znn4Abd.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/130" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;130</a> <br> 代理店だと注文すら受けてないところ多い <br> ブティックの名前がついているところなら多分注文はできる <>
Cal.7743 <><>2023/02/11(土) 17:10:06.89 ID:piFY/9gD0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/130" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;130</a> <br> 他の方も仰っているように、納期が伸びている可能性はありますが、銀座路面店・新宿伊勢丹・日本橋三越とかであれば、通常モデルも注文不可ということはない気がします。かくいう私も待っている間に1回値上げしてしまいました…。もし3月に更に値上げとなると、オーダー時よりも100万以上上がりそうです…。正直、オデュッセウスのオーダー入れる目的がないのであれば、銀座の並行店で買うのもアリかと。定価より安く買えますし。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/11(土) 17:46:14.59 ID:O3CoacBdM.net<> ランゲ1新品が正規店299万、 <br> ダトグラフ旧の最終バージョン未使用が398万だった。 <br> 2008年の話。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/11(土) 18:11:20.01 ID:9t9kLj/ma.net<> 二年前とか <br> 高級時計にまだ興味なくて <br> 時計に100万とかアホやろwww <br> とか思ってたからなあ… <>
Cal.7743 <><>2023/02/11(土) 18:46:08.54 ID:tf7Cq3G70.net<> 値上げしてもランゲは他の雲上と比べてもまだまだ安いはず。 <br> ランゲの技術はPPを超えてると思ってる。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/11(土) 18:47:33.13 ID:uqnRQ8R4d.net<> そう思ってるのはごく一部の信者だけ <>
Cal.7743 <><>2023/02/11(土) 19:12:24.20 ID:Sm6aeg8T0.net<> 仕上げの美しさとか手のかけ方で言えばパテック超えてると思う。ブランド力は大敗だけど。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/11(土) 19:30:53.11 ID:t2S9L3VK0.net<> 俺もPP所有してなくてランゲばかり購入してた時はランゲのほうが良いと思ってた。PPを複数所有した今は全てにおいてPPのほうが良いな。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/11(土) 19:49:11.69 ID:kUPvdPb+a.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/140" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;140</a> <br> はいはい <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/12(日) 09:54:10.23 ID:CRX8TpT80.net<> PPはいまいち欲しく無いものを店員に乗せられて買うから <br> 自己正当化しないとやってられんよな <>
Cal.7743 <><>2023/02/12(日) 10:59:43.59 ID:9eFLr6IQa.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/140" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;140</a>とは逆で、PPはモデルによって仕上げがぜんぜん違う <br> <br> コンプリ系はさすがだけど、それ以外はモノによっては全然他の雲上時計の方が仕上げが良かったりする <br> <br> その点、ランゲはサクソニアから最上位に至るまで仕上げが素晴らしい <>
Cal.7743 <><>2023/02/12(日) 11:21:32.39 ID:zhVrXDkL0.net<> そんなに頑張ってるのに悲しいかな絶対的なブランド力の差は埋め難い <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/12(日) 12:04:30.61 ID:Cy9/MlBPd.net<> SJXによると時計1本を生産するのに投入できる労働時間の上限はPPの40時間弱に対してランゲは200時間超 <br> あくまで上限しかも推定値で1本当たりの平均にすぎないが<a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/143" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;143</a>を裏付けるデータではあると思う <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/12(日) 12:07:20.26 ID:yBVyoJeq0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/145" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;145</a> <br> なお他の五大は70時間前後 <br> PPだけが飛び抜けて効率的に生産してる可能性が高い <br> この世界で効率的というのがよいことなのかは怪しいが <>
Cal.7743 <><>2023/02/12(日) 12:13:05.93 ID:1SM2Vo+L0.net<> ランゲのムーブ、美しいが、所有すると、パテックが断然満足できる。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/12(日) 12:25:54.23 ID:MxNiEabod.net<> 君ら買う時計を仕上げの差だけで決めてるの？身につけるもんなんだから普通デザインでしょ <br> PPは好みの時計ないんだよね… <>
Cal.7743 <><>2023/02/12(日) 12:35:09.85 ID:1SM2Vo+L0.net<> ランゲも、価格によって、使用しているものは違う。ただ、高価格帯のモデルでも、変わらないのかな、と思っている。 <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-Zz2y)<><>2023/02/12(日) 12:49:08.44  ID:1SM2Vo+L0.net<> そこに、どこまで人の手がかかっているか、ということも価値につながるから、一つ前の投稿を訂正させていただきます。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/12(日) 13:06:32.97 ID:5xvMW56Qp.net<> カラトラバ6119とサクソニアならどっち？ <>
Cal.7743 <><>2023/02/12(日) 14:24:58.39 ID:WGrb/EGja.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/148" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;148</a> <br> だけではないよ、もちろん <br> <br> 見た目（デザイン）、ブランドヒストリー、仕上げ、希少性、ファッションとのマッチング等々を考えて買ってる <br> <br> ランゲ1最高 <>
Cal.7743 <><>2023/02/12(日) 14:33:02.38 ID:zXhgNKGGH.net<> パテックと同格とか上とか言い出すとそれは違うという話になるので <br> 無理にパテックと競おうとせずランゲはランゲの良さがあると思っといた方がいい <>
Cal.7743 <><>2023/02/12(日) 14:34:10.91 ID:BJUSkpeGp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/151" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;151</a> <br> 両方持ってるけど、サクソニアのほうが出番が多い <br> 6119は華やかで、 <br> サクソニアは使い勝手がいいかな <>
Cal.7743 <><>2023/02/12(日) 15:12:16.47 ID:1SM2Vo+L0.net<> サクソニアもいろいるあるから一概にいえない。資産価値は間違いなく、6119、なかなか買えないし、サクソニアのシンプルなモデルは、飽きないと思います。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/12(日) 15:12:16.95 ID:1SM2Vo+L0.net<> サクソニアもいろいるあるから一概にいえない。資産価値は間違いなく、6119、なかなか買えないし、サクソニアのシンプルなモデルは、飽きないと思います。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/12(日) 23:42:43.73 ID:s0YpxS1uM.net<> どっちの方が仕上げ良いっていう人たまにいるけど正直ただの主観でしかないよな。 <br> つーかほとんどの時計師でもわからん内容だろ。 <br> 安い機械を自分で分解したりと色々勉強したけど全然わからんよ。 <br> 機械加工と手仕上げの差くらいは拡大したらわかったりすることもあるけど。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/12(日) 23:53:11.91 ID:ak1we7pnd.net<> ネットで聞いた話をそのまま言ってるか、せいぜいなんとなく光り方が綺麗くらいの印象で言ってんだろうなと思う <>
Cal.7743 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-97Dr)<>sage<>2023/02/13(月) 00:26:42.67  ID:7bluKI4OM.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/145" target="_blank">&gt;&gt;145</a>みたいな時間の差は理解できるんだけどな。（疑ってるとかではなくソースも見てみたいが） <br> 仕上げのばらつきについて語ってる部分もあるけど、機械加工するより手仕上げの方がモデルによってバラつき大きいからね。 <br> 実際ランゲも含めて手彫りは同じブランド内なら彫った人間がわかるって言われてるくらいだから。 <br> 仕上げを語る人って誰かの憶測を信じて話大きくするような人が大半だけど、たまにガチで詳しい人もいる。 <br> 嫌味とかでなく本当に詳しく知ってるなら色々と教えてほしいなと。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/13(月) 06:54:28.76 ID:bvsJN1DGp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/159" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;159</a> <br> 機械加工が進化すると <br> 素材が密になる→荒が無くなる→磨きが活きる→平面の歪みがなくなる <br> →goalは鏡面とヘアラインのコントラストが凄くなる <br> ロレックスはその頂点 <br> 今のジュビリーブレスなんてエッジと鏡面に鬼気迫るものがある <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/13(月) 07:08:10.06 ID:xshr9fz8p.net<> じゃあ手作業でそれを超える感動がどこからくるかといえば <br> それは誤差による歪みやゆらぎに有るんだと思う <br> 機械とルビーの進歩で不要になったシャトン留めをわざとやったり <br> 綺麗に切削されたプレートをパウダーで磨き直したり <br> 平面に打ち抜いて安全マージンの高さを取ってセットすればよい時分針を <br> わざわざ分厚く作って磨いて接触するギリギリの高さへセットして針先を曲げるetc... <br> とっくに追い抜いて行った機械へ、人間の手が何倍もの時間をかけて迫っていく <br> しかしそこに残された人間の痕跡、苦労、工夫が誤差という煌めきになって艶やかさを与えてくれるんだよね <>
Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-SvwD)<>sage<>2023/02/13(月) 11:30:55.25  ID:lZxkqM92d.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/159" target="_blank">&gt;&gt;159</a> <br> 元ネタはレスに書いたようにSJXの記事 <br> https://watchesbysjx.com/2022/11/watchmaking-market-map-2022.html <br>  <br> キモの画像も貼っておく <br> https://i.imgur.com/0TPAEgy.jpeg <br>  <br> 上の一部の拡大図 <br> https://i.imgur.com/7eSMfqS.jpeg <>
