【日淡以外】無加温飼育スレ14【春が来た】

347 ：pH7.74：2020/04/24(金) 17:38:44 ID:A+EM5rzP.net

セルフィンプレコって屋内15℃で越冬出来ますかね？

348 ：pH7.74：2020/04/24(金) 17:44:17 ID:5aWPvOWt.net

>>347
テンプレ近辺くらい確認してから聞け

349 ：pH7.74：2020/04/24(金) 21:01:07.04 ID:QgxkjoLS.net

>>345
ネグロの繁殖に凄く興味ある
メダカと同じ飼い方でもイケる？

350 ：pH7.74：2020/04/24(金) 22:30:28 ID:ZjfzU2ti.net

>>349
ピグミーサンフィッシュとウィローモスとレイアウトで余った水草放り込んだトロ舟で自然繁殖してたから
メダカと同じような飼い方でいけんじゃないかな？
ただサンフィッシュ用に人工飼料じゃなく冷凍赤虫とブラインやってたから
それがポイントだったかもしれん
今くらいの時期にトロ舟セットして5匹セットで買ったネグロ入れてたら
9月末に取り込んだ時に親っぽいのが3匹に減ってたけど全部で10匹以上回収できた

351 ：pH7.74：2020/04/24(金) 22:52:14 ID:QgxkjoLS.net

>>350
なるほど
メダカの稚魚用のグリーンウォーター発泡水槽があってそこで完全放置で10月まで飼育してるんだけど、そこにはボウフラや謎虫の死骸とかあるから赤虫の代用でイケそう？
室内のネグロは大量水換えしたり色々試行錯誤したけど繁殖成功したことなかったから挑戦したい

352 ：pH7.74：2020/04/24(金) 23:13:44 ID:ZjfzU2ti.net

>>351
どうだろ、ネグロは泳いでるボウフラは食えないから
容器内のコケだけで抱卵までいけるかどうかだろうね。
あと稚魚も産まれたてはグリーンウォーターと微生物でなんとかなるだろうけど
コケ切らしたらすぐ痩せて落ちるかも
オトシンって茶ゴケはよく食べるけど緑のモサモサしたのは食べないし。
コリタブかプレタブくらいは必要なんじゃないかな

353 ：pH7.74：2020/04/24(金) 23:29:23 ID:QgxkjoLS.net

>>352
ありがとう、頑張ってみるよ！

354 ：pH7.74：2020/04/25(土) 11:11:49 ID:LyYKGGo6.net

埼玉熊谷の近く、遮蔽物のない南向きのベランダでガラルファを1年外で飼ってみた
夏◎　メダカ、青コリより元気
冬△　今年は氷張る日が数日しかなかったけどずっと物陰から出てこなくて5匹中2匹落ちた
　　　　0℃近辺まで水温下がると青コリほどは持たないような
　　　　次の冬は屋内に退避させるつもり

あと、ガラルファがコケ取りをするっていう話を他のサイトで見たことあるけど
メダカみたいな苔つつく動きをするだけでコケ取りとは呼べない程度だった

355 ：pH7.74：2020/04/25(土) 11:22:59 ID:0Bp8ahqz.net

>>354
ベランダってことは水量微妙そうだけど、どんな水槽？
水底も3℃以下になってそう

356 ：pH7.74：2020/04/25(土) 12:32:22 ID:wyjN7i4f.net

>>354
情報サンクス
ガラルファの苔取り能力が低いデータもまたありがたい

357 ：pH7.74：2020/04/25(土) 12:38:13 ID:04TUHMwR.net

>>354
同じくありがと。参考になる。
ガラルファって相当強健なイメージがあったけど、そうでもなさそうね。
今度ベランダの写真みせて

358 ：pH7.74：2020/04/25(土) 15:11:30 ID:LyYKGGo6.net

レスどもです
こんな感じで100Lのトロ舟でやってました
https://i.imgur.com/5urBEYG.jpg
上が2月頃で下が今日撮ったやつ

359 ：pH7.74：2020/04/25(土) 15:20:58 ID:0Bp8ahqz.net

>>358
水深浅くて、夏も冬もヤバそうだなぁ
むしろ良く3/5生き残ったというか

360 ：pH7.74：2020/04/25(土) 15:31:28 ID:Rpxc/mN2.net

おしゃれなビオだね

361 ：pH7.74：2020/04/25(土) 15:40:57 ID:SHyAk5t2.net

>>359
横
レンガが完全に沈んでて水面まで+αあるから少なく見積もっても20cmくらいの水深はあると思う
水量も考えると浅すぎてどうにかなるレベルではない

夏の場合でも直射日光あててるなら水瓶レベルじゃないとアウトだよ

362 ：pH7.74：2020/04/25(土) 16:31:35 ID:0Bp8ahqz.net

>>361
100Lプラ舟ググったけど、素で20cmかね
横を見ると少し水位下がってるし、底砂でも上がって
水深平均15cmちょいくらいじゃね
土台にレンガ＆鉢植えも多くて、水量も見た目程じゃないし
気温に左右されやすいと思うけどなぁ
真冬に水底温4℃維持出来る気がしないんだが

363 ：pH7.74：2020/04/25(土) 16:48:16 ID:3jWH5XTn.net

>>362
さらに横ですまんがレンガの横置き×2で12cm
トロ舟の上に木枠があるだけでトロ舟自体はほぼ満水だからどう見ても15cmってことはない
ID:0Bp8ahqzがどこの地域で想定してるか分からないけど、数度水面凍る程度なら余裕で3℃以上を維持できてると思うよ
経験則だけど

364 ：pH7.74：2020/04/25(土) 20:28:03 ID:i4r+3CfX.net

ガラ・ルファを池に入れたいと思ってたけど

＞人間だけでなく混泳魚の鱗にも食いつくため、混泳相手を選ぶ点には注意したい。
＞遊泳力が高く、絶えず餌を求めて泳ぎ回るため大人しい種とも混泳は難しい。

とか、弱ったのを食うとかもあるみたいだな…
水深最大40cmあるから越冬は可能そうだが、混泳は微妙か

365 ：pH7.74：2020/04/25(土) 20:41:44 ID:1sUlGN6C.net

テンプレのCの15℃以上ってさ
実質無加温じゃ無理だったってことでいいんか？
いまいち15℃以上ってのがわからん、付近ならわかるが

366 ：pH7.74：2020/04/25(土) 21:32:34 ID:A2EHEA++.net

15℃以上ってのはある程度、無加温飼育する環境に条件が付くと思う

･気密性住宅
･一定時間人がいる
･廃熱を期待できる電化製品がある
･日中に日が入る
･水槽をフタや保温材で養生している
･温暖な土地、平地である

367 ：pH7.74：2020/04/25(土) 21:40:36 ID:1sUlGN6C.net

>>366
変な質問にわかりやすく丁寧にありがとう
参考にしていろいろ検討してみる

368 ：pH7.74：2020/04/25(土) 21:58:23 ID:vMZCiQGw.net

>>365
住んでる地域と部屋の状況によると思う

369 ：pH7.74：2020/04/27(月) 01:43:44 ID:hHbMtC6t.net

ガラルファは残餌処理能力が高いので、苔が非常に生えにくくなる
60cm水槽に2匹入れれば、まず苔は生えない
ただし苔の栄養となる残餌を処理するのであって、苔そのものは食わないので
すでに生えている場合は意味が無い
大人しくエビを入れた方が良い

ビオの場合も、日光はどうしようもないので苔は生える
そして生えた苔は食わない
室内水槽用の苔対策としては最強なんだけどねー

370 ：pH7.74：2020/05/01(金) 01:20:14 ID:1ygKPA6K.net

最近あまり出回ってないようだがデザートゴビーて魚も砂漠生まれでガラ以上に過酷な環境に強いらしい

371 ：pH7.74：2020/05/01(金) 19:36:11 ID:Bg5HTnsz.net

>>366
家電ってのはかなり大きいと思う

リビングキッチン続き部屋でデカい冷蔵庫があり
しかも今時の高断熱マンションだから
東北地方の２月でも水温17℃以下にはならない
決め手は冷蔵庫からの排熱だと思ってる

