■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【日淡以外】無加温飼育スレ10【春が来た】
- 1 :pH7.74:2014/06/29(日) 22:38:45.12 ID:7l4z2ipm.net
- いろんな事情でヒーター無しの無加温で魚を飼育している人、いませんか?
本スレはそういう人たちが、アカヒレや、金魚、メダカなどの日本産淡水魚以外で
飼育可能な魚種を探すために情報を交換し合うためのスレです。
ショップで一般的に流通する魚種のうち、アカヒレや、金魚、メダカなどの日本産淡水魚以外でも
元々の生息域が温帯であるため、ヒーター無しで飼育出来る魚種は居ますし、
熱帯魚として流通している魚種の中にも、現地の生息環境の関係で低温に強く、
完全なヒーター無しの無加温は無理にしても、低温で飼育可能な種はいろいろ居ます。
本スレではそういった情報を交換し合ったり、低温飼育に関するアドバイスをし合ったり、
場合によっては自分たちで実際に飼育をして各魚種の低温耐性を調べたりしています。
スレの特性上、対象魚は基本的に外国産淡水魚ですが、日淡や海水魚などの話題でも、
著しくスレの趣旨から離れるのでなければ禁止するものではありません。
水草や魚以外の生体の話題でもオK。(むしろプリーズ)
また本スレで飼育実験をしたり、飼育経験を語って情報を寄せてくださる方は
室内飼育だったり、ベランダ飼育だったり、池飼いだったりと、飼育スタイルがいろいろです。
その辺りは特に限定しておりません。
【無加温水槽 過去ログ】
01:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067167542/
02:http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1163479722/
03:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1200652337/
04:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1227252874/
05:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1235045236/
06:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1273849415/
07:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1316585499/
08:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1334379816/
09:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1380537713/
- 394 :pH7.74:2014/11/25(火) 03:25:19.54 ID:LtFbnJPm.net
- ネオンドワーフグラミーって>>4の10-15度ってあるけど本当に大丈夫かな?
- 395 :pH7.74:2014/11/25(火) 07:23:23.79 ID:41WvWXa1.net
- >>393
えらく冷たいな
無加温だけに
- 396 :pH7.74:2014/11/25(火) 07:34:35.67 ID:ZpixQDaP.net
- 無駄な改行してつまんねーこと言ってんなカス死ねよ
- 397 :pH7.74:2014/11/25(火) 08:12:22.17 ID:3BkJIDMj.net
- >>396えらく冷たいな
冷たいな
- 398 :pH7.74:2014/11/25(火) 11:34:13.35 ID:jVgt5z0d.net
- >>378
泉南にある会社の池 守衛さんに聞いたら数年前から急にタナゴがいっぱい増えたと言ってた
何処から見てもハナビが集団で泳いでるw
たぶん 工場排水を一時期溜めてる池で温いんだと思う 特定されたらジャパニーズワイルドハナビ取り放題だから勘弁
- 399 :pH7.74:2014/11/25(火) 12:01:25.18 ID:L4+PgdsE.net
- いやむしろそれは獲り尽くしてしまった方がいいだろ
ハナビが特定外来生物に指定されちゃかなわん
- 400 :pH7.74:2014/11/25(火) 13:47:52.35 ID:u8cLgbbr.net
- ハナビVS日淡
ハナビ全滅するだろ…鮒でも居たら生き残れるとは思えん
- 401 :pH7.74:2014/11/26(水) 09:49:16.70 ID:kS2+8JOP.net
- >>375
同意
日淡並みの耐寒性のあるアカヒレが野生化できないのは
ばら撒き型産卵が、流れの速い日本の小川では不利になる事と
稚魚がメダカの稚魚よりも遊泳力が劣るので、他の生物に捕食されてしまうからだとか
ハナビの稚魚はアカヒレよりもさらに小さくて虚弱だから
競合する生物の居ない人工池ぐらいしか、生き残る事はできないだろう
- 402 :pH7.74:2014/11/26(水) 12:02:44.07 ID:JztE3YpE.net
- >>401
書き込み前に同意してくれてありがとう
- 403 :pH7.74:2014/11/26(水) 15:17:48.58 ID:07pK1HX+.net
- ここにきて水温が20℃に回復してしまった
- 404 :pH7.74:2014/11/26(水) 16:03:44.01 ID:Tp2kzDYD.net
- >>401
じゃあかいきれなくなったアカヒレ放流しても良いんですねヤッター
- 405 :pH7.74:2014/11/26(水) 17:21:15.53 ID:3pMIrv1W.net
- >>404
お前 嫌味ったらしで性格ひん曲がってるって言われたことない?