Cal.7743 <><>2023/02/13(月) 12:37:13.28 ID:zGhOobcwp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/162" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;162</a> <br> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/159" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;159</a>じゃないけど面白い内容だった <br> さんくす <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/13(月) 12:38:25.10 ID:fEzlQQPdM.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/161" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;161</a> <br> それはわかる、というかコストの差は手間暇の差でもあるしね。 <br> けどじゃあ手間暇の差や機械加工vs手仕上げではなく、手仕上げvs手仕上げでの優劣って見てわかるの？って元々の話になる。 <br> シャンを使った仕上げなんかは有名だけど、それの具体的に何がどうなれば良い仕上げなのか語れる人がいないのに、何故か仕上げが良いとか悪いとか語られる、これがよくわからんのよな。 <br> 仕上げ自体はそもそも時計学校で教わらない場合もある内容だから各ブランドでやり方違うだろうし。 <br> <br> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/162" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;162</a> <br> ありがとう。参考になる。 <>
Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-6rCu)<><>2023/02/13(月) 13:03:31.47  ID:/miffL/ep.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/164" target="_blank">&gt;&gt;164</a> <br> ・ブリッジの面取りは面積が多くて丸いのが良い <br> (SEIKOの叡智?とか、ヴティライネンとか) <br> ・エッジ(内角の磨き)にメリハリがあるほうがよい(シンプリシティーとか) <br> ・ジュネーブシールは浅いほうがよい <br> 　(JDNとか) <br> ・針は複雑で厚みがあるほうがよい <br> 　(グロスマンやウルバンヤーゲンセンとか) <br>  <br> 上記は代表的に言われてるものだけど <br> 技術的に難易度が高いもの、機械だと難しいもの、 <br> 美しいものが、優れた手仕上げといえると思う <>
Cal.7743 (ｽｯﾌﾟｰ Sd4a-Tew6)<>sage<>2023/02/13(月) 13:05:44.99  ID:KkpWdzBYd.net<> 雲上級は概ねちゃんと時間をかけて作ってるんだな <>
Cal.7743 <><>2023/02/13(月) 14:17:50.26 ID:7jqj9/nKd.net<> 『（専門家がそう言ってるから）やっぱり仕上げが全然違って見えるわ〜。お前たちはそんな違いもわからないんだろう？』っていう人もいるだろうなぁ <br> 俺には違いが全くわかんにゃい <>
Cal.7743 <><>2023/02/13(月) 14:31:22.74 ID:RI1ood1lp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/167" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;167</a> <br> わりと時計ってわかりやすいほうだと思う <br> 明らかに外観に違いがでるし <br> <br> ちょっと気にして時計みるだけで、 <br> すぐ分かるようになると思うよ <br> <br> 微妙な手仕上げと、良くできた機械仕上げのどっちがいい？ <br> とかだと、また難しいけど… <>
Cal.7743 <><>2023/02/13(月) 14:47:02.15 ID:RI1ood1lp.net<> 人によるだろうけど、 <br> ネジの頭の磨き、穴石の形、ペルラージュの細かさ <br> このあたりも自分は良し悪しの判断にしてる <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8396-uphh)<>sage<>2023/02/13(月) 17:31:07.82  ID:obbpvrH80.net<> 時計・小物板のA.ランゲ＆ゾーネスレの人にも、下記の記事を読んで欲しいので投稿しています <br> 記事URLが現在規制中の為、●を入れていて直リンできていないので、開くの面倒だと思いますが <br> 是非、読んでみて欲しいです <br> そしてこういう深刻な問題があるのだという事実を知って欲しい <br> ちなみに一枚目の記事は、創〇公●板で、内容は事実だというお墨付きを貰っています <br>  <br> 【伏字　■＝ル、▲＝ロ、〇＝価、◎＝会】 <br>  <br> 創価学会の実態はカ■トでテ▲組織 <br> 2023年2月5日 <br> https://note.com/yamiw●oterasu/n/n2f955589964a <br>  <br> 創〇学◎がクーデターを起こす危険性 <br> 2023年1月20日 <br> https://note.com/yamiw●oterasu/n/n0f210c08c15d <br>  <br> ※記事URLが規制対象の為、●を入れて回避していますので、閲覧時には●を除去して下さい <>
Cal.7743 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-97Dr)<>sage<>2023/02/13(月) 17:43:11.18  ID:fEzlQQPdM.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/165" target="_blank">&gt;&gt;165</a> <br> 一般的に言われてるものはそこだよね。 <br> 針はあんまり聞かんけど。 <br> じゃあ本題。 <br> パテックとランゲってそんな差あるか？ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/13(月) 18:06:12.09 ID:Vnbt6fMup.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/171" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;171</a> <br> パテとランゲはやめとこう <br> バセロンとランゲが同じに見える？ <br> ジュネーブシール付きでも、なんかアレじゃない？ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/13(月) 18:17:26.00 ID:fEzlQQPdM.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/172" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;172</a> <br> いや無理だよ。俺の疑問は<a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/143" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;143</a>の真意が知りたかっただけだから。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/13(月) 18:57:46.21 ID:4mg3uBt+r.net<> コミット銀座でオデユ売れずに終わったな。売り手は税抜−3%の見入りなので、売れたとしたら約680万円の手取りだったと推測される。定価が約625万円だから転売屋視点での旨味は減ってきたのかも。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/13(月) 19:07:49.33 ID:1Ei83z8Ja.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/174" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;174</a> <br> 777万のやつか <>
Cal.7743 <><>2023/02/13(月) 19:22:04.08 ID:zCpjBsMz0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/175" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;175</a> <br> そうですそうです。さすが皆さんチェックされてますね！ <>
Cal.7743 <><>2023/02/13(月) 20:14:25.75 ID:vyhRU5gTp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/171" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;171</a> <br> 個人的にはあると思ってる <br> <br> わかりやすい例で1815クロノと、5172(5170) <br> ほぼ同等の仕上げで価格が200万パテが高い。 <br> つまりランゲのほうが価格に対して、良い仕上げの時計かなと思う <br> <br> おそらく高賃金のスイスと、割安な東ドイツの人件費の差だと思うけどね <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/13(月) 20:20:31.01 ID:UuO4XL+nd.net<> つまり仕上げの出来では同じってことね <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/13(月) 20:47:06.80 ID:fEzlQQPdM.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/177" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;177</a> <br> &gt;&gt;パテックはモデルによって仕上げが全然違う <br> この発言に対するものだから、値段どうこうの話してないよ。 <br> 値段に対して見合うかどうかと、仕上げそのものの比較で劣るって明言したことは全く別物。 <br> ヴァシュロンのマジックレバーのような明確な弱点はともかく、雲上の仕上げ同士を比較してるってどういう目線なんだろって思って面白い話できるかなーって思ったんだけど。 <br> ただの好き嫌いってことなら別にいいや。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/13(月) 21:11:54.21 ID:/lJX96pPp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/179" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;179</a> <br> つまりあなたの焦点は <br> &#9312;手磨きブランド同士でどうやって優劣を決めるのか？ <br> 果たして見た目で優れる/劣ると言えるのか？その決め方は？ <br> が優先で <br> &#9313;パテックの価格帯で仕上げが違うのは本当か？ <br> は二の次ってことかな？ <>
Cal.7743 <><>2023/02/13(月) 21:29:58.80 ID:/sJbr6U1p.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/179" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;179</a> <br> 「手仕上げvs手仕上げでの優劣」なら、 <br> 上に示した個々の要素の優劣を見ればええやろ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/13(月) 22:03:18.89 ID:fEzlQQPdM.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/180" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;180</a> <br> 普通に両方大事だよ、ってか逆にどっちかを優先しなきゃいけない理由ある？ <br> たまにさ、1000万以上だとパテック凄いけどそれ以下はランゲが凄い！ <br> って言ってる人を多く見かけるけど、それって誰かが言い出したのを根拠なく広めてるだけで、全く根拠ないんじゃないのって疑問も追加したい。 <br> ラング&ハイネのクラスでも独立時計師ならともかく、この規模の企業はどうしても工業化目指すしかないって言ってるし、ある程度生産数のあるブランド同士で本当に仕上げに差がつくのかね？ <br> だって<a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/181" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;181</a>で言われるような個々の項目で明らかに仕上げに差が生じるのって絶対に小規模ブランドだもの。（上の例でも小規模ばっかりだし） <>
Cal.7743 <><>2023/02/13(月) 22:33:29.80 ID:7vyzcE4Bp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/182" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;182</a> <br> ランゲは面取りはあっさり目だけど(とはいえ、 <br> 手で仕上げられた丸い面取り)、 <br> スワンネックのポリッシュとか、 <br> エントリーラインでも良い仕上げを持ってると <br> 思うよ <br> それこそ、ある程度生産数があるブランドだと他にないと思う <br> <br> パテは昔は上位機種になると <br> 露骨に戻り角を多用するようになってたから、 <br> そういう意味で1000万以上が良いって言われたのかもね <br> まぁ今は5470Pみたいに、5000千万越えても微妙なやつはあるけど… <br> <br> 審美性のためにやってるわけだから、 <br> 見てわかる範囲だと思うけど、 <br> 気にしない人は気にしないのかもね <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/13(月) 22:51:44.97 ID:PliPmnXNd.net<> 5470Pの実物を、仕上げがわかるレベルで見た人って日本に何人いるだろうね <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/13(月) 22:53:02.33 ID:fEzlQQPdM.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/183" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;183</a> <br> 丸い面取りしてない高額なブランドなんて今はないと思うし、スワンネックというか受け最表面の仕上げで手を抜いてる雲上なんてない…と書こうと思ったけど一部はあるなー確かに。 <br> まあでもそれは少数派だし、ましてポリッシュで優劣つけてるところが一番わからん。 <br> 面取りならともかく例えばパテックとランゲの（他の雲上でもいいけど）ポリッシュの差を目で見てわかるレベルって、ほんと？ <br> それはちょっと無理あると思う。 <br> とあるブランドの現場見たこともあるし媒体の人にも知り合いもいて、結構突っ込んだ話もしたけどそんなとこに言及できる人はいなかったよ。 <>
Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-6rCu)<><>2023/02/13(月) 23:27:37.61  ID:G3gqAwCvp.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/185" target="_blank">&gt;&gt;185</a> <br> ちょっと誤解を招く書き方だった。ポリッシュの「多い少ない」でわかるって言いたかった。ポリッシュの違いなら流石にわからんわ <br>  <br> 丸い面取りって、今丁寧にやってるとこって少ないよ？APの主力機(3120や4302)でもダイヤモンドカットだし、面取りしっかりやってたVCの1400とかも無くなったし… <>
Cal.7743 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-MfyT)<>sage<>2023/02/13(月) 23:33:43.89  ID:GsgVxl1md.net<> 雲上だろうと正規以外のサービスに出す人いるけど正規以外の研磨でケースの仕上げの良さというのは失われるもんなの？ <>
Cal.7743 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-97Dr)<>sage<>2023/02/14(火) 00:02:43.34  ID:c8GkCcw+M.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/186" target="_blank">&gt;&gt;186</a> <br> APやVCって値段が高いから3大で纏まってるけどエントリー機の仕上げは元から微妙な評価だし。 <br> ランゲも外装が外注だったり、元々はルクルトムーブの設計のままだったりと弱点もあるけどね。 <br> 同じようにパテックやブレゲも弱点はあるけど。 <br> やっぱり明確な弱点がなければ仕上げの優劣なんて好みの範囲にしかならないよ。 <br> なんでもポリッシュが正ではないし、仕上げ箇所の多い少ないなんて受け外してはじめてわかる話じゃない？ <br> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/187" target="_blank">&gt;&gt;187</a> <br> 普通の人は肉眼で違いはわからない。 <br> 例えばサンドペーパーの目の細かい6000と8000の差が余裕でわかるレベルだと違い感じるかもだけど。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/14(火) 08:34:14.61 ID:XeMG47Kmp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/188" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;188</a> <br> 「手仕上げvs手仕上げでの優劣って見てわかるの？って元々の話」について <br> 見ればわかるやろって言いたかったのと <br> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/180" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;180</a>で整理してくれた�@について話してたつもりなんだけど <br> だんだん話がズレてきた気がするな <br> <br> おっしゃる通り、ブランドによって弱点(それこそ仕上げの違いと言い換えてもいいと思うけど)はあるから <br> その辺りは好みの範囲でいいと思うよ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/14(火) 10:53:06.87 ID:jf0+OFf0p.net<> さて、これらの議論から <br> 「素晴らしいムーブメント仕上げとはこういうものだ」 <br> という基準を我々で考えてはどうか？ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/14(火) 12:47:40.72 ID:JudttLRcM.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/189" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;189</a> <br> 最低限真っ当に仕上げてる同士、パテックvsランゲくらいになると専門的に仕事したり調べたりしてる人ですらなかなか差はわからんよ、っていうのが本当に言いたいことかな。 <br> 少なくとも<a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/143" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;143</a>は結構話盛ったでしょ？ <br> ポリッシュ同士の仕上げはわからんといいつつも、<a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/160" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;160</a>なんてまさにそれに言及してるし。 <br> ダイヤカットしてるとか工法自体が変わったり、面の数が多かったり、チープな部品使ってたり、なら大きな差がわかるけどね。 <br> もちろんマイクロブランドやワンショットモデルクラスになると、最早ブランドではなく個人技になるから、手仕上げ同士でも<a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/165" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;165</a>みたい差は発生するよ。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/14(火) 13:14:19.29 ID:HH7b0sKBp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/191" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;191</a> <br> 「風評や通説ではなく、自分の目でランゲの仕上げが良いって言える？ <br> どこをどう見て優劣を判定してるの？ <br> プロでも差は分からないって言ってたよ？」 <br> があなたの主張。 <br> 「裏見れば見た目に差があるじゃん、見える範囲で磨いてる量が違うし。但しパテックは価格帯によって仕上げの感動が違う、最近は安定感を優先して仕上げあっさりだし」 <br> がもう一人の主張。 <br> 僕の主張は <br> 「機能の複雑さでパーツ点数も変わるし、歯車とか中抜きしだしたら無限にやれる所増えるし、そういう仕上げの評価をみんなで決めようよ」 <>
Cal.7743 <><>2023/02/14(火) 13:17:30.70 ID:yQcBAphz0.net<> パテック6119のムーブメントとフラッハのムーブメントならどちらが上？ <br> 6119のおっぱいムーブメントのせいで今後のカラトラバの展開にしばらく期待が持てない。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/14(火) 13:18:04.39 ID:raz3rGjTp.net<> 正直ムーブメントはランゲとパテの仕上げなら <br> ランゲの方が上だわ <br> 素人にもわかる、というか素人にもわかりやすい様な美しさ。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/14(火) 15:42:51.57 ID:/upuTxc1p.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/191" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;191</a> <br> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/143" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;143</a>の意見は流石に大雑把すぎると思うから <br> 全面的には賛同できんけど、 <br> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/177" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;177</a>で書いたように、同じ仕上げで値段が違うなら <br> 低い値段で時計を提供してるほうを、 <br> 仕上げの良いメーカーっていうんじゃないのか…？ <br> <br> 意見は大体今まで書いたから割愛するけど <br> 強いて言えば<a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/194" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;194</a>と同じで、具体的な理由は <br> 上でワッチョイ6rCuで書き込んだ通りや <>
Cal.7743 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-97Dr)<>sage<>2023/02/14(火) 17:31:05.46  ID:JudttLRcM.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/192" target="_blank">&gt;&gt;192</a> <br> あなたの主張はさ、ずっと筋が通ってるよ。 <br> 話がとっちらかったけど <br> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/143" target="_blank">&gt;&gt;143</a>に対して普通の人間の言うセリフではなかったから色々突っ込んだだけ。 <br> だからそんなこと書いてる以上は <br> 手仕上げvs手仕上げを知ってるか。 <br> パテvsランゲはどこを見ての評価なのか。 <br> ということを聞いたわけ。 <br> 反応的に6rCuさんが本人と思ったんだけど、違ったみたいね。それは申し訳ない。 <br> これが話が食い違った一番の原因かな。 <br>  <br> ランゲの仕上げ美しいって書いてる人結構いるけど、受けを外した状態を物でも画像でも見てる人ってどのくらいいるんだろう？ <br> 値段が違って仕上げが同じなら値段が安い方がコスパが良く両親的なだけで、仕上げ自体の優劣の差にはならんと思うよ。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/14(火) 18:56:27.33 ID:NCmYzO56p.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/196" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;196</a> <br> あ、なるほどね。諸々すっきりした <br> <br> 自分もパテ、ランゲ両方好きだから、感情的になったかもしれない <br> 不愉快な気持ちにさせてたら申し訳なあ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/14(火) 22:04:29.40 ID:LHj44giQd.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/186" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;186</a> <br> &gt; VCの1400とかも無くなったし… <br> <br> スレチでスマンがこれどういうこと？ <br> 1400自体はなくなってないと思うけど仕上げが変わって丸く面取りされなくなったという意味？ <>
Cal.7743 <><>2023/02/14(火) 22:18:22.32 ID:bjV/TqxR0.net<> ランゲ、3/4プレート外すと仕上げが異なるのですか？ <>
Cal.7743 <><>2023/02/14(火) 23:05:02.76 ID:bjV/TqxR0.net<> かなり乱暴な言い方を許していただきたいのですが、ランゲ含めて、リシュモンのブランド、ムーブが同じに見えてしまうのですが、異論はあるかと思いますが。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/14(火) 23:16:49.92 ID:bjV/TqxR0.net<> カルティエはその中で誠実だと思います、以前 <br> 円高になっで価格を下げた数少ないブランドです。ランゲのスレに余分な書き込みしですみませんでした。ランゲ大好きなめんどくさいおじさんからすみません？ <>
Cal.7743 <><>2023/02/14(火) 23:16:50.60 ID:bjV/TqxR0.net<> カルティエはその中で誠実だと思います、以前 <br> 円高になっで価格を下げた数少ないブランドです。ランゲのスレに余分な書き込みしですみませんでした。ランゲ大好きなめんどくさいおじさんからすみません？ <>