372 ：pH7.74：2020/05/02(土) 01:53:57 ID:kgcM+M73.net

>>371
そうそう
いろいろ書き並べたけど結局は冷蔵庫の有無だと思うよ
常時稼動してるからね

373 ：pH7.74：2020/05/02(土) 02:20:24 ID:c9YQw7ZK.net

無加温で飼うためにハイエンドＣＰＵを積んだＰＣを常時稼働させて負荷かければ室温と水温が安定するわけだな

374 ：pH7.74：2020/05/02(土) 08:00:24 ID:XR4HCjCL.net

冷蔵庫の上にプラケおけばヒーターなしで熱帯魚できるね

375 ：pH7.74：2020/05/02(土) 08:45:00 ID:lxi/SEL3.net

>>374
熱でプラケが変形して水漏れ、まで読んだ

376 ：pH7.74：2020/05/02(土) 11:07:42 ID:c7u39BxM.net

>>371
部屋が狭いからじゃなく？

377 ：pH7.74：2020/05/03(日) 07:07:52 ID:xVtuIVjg.net

もはや冬より夏のほうが大変な時代

378 ：pH7.74：2020/05/03(日) 08:20:24 ID:qcqabkNA.net

冬は日向に置いとけば関西は余裕だわ
夏は完全日陰じゃないとマジで落ちる

379 ：pH7.74：2020/05/08(金) 08:37:36 ID:/uowtivg.net

>>376
部屋は20畳あります。水槽は60規格。
冷蔵庫は高さ2mぐらいのデカいやつ。
壁や窓がかなり気合の入った高断熱なので、
いろいろと有利なんだと思う。

金魚飼い始めたのはごく最近なんで
狙ってやったわけじゃないけど、
まさに無加温飼育に最適だったかも。

380 ：pH7.74：2020/05/08(金) 12:49:54 ID:8zOKA3Lf.net

>>379
冷蔵庫が結構古いの？
今のだと業務用でもそんなに排熱ないよ

381 ：pH7.74：2020/05/08(金) 13:09:02 ID:3faHgJjG.net

ウチも東北住みでリビングに水槽置いてるけど、人がいる時間に暖房入れないと水温は13度くらいまで下がるな
新築でペアガラスだからそれなりに断熱性能はあるはずだけど…
陽当たりがめっちゃ良いとか他の要素もありそう

382 ：pH7.74：2020/05/08(金) 14:44:54 ID:/uowtivg.net

>>380
確かにやや古い業務用です。
2000年頃のものですが。
あと外部フィルターは断熱材を巻いてあります。

383 ：pH7.74：2020/05/08(金) 19:30:37 ID:yVkQG9PM.net

>>382
業務用でも20年物ならそれそろそろ買い換え時だよ
古いのはそもそも比較的排熱多いけど、そういうレベルじゃないと思う

384 ：pH7.74：2020/05/09(土) 01:08:03 ID:seuG3did.net

>>383
いえ、まだまだ使えるレベルです
なんの問題もないですから

385 ：pH7.74：2020/05/09(土) 02:36:53 ID:72kUMKhF.net

好きにすりゃいいとは思うが、電化製品なんて逝く時は一瞬だったりするから『使えるレベルだから問題ない』程あてにならんもんはない

386 ：pH7.74：2020/05/09(土) 05:27:32 ID:YUfwcS0q.net

まだ使えるで草
貧乏性の哀れな爺さん
結局のとこ損してるのに

387 ：pH7.74：2020/05/09(土) 06:30:40 ID:dfh7qwl+.net

余命数年なのに新しい冷蔵庫買ったってしょうがねえだろ

388 ：pH7.74：2020/05/09(土) 07:12:36 ID:JoTBCMpo.net

大きなお世話ですよ・・・
しかし冷蔵庫で叩くとか意味わからんしw

ちなみにこのマンション8000万円でした
クククッ・・・

389 ：pH7.74：2020/05/09(土) 08:42:29.74 ID:2c+z5Q0k.net

8000万マンションでマウントとるくらいならなおさら冷蔵庫くらいささっと買い替えとけよと

390 ：pH7.74：2020/05/09(土) 09:18:19 ID:V1W3tHc5.net

何かどちらもすげぇ見苦しいし、至極どうでもいい話

391 ：pH7.74：2020/05/09(土) 09:28:34 ID:JAETUfnv.net

古い冷蔵庫って電気すごい食うから冷蔵庫の電気代考えたら普通にヒーター付けたほうがとは思うけど気にしないなら合理的で良いんじゃない？

昼間エアコンで暖房(22度)、夜はオフ(おそらく10度前後)でランクBは余裕だったからアフリカンランプアイとコリドラスピグミー入れたいと思うんだけど実際のところどうだろう
いけるかな

392 ：pH7.74：2020/05/09(土) 10:19:44 ID:V1W3tHc5.net

>>391
ちょうど俺その2匹を玄関に置いた無加温水槽で飼育したことあるけど、冬場に水温12度が続いたある日まとまって一気に死んだよ
その時もこのスレに書き込んだけど、12度でも死ななかったってレスもあったから個体次第なんじゃないかな？

393 ：pH7.74：2020/05/09(土) 11:18:58 ID:aw6CBAM5.net

8,000万のマンションに20年前の冷蔵庫はさすがにダサい…
車貧乏と同じ臭いしかしない

394 ：pH7.74：2020/05/09(土) 12:01:49 ID:JAETUfnv.net

>>392
おおー12度でだめかぁ
個体差はなんともいえないもんな

情報ありがとう

395 ：pH7.74：2020/05/09(土) 13:03:47.86 ID:PtEzlXaP.net

過去スレ参照してみる限り水温の落ちるスピードで生死を分けるみたいね

じわじわ落ちるかガーンて落ちるか
玄関は開閉の度に外気が入る
リビングは緩衝となる室内の空気がある
確認した時の水温は同じでも落ち方がだいぶ違うはず

396 ：pH7.74：2020/05/09(土) 16:30:51 ID:2TGT0xjX.net

>>387
ほんこれ
哀れなポンコツ叩いてやるなよ、冷蔵庫と一緒にぶっ壊れるぞ

397 ：pH7.74：2020/05/09(土) 16:50:15 ID:0Pn+d4kW.net

今年こそは青コリの屋外ビオ越冬を成功させるぞ！

398 ：pH7.74：2020/05/09(土) 17:10:05 ID:2TGT0xjX.net

>>395
そうだね
結局温度差が無理なだけで低い温度に耐えられる個体は多々いる

399 ：pH7.74：2020/05/09(土) 17:33:59 ID:b3Nk2Uqj.net

>>396
うるさいぞ貧乏人
そんなに8000万のマンションが羨ましいか？

クククッ・・・

400 ：pH7.74：2020/05/09(土) 17:51:44 ID:JoTBCMpo.net

ヒーターは煮魚事故がいまだに絶えないから
絶対に嫌ですね・・・

大きなノッポの古冷蔵庫が究極ですよ！

401 ：pH7.74：2020/05/09(土) 18:16:27 ID:JAETUfnv.net

>>395
あーそっかなるほどね

昼夜の寒暖差で弱るかな？ってのも心配だけどじわじわなら耐えられる個体だったってことだな
玄関はずっと冷えるだろうしね
暖かくなることがないときついのかもな

402 ：pH7.74：2020/05/09(土) 18:25:49 ID:ByParzy8.net

東北で8000万するマンションなんてある？
せいぜい仙台の若林区辺りか？
他の県では100%あり得ないから、ってことは住居地は仙台で若林、宮城野、泉辺りってこと？頑張って長町とか？
大分絞られるよね