- 406 :pH7.74:2014/11/26(水) 17:23:38.94 ID:YhM0TxQo.net
- >>398
ありがとう
あとは自力で探してみる
- 407 :pH7.74:2014/11/26(水) 20:43:27.85 ID:viyeSrCN.net
- >>406
すまんね
- 408 :pH7.74:2014/11/27(木) 14:55:50.79 ID:liJY7HCv.net
- 夏にボルネオプレコ買ったが今年水温31℃しかいかずにほとんど30℃だったのだが
投入して1週間後の水換えの時には半透明のぶよぶよした綿みたいな塊になって☆になってた
- 409 :pH7.74:2014/11/27(木) 15:49:32.39 ID:wWs9aYfi.net
- 水カビ病?
- 410 :pH7.74:2014/11/27(木) 15:57:12.12 ID:3UEb1F7M.net
- アレ渓流魚みたいなもんと違うんか?高水温は極端にダメな部類じゃね
日本でいうカジカみたいな
- 411 :pH7.74:2014/11/27(木) 16:37:00.21 ID:THlLZrMK.net
- エラチネ オリエンタリス、無加温で無灯だけどすくすくと育ってる
窓辺においてるから日中20度、夜14度くらい
- 412 :pH7.74:2014/11/27(木) 16:41:37.07 ID:Eft8pXOo.net
- ブラックネオン、ラスボラ・エスペイ、メラー
昨年この3種は室内最低水温12度で越冬して今も元気だけど
こと室外となると当然温度が一桁になるからアカヒレ、メダカ、ミナミくらいしか安心して出せないな。
- 413 :pH7.74:2014/11/27(木) 16:57:22.30 ID:UzuuTyFt.net
- レッチェリは戸外の睡蓮鉢で2年目の冬を迎えている
屋内の水槽より濃い赤の個体が居る不思議
- 414 :pH7.74:2014/11/27(木) 19:18:10.66 ID:d7UR4UDf.net
- >>412
せやな
- 415 :pH7.74:2014/11/27(木) 23:10:39.67 ID:esiIZoHh.net
- 井戸水掛け流しで飼ってる人いる?
10年以上池でコイ飼ってるが、寿命以外で死んだのいない。
アカヒレ、メダカなんかも井戸水で飼えますか?
- 416 :pH7.74:2014/11/27(木) 23:24:30.16 ID:hWUCt6fe.net
- >>415
その二種なら余裕かな
- 417 :pH7.74:2014/11/27(木) 23:27:30.29 ID:e8rM4/7Q.net
- >>415
鯉って数十年生きるんじゃなかったっけ?
10年かそこらで何匹も死んでるなら寿命じゃないのでは…
- 418 :pH7.74:2014/11/27(木) 23:29:16.80 ID:Ldqp05aS.net
- うちには祖父が子供の時からいた鯉が未だに元気に泳いでるよ
- 419 :pH7.74:2014/11/28(金) 10:41:29.83 ID:aKPVg5Yi.net
- >>417
40cm以上あるデカいコイ2匹死んだだけだ。年齢は不明。鯉屋で買ったときからデカかった。
10cm,20cmの成長魚は余裕で死なない。
メダカ、井戸水、飼育でググるとあまり良くないらしいんだが。
家の井戸水は鉄分多い。
- 420 :pH7.74:2014/11/28(金) 12:11:27.20 ID:fZpAzc5S.net
- 40なら全然寿命じゃないし2匹”だけ”なのか2匹”も”なのかは全体の数による
- 421 :pH7.74:2014/11/28(金) 14:18:32.66 ID:cbsYJYVK.net
- >>415
鯉の寿命って何年くらいなんですか?
- 422 :pH7.74:2014/11/28(金) 15:46:05.86 ID:BsJJURBV.net
- ザリガニの無加温飼育は種類によるのでしょうか?
弱い種類はどれになりますか?