Cal.7743 <><>2023/02/14(火) 23:25:32.25 ID:CEubGzESp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/198" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;198</a> <br> あ、それ間違いかも <br> パトリモニーのダイヤ付きモデルだけ残ってて、それがディスコンになったって聞いてたんだけど、 <br> 確認したらトラディショナルのダイヤモデルがウェブカタログにあるっぽい <br> <br> ただ、VCのHPってディスコンのやつも載ってたりするから <br> お店に聞くのが確実だと思う <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/14(火) 23:48:43.03 ID:JudttLRcM.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/199" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;199</a> <br> 仕上げの評判の良い時計っていうのはプレートの裏も見えない部分も仕上げしてるし、もちろん地板の仕上げ方法は受けプレートの仕上げ方法と違う。 <br> 見える範囲だけでも最表面は波打ってるコートドジュネーブ、地板は丸模様のペルラージュ、ランゲはテンプ受けがエングレービングで模様掘ってる。 <br> 中堅ブランドはコートドジュネーブで最表面だけ誤魔化して残りは何もしないってブランドも多いね。 <br> 誠実かどうかは個人が決めればいいけど、値下げしたから誠実ってのはよくわからんかな。 <br> 乱暴な言い方すればブランド量が多めで製造コスト低めのブランドなんてもっと安くできると思う。 <br> 宝飾系だとブルガリ、ピアジェ、ショパールの上位モデルの方が個人的には誠実だと思う。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/15(水) 00:17:59.27 ID:Mvr+vLrCp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/200" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;200</a> <br> ランゲ含めて同じに見えるなら、 <br> リシュモンに限らず機械式時計は大体同じに見えると思う <br> <br> カルティエが下げた時って確か、7年前のユーロ安円高の時だったと思うけど、ルクルトとかパテも下げてなかったっけ？ <br> ランゲは覚えてないけど、結構なブランドが安くなってたような… <br> (微々たるもんだったけど) <br> <br> カルティエってリシュモンの盟主だけど、 <br> 良心的なメーカーのイメージないな <br> 他にあんまいいイメージないのはLVMH系 <br> (ブルガリのオクトはいい時計だと思う) <br> <br> 逆にランゲやショパールは誠実だと思う <br> これも主観やね <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/15(水) 07:27:25.45 ID:ir0oy5OdM.net<> 確かヴァシュロンやカルティエあたりが3年前くらいに一瞬だけ値下がりした。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/15(水) 20:45:11.49 ID:OGi+cmvx0.net<> コミットのオデユ680万円か…下がってきたな <>
Cal.7743 <><>2023/02/16(木) 02:57:32.41 ID:lyX3+Zyja.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/200" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;200</a> <br> 先入観がなかったとは言い切れないがダトグラフの裏スケ見た時は素人ながらに造形と煌めきに圧倒されたけどな <br> <br> ダトグラフの裏スケ、他社だとcode1159のスモークブルーは一目で欲しい！と思わされたなぁ <>
Cal.7743 <><>2023/02/16(木) 07:27:56.82 ID:EH5e/gWZa.net<> 叩き売りすぎだろww <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 6a91-Tew6)<>sage<>2023/02/16(木) 08:44:23.38  ID:QEyDQtZM0.net<> この値段なら売れそうだな <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/16(木) 10:08:44.64 ID:O7heysoop.net<> 発表時のオデュッWG定価って460くらいだったっけ？ <br> 670で安く感じるのもなんだかなぁ〜 <br> そんなに高くないはずだし、それこそ仕上げも今ひとつ… <>
Cal.7743 <><>2023/02/16(木) 11:32:34.71 ID:mcJtiHpkp.net<> 今は定価624だから妥当では？ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/16(木) 11:34:52.15 ID:o1TwiVYed.net<> 驚くべきは中古価格よりも定価の爆上がりの方だな <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/16(木) 14:03:15.66 ID:qV5wVwEn0.net<> チタンモデルは最近納品されてんの？売りで見るのはWGばっかな気がするけど <>
Cal.7743 <><>2023/02/16(木) 16:59:40.17 ID:8RiROotBp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/214" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;214</a> <br> SSですら出物は少ないし、 <br> チタンは納品された人すら見たことないな… <br> <br> あれ2次に出たことあるんかな？ <br> いくら付くのか気になるわ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/16(木) 19:22:59.07 ID:qV5wVwEn0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/215" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;215</a> <br> レギュラーモデルはSSか <br> 失礼しました <>
Cal.7743 <><>2023/02/16(木) 19:27:21.27 ID:tBq6ZRRFM.net<> やっぱりSSはランゲブランドにふさわしくない <br> <br> と思い直したのであろう。現社長。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/16(木) 19:49:54.41 ID:fXQfru+E0.net<> WGと異なりSSは同時購入でも並べないから、実質的に新規は不可能という認識。ブルー文字盤いいですよね。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/16(木) 20:00:46.46 ID:QEyDQtZM0.net<> あまりに少なすぎてそもそも作ってるのかさえ怪しい <>
Cal.7743 <><>2023/02/16(木) 20:45:08.17 ID:cy8b35qip.net<> ssは今のところ具体的な目処無しで、予約受付再開した場合の購入条件もまだ未定みたい。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/16(木) 21:35:26.14 ID:+fY6hEsH0.net<> 以前のランゲの自動巻きの受けを見ると、今のモデルに比べて、繊細な造りになっていたものだから。手持ちのリシュモンの時計とか、最近のリシュモンんのモデル、あくまで、写真での比較で、同じように見えるとコメントしてしもうた。専門家ではないから、各ブランドに失礼した。カルティエには悪いイメージはないな。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/16(木) 21:39:42.42 ID:+fY6hEsH0.net<> 以前のランゲの自動巻きの受けを見ると、今のモデルに比べて、繊細な造りになっていたものだから。手持ちのリシュモンの時計とか、最近のリシュモンんのモデル、あくまで、写真での比較で、同じように見えるとコメントしてしもうた。専門家ではないから、各ブランドに失礼した。カルティエには悪いイメージはないな。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/16(木) 21:54:17.79 ID:y0/RCIjyM.net<> コロナの最初のほう？に暴落した時は、ランゲ1を1本買ってたらオデュも予約できるような状況だったし、最近時計業界は動きがはやいなぁ&#12316;と思う。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/16(木) 22:48:25.20 ID:+fY6hEsH0.net<> 誠実、抱き合わせはんばい、誠実とは思えないが、 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/16(木) 23:36:06.21 ID:y0/RCIjyM.net<> 人気ない時は客が選り好みして来ないんだから、人気出たらブランドが強気になるのは普通じゃない？ <br> 並行より安い時にも正規で買ってた人が優遇される方が誠実だと思う。 <br> 俺は人気出てからしか来ないような人と一緒の扱いをされたくない。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/17(金) 00:07:53.28 ID:yViy1hbE0.net<> きも <>
Cal.7743 <><>2023/02/17(金) 07:29:28.66 ID:VRkuayxsp.net<> パテとかAPはかなりコネ的なブラックボックスがあるけど、 <br> ランゲは金額明示してくれる(要はそれを満たせば確実にくる)から、 <br> 誠実だと思うよ。ある意味新規でもチャンスがある <br> <br> 数に限りがあるのはキャパ上ある程度はしょうがないし、抽選や先着順だと <br> 転売ヤー有利になるだけだしね <>
Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-Zz2y)<><>2023/02/17(金) 09:08:31.67  ID:nK7t+sWrp.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/227" target="_blank">&gt;&gt;227</a> <br> ランゲはステータス感よりも時計そのものが好きな人が集まってる印象があるな。ppapはステータスやマウントの為に買われることが多いから、それぞれの方式がそのブランドに合ってるのだと思う。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/17(金) 09:53:03.24 ID:eVB+e+xAp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/228" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;228</a> <br> 個人的な意見だけど、ランゲは比較的新興で <br> しがらみが少ないから、価格で区別できるのかなと思う <br> <br> PPは昔からのコネとかお得意様の諸々があって <br> すっぱり区別するのが難しいんだろうな <br> <br> APは…某店がわりとえげつない売り方してるからその印象が強い <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/17(金) 10:10:29.93 ID:DyEQjeskM.net<> WGってブレスもWGなの？ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/17(金) 10:30:29.72 ID:X00w5gJda.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/228" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;228</a> <br> ｢あえてランゲを選ぶ自分が好き！｣ <br> ｢ドイツの時計は世界一ぃぃぃ！！｣ <br> <br> こんな印象 <br> 自分は前者な(´･ω･｀) <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/17(金) 12:28:10.51 ID:zggzILWnM.net<> 今は雲上って一括りにされてるから、ランゲだけがどうっていうのはあまりないな&#12316;。 <br> 例えロレックスユーザーでも仕上げの話できるような人は時計好きなんだろうなと思うけど。 <br> ○○買ってたらこういうイメージ！っていうのは最近人気のyoutuber視聴者に多そう。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/17(金) 13:01:20.30 ID:PWZle0+4d.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/227" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;227</a> <br> 購入条件が明確になってるだけ誠実だね。 <br> パテックは店によって基準が変わるからある意味博打だよ。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/17(金) 15:37:10.90 ID:9xneKN9Zd.net<> そういうの言い出したら「ランゲは『自分は時計好きでドヤりたいだけのPPAPとは違う』とか言って玄人ぶってるやつら」と言われるだけ <br> 実際ここの書き込み見たら完全にそうなってる <br> ブランドイメージでマウント取るのはみっともない <>
Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-Zz2y)<><>2023/02/17(金) 17:44:57.25  ID:9gkD8n3dp.net<> なんでもマウントになるんだな <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/17(金) 18:45:26.15 ID:zggzILWnM.net<> まぁ言い方はともかく、一理はあるんじゃない？ <br> 客観的な基準に従って仕上げの優劣を語るとかならともかく、実証しようのない想像の中で優劣つける行為は品がないと思うわ。 <br> まして自分が買ってるブランドだけ良く言うだけならともかく、持ってないブランドのイメージを下げるような発言をするのは良くないよ。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/17(金) 18:59:48.89 ID:GltQtqQzp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/236" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;236</a> <br> いやいやここの人達はランゲだけを買ってるわけじゃないでしょ。 <br> 俺はパテックもAPもロレックスも持ってるけど寧ろ使った額ならAPの方が多いな。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/17(金) 19:18:15.25 ID:zggzILWnM.net<> そういう話じゃないってことがわからんのなら、これ以上何も言わないよ。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/17(金) 19:18:59.47 ID:ha4oHTryp.net<> 俺も全雲上持ってるけど、ムーブメントみてぽわーんとうっとりするのはランゲ <br> 本当眺めていられる <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/17(金) 21:11:11.95 ID:sbtbOuedr.net<> でも　ランゲ持ってる人ってランゲだけって事ないでしょ？ <br> そのPPAPVCとかロレとかも他のも色々持ってる人多いと思うけど？ <br> ランゲ好きすぎてランゲしか持っていませんて人いないでしょ？ <>
Cal.7743 <><>2023/02/17(金) 21:18:00.97 ID:9JckMkKL0.net<> そうかもしれませんが、いろいろ持っていて、最終的にランゲに行きつく人はいると思います。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/18(土) 08:51:06.80 ID:tQFvdwG4a.net<> 5大雲上、ロレ、色々持っているけど墓まで…と思ってるのはランゲだけだな私は <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5534-NyCh)<>sage<>2023/02/18(土) 11:33:35.65  ID:mUVUGqli0.net<> APパテ攻めるより、ジュルヌが欲しくなるよね。特にAPはエクシン手に入れたら熱めっちゃ冷める <>
Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe1-U9wp)<><>2023/02/18(土) 11:43:36.90  ID:U9KYlhNXp.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/243" target="_blank">&gt;&gt;243</a> <br> ジュルヌ欲しくなるのはわかるわ <>
Cal.7743 <><>2023/02/18(土) 11:46:48.72 ID:U9KYlhNXp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/203" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;203</a> <br> 亀だけど、パトリモニーのサイドダイヤの1400はディスコン <br> トラディショナルのダイヤの1400モデルは現行だそうな。訂正しとく <>
Cal.7743 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-oaou)<>sage<>2023/02/18(土) 12:54:05.60  ID:cI3TWfZ4d.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/245" target="_blank">&gt;&gt;245</a> <br> 裏透けじゃないから見えないけどパトリモニーの手巻き40mmも1400で残ってるはず <br> ｽﾚﾁｽﾏｿ <>
Cal.7743 <><>2023/02/18(土) 14:18:10.57 ID:pYB5n56Y0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/239" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;239</a> <br> ほんとこれ。 <br> 裏スケで酒飲める。 <br> <br> APは文字盤の色で酒が飲めるし、PPはケース全体のデザインの美しさで酒が飲める。 <br> <br> つまり酒は美味い。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/18(土) 14:20:55.51 ID:hGLWR4HN0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/244" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;244</a> <br> ジュルヌは文字盤にネジが出ててネジ頭が揃ってないからダメだわ。 <br> あと針の形が苦手。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/18(土) 14:22:19.64 ID:hGLWR4HN0.net<> ムーブメントだけで言えばショパールlucが一番かな。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/18(土) 14:54:51.15 ID:+APjVoETd.net<> ダトグラフとかならわかるけど、4分の3プレートで大半見えないのに満足できる？ <>
Cal.7743 <><>2023/02/18(土) 15:27:17.44 ID:JidxBTbja.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/245" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;245</a> <br> 主役が酒に置き換わってるじゃん&#128517; <>
Cal.7743 <><>2023/02/18(土) 16:05:41.84 ID:btInu2Fzp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/249" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;249</a> <br> 1.96持ちだけど、ローランフェリエのガレは <br> LUCの上をいってると思う <br> SSで5&#12316;600するから、当然っちゃ当然だけど <>
Cal.7743 <><>2023/02/18(土) 18:45:30.35 ID:ypWpiI+7a.net<> 悩んでるうちにコミットの <br> オデュッセウス売れてしまった… <>
Cal.7743 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-APA4)<><>2023/02/18(土) 19:59:29.27  ID:Bb2qTppLM.net<> 久しぶりに金庫から出して鑑賞するかな <>
Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe1-6saT)<><>2023/02/18(土) 20:50:38.90  ID:FHeXWquQp.net<> 次の値上げえぐ過ぎるから欲しい物は無理してでも今買った方がええよ。今は欲しくない物でもそのうち欲しくなりそうな物も注文しといた方がいい。 <br> 昔のことは知らんけど過去にこんなに上げたことってないのでは？ <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 35dd-APA4)<><>2023/02/18(土) 20:57:10.63  ID:tV7sRwP70.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/250" target="_blank">&gt;&gt;250</a> <br> それはあるな <br>  <br> 英国の懐中もプレートで覆われていて楽しめない。 <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ e391-R52E)<>sage<>2023/02/18(土) 20:59:18.26  ID:dIqXoZVE0.net<> 3月20日から15%上げ <br> 狂ってやがるぜ <>
Cal.7743 <><>2023/02/18(土) 22:21:18.91 ID:5rL5hwdrp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/257" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;257</a> <br> 15&#8265;&#65038;マジか&#8252;&#65038; <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ ed89-3sPZ)<><>2023/02/18(土) 22:52:31.68  ID:Vy5P5dU00.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/257" target="_blank">&gt;&gt;257</a> <br> 本当ですか？どこからの情報？ <>
Cal.7743 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-6o6r)<>sage<>2023/02/18(土) 23:12:01.49  ID:JuDcov3+M.net<> 3針で最も美しいと思うムーブメントはどれか、と聞かれたら意匠も含めるとモーザーHMC200と答えるが、外観で惹かれる時計がないから残念。 <br> 外装込みなら1815とマリーン2が好きだ。 <>
Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-KQNQ)<>sage<>2023/02/18(土) 23:40:49.19  ID:6SoIw6mca.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/257" target="_blank">&gt;&gt;257</a> <br> えー… <br> このペースだと <br> まじでランゲ1とか1000万超えそうやん…(；ω；) <>
Cal.7743 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-GGom)<><>2023/02/18(土) 23:44:05.43  ID:ozDFUFz0M.net<> その価格でも世界で売れるんだろうな… <>
Cal.7743 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-6o6r)<>sage<>2023/02/18(土) 23:48:37.49  ID:JuDcov3+M.net<> 人件費も材料価格も設備価格もめちゃくちゃ上がってるから、仕方ないよね。 <br> 商売してる身としては、高値でも売れるものは高くなっていいと思うし。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/19(日) 01:44:30.90 ID:8PAt0r0A0.net<> PPやAPが高すぎるのだ <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cb20-6saT)<><>2023/02/19(日) 07:15:01.52  ID:Usi+PQyu0.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/259" target="_blank">&gt;&gt;259</a> <br> 店員さん情報。モデルによって多少の差はあるかも。 <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b542-6saT)<><>2023/02/19(日) 07:31:29.31  ID:hpATsSGk0.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/257" target="_blank">&gt;&gt;257</a> <br> マジですか。。2本待ってるけど、その場合はさすがに1本キャンセルかな。。しかし、ランゲ1が600万を超えるとは。。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/19(日) 09:06:59.54 ID:U5O3V75c0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/257" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;257</a> <br> 15%マジか <br> オーダーした新型ツァイトどうなるんだ… <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5534-NyCh)<>sage<>2023/02/19(日) 10:22:13.80  ID:tjW5Am4S0.net<> こりゃまた値上げ前全額納付の流れかな <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/19(日) 10:37:55.80 ID:kIS98lqf0.net<> ランゲ1が500万超えたの10月だよな… <br> 半年で100万上がるのか <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/19(日) 10:38:48.40 ID:U9rHKhsI0.net<> もう買うのやめるか <br> さすがに付き合いきれない <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/19(日) 10:39:03.01 ID:sf7i1/Qv0.net<> リトルランゲ1、660万でもたけーなと思ってたけど <br> 15%も上がったら800万近いじゃん。 <br> 半金入れてるけど、ランゲ買うのはこれで打ち止めかな、 <>