403 ：pH7.74：2020/05/09(土) 18:26:10 ID:84A7MQJ3.net

ここはマンションスレなのか冷蔵庫スレなのかはっきりしろ

404 ：pH7.74：2020/05/09(土) 18:26:27 ID:YVBlK4oT.net

>>399
誰よお前

405 ：pH7.74：2020/05/09(土) 21:31:52 ID:MzPYRrpm.net

1億越えの豪邸住みの俺一人勝ち

クククッ・・・

406 ：pH7.74：2020/05/09(土) 22:19:03 ID:+w2Ic/tV.net

荒らしか

407 ：pH7.74：2020/05/10(日) 00:52:53 ID:UzF9ouFi.net

8000万がガチだったとしても築20年だからな

408 ：pH7.74：2020/05/10(日) 02:25:27 ID:JSvPVV1O.net

まぁ荒らすのは結構だがここはデータ収集がメインのスレでほとんどが結果報告か魚種名などの検索くらいでしか使われないということを一応伝えておく

409 ：pH7.74：2020/05/10(日) 07:08:19 ID:uEnvARzW.net

クククッ・・・

410 ：pH7.74：2020/05/10(日) 11:02:44 ID:zeR+GxV4.net

障害が一匹見栄張ったせいでスレぐちゃぐちゃで草
というかクククッ・・・が気持ち悪すぎる

411 ：pH7.74：2020/05/10(日) 11:10:41 ID:RtUvIZWy.net

しばらくネタにされそうだな
クククッ・・・

412 ：pH7.74：2020/05/10(日) 11:44:34 ID:fBG85v24.net

ボトルにハイグロの種敷き詰めて育てて無加温無濾過飼育するつもりだが安価なライトが見付かんないぜ
GEXリーフグロー3台目だぜ クククッ・・・

413 ：pH7.74：2020/05/10(日) 13:22:41 ID:nCiUTF9h.net

そろそろ8000万の無加温水槽立ち上げるぜ・・・
クククッ・・・

414 ：pH7.74：2020/05/10(日) 16:27:35 ID:CgxeUYNY.net

ヤツは四天王の中でも最弱・・・
クククッ・・・

415 ：pH7.74：2020/05/10(日) 22:43:55.55 ID:wC3pxGfL.net

今年からビオトープに青コリ入れようと思うんですけど、こいつは冬も越せるんですよね？繁殖とかもするのかな？
ドジョウとどっちが繁殖させやすい？


クククッ・・・

416 ：pH7.74：2020/05/11(月) 00:15:05 ID:iA48DPaS.net

自粛でどこもアホが湧くのね

417 ：pH7.74：2020/05/11(月) 00:15:08 ID:/bzz71pM.net

うちのビオ池に青コリ入れたんだが、水草だらけだし出て来ないしで
生き残ってるのか分からんな…
こないだドジョウはエサ食いに出てきたのは見れたが

ドジョウのが飼いやすいけど
ドジョウを増やすのは、泥や落ち葉を多めにしないと難しいらしいな
クククッ・・・

418 ：pH7.74：2020/05/11(月) 00:15:54 ID:Ua48t8aD.net

さすがにそろそろ面白くないぞ
小学生かよ

419 ：pH7.74：2020/05/11(月) 00:17:32 ID:Dejl2s2r.net

8000万のマンション買うなら庭付き一軒家買って池なりプラ舟並べるなりしたほうが遥かにいいな

420 ：pH7.74：2020/05/11(月) 00:20:53 ID:Ota2cCr+.net

面白いくないとかどうでもいいんだよ
クククッ・・・

421 ：pH7.74：2020/05/11(月) 02:35:16 ID:0ntEyLw0.net

ドジョウは繁殖専用に容器用意しないと無理だと思う
クククッ・・・

422 ：pH7.74：2020/05/11(月) 03:25:30 ID:f35Sz0hl.net

>>418
>>419

クククッ・・・が抜けてるぞ？

クククッ・・・

423 ：pH7.74：2020/05/11(月) 10:38:35 ID:UBnp9+at.net

>>418
これは世間に居場所のない同好の士が仲間意識を固めるための
呪文みたいなものだから勘弁してあげて。
そう、たとえるなら、合言葉は bee!

424 ：pH7.74：2020/05/11(月) 12:00:54 ID:2XiIGN9A.net

>>415
青コリの繁殖は簡単だと思うけどドジョウの繁殖は専門家くらいしか無理じゃね？ってくらい難しいと思う

クククッ・・・

425 ：pH7.74：2020/05/11(月) 12:11:29 ID:8iYMs5Tm.net

レスめっちゃ増えてるのにほとんど見えないんだがどうなってんだ…

426 ：pH7.74：2020/05/11(月) 13:14:09 ID:9yj0AHYP.net

マヌケは見つかったようだな

クククッ・・・

427 ：pH7.74：2020/05/12(火) 23:31:52 ID:/o5d+uJR.net

質問です！

エンドラーズ・ライブベアラーは無加温だと
最低何度位耐えましたか？

私の所は21℃までしか耐えれませんでした。

428 ：pH7.74：2020/05/12(火) 23:40:37 ID:CZixoh7f.net

>>427
グッピーでスレ内検索してみ
低温に強い個体群と交配したらかなり低い温度に耐える個体を作出可能かも知れない

429 ：pH7.74：2020/05/13(水) 06:25:49 ID:IovByMg7.net

寒さに強いグッピーつくるなら神戸のポートアイランドの人工河川に野生化してるグッピーがたくさんいるから捕まえてくるといいよ

430 ：pH7.74：2020/05/13(水) 06:32:35 ID:IovByMg7.net

ポートアイランドの人工河川は下水の高度処理水が年中流れてて真冬でも水温がある程度保たれてタマゾン化してるらしい
ネットでいろいろ調べたんだがそのポートアイランドの個体群を持ち帰った人が冬もグッピーを屋外ビオ風で毎年越冬させているのがヒットした
白雲山のアカヒレみたいにかなり低音に強い個体群が既に出現してる可能性がある

431 ：pH7.74：2020/05/13(水) 10:11:44 ID:n1b5wmaI.net

ほほう

432 ：pH7.74：2020/05/13(水) 12:35:25 ID:BSbThlNF.net

無加温可グッピーとかペットとして滅茶苦茶優秀だな
もし安定して作り出せたらグッピーブーム間違いなしでガッポガッポじゃん

433 ：pH7.74：2020/05/13(水) 12:44:23 ID:vuscxqDt.net

>>429
寒さに強いグッピーをエンドラーズ・ライブベアラーと交配して寒さに強いエンドラーズ・ライブベアラーを作れって話であって
耐寒性の高いグッピーは既に居るからこその話だよ

434 ：pH7.74：2020/05/13(水) 12:45:55 ID:vuscxqDt.net

そもそも元々アカヒレは低温耐性Sだし余裕で屋外越冬するからな

435 ：pH7.74：2020/05/13(水) 16:55:25 ID:IovByMg7.net

>>434
養殖されて流通しているアカヒレは白雲山に住んでた耐寒性の強い個体群だよ
その個体群だけ異常に耐寒性強いのであって野生のアカヒレがみんな寒さに強いわけじゃないよ

436 ：pH7.74：2020/05/13(水) 18:01:42 ID:wrseJHmZ.net

アカヒレはそもそも中国原産
日本のメダカと一緒でそりゃ多少の個体差はあるだろうけど耐寒性は元々ある
ベトナムアカヒレの話ならそれはまた別

437 ：pH7.74：2020/05/13(水) 19:47:07.93 ID:Jk/sukty.net

野生のアカヒレってなんだよ
もうとっくに原産の中国じゃ絶滅してるぞ、ベトナムでも発見されただけで

438 ：pH7.74：2020/05/13(水) 22:01:32 ID:ZX+NaqO2.net

>>437
野生の話してんのは>>435だけだよ

439 ：pH7.74：2020/05/14(木) 00:32:21.41 ID:0BO6J8FS.net

>>428
ありがとうございます

440 ：pH7.74：2020/05/14(木) 00:36:45 ID:WdaF7h8D.net

>>436
もともとの分布域の中国の南部は亜熱帯気候なんだよ。香港とか。中国は国土広いから冷帯〜亜熱帯まである
近縁種もベトナムアカヒレだけみたいだし南方系の種だと思う

>>437
近年海南省やベトナムの北部で野生個体が見つかってるよ

441 ：pH7.74：2020/05/14(木) 08:58:06 ID:rD5ngd1b.net

>>440
上段の事はみんな理解した上で話してるよ
してないと思ってるのはお前だけだよ

442 ：pH7.74：2020/05/14(木) 11:14:54.46 ID:bkF85uHq.net

ミナミちゃんは夏場キツイの?