- 423 :pH7.74:2014/11/28(金) 18:43:03.81 ID:4+xA0w6h.net
- 日本語が下手すぎて何を聞きたいのかわからん
- 424 :pH7.74:2014/11/28(金) 19:01:10.50 ID:BYgdFh1b.net
- >>422
俺は君が言いたい事が解ったかもしれない
冬に限っては種類に因らない
ドワーフなんちゃらとかの種類は高温に弱かったと記憶してる
- 425 :pH7.74:2014/11/28(金) 19:46:08.47 ID:fZpAzc5S.net
- >>423の能力が低すぎる
- 426 :pH7.74:2014/11/28(金) 19:58:52.14 ID:kRZmjbiR.net
- アメリカザリガニが低温に弱ければ日本中に広まることは無かったんだけどな
- 427 :pH7.74:2014/11/28(金) 21:35:02.86 ID:H9Ir7QWH.net
- もとは輸入された10匹程度が全国に勢力拡大していったってんだから第9地区のエビ野郎もびっくりだな
- 428 :pH7.74:2014/11/29(土) 11:27:22.15 ID:35uXmIaD.net
- 北米産のザリガニは大半が温帯〜亜寒帯の種だから
冬の低温は凍らなければおkだが、夏に25度で瀕死になる種が居るから困る
- 429 :pH7.74:2014/11/29(土) 12:04:41.51 ID:b6tsfde/.net
- フロリダブルーは冬に死んだな〜
最低でも水温10℃はいるな
- 430 :pH7.74:2014/11/29(土) 12:49:39.58 ID:4aB/MiA2.net
- ルドウィジア レペンスって赤系の葉の奴も>>2のSでいいのかな?
- 431 :pH7.74:2014/11/29(土) 18:30:04.71 ID:qdu11Cvrw
- そろそろこのスレは長期休暇に入る時期だな。
水温が上昇し始める頃また合おう。皆も魚も元気でな!
- 432 :pH7.74:2014/11/29(土) 23:49:12.70 ID:l7qxj1wC.net
- 今さらチェリーバルブとかサンセットプラテーあたりが欲しくなってきた
まだ20℃あるが店とだけでも6℃差あるし来週ガクっと冷えこむみたいだし
- 433 :pH7.74:2014/11/30(日) 14:29:45.14 ID:HgBCqcNN.net
- >>430
我が家のルドウィジア・レペンス・ルビンは毎年雪が降り積もったり
氷が張るベランダビオで3回越冬しているので、Sでいいと思います。
- 434 :pH7.74:2014/12/01(月) 00:44:36.46 ID:kW/4MA14.net
- 葉先が凍傷になったり枯れたりしないの?
- 435 :pH7.74:2014/12/01(月) 01:19:03.45 ID:k3C1+WTV.net
- 瀕死になんないならOKじゃね?
- 436 :pH7.74:2014/12/01(月) 01:22:53.83 ID:kW/4MA14.net
- 60cm水草水槽って
3灯レベルの照明使ってるでしょ?
ライト使わないで直射日光のみで育てた場合
上手く水槽内のバランス保てるのかな?
- 437 :pH7.74:2014/12/01(月) 01:23:35.11 ID:kW/4MA14.net
- ご爆った
すまない
- 438 :pH7.74:2014/12/01(月) 01:27:19.24 ID:Rm0R8rOx.net
- いいってことよ
- 439 :pH7.74:2014/12/01(月) 12:56:05.25 ID:Rm3vGR/Q.net
- 明日辺りから全国的に真冬並の寒さになるようだから
今後を占う意味で一つの試験みたいなものだな。
それに耐えたものは今後も乗り越えられるかもしれない。
しかし多くの☆が生まれるんだろうな…
- 440 :pH7.74:2014/12/01(月) 23:58:28.06 ID:+0agTWwx.net
- アカヒレ20cmキューブに何か増やしたいなあ
ゴールデンバルブとゴールデンハニードワーフグラミーで迷ってる
- 441 :pH7.74:2014/12/02(火) 00:10:19.71 ID:NfDte+Mo.net
- 環境が分らんがバルブのタフネスはアカヒレといい勝負だからそっちは加温買って来ていきなり冷水ドボンしない限り無難
グラミーはAランク分類だが個人的な感覚では長期の低温は避けたほうが無難な印象
なんつーか耐性はそこそこだけど体力が無い的なイメージ
- 442 :pH7.74:2014/12/02(火) 05:08:23.51 ID:EGB3Mb+T.net
- 頑強さだけで言えば迷う事無くバルブだろうねえ