Cal.7743 <><>2023/02/19(日) 10:44:42.14 ID:yrvSTLgL0.net<> 去年の新作のグランドランゲ1も15パーセント上がるんですかね。。トケマーに未使用品出品されてるので今のうちに買っておいた方がいいのか悩みます。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/19(日) 10:46:10.34 ID:hGZ3q/GZp.net<> とりあえず一回確認するか <br> 担当から連絡ないし <>
Cal.7743 <><>2023/02/19(日) 11:29:17.42 ID:hpATsSGk0.net<> どの店舗だと事前に全額支払えるのでしょう。銀座は納品時で事前支払い不可です。オデュッセウスもWGが15%UPだと約720万円。さすがに割高感が… <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/19(日) 11:35:30.36 ID:UE3TMansp.net<> え、銀座できるんじゃないの <br> モノが確実に来てから、とか条件あるのかな <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/19(日) 11:36:31.31 ID:BNVxDqtT0.net<> もう貴族しか買えないブランドとなるな <>
Cal.7743 <><>2023/02/19(日) 12:23:48.36 ID:tfA19Qwcp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/274" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;274</a> <br> モデルによって条件が違うよ。値上げの通知と共に支払条件も本国から示されるっぽい。だから店舗毎の違いは無い。 <>
Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-11r2)<><>2023/02/19(日) 14:18:58.84  ID:E0vdW5YRa.net<> だから買える時に買っておけとあれほど <>
Cal.7743 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMcb-5Xdv)<>sage<>2023/02/19(日) 14:53:53.27  ID:06604IX7M.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/274" target="_blank">&gt;&gt;274</a> <br> 銀座と心斎橋かな。 <br> デパートだと全額前金を受け付けて貰えない。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/19(日) 16:42:48.91 ID:r6Tm9V7zp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/279" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;279</a> <br> デパートだけど全額前金で払ってるよ。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/19(日) 17:03:31.46 ID:sf7i1/Qv0.net<> 全額前金でも引取時に定価変動してたら追金 <br> 払うんだから意味ないでしょ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/19(日) 17:06:04.90 ID:jYjd8TMHp.net<> 別の時計で変動前全額払ったら価格ロックしてもらえたよ <>
Cal.7743 <><>2023/02/19(日) 17:11:52.31 ID:U5O3V75c0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/279" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;279</a> <br> 銀座のブティックはいけるんだ。 <br> 銀座行ってこよ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/19(日) 17:26:37.38 ID:6OAERbsad.net<> 15%って衝撃の数字だな <br> それで売れると思ってやってるんだろうけど、本当に売れるんかいな <>
Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe1-ifKC)<><>2023/02/19(日) 17:41:06.00  ID:jBhmEZIRp.net<> 全額前払いでロックできるかはモデルによって違うと思います。オデュッセウスのステンレスはロックできないと思います。ブティックによって違うとかはないと思います。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/19(日) 18:26:54.51 ID:06604IX7M.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/280" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;280</a> <br> 前に阪急で聞いたら、高額の前受金は断わられたよ。 <>
Cal.7743 (ｵｯﾍﾟｹ Sre1-t27W)<><>2023/02/19(日) 19:17:41.94  ID:+UWVFLD2r.net<> リトルランゲのゴールドストーンも全額払いロック無理って言われたよ。直営ブティックで。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/19(日) 19:22:12.42 ID:hpATsSGk0.net<> 皆さん、ありがとうございます。私もオデュッセウスのロック不可と言われて並んでましたが、今回15%対象であればキャンセルしようと思います。納品までに更に値上げする可能性ありますし。。コミットでもフラッハ、リトルランゲ1、ダブルスプリット、オデュッセウスと一気に動いている感がありますね。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/19(日) 19:26:49.05 ID:AiyVCgO/d.net<> これ正規店で買う気なくすよなぁ <br> パテックですらここまで酷いことやってないぞ <>
Cal.7743 <><>2023/02/19(日) 19:35:17.77 ID:cwhVCyEsa.net<> キャンセルした場合は内金は没収ですか? <>
Cal.7743 <><>2023/02/19(日) 19:41:30.80 ID:KUBnnrTg0.net<> 常軌を逸してるという他ない <br> ランゲ1持ってて次もどうかと思ってたけど、もう買わないと思う <>
Cal.7743 <><>2023/02/19(日) 19:57:48.20 ID:RBTAgddlp.net<> 価格は全て2021年1月と現行の比較 <br> <br> カラトラバ6119 <br> 339万→430万　27%アップ <br> <br> code11.59(3針) <br> 330万→429万　30%アップ <br> <br> パトリモニー(2針) <br> 224万→286万　28%アップ <br> <br> アトゥム　37 <br> 320万→473万　48%アップ <br> <br> サクソニアフラッハ <br> 195万→279万　43%アップ <br> <br> とりあえず主力のシンプルウォッチで比較したけど <br> 大体ここ2年で3割以上値あがってるね <br> 特にドイツ勢は値上げ幅が大きいのかも <>
Cal.7743 <><>2023/02/19(日) 20:20:52.54 ID:hQDr6wDmp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/290" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;290</a> <br> 返金してもらえる <>
Cal.7743 <><>2023/02/19(日) 21:16:18.96 ID:cwhVCyEsa.net<> 3月20日　値上げ確定。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/19(日) 21:22:08.45 ID:Usi+PQyu0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/287" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;287</a> <br> 納品待ちの方ですか？ <br> 発売当時からみると200位はあがるのかな <>
Cal.7743 <><>2023/02/19(日) 21:24:47.32 ID:Usi+PQyu0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/292" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;292</a> <br> まだサクソニアが良心的に見えるw <>
Cal.7743 <><>2023/02/19(日) 21:35:24.92 ID:Y672RXrOa.net<> どなたか過去5年間くらいのランゲ1の価格推移と、来月の値上がり後の予測価格上げてもらえませんか？ <br> <br> 他力本願で恐縮です <>
Cal.7743 <><>2023/02/19(日) 21:52:05.21 ID:SLhQy6Zap.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/297" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;297</a> <br> 平成30年で383。 <br> 来月で600乗るくらいじゃない？ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/19(日) 21:56:09.65 ID:vNTIRAnO0.net<> もはや狂気 <>
Cal.7743 <><>2023/02/19(日) 22:13:25.75 ID:5Ip59VV/a.net<> 正規価格上がる→迷っていた人が並行品、中古品を買い漁る→並行品、中古品価格が上がる→誰も買えなくなる、というスパイラルに入りそうですね <>
Cal.7743 <><>2023/02/19(日) 23:11:59.52 ID:fEHQh3pQp.net<> わずか年産5千本なんだから安い客はいらないんだよ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/19(日) 23:17:26.00 ID:UQ/1qyhOM.net<> ランゲの生産本数って、実際のところはどんなもんなんだろうね。 <br> 一部の媒体だと普通に1万本以上ってなってるし。 <br> 2年前は6千本以下って代表が発言してるけど新工場やコロナによる変動を考えたら、今は1万本くらいでもおかしくない気はする。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/20(月) 00:09:37.60 ID:k7C/1ozL0.net<> 前回の値上げからまだ半年も経ってないのに値上げですか。。30%内金入れてますが、全額払って値上げ回避できないかなー。。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/20(月) 02:15:46.12 ID:5d0pWf6Kd.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/289" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;289</a> <br> パテックも似たようなもんだよ。 <br> 2019年に2千万だったグラコンが今では3千万オーバーだし。 <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 8df0-NyCh)<>sage<>2023/02/20(月) 08:40:31.41  ID:fzgszoKY0.net<> ネアゲ&エグイネ <>
Cal.7743 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-61BT)<>sage<>2023/02/20(月) 08:44:33.84  ID:HdNBGA3KM.net<> 腕時計自体が、一部のお貴族様のための物に戻っただけだね。 <br> 貧乏人はスマートウォッチ着けてろってことやね。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/20(月) 09:25:11.43 ID:m+wY9IOj0.net<> AppleWatch今日から左手に着けてる。 <br> 心臓の監視用。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/20(月) 09:31:55.46 ID:2tS4sVzUd.net<> 買うとしても中古か並行だな <br> 定価はもう無理っす <>
Cal.7743 <><>2023/02/20(月) 10:13:29.66 ID:P+7YeVRqp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/303" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;303</a> <br> 内金分は値上げで吹っ飛びますね <>