443 ：pH7.74：2020/05/14(木) 11:35:40.85 ID:N1mD346e.net

どの程度をもってキツいと言ってるのか知らんけど
容器が黒系だったり浅かったり水量少なかったりするとキツい
まぁどんな生き物でもキツいが

444 ：pH7.74：2020/05/14(木) 20:05:25 ID:X7zuN4xn.net

ミナミちゃんより夏場強い生体いなさそう

445 ：pH7.74：2020/05/15(金) 06:19:30 ID:VoIX2WXq.net

>>444
ヒメツメガエルが最強だと思う
あと、ベタも現地では水溜りのような所に居るせいか、
ミナミと同じくらい強い

446 ：pH7.74：2020/05/15(金) 12:16:14 ID:En6dSYK5.net

ちょこっと脱走対策してビオに暖かい間だけヒメツメガエル入れるのは楽しそう

447 ：pH7.74：2020/05/17(日) 22:45:54 ID:+PXjWMtJ.net

>>445
テンプレでは15度以上のCランクだけど
トラベタはほぼ寿命までいけてる

ちなみに関西で去年の朝9時室温が一番低かったのが2/6で13.4度
1月は14.0度〜17.3度
一応この5年程データ取ってるけど最低は12.0度だった
ただあくまで朝9時のデータね

448 ：pH7.74：2020/05/18(月) 01:06:06 ID:D9ZFP4oN.net

>>447
それはあったかいのう。
こちら東京多摩だけど、これまでの何年かで
一月二月は 8.0 ~ 9.0 度になる日があった。

それでも元気に越冬してくれるのは
いまのところメダカ、アカヒレ、ハナビ、ゴールデンバルブ、
チョウセンブナ、ヒメタニシ、ミナミヌマエビ、といった馴染みの面々。
この春ドワーフザリガニをお迎えしたけど、その子達も期待できる。

449 ：pH7.74：2020/05/19(火) 02:40:39 ID:xTY0PvZD.net

ネグロのビオトープ飼育、繁殖方法を具体的に教えてください！静岡市です。

450 ：pH7.74：2020/05/19(火) 02:49:08 ID:Ty29+Exr.net

>>449
最低限スレ内検索くらいはしてから聞けよ

451 ：pH7.74：2020/05/19(火) 03:11:00 ID:2ok9ZFz8.net

>>449
外飼いの難易度の高さは室内の無加温飼育の比じゃないよ

452 ：pH7.74：2020/05/19(火) 03:20:24 ID:7lAqWmgp.net

>>451
横だけど、外飼いだと何がムズいの？
池に入れてみようかと思ってるんだが…

453 ：pH7.74：2020/05/19(火) 03:30:26 ID:2ok9ZFz8.net

>>452
外飼い上手くやってる人が情報くれたらその人に任せるけれど、条件で難易度が天地の差くらいあるんだよ

設置場所が東西南北のどこかで日照時間が違うし、水深と水量によってはひと冬に珍しくたった一度薄氷が張っただけで失敗となったり

つまり外気とのクッションになる室温がないと、一番大敵の1日の寒暖差だけで死んでしまうのよ

454 ：pH7.74：2020/05/19(火) 03:47:33 ID:7lAqWmgp.net

スレまとめWikiも見てみたけど、水槽の条件がイマイチ分からんのばっかだなぁ…
気温だけだと、水底温度の予想も出来ない
うちのビオ池は水深水量的には、氷張っても底は4℃維持出来てそうとは思うんだけど

455 ：pH7.74：2020/05/19(火) 04:05:28 ID:72agBN/N.net

>>454
個々であらゆるスペックがバラバラなんだから確実な答えなんか一つもねーよ
自分で試せ

456 ：pH7.74：2020/05/19(火) 06:10:22.11 ID:xXdHatf8.net

>>454
無加温な時点で、誰も水温なんて気にしてないから
ただ、底4度って屋内の最低ライン以下なのは確か

457 ：pH7.74：2020/05/19(火) 08:19:20 ID:f38excN1.net

4℃って、Sの基準値ともいえる大事なラインだと思うが
それ以下だと日淡でも落ちる可能性があるレベル

458 ：pH7.74：2020/05/19(火) 08:30:16 ID:xTY0PvZD.net

ネグロが竹の筒で越冬って書いてあったけどどういうこと？

459 ：pH7.74：2020/05/19(火) 08:41:31 ID:f38excN1.net

＞誰も水温なんて気にしてない
いやそれ1番大事なトコだろうがｗｗ

底の水温までキッチリ計れとは言わんけど
水槽の水深水量は、竹の筒より遥かに重要な情報だぞ…

460 ：pH7.74：2020/05/19(火) 08:45:53 ID:xTY0PvZD.net

池で飼おうと思ってます。水量があるので氷は張らないです。

461 ：pH7.74：2020/05/19(火) 08:50:39 ID:xTY0PvZD.net

>>450
めちゃめちゃしたわ

462 ：pH7.74：2020/05/19(火) 09:20:23 ID:xTY0PvZD.net

かなりの水量があって10度以下には殆どならない池ならばネグロは飼育可能でよろしい？場所は静岡市

463 ：pH7.74：2020/05/19(火) 09:29:38 ID:lh1FF+bW.net

>>462
飼育というより生存可能、って感じ。

ネグロを池に放っても観察するのが大変で、
そのうちいてもいなくても同じ、って感覚になるから、
できれば手元で無加温で飼育してあげてほしい。

464 ：pH7.74：2020/05/19(火) 09:43:57 ID:xTY0PvZD.net

>>463
なるほど、じゃあ室内で繁殖させてある程度増えたら池にも挑戦してみようと思う

465 ：pH7.74：2020/05/19(火) 09:44:25 ID:F/Za+WNH.net

5℃以下Sってのがそもそも曖昧だからなぁ…
Sは日淡レベル言うなら、スレWiki見た感じではネグロは微妙
検証不足感がある

>>462
静岡の冬の気温は−3℃いくみたいだし、水面は凍るんじゃね
濾過装置とかで水流作ってたりする？
取り敢えず浮く水温計でも入れて水温確認しつつ、越冬出来るかやって欲しいところ