ゴールデンもいいけどチェリーあたりも悪くないよ
- 443 :pH7.74:2014/12/02(火) 10:20:11.49 ID:eYf75n/1S
- >>439
今朝は寒気が・・・
恐る恐る水温計を見ると20.4℃。
「このままならどんな魚でも飼えるのに」と思った。
- 444 :pH7.74:2014/12/02(火) 13:02:14.78 ID:vWSqn/Rp.net
- ゴールデンバルブはただの黄色い和金と思っていいレベル
- 445 :pH7.74:2014/12/02(火) 16:35:49.72 ID:ahxiawit.net
- バルブは寒さに強いけどちょい凶暴なのがな……
魚はともかくミナミがめっちゃ食われるのは辛い
- 446 :pH7.74:2014/12/02(火) 20:50:50.28 ID:1sAOHF96.net
- そりゃ鯉系の習性みたいなもんよ
スマトラなんかと比べたらチェリバとか金バなんて大人しいもんよ
花火が異常に気弱すぎなだけで
- 447 :pH7.74:2014/12/02(火) 21:06:57.48 ID:huWI4PIK.net
- だよな。
俺の経験上ゴールデンは言うまでもなし
チェリーはメスのみ他を攻撃せずおとなしかったな。
かと言って地味なチェリーのメスばっか飼ってもって感じだがw
- 448 :pH7.74:2014/12/02(火) 21:07:20.21 ID:EGB3Mb+T.net
- チェリーバルブとかは凶暴なんじゃなくて食い意地が張ってるだけだろ
そこは鯉なんだから仕方無い
- 449 :pH7.74:2014/12/02(火) 21:39:24.19 ID:SxOexZmD.net
- 今、水温7度だけど花火めっちゃ元気だなw
真冬になると室内でも5度切るからヤバそうな
感じになったらヒーター入れるけど
- 450 :pH7.74:2014/12/02(火) 22:04:57.70 ID:UD74930t.net
- 室内無加温飼いだと朝方3℃から始まって昼過ぎ6〜10℃くらい
帰宅すると暖房で一気に17〜20℃くらいになるけど大丈夫なんだろうか
アカヒレさんは5年経っても超元気だけど
今年から飼い始めたハナビさんはコロコロ変わる水温変化に耐えれるのかな
- 451 :pH7.74:2014/12/02(火) 22:35:35.85 ID:GkZvyQFm.net
- 水槽の掃除のときヒーターのコンセント抜いて再び挿すの忘れてた…
11℃でヒヤッとしたわ
- 452 :pH7.74:2014/12/02(火) 23:55:28.96 ID:YWIMGgx6.net
- (ダブルミーニング)
- 453 :pH7.74:2014/12/03(水) 07:18:53.40 ID:Js17SFUo.net
- >>3
バナナプランツも問題なし
毎年越冬してる
- 454 :pH7.74:2014/12/03(水) 07:26:45.92 ID:4ByZNDN9.net
- ほうネグロは無加温でも大丈夫だったのか
水草水槽立ち上げてみようかな
- 455 :pH7.74:2014/12/03(水) 07:30:48.55 ID:4ByZNDN9.net
- ウォーターフェザーは無加温だと無理?
- 456 :pH7.74:2014/12/03(水) 11:09:13.24 ID:1GDqTZo3.net
- ぜひ挑戦して結果を報告してくれるとありがたいよ
- 457 :pH7.74:2014/12/03(水) 16:21:26.11 ID:8++ipUbg.net
- >>450
それ水温?
- 458 :pH7.74:2014/12/03(水) 18:50:04.61 ID:U6udjWDP.net
- >>455
低水温で成長はしなくとも枯れはしない
無加温に加え、低光量 CO2無し 生体無し でも枯れない
ちなみにウチでの最低水温は4度
- 459 :pH7.74:2014/12/03(水) 19:07:55.95 ID:YdZCkv+c.net
- 今更だけどドワーフザリガニは室内無加温余裕でいけたよ
7度ぐらいでも普通にエサ食ってた。
種類はメキシカンとテキサスだと思う(店だと「ドワーフ(赤)(青)で売ってた」)。
1.5リットルのボトルだからガンガン水温変わっただろうけど全然問題なかったわ。
- 460 :pH7.74:2014/12/03(水) 19:34:16.70 ID:WequRhHk.net
- 今水温7度だけどハナビとエリスロがポツポツ死にだした
弱い奴は淘汰されてるな
強い奴は普通に泳いでるけど
5度切るとヤバそうだ
- 461 :pH7.74:2014/12/03(水) 20:42:47.64 ID:nnpho/fN.net
- 今12℃くらいだけど、18℃固定のヒーター突然入れても大丈夫かな?