Cal.7743 <><>2023/02/20(月) 10:15:47.09 ID:P+7YeVRqp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/308" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;308</a> <br> 中古も他ブラの値下がりを尻目にじわじわと上がり続けているし、この値上げで買い手も増えるだろう。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/20(月) 11:12:57.98 ID:zAmkOiuDH.net<> 本当に、ランゲ買うくらいならパテック買うわって言われる値段になったな <>
Cal.7743 <><>2023/02/20(月) 11:28:13.75 ID:26b1yTWRr.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/309" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;309</a> <br> ですよね。しかしなぜ納品時の価格なんでしょう。。1年待ちの場合、更にもう1回は値上げありそうですし。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/20(月) 11:57:11.53 ID:Vbqw7V/va.net<> 信者以外ふるい落とすんかな？ <br> 他の所もガンガン値上げだから <br> 本当に好きなものしか買えなくなるね <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/20(月) 12:24:21.26 ID:+tLjrmILM.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/306" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;306</a> <br> そもそも貴族のものだった時代なんて、近年では一度もないんだけどね。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/20(月) 12:30:45.97 ID:VhTLerOda.net<> オデュッセウス2年待ち <br> 1000万か… <br> <br> キャンセルして中古購入するか <br> 悩み始めてる。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/20(月) 12:35:31.61 ID:HdNBGA3KM.net<> ランゲ、というかリシュモンは値上げエグすぎる。 <br> 価格を上げる事でブランド価値を上げるにしてもちょっとね。 <br> そんなんで他ブランドに対抗する前に色々やる事あるだろと。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/20(月) 13:05:29.66 ID:ASEQDoSdp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/316" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;316</a> <br> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/292" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;292</a>をまとめるときに、他のブランドも軽く調べたけど <br> リシュモン以外、スウォッチ、LVMH、他独立系でも、 <br> 大体同様の値上げだったことは付言しとく <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/20(月) 13:19:54.97 ID:2tS4sVzUd.net<> リシュモンの上げ方はマジで人を舐めくさっとる <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/20(月) 13:38:02.92 ID:KA5qKsi70.net<> 値上げのソースある？5chのレスやらSNS以外で <br> 最近行ったけど店員さん何も言ってなかったし内金払ってるなら連絡の1つもありそうなもんだけど <>
Cal.7743 <><>2023/02/20(月) 14:34:44.71 ID:Asf+WAmz0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/319" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;319</a> <br> 内金入れてる人は結構な数だからよっぽどの上客じゃないとわざわざ連絡は来ないと思う。 <br> <br> 自分は店員から購入を急かされて察した感じ出したら店員もウンウンって感じで通じ合ったから、近いうちに値上げあるんだな&#12316;と感じてたな <>
Cal.7743 <><>2023/02/20(月) 15:11:31.38 ID:nPgrwHE+d.net<> 連絡きたけど全額入金で現行の価格ロックは効くぞ。店舗と商品は控えさせてもらうけど。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/20(月) 17:15:57.05 ID:HdNBGA3KM.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/319" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;319</a> <br> 担当からメール来たよ。 <br> 私が買おうとしてたモデルは、全額入れれば値上げ前の価格で大丈夫らしい。 <br> 流石にもう付き合ってらんねえよと返事したけどw <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/20(月) 17:56:17.27 ID:2tS4sVzUd.net<> 俺も担当から連絡きた <br> ランゲ1が600万超えるって馬鹿じゃねえの気でも狂ったかと言いたいのを堪えて「すごい値上がりですね」とだけ言っておいた <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/20(月) 18:01:53.02 ID:6m7H0LxSd.net<> ほんと舐めてる。今なら値上げしても買うだろ的な意図が見えて一気にランゲ熱冷めた。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/20(月) 18:16:09.16 ID:m+wY9IOj0.net<> コレクション売ると儲かるけど売らない。 <br> 大切な時計だから。 <>
Cal.7743 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-61BT)<>sage<>2023/02/20(月) 18:25:32.22  ID:HdNBGA3KM.net<> もう無理かなと思ってたけど、ようやく時計趣味やめる踏ん切りがついたよ。 <br> ようやく目が覚めた。 <br> なんでこんなに熱中してだんだろう…。 <>
Cal.7743 (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-KQNQ)<>sage<>2023/02/20(月) 18:46:27.92  ID:Vbqw7V/va.net<> おう！ <br> また明日な！(´･ω･｀) <>
Cal.7743 <><>2023/02/20(月) 18:57:58.73 ID:26b1yTWRr.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/323" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;323</a> <br> やはりランゲ1もですか。。価格ロック不可ですよね。 <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cb20-6saT)<><>2023/02/20(月) 19:34:13.81  ID:u5MUEyjo0.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/321" target="_blank">&gt;&gt;321</a> <br> 俺もロックインokだった。 <br> こんなことになるならオデュwgも行ったけばよかった <>
Cal.7743 <><>2023/02/20(月) 22:04:41.42 ID:xgkTVn0B0.net<> 要するにブランドが調子に乗ってつけ上がってんだよな <br> ほんとムカつくわ舐めやがって <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ cd42-6o6r)<><>2023/02/20(月) 22:22:50.94  ID:rEIe8c4q0.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/330" target="_blank">&gt;&gt;330</a> <br> 実際需要と供給のバランスが明らかに崩れていたからプチ富裕層は切り捨てる戦略に切り替えたんだろうな。 <br> 店舗も物が全然ないし入って来ないでどうすれば良いかスタッフも悩んでるぐらいだったし。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/20(月) 22:37:13.13 ID:4wD8jN+x0.net<> あんま上げすぎるとランゲ単体では需給バランス取れても他のブランドとバランスが取れなくなる <br> そこそこにしとかないと意味もなく高いブランド、二次流通との価格差が目立つブランドになってしまう <br> 手腕が問われますな <>
Cal.7743 <><>2023/02/20(月) 23:22:33.27 ID:/zKNIyB6p.net<> ・ドイツのインフレの激しさ(例えばガス・電気代は2倍に) <br> ・グラスヒュッテのある場所が、反ワク&反マスクの保守派が強くてコロナ禍で大打撃 <br> ・失われた30年(賃金はEUの平均以下へ転落) <br> <br> 諸々悪条件が重なってて、そもそも価格維持の見込みはほぼ無かった <br> 「はよ買っとけ」とは毎年言われてたし、 <br> 上記が収まらなきゃ今後もこの傾向は変わらないだろうね <br> <br> まぁ15%もあがるとは思わなかったけど <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/21(火) 00:23:18.03 ID:JFTd1z8na.net<> まあ年内+15%ではまだ終わらんやろなあ <>
Cal.7743 <><>2023/02/21(火) 01:09:27.16 ID:4qPYH87x0.net<> ランゲは今回、15&#12316;20％値上げするみたいですが、為替はピークから幾分円高になったのに、値上げが容赦ない。。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/21(火) 06:34:40.30 ID:7qXbT+3Z0.net<> フラン円が下がらないからな <>
Cal.7743 <><>2023/02/21(火) 06:35:06.97 ID:7qXbT+3Z0.net<> ユーロ円か <>
Cal.7743 <><>2023/02/21(火) 11:26:16.60 ID:WCfZkFHx0.net<> ユーロ円は安定してるのに <br> <br> ドイツのマイスターの人件費が高い <>
Cal.7743 <><>2023/02/21(火) 11:43:28.21 ID:7XH8pR3fp.net<> パテックの5倍の製造時間がかかっていると思えば <>
Cal.7743 <><>2023/02/21(火) 11:50:43.07 ID:XxzlqEtq0.net<> 海外の人たちは賃金が上がってるので一般庶民でもなんとか買えるのでしょう。値上げで文句を言うのはもしかしたら日本人だけなのかも知れない。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/21(火) 12:01:21.35 ID:s6brNTCS0.net<> いやさすがに外人もこんなペースでは賃上げしていない <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/21(火) 12:03:28.65 ID:qiKD0Ndrd.net<> 大半のドイツ人はランゲの時計を買えない <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/21(火) 12:26:09.78 ID:h4Yp8zQb0.net<> とにかく価格ロックせにゃ <br> 時計買う時同額の高配当ファンド買うが1カ月で15%は天と地がひっくり返ってもヘッジ出来ない <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/21(火) 12:38:10.74 ID:SkCRVmmud.net<> 現地でもバンバン値上げしてるの？ <br> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/292" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;292</a>のフラッハは今はドイツで21000ユーロだけど以前はどんくらいだったんだろ？ <>
Cal.7743 <><>2023/02/22(水) 00:16:25.00 ID:hgB9iTYud.net<> 値上げとリセール価格の間に関係はあるのでしょうか <br> 値上げ分は将来のリセール増加で相殺・・・ないよね <>
Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe1-DCiG)<>sage<>2023/02/22(水) 07:16:45.30  ID:q1XBBr8zp.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/345" target="_blank">&gt;&gt;345</a> <br> リセールに上乗せされるのは人気が続いた場合だけ <br> 今は枯渇のおかげで中古も高掴みされるけど <br> LUCなんか人気無いから定価上がっても <br> いつまでも中古100数十万のままだね <br> ランゲ1中古に500は出せないよ <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ b517-wVou)<>sage<>2023/02/22(水) 08:32:34.25  ID:6nKog+U20.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/342" target="_blank">&gt;&gt;342</a> <br> この前、出張で行ったけど皆してたぞ <>