466 ：pH7.74：2020/05/19(火) 09:45:15 ID:F/Za+WNH.net

化けた…マイナス3℃

467 ：pH7.74：2020/05/19(火) 09:51:21 ID:xTY0PvZD.net

>>465
静岡市で10度を下回る事は殆どなくて水面は凍ったことないです

468 ：pH7.74：2020/05/19(火) 09:53:23 ID:xTY0PvZD.net

ゴールデン、チェリーバルブはある程度水流あれば屋外自然繁殖出来ますか？

469 ：pH7.74：2020/05/19(火) 09:55:17 ID:lcwXD6pC.net

>>461
してて丸投げな聞き方したん？
さすがにそれなら頭悪すぎないか？

470 ：pH7.74：2020/05/19(火) 09:57:08 ID:F/Za+WNH.net

>>467
それくらいなら普段はいけるんじゃね
寒波来て水面凍るくらいいっても、池なら乗り切れるかもしれんて感じ

471 ：pH7.74：2020/05/19(火) 09:57:08 ID:Vp/Uae7G.net

当然分かってるとは思うが、水流あると逃げ場なくなるから良し悪しだぞ

472 ：pH7.74：2020/05/19(火) 09:59:13 ID:xTY0PvZD.net

水量でしたすいません

473 ：pH7.74：2020/05/19(火) 10:07:48 ID:xTY0PvZD.net

>>469
細かく聞けるほどの情報が少ないので丸投げになったその後細かく聞いてるんでよろしいかと

474 ：pH7.74：2020/05/19(火) 10:18:02 ID:F/Za+WNH.net

てかスレ内検索したら、ゴールデンバルブもSか怪しいレベルだな…

475 ：pH7.74：2020/05/19(火) 11:35:11 ID:Otmj/2QM.net

>>471
水流無ければ気温氷点下でも池の底は４度で済むが
水流あったら同じ条件下で池の底が０度になるもんな

476 ：pH7.74：2020/05/19(火) 11:40:38 ID:xTY0PvZD.net

自分がやろうと思う池では流れは作らない予定

477 ：pH7.74：2020/05/19(火) 11:42:20 ID:OTyU+vDR.net

>>473
最初から自分のスペック晒して細かく聞いとけボケ

478 ：pH7.74：2020/05/19(火) 12:08:37 ID:Otmj/2QM.net

分かる

479 ：pH7.74：2020/05/19(火) 12:47:19 ID:xTY0PvZD.net

>>477
なんで聞いただけでここまで言われるん
経験者に聞きたいからただの指摘勢いらん

480 ：pH7.74：2020/05/19(火) 13:08:02 ID:0fHymDe+.net

アクアショップで聞けよここには自称経験者の男しかいないから諦めろ

481 ：pH7.74：2020/05/19(火) 13:11:15 ID:xTY0PvZD.net

アクアショップで聞いたら絶対加温しろって言われるよ

482 ：pH7.74：2020/05/19(火) 13:17:21 ID:VvxXEZK3.net

屋外飼育で一番の問題は冬場の低温じゃなく夏場の高温
例えば西日本とかならSクラスは何十年に一度レベルの寒波が来ない限り大丈夫だけど
夏場の直射日光対策が遅れて40度声の高水温が半日も続けばアウト
池とかなら大丈夫だろうけど、水深が浅く色付きで熱を持ちやすいトロ舟なんかは要注意
数日好天が続いて水位が減ってるところに猛暑日の直射日光が当たると簡単に40度超える

483 ：pH7.74：2020/05/19(火) 13:19:42 ID:eyl21zOm.net

>>479
経験者にも答えようがないから言われてんだろ池沼かよ

484 ：pH7.74：2020/05/19(火) 13:32:16 ID:xTY0PvZD.net

>>483
いやちゃんと答えてもらってるから
言い方最低だな

485 ：pH7.74：2020/05/19(火) 13:34:41 ID:xTY0PvZD.net

>>482
ありがとうじゃあ安心だ

486 ：pH7.74：2020/05/19(火) 13:35:51 ID:Otmj/2QM.net

>>482
数百円の薄いベニヤ板1枚とかで済む問題を
月に何万円も電気代かけて加温しなきゃいけない問題より大きいと考えるの
わけわからん

夏は余裕だから西日本の屋外で金魚や鯉やメダカが大量に飼われてるのに大し
冬が大変だから西日本の屋外で熱帯魚ほとんど飼われてないのに

487 ：pH7.74：2020/05/19(火) 13:37:19 ID:VvxXEZK3.net

ちなみに以前ネグロの屋外繁殖のレス上げたのは俺だ。
3月くらいにベランダの半日影にトロ舟セットして9月か10月に回収したら知らん間に増えてた
条件としては、水深30センチくらいの深型の90センチトロ舟の底に2センチ程度に富士砂敷いて
鉢植睡蓮と室内水槽で増えた水草と浮草を適当に放り込んで夏場は半分にヨシズかけてた
魚はメインで増やす予定だったエバグラとネグロ、あとはメンテ役でシジミとヒメタニシとラムズホーン
餌はタマミジンコが増えてたのと冷凍赤虫とブラインベビーの残りを底のほうにスポイトで噴射、あとはごくたまーにプレタブ
水はそん時によってクリアからちょっと色付いた青水ってとこかな。底の魚は見えないけど掬えばほぼ透明って感じ

488 ：pH7.74：2020/05/19(火) 13:41:46 ID:xTY0PvZD.net

>>487
すげー有難いこういうコメント待ってた
参考にさせて頂きます

489 ：pH7.74：2020/05/19(火) 14:34:46 ID:VvxXEZK3.net

>>488
頑張って。
でも占有するスペースとセッティングする手間とコスト考えると恐ろしくコスパ悪いぞ
うちは秋に魚回収してからはらんちゅうが泳いでるわw
多少青水になろうが余裕で見えるしペット感もある。
目を凝らさないと見えない小魚をトロ舟で飼うのは贅沢というか勿体ないというか。。。
やっぱ熱帯魚は水槽で飼うに限るわww

490 ：pH7.74：2020/05/19(火) 15:02:13 ID:pJ/Ik0bW.net

お外のめだかに青コリ入れてみよう

491 ：pH7.74：2020/05/19(火) 15:10:25 ID:xTY0PvZD.net

メダカとアカヒレをビオで混泳したらどっちの方が増えやすいのだろう

492 ：pH7.74：2020/05/19(火) 16:16:15 ID:Ld6eUJg2.net

もうコテ雑でやれよ

493 ：pH7.74：2020/05/19(火) 17:00:54 ID:VvxXEZK3.net

>>491
親が入ってたらどっちも増えないw

494 ：pH7.74：2020/05/19(火) 18:42:38.68 ID:WGUdI7Au.net

スレの趣旨には沿ってるから俺は別に気にならないぞ

495 ：pH7.74：2020/05/19(火) 20:08:17.40 ID:H0p8DKF0.net

情報交換するスレであって延々とクレクレするスレではないから沿ってはないぞ

496 ：pH7.74：2020/05/19(火) 20:15:58 ID:XwznTuZi.net

どうせ超過疎スレだったから、賑やかしにもなるし
この切っ掛けから別な話にも繋がってるし、気にする程のモンでも無かろ
自分が成長したら、新しく始めた人に返すようになれれば尚良し

497 ：pH7.74：2020/05/19(火) 20:24:45.35 ID:FmHkWJiN.net

このスレは性質上、あんまり賑やかになると荒らしが沸くのでな
盛り上がるのも良し悪しなのだ

498 ：pH7.74：2020/05/19(火) 20:30:46.67 ID:KX9w4Bvz.net

去年の今頃もひどい有様だったからなぁ
警戒する気持ちは良くわかるわ

499 ：pH7.74：2020/05/19(火) 22:56:53 ID:VDIpBmaG.net

>>482
ネグロに限らずwikiとか見てあれ？夏場はどうなのよ？って思うことはあったな
もともと冷水系の魚で冬無加温でも夏はクーラー要るみたいなのも含まれてる？

500 ：pH7.74：2020/05/20(水) 00:32:34 ID:QT9efNZ8.net

夏場もやっぱり水深水量
あと日陰も作れば大抵イケる

冷水必須の魚って、そもそも普通に飼（買）えない奴じゃね

501 ：pH7.74：2020/05/20(水) 10:04:11 ID:LWqKMof6.net

>>499
ヤマメやらイワナやらニジマスやらって
そもそも屋内でもクーラー無しじゃほぼ不可能じゃね？
長野の山の中の標高1000mの所に住んでる従兄弟ですら
かけ流しじゃないと飼えないと言ってたし

>>500
田舎の方行ったら普通にその辺で売ってるよ
https://i.imgur.com/g6PSkT7.png
https://i.imgur.com/H8xQooJ.png

502 ：pH7.74：2020/05/20(水) 11:00:46 ID:sIMw2jXG.net

>>501
コレを普通に売ってると言えるのかｗ
うちの方も田舎だけど平野部だし、山の方行っても見た事は無いなぁ

503 ：pH7.74：2020/05/20(水) 11:01:57 ID:8zkfCYCQ.net

>>501
田舎というか、もはや山奥だね。
僕は高知で育ったけど、無人販売の生簀というのはお目にかかったことがない。
いいなぁ。
https://twitter.com/Himaseka_Sub/status/1261885839207854082
(deleted an unsolicited ad)