スカジェムとエビ達だけど。25キューブ。
- 462 :pH7.74:2014/12/03(水) 22:57:01.78 ID:yk3/jtp4.net
- 徐々に温度が上がるから大丈夫だと思う
- 463 :pH7.74:2014/12/05(金) 10:29:05.75 ID:WxD4ieDYb
- >>460
貴重な報告ありがと。
「ハナビ強い説」があるけど、やっぱり死ぬ個体も居るんだね。
- 464 :pH7.74:2014/12/05(金) 16:01:31.45 ID:yFaSbhPT.net
- 初雪だわ真っ白
- 465 :pH7.74:2014/12/05(金) 18:43:34.90 ID:n1wzwOtd.net
- さあ、これからが本番ですよ
日頃の知識を試す時
- 466 :pH7.74:2014/12/05(金) 20:51:59.17 ID:ItKo8Dpw.net
- 今回の冷え込みで自分は怖くてヒーター付けた
たぶん水温が15度前後になってたからラスボラエスペイとカージナルには手遅れだけど
- 467 :pH7.74:2014/12/05(金) 21:13:38.45 ID:vXLhb62p.net
- カージナルはその辺だと間違いなくやばいけど
エスペイは結構強いよ。
まぁヒーター入れられる環境で不安なら迷わず入れたほうがいいけど。
- 468 :pH7.74:2014/12/05(金) 21:18:35.42 ID:n1wzwOtd.net
- ヒーターをいれたフニャちんやろうはここから出ていきな!
- 469 :pH7.74:2014/12/05(金) 22:34:53.64 ID:ItKo8Dpw.net
- >>467
なるほど、カージナルが生きてたのはすごいってレベルの温度だったのか
あとタイニムファが溶けたよ
たぶん18度前後で限界っぽい
- 470 :pH7.74:2014/12/05(金) 22:35:09.70 ID:Tp7AQdC/.net
- 432だけど、12℃でもスカジェムは至って普通なので、ちょっと様子見ることにしました。
餌も食べてるし。
- 471 :pH7.74:2014/12/05(金) 23:16:14.61 ID:SFaYQt/h.net
- >>469
タイニムファ、水温5度を切っても完全には死なない
来春また芽吹くよ
- 472 :pH7.74:2014/12/05(金) 23:29:06.10 ID:ItKo8Dpw.net
- >>471
まじか
そのうち復活するの待ってみる
- 473 :pH7.74:2014/12/06(土) 00:15:51.31 ID:qp2pqi7k.net
- >>472
マジ
棄てないでやって
- 474 :pH7.74:2014/12/06(土) 00:18:47.79 ID:gO3Kug0M.net
- プラティ水温11度で生存しております
ネオンテトラは14度くらいまで生きたけど、この寒波に耐えられませんでした
- 475 :pH7.74:2014/12/06(土) 00:41:00.21 ID:oAabIAcE.net
- 明日アカヒレての買ってくるよ!
- 476 :pH7.74:2014/12/06(土) 09:56:10.33 ID:QChpxbxER
- >>475
お店のアカヒレはヒーター飼育。
- 477 :pH7.74:2014/12/06(土) 16:53:56.10 ID:HtltwvyW.net
- 今回は急すぎるな19〜20℃から一夜で一気に17℃割って今みたら16℃代だ
- 478 :pH7.74:2014/12/06(土) 18:00:19.48 ID:vZtFlUYK.net
- 寒くなるとアオミドロが増えるよね?
- 479 :pH7.74:2014/12/06(土) 23:39:08.66 ID:oBJMLmVE.net
- >>392
ナナは低温によわいよ
- 480 :pH7.74:2014/12/07(日) 13:02:34.46 ID:WOphdt6V.net
- アクアショップ行くと
強いとされる種類でも20〜28って書かれてるし
ヒーターなしでおkと書かれてる種類などない。
例えばブッラクネオンみたいな強いのでも
店員に適温聞くと25度といわれる。
まぁ間違ってはないんだけど
これもヒーター売るためのあれもあるよな?