Cal.7743 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe1-6saT)<><>2023/02/22(水) 09:15:43.11  ID:OCZTSgVLp.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/345" target="_blank">&gt;&gt;345</a> <br> 今でもじわじわ上がってるし、少なくとも5年10年単位で見たら利益でるよ。利益の為に買うような時計ではないけどな。多分その頃には愛着が湧いて手放せないと思う。 <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/22(水) 11:06:26.68 ID:f4HDYOPG0.net<> ポジショントークやめてほしいよね <>
Cal.7743 <><>2023/02/22(水) 11:45:39.37 ID:M5icNFG+p.net<> ランゲがずっとデザイン変えてこないっていうのも大きいね <>
Cal.7743 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-Ie6h)<><>2023/02/22(水) 17:18:46.02  ID:ioB2j2xad.net<> オデュで日付け変更禁止時間帯に変更ボタン押しちゃったんだけど大丈夫かな？ <br> これって一度でも内部的にパーツが傷付いたりするもの？ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/22(水) 20:33:17.18 ID:U7hBZuw6M.net<> 分針まわす操作で日付変えてみて、変更タイミングに違和感なければ当面は問題ない。 <>
Cal.7743 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-Ie6h)<><>2023/02/22(水) 23:43:17.10  ID:MYVH2qctd.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/352" target="_blank">&gt;&gt;352</a> <br>  <br> ありがとー！ <br> 分針進めるとデイとデイトが同時かつ滑らかに変わるから一旦大丈夫そう <>
Cal.7743 <><>2023/02/24(金) 00:34:58.20 ID:y72TW2FMd.net<> 百貨店とブティックどっちで買うのがいいんだろう。ブティックだとその後の期待が持てるけど、百貨店は割引半端ない・・ <>
Cal.7743 <><>2023/02/24(金) 00:59:20.03 ID:z1rz3ox0p.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/354" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;354</a> <br> 新宿伊勢丹か日本橋三越のブティック扱いの <br> デパートで買うのが丸いんじゃないか <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/24(金) 08:53:18.25 ID:3hEPHQBoM.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/354" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;354</a> <br> 納期を取るか値引きを取るか。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/24(金) 11:21:43.23 ID:diHkX0A1d.net<> 百貨店ってどれぐらい割引してもらえるんですか？ <br> お金ないくせにブティックでしか買ったことないので、参考にしたいです… <>
Cal.7743 <><>2023/02/24(金) 12:28:43.43 ID:y72TW2FMd.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/357" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;357</a> <br> ブランドによるけど外商ついてると10%とか、更にポイントだとかでトータル15%はいける <>
Cal.7743 <><>2023/02/24(金) 12:37:58.89 ID:RwZKZZHqa.net<> オデュッセウスの無垢の今の定価知ってる方がいたら教えてください！ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/24(金) 13:59:22.69 ID:V0CjXT+/p.net<> 620くらいだったような… <>
Cal.7743 <><>2023/02/24(金) 14:25:07.67 ID:zbvgEXZsp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/359" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;359</a> <br> 6,248,000-(税込)です。 <br> 実績満たしてれば今ってオーダー入れられるんだっけ？ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/24(金) 18:53:47.59 ID:4+0raBOja.net<> 値引きなんてあるんだね、知らなかった <br> ブティックは時計自体無いから待たされるし+1年保証くらいしかメリットないなあ <>
Cal.7743 <><>2023/02/24(金) 21:55:42.89 ID:2rg4baYw0.net<> ダトグラフは いったい幾らになるんだろう？ <br> 今でも買える金額ではないが。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/24(金) 23:21:24.14 ID:R71uDVx1d.net<> 値引きはどうかな <br> 今はポイント10パーとかじゃないかね <>
Cal.7743 <><>2023/02/25(土) 02:52:00.80 ID:klfKOBtT0.net<> 丹青会行ってきたけど、時計がたくさん伊勢丹に集結してた。サンプルなので、ムーブメントが入ってないものもあったけど。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/26(日) 10:35:39.86 ID:53cnJnXaa.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/364" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;364</a> <br> ランゲ何かありましたか <>
Cal.7743 <><>2023/02/26(日) 10:50:55.18 ID:MelwXZKb0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/361" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;361</a> <br> ありがとうございます。ここから3月に15%アップですか？ <>
Cal.7743 <><>2023/02/26(日) 12:26:39.40 ID:VyKwuiqVp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/367" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;367</a> <br> まだ正式に決まってないけど700乗せてきそうですね。 <>
Cal.7743 <><>2023/02/26(日) 13:31:44.15 ID:JsVG36+9a.net<> 中野　チャイ買い漁り <br> 価格高騰か <>
Cal.7743 <><>2023/02/27(月) 22:50:03.05 ID:s6f3jBIS0.net<> コミットでリトルランゲゴールドストーンが売られまくっててかなC <br> 委託だったら転売益出るね <>
Cal.7743 <><>2023/02/27(月) 23:47:39.15 ID:MSKbmsGNa.net<> かめでずっと出てたプラチナランゲ1売れちゃったな… <br> <br> 持ってる人は持ってるんだなぁ <>
Cal.7743 <>sage<>2023/02/28(火) 00:05:03.07 ID:ss/ZVNrR0.net<> ついにはじまっちゃったね <>
Cal.7743 <><>2023/02/28(火) 00:10:16.25 ID:dShhRcxNd.net<> ランゲ1と1815クロノ持ちですが、夏場になると控え選手になるのが残念。ラバーベルトに替えてる人います？ <br> ランゲ1は似合わなさそうですが <>
Cal.7743 <><>2023/02/28(火) 00:49:47.70 ID:9DWCY00M0.net<> コミット銀座で売られてるリトルランゲ1ムーンフェイズにシールが貼られたままなのはなぜでしょう？ <br> 検品したりするはずなのでシールは一度取るはずですが分かる方いらっしゃいますか？ <>
Cal.7743 <><>2023/02/28(火) 00:59:29.06 ID:vCY/gTsy0.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/374" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;374</a> <br> それは一部の国だけです <>
Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ bddd-lO2k)<><>2023/02/28(火) 04:52:44.98  ID:7q9LIyQI0.net<> <a href="/test/read.cgi/watch/1673750235/373" target="_blank">&gt;&gt;373</a> <br> 涼しい部屋で着ける <>
Cal.7743 <><>2023/02/28(火) 08:42:10.88 ID:6lACzYprp.net<> <a href="../test/read.cgi/watch/1673750235/373" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">&gt;&gt;373</a> <br> ジャンルソーで裏ラバーのベルトオーダーするとかはどうですか？ <>
Cal.7743<><>2023/03/23(木) 21:26:51.15 ID:I7CcIYcfQ<>震災ガ―とか税金泥棒か゛防災ガ―とかテ゛タラメほさ゛いてるけと゛，クソ航空テ囗リス├か゛莫大な温室効果カ゛スまき散らして氣候変動させて北極<br>南極の氷とかして海面上昇させて津波猛威化させたせいで数千人は人為的に殺害されたってのに滑走路倍増させて都心まで数珠つなき゛て゛クソ<br>航空機飛は゛して土砂崩れに洪水．暴風，猛暑，大雪．森林火災にと災害連發させて住民殺しまくって私腹を肥やす儿フィ顔負けの強盗殺人を<br>繰り返して、数千円て゛クソ鯖落とすほどの地球破壊殺人セールまでスル‐しておいてモクトーた゛の自己滿娯楽とか堪能してんじゃねえぞ力ス<br>数千円で莫大な温室効果カ゛スまき散らせるとか地球破壞に対する補償どころか税金払ってない証拠た゛ろ．これに加担して孑に地球破壞を教え<br>込む羞恥心の欠片もないクズ親と、孑を持つ資格のない金クレほざいてる税金泥棒層が━致してるのは間違いないわな．クソ航空機のせいで<br>石油需給逼迫してエネ価格に物価にと暴騰して貿易赤字．コ□ナ運び込んでマッチポンプワクチンて゛ボ□儲け、接種率に比例して心不全爆増<br>温暖化によって鳥ウイ儿ス猛威化して鶏卵価格暴騰，騷音て゛知的産業壊滅に勉強まで妨害してクズ親の孑によるイライラ犯罪まで爆増中た゛ろ<br><br>創価学會員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を<br>池田センセ━か゛口をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるそ゛！<br>ｈΤТΡｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ，ｃоｍ／hnli1ga.jpeg<>
Cal.7743<><>2023/09/29(金) 07:41:53.96 ID:ECuKMdNDA<>関西地球破壊萬博を失敗させよう!各國呆れて渋々付き合ってるた゛けなのか゛滲み出てるが人の命より拝金主義の世界最悪の脱炭素拒否<br>テ□國家に送られる化石賞連続受賞して世界中から非難されながら憲法13条25条29条と公然と無視してカによる一方的な現状変更によって<br>クソ航空機倍増、閑静な住宅地から都心まで数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果カ゛スまき散らして騒音まみれ，静音か゛生命線の<br>知的産業壊滅させて氣候変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気発生させて土砂崩れ，洪水．暴風、熱中症にと災害連發<br>天下り犯罪テ□リストクソ航空関係者と共謀して住民の生命と財産を強奪して私腹を肥やし続ける世界最惡のテ□國家曰本政府がやることは<br>何もかも妨害するのが正義な、クソ航空機廃絶すれば電力価格下落するほど余裕で足りるわけだか゛太陽光発電時間帯など電力は夕ダて゛業者間<br>取引されてるものを驚くべき価格て゛売りつけさせて原發爆発させて凄まし゛い放射能汚染引き起こしながら再稼働<br>フクシマ沖の魚から1万8000ベクレ儿ものセシウムが検出されていなか゛ら科学だのほさ゛いて核汚染水たれ流すテ口國家の暴走を食い止めよう!<br>(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-project.jimdofree.com/<br>(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/<br>(テロ組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg<>
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