504 ：pH7.74：2020/05/20(水) 11:10:04 ID:qFj8RuVh.net

>>501
ニヅマス200円は安いね

505 ：pH7.74：2020/05/20(水) 11:33:58 ID:sIMw2jXG.net

>>503
うちの近くもこんな感じだなと思ったら
職場の近くやん…ｗ

506 ：pH7.74：2020/05/20(水) 13:11:05 ID:tfwZcNGD.net

>>501の場所で待ち合わせしたら>>501と>>505に合えるんか胸熱やな

507 ：pH7.74：2020/05/20(水) 14:56:08 ID:+2ScxGEX.net

>>506
https://i.imgur.com/zJ75jKm.png

508 ：pH7.74：2020/05/20(水) 17:48:52 ID:sIMw2jXG.net

>>507
一番奥のちっこいのが俺だわ

509 ：pH7.74：2020/05/20(水) 19:18:06.17 ID:wQLTm9WU.net

これ石川県だっけ？
テレビでやってた

510 ：pH7.74：2020/05/20(水) 23:01:44 ID:DtFHKbjn.net

>>601
例としてヤマメとか挙げようと思ったが一応スレタイが日淡以外ってことだし省いたんよ
某有名爬虫類tuberがイワナやヤマメもペットショップで売ってるって言ってたの思い出した

生餌用だけど尼（外注）でも売ってた

511 ：pH7.74：2020/05/20(水) 23:02:56 ID:DtFHKbjn.net

尼で見たのはニジマスね　何故かURLは短縮してもNGになる

512 ：pH7.74：2020/05/20(水) 23:20:33 ID:w4004CAO.net

マス系は冬になるとショップに出回ってるのよく見るけどあの中のどれだけの子が夏を乗り越えられたのかなとか考えちゃうな

513 ：pH7.74：2020/05/20(水) 23:37:00 ID:NlY05Cce.net

>>510
日淡以外で冷水魚っていうと、チョウザメくらいしか無くね？

>>511
食用に養殖されてるヤマメやイワナやニジマスなどの日淡なら
Amazon以外に色んなところで安く売ってるよ
>>501で安く売ってるのだって、コスパよく養殖する技術が確立してるからだし

>>512
99%が死んでるわな
魚屋で安く死魚買えるマスに、クーラーやら金かける人は少ない
サンゴよりはるかに低水温必要だから電気代も大変なはず

514 ：pH7.74：2020/05/21(木) 00:01:30 ID:XP+myiTT.net

大阪の某有名店でもたまにニジマスの幼魚売ってるの見かけるけど
鼻先が白くなって潰れてる個体ばっかで悲しくなる

515 ：pH7.74：2020/05/21(木) 01:05:15 ID:ss8s5A8J.net

ニジマスは外来種

516 ：pH7.74：2020/05/22(金) 00:34:12 ID:4sxa8J3F.net

レオパードダニオ・エリスロミクロン・ハナビで疑似渓流魚水槽出来そう

517 ：pH7.74：2020/05/22(金) 11:26:54 ID:YAqJ7VC+.net

ゼブラダニオはSになってるが、他のダニオはどうなんだろ
ゴールデンバルブはSだが、チェリーバルブはBだし

518 ：pH7.74：2020/05/22(金) 13:15:03 ID:BkxMKSeT.net

レッドチェリーシュリンプは屋外で飼えてるけどルリーシュリンプも同じように屋外いけるよね？

519 ：pH7.74：2020/05/22(金) 15:01:49 ID:dzT9umZV.net

まさかレッドチェリーとルリーが違う種類のエビと思ってる人がいるとは…

520 ：pH7.74：2020/05/22(金) 16:26:02 ID:YAqJ7VC+.net

レッドビーの改良種と思ってもしゃーないと思うぞ

521 ：pH7.74：2020/05/22(金) 17:00:28 ID:Obna/OSR.net

どちらも原種はシナヌマだけどあまり強くはないイメージだわ

522 ：pH7.74：2020/05/22(金) 17:58:40 ID:BkxMKSeT.net

>>519
思ってないっす

何故か弱いイメージがある

523 ：pH7.74：2020/05/22(金) 19:03:11 ID:xm6rYMax.net

え、ルリーってシナヌマエビだったんだ
屋外でやってみようかな

524 ：pH7.74：2020/05/23(土) 08:15:12 ID:eCRuKCU+.net

>>523
レッチェリ飼ってるとたまに全体に色の乗らない個体が出てくるだろ
いわゆる選別漏れってやつで、そのままだと商品価値がないからどうにかして売ろうと頭を捻った結果、こういう色の新しい品種ってことにしようと売り出されたのがルリーシュリンプ
それを何も知らない初心者とかが有り難そうに買って自慢して広めていく

525 ：pH7.74：2020/05/23(土) 12:13:47 ID:GYEcT9I8.net

じゃあなんでルリーはBなんだろ

526 ：pH7.74：2020/05/23(土) 12:26:34 ID:O0sBckw+.net

>>525
>>521でも言われてる
新しく作出された系はイメージでも何でもなく弱いのが多い
メダカや金魚も然りだろ

527 ：pH7.74：2020/05/23(土) 15:02:21 ID:+wnQFi29.net

ていうか報告一件しかないやん
しかも死んだ訳でもないし
真冬に凍る地域で、水深水量共に結構あって
水底が4℃ありそうな環境で生き残らないと、Sとは判断出来ないな

弱いビーの改良種と思ってた人も多そうだし
これから報告も増えるんじゃね？

528 ：pH7.74：2020/05/23(土) 15:37:48 ID:6XoRSkcJ.net

>>527
どう見ても多くはないと思う

529 ：pH7.74：2020/05/23(土) 20:34:32 ID:GYEcT9I8.net

来年やりますわ

530 ：pH7.74：2020/05/24(日) 00:48:55.39 ID:LI7TmjCl.net

>>521
あれって温帯の生物じゃないの？
国産のミナミヌマエビとは完全に別種？

>>526
金魚やヒメダカって冬にくっそ強くないか？

531 ：pH7.74：2020/05/24(日) 01:34:35 ID:NMdwgGbA.net

>>530
よく読め
読んだ上で言ってるならアホが過ぎる

532 ：pH7.74：2020/05/24(日) 02:32:07 ID:2eHwxIlp.net

どちらの安価の話か指定すらせず、よく読めだのアホだの連呼って…w
おまえ何言ってるかよく分からんと、よく言われるだろ？

533 ：pH7.74：2020/05/24(日) 09:40:22 ID:DfXXKr6A.net

煽り愛 2020

534 ：pH7.74：2020/05/24(日) 09:40:23 ID:HFopi7jh.net

>>532
両方だろアホだな

535 ：pH7.74：2020/05/24(日) 10:13:50 ID:yKrFokVK.net

必死だな

536 ：pH7.74：2020/05/24(日) 10:17:01 ID:TOqlPuPM.net

お前がな

537 ：pH7.74：2020/05/24(日) 11:05:02 ID:biEmKQp9.net

いつだって可笑しいほど誰もが誰か煽り煽られて生きるのさ

538 ：pH7.74：2020/05/24(日) 11:21:29 ID:DfXXKr6A.net

月が輝く夜空 煽られて見てる

539 ：pH7.74：2020/05/24(日) 11:29:33 ID:iI/CrNvV.net

レベルの低いスレッドだな

540 ：pH7.74：2020/05/24(日) 11:40:18 ID:3aoNq60A.net

お池でネグロ達が勝手に増えるが理想

541 ：pH7.74：2020/05/24(日) 11:42:27 ID:Fsm8gBvy.net

>>537
それだけがただ僕らをROMれる時にも煽りの世界へ連れてく

542 ：pH7.74：2020/05/24(日) 11:54:21 ID:WRnwdtHl.net

無加温だから寒いね

543 ：pH7.74：2020/05/25(月) 00:39:07 ID:jGaYetoi.net

なんだか激しく荒らされてるが、結局>>530の疑問は解消されたのか？

544 ：pH7.74：2020/05/25(月) 00:43:43 ID:YzDN4++r.net

>>543
その質問自体がそもそも愚問じゃね？
>>526が理解できないなら無加温スレはまだ早いと思う
ある程度知識つけて普通に飼育してからだわ
飼われる生体が不憫すぎる