そりゃー大半が冬にヒーターは必須だけど
ここのS〜Aと強いBなら室内無加温でいけるだろ
- 481 :pH7.74:2014/12/07(日) 13:10:35.86 ID:21X4andc.net
- 生きることのできる最低温度と適温は別だろ
魚には恨まれてるだろうよ
- 482 :pH7.74:2014/12/07(日) 13:10:48.54 ID:a9vLyki8.net
- いやぁ観賞という観点なら間違いじゃないと思う
あくまでもここでの基準は生き延びるかどうかという認識だな
- 483 :pH7.74:2014/12/07(日) 13:22:01.13 ID:RsPicz1Wg
- >>480
ヒーターを売るためじゃなく、魚が死んだ場合責任を問われないため。
どんな商売でも売り手としては、無難なことしか言えない。
(言っちゃいけない)
だからこのスレには貴重な価値がある。発言者に責任ないからね。
- 484 :pH7.74:2014/12/07(日) 13:16:53.81 ID:gi2UBr6b.net
- 環境適応能力の高さって話なら先に適応できるって分かった上でその環境で飼ってるんだから虐待でもなんでもないだろ
無加温で無理って分かってて極限で飼うなら恨まれるだろうけどね
- 485 :pH7.74:2014/12/07(日) 13:24:23.51 ID:a9vLyki8.net
- 俺は虐待云々じゃなくて観賞魚としての見栄えという観点で考えてる
そもそも人間の都合で飼ってるから虐待云々はお門違いと思う
やっぱり水温低くなれば活動は減るし見栄えは悪くなるから観賞魚としての適温はあるでしょ
- 486 :pH7.74:2014/12/07(日) 13:24:41.50 ID:v0Ikqz6P.net
- 大体の生体は15度あれば死なないから15度設定出来るヒーター入れればいいよ
設定温度が低いから電気代だって1000円もかからないんじゃないかな
スレの主旨から外れるけど、心配ならね
- 487 :pH7.74:2014/12/07(日) 13:25:17.00 ID:WOphdt6V.net
- 水温が15度辺りになるともちろん弱い種類は☆になる←これは大問題だし、ヒータがいる種類への判断間違い。
15度前後でも生きてるが、食べなくなったり動きが鈍く、弱ってる気配←これは明らかに適温ではなく無理をさせてる証拠
ただ15度になっても通常通り泳いでる様子で、食欲も普通にあるタイプは過酷な事をさせてると思ってるだけで
実際の魚は、いやこの位の水温全然問題ないよ?wって感じかもしれんぞ。
15度前後で明らかに弱りや食べなくなるタイプは無理させてる感は否定できないが。
- 488 :pH7.74:2014/12/07(日) 13:44:05.35 ID:a9vLyki8.net
- 自分で結論出してるなそれでいいんじゃねーの
その論理がヒーター売らんが為とか凄い論理の飛躍に見えるけどね
- 489 :pH7.74:2014/12/07(日) 14:20:21.07 ID:EQIORytO.net
- 熱帯でも内陸なら夜は10度切るんだよな
水温は水の量によるけど浅ければそれぐらいになる
- 490 :pH7.74:2014/12/07(日) 14:26:02.62 ID:WOphdt6V.net
- >>488
そこは俺も飛躍しすぎたと反省している。
アカヒレ一つ取っても冬はヒーターいりますよっていう店員が多いけど
はっきり入りませんwって言う店員もいるしな。
- 491 :pH7.74:2014/12/07(日) 15:15:58.28 ID:Ns68fXCh.net
- 14℃で並オトシンとネグロまだ大丈夫
並の方は越冬出来るか微妙だな
- 492 :pH7.74:2014/12/07(日) 15:27:56.62 ID:xy8vFW0o.net
- ナナもミクロソも昨日5℃とかだったけど外で元気にしてるな
弱ってきた感じもしない。そのうちいきなり枯れたりするんだろーか
- 493 :pH7.74:2014/12/07(日) 19:50:07.59 ID:PwOxLN9j.net
- そんな1日くらいで枯れたりしないんじゃないの。ダメージは受けたにしても。
- 494 :pH7.74:2014/12/07(日) 19:57:49.15 ID:hVKGQ2n8.net
- ナナはだんだん溶けてくるよ
毎年溶かしてる俺が言うから間違いない
総レス数 1049
205 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200