545 ：pH7.74：2020/05/25(月) 01:03:26 ID:7o2LRRRm.net

何一つ説明せず、分かれ！分かれ！の連呼ニキ今日もスレ荒らすつもりなのか…いい加減にしてくれ…

546 ：pH7.74：2020/05/25(月) 01:13:06 ID:ZOK5CNKi.net

初心者スレにでも移動すれば解決するよ

547 ：pH7.74：2020/05/25(月) 15:21:44 ID:dfKt5NZh.net

基本人柱が報告するスレだろ

548 ：pH7.74：2020/05/25(月) 15:38:36 ID:x45OeeAv.net

人柱はしてもいいけど魚柱にするスレではないんだよ

549 ：pH7.74：2020/05/25(月) 16:00:47 ID:dfKt5NZh.net

ちょっと何言ってるかわかんない

550 ：pH7.74：2020/05/25(月) 16:10:44 ID:yMJBYXMK.net

過去ログ読めば分かるよ

551 ：pH7.74：2020/05/25(月) 16:31:53 ID:yhToPNdK.net

犠牲になるのは魚だからまぁ魚柱か
損失という意味では人柱だが
ヒーター売れないと困るのは…

552 ：pH7.74：2020/05/25(月) 16:47:22 ID:JoJf2nhg.net

>>551
魚を犠牲にするスレじゃねんだよ
無理そうなら引き上げる
それができる状態でやるから人柱

553 ：pH7.74：2020/05/25(月) 17:15:19 ID:yhToPNdK.net

>>552
スレの心得として残すべき名言

554 ：pH7.74：2020/05/25(月) 17:23:09 ID:Ch3aKSTE.net

みんな優しいんだな

555 ：pH7.74：2020/05/25(月) 17:23:34 ID:twbcJ/oB.net

>>552 は魚の呼吸の使い手

556 ：pH7.74：2020/05/25(月) 17:36:00 ID:HtEK2AYe.net

そもそも最初から無加温チャレンジなんてやるなよ
更に言うなら飼育自体やんじゃねーよ

となるからキリが無いぞ

557 ：pH7.74：2020/05/25(月) 17:41:51 ID:dfKt5NZh.net

やる体での話だからスレ違い

558 ：pH7.74：2020/05/28(木) 10:05:56 ID:GE7qdJ9t.net

ダニオ到着して、取り敢えず発泡に入れたけど
まだ小さめなのに、めっちゃ水面から飛び出してるなー
まぁ入れる池もドラム缶も、水面上10cmはあるから大丈夫だと思うけど

559 ：pH7.74：2020/05/29(金) 01:03:21.13 ID:Fr2zNMg2.net

>>517
沖縄県の帰化生物について説明してるページ見つけたけどゼブラダニオが推定越冬温度4〜7℃、パールダニオが5℃〜7℃て書いてあった
室内無加温ならパールダニオもゼブラダニオと同じように運用できると思う

560 ：pH7.74：2020/05/29(金) 01:04:04.93 ID:Fr2zNMg2.net

ところでクリプトの中で無加温越冬行けるのはいるかね？

561 ：pH7.74：2020/05/30(土) 14:05:30 ID:+SD6EgtE.net

>>560
屋内のアクアテラだと冬場に葉が全部溶けたけど
根っこは無事だったみたいで最近葉が出てきた。
大阪のマンションで日中は常時人がいる環境で周りには加温水槽がラックだから
無加温っていっても室温水温共に10度くらいはあるけど。
根元は沈んで葉っぱは水上に出てるような場所だから水上葉で品種はウエンティー。
数種類植えてる水槽のトリミング品だから断定はできないけどおそらくトロピカ社のグリーン

ちなみに屋外のビオに植えた株は未だに復活してない。

562 ：pH7.74：2020/05/30(土) 17:23:20 ID:czacC2UB.net

>>561
乙

563 ：pH7.74：2020/05/31(日) 19:22:16.22 ID:Tub+PlzV.net

>>559
そのページ教えてくらさい

564 ：pH7.74：2020/05/31(日) 19:50:54.98 ID:gFXth7xe.net

>>563
沖縄で定着した観賞魚　でぐぐれば最初に出るよ

565 ：pH7.74：2020/05/31(日) 19:52:59 ID:gFXth7xe.net

>>561
WikiでいうAの環境で越冬できるわけか
ウェンティー強いね

566 ：pH7.74：2020/05/31(日) 20:29:52 ID:Z2ljfSqN.net

＞アカヒレでは 0℃以下 と推定 される。
取り敢えず凍らなけりゃ、どんなに浅くてもおｋレベルなのか…

気温-9℃いく北関東の池だけど
多分水底4℃はあると思うから、ダニオ越冬に期待
ダニオはウザいってのをよく見るけど、まだ小さいからかそれなりの広さがあるからか
今の所ウザさは感じないな

567 ：pH7.74：2020/05/31(日) 21:20:36.04 ID:vrHPlAit.net

>>566
水槽(横から見る)でそれなりの数入れて初めてウザいのを体感できると思う

568 ：pH7.74：2020/05/31(日) 22:00:10 ID:jyoZj/aE.net

>>567
つべで見てきて実感したわ…ｗ

569 ：pH7.74：2020/05/31(日) 22:01:30 ID:gFXth7xe.net

その報告書によるとゼブラダニオパールダニオは本州でも定着する危険性あるかもとも指摘されてるな
湧水帯は冬でも水温が保たれるから特に危ないだろう

570 ：pH7.74：2020/06/01(月) 02:13:47 ID:aM4hkSZN.net

>>564
ありがとう

>>569
父親の持ってた古い熱帯魚図鑑見ると50年くらい前はネオンテトラが高価で
小型熱帯魚水槽と言えばグッピーかゼブラダニオブームかスマトラくらいしか無かったようだが
それだけ大量に飼われてても本州で自生できてないんだから、多分不可能だよ

571 ：pH7.74：2020/06/01(月) 04:24:24 ID:ESaWYi0Y.net

>>567
ゼブラダニオ入れたら検索候補にうざいとか出てくるけど
あの遊泳能力こそ魅力だと思うんだけどな
ただ混泳水槽だとやっぱりウザく感じるんだろうね

572 ：pH7.74：2020/06/01(月) 05:54:52 ID:p7fteyB8.net

自分で買っといてウザいとか言っちゃうのは流石にアホですねぇ！

573 ：pH7.74：2020/06/01(月) 07:08:01 ID:QFripBJq.net

グッピーだって飼い方次第でウザいだろ？
http://oo.spokon.net/guppy/observe.cgi

574 ：pH7.74：2020/06/01(月) 10:23:21.94 ID:JktYFZH6.net

>>571
その魅力で飼うんだけどいざ混泳すると餌の振り分けで苦労してウゼーwwってなる
そして多少肥っても機動力が落ちない
ダニオの魅力はウザ可愛いとこだ

575 ：pH7.74：2020/06/01(月) 11:54:05 ID:Joz+4MGT.net

つまり、アカヒレをさらに凶悪にした感じか？

576 ：pH7.74：2020/06/01(月) 12:09:14 ID:3Ndbnygl.net

対アカヒレとか比べる事も烏滸がましいレベル

577 ：pH7.74：2020/06/01(月) 12:12:13 ID:bXv0dEDu.net

そういやアカヒレも結構禿しいな
ダニオはアカヒレ以上に群れたがり
どっちも群れると、めっちゃガッついてくる感じがする

578 ：pH7.74：2020/06/01(月) 13:14:29 ID:B2BJaY06.net

デブっても速度落ちず、ガッツいてくるところはアカヒレそっくり

579 ：pH7.74：2020/06/01(月) 14:02:52 ID:5XfE4Mhu.net

アカヒレは餌を食べすぎて水面に横たわりながら浮いた状態で
「もううんざりだ…」みたいな顔してるところが最高に可愛いよね。

580 ：pH7.74：2020/06/01(月) 14:27:16 ID:bXv0dEDu.net

魚には満腹中枢無いんだから、動けなくなるまで食わせるなよ…ｗ

581 ：pH7.74：2020/06/01(月) 14:46:54 ID:yCyBlss6.net

>>580
満腹中枢ないなら、なんでワシのアロワナはすぐ食べるのやめるんや？(´；ω；｀)

582 ：pH7.74：2020/06/01(月) 15:03:17 ID:bXv0dEDu.net

>>581
「アロワナ 少食」でググってみたけど、答え見つかるかもしれんよ

583 ：pH7.74：2020/06/01(月) 16:52:42 ID:Qo5CaW26.net

>>577
ホムセンのダニオ水槽になぜか入れられたアカヒレは一緒に群れてたわ

584 ：pH7.74：2020/06/03(水) 10:39:56 ID:F9PvK9mn.net

外飼いのアカヒレってもっと評価されるべきよね

585 ：pH7.74：2020/06/03(水) 11:30:49 ID:J04rJ611.net

アカヒレは、もう少しカラバリ増えたら最強なんだけどなぁ
強いし程良く積極的だし大きさ丁度いいし強いし

586 ：pH7.74：2020/06/03(水) 13:34:08 ID:FavYmqk0.net

メダカの品種改良がひと段落したら
ブリーダーがアカヒレに流れてくるかもよ

587 ：pH7.74：2020/06/03(水) 14:33:14 ID:Tes8MAkS.net

アカヒレは上見ができないからカラバリできてもメダカほど流行らないよ。
水槽を多数並べるのは金かかりすぎるし、数本ならヒーターつけて熱帯魚でいい。

588 ：pH7.74：2020/06/03(水) 14:36:49 ID:wCgEHjcJ.net

アカヒレってあんまり個体差ない気がするから流れてこないと思う
ゴールデン、ロングフィンで打ち止め感
ベトナムアカヒレの個体差に期待するにしても、元々が低温に弱いから無加温スレ向きではなさそうだし

589 ：pH7.74：2020/06/03(水) 14:38:10.80 ID:it+sIbv2.net

アルビノアカヒレがいないのが謎

590 ：pH7.74：2020/06/03(水) 14:45:15 ID:OobHXJ8K.net

>>589
目は赤くないけどゴールデンがそれにあたるんじゃね？
ヒメダカ的な

591 ：pH7.74：2020/06/03(水) 14:53:22 ID:Tes8MAkS.net

アルビノとゴールデンは違うけどな。
餌用も含めあれだけ大量に養殖してるんだから出てるのはでてるんだろうけど
弱くて見分けれるサイズまで生き残れないんだろうな
メダカもアルビノ出回り出したのは最近だし。

592 ：pH7.74：2020/06/03(水) 14:55:31 ID:NrbiuTpf.net

アルビノ アカヒレでググったらこんなんあった
どこがどうアルビノなのか
https://i.imgur.com/oGXtkz9.jpg

593 ：pH7.74：2020/06/03(水) 15:07:33 ID:ZTb66+Ld.net

ブルー系の色味を強化出来れば大化けしそうだよね、アカヒレ

594 ：pH7.74：2020/06/03(水) 16:28:42 ID:FavYmqk0.net

>>593
稚魚のときはブルーのライン入ってるし
ガチればわりと簡単に固定できそうな気もするな

595 ：pH7.74：2020/06/03(水) 16:57:35.86 ID:OQTYRdhm.net

成長で薄れる系はムリポかと
それを固定できるならスマトラ含むポピュラー種とかは成長しても体色いいのとっくに固定されてそうだし

596 ：pH7.74：2020/06/03(水) 17:08:08 ID:kNLrcLvO.net

去年の夏に50匹かそこら水鉢で増やしたんで選別してみたら尾びれにもホワイトチップが乗る個体が3匹だけいた
今年はこれを親にして増やす予定
固定できたらいいな

597 ：pH7.74：2020/06/03(水) 17:41:45 ID:V9ltzxZm.net

Gアカヒレ、上から見てもかなり目立つけどな
ノーマルのも、赤いヒレがそこそこ見れる
底石を白系にしてれば、よく見えるだろうし
まぁ赤白青辺りも欲しい所ではあるが

598 ：pH7.74：2020/06/03(水) 18:22:41 ID:GIFiTMCE.net

>>597
ノーマルなら白より明るい茶系の方が見やすいよ

599 ：pH7.74：2020/06/03(水) 21:33:21 ID:5pXMCBGJ.net

見た目は悪くないんだけどアカヒレって名前をまずなんとかして欲しいな

600 ：pH7.74：2020/06/03(水) 21:38:32 ID:isKaxpRK.net

メダカとアカヒレは同じレベルのネーミングセンスだと思う

601 ：pH7.74：2020/06/04(木) 02:32:01 ID:0XdRTKrH.net

ゴールデンメダカ
楊貴妃アカヒレ

602 ：pH7.74：2020/06/04(木) 22:47:37 ID:XOljRWrb.net

>>594
たぶんガチっても儲け少ないからやらないかと・・すぐ値段落ちそうだし

でもアカヒレ程強健でカラーバリエがかなりあれば売れそうだけどなぁ
スレチな表現だけどコーンスネークばりに品種増えないかな

603 ：pH7.74：2020/06/04(木) 23:02:17.86 ID:0AWG+udq.net

>>602
メダカも「ガチっても儲け少ないからやらないかと・・すぐ値段落ちそう」と言われてなかったか？

604 ：pH7.74：2020/06/04(木) 23:15:38.12 ID:mrkado7j.net

なんか改良アカヒレの作出ってビジネスチャンスな気がしてきたわ

605 ：pH7.74：2020/06/04(木) 23:53:31 ID:LQmlmUVJ.net

メダカより寿命が長いのはアカヒレの長所かな

606 ：pH7.74：2020/06/05(金) 07:45:58 ID:gR3DNdJC.net

ゴールデンメタリックブルーアカヒレみたいなグッピーより派手なの作れたら教えてくれ

607 ：pH7.74：2020/06/05(金) 16:18:41 ID:ImL1xVgf.net

>>605
儲けたい人は寿命が短い方が回転が良くて好きそう

608 ：pH7.74：2020/06/06(土) 15:47:25 ID:EmieqdVY.net

水槽内繁殖したら無意味では？

609 ：pH7.74：2020/06/06(土) 16:27:25 ID:Q3wzcy+S.net

メダカと同じくアカヒレも繁殖難易度が低いから値崩れが早いだろうね
それでもヒーターもクーラーも水量によってはフィルターもいらないってのは売るにも増やすにもメリットだらけ

610 ：pH7.74：2020/06/06(土) 16:41:17 ID:gwwQUCTm.net

やっぱ金魚が最強やわ

611 ：pH7.74：2020/06/06(土) 16:52:16 ID:wCEufUiY.net

金魚でけえんだよ

612 ：pH7.74：2020/06/06(土) 17:15:57.61 ID:EmieqdVY.net

昔一瞬あったミクロラスボラハナビバブルを思い出す。
小型でヒーターなくてもよくて、わりと丈夫で繁殖容易。
出回り始めはワンペア1.5万円とかした。

613 ：pH7.74：2020/06/06(土) 17:21:38.97 ID:zT1zI0+O.net

ハナビのS個体を作り出す方が簡単じゃね？
知らんけど

614 ：pH7.74：2020/06/06(土) 22:40:50.74 ID:E2NNXP1H.net

ハナビ高かったよなぁ　いまが夢のようだわｗ
見た目はちょっと派手だけど魚体がドストライクなんで嬉しいかぎり
このスレ的にもSに次ぐA判定だし

615 ：pH7.74：2020/06/14(日) 22:25:22 ID:BSfUhuom.net

ここではAだけどエリスロミクロンって夏大丈夫？

616 ：pH7.74：2020/06/16(火) 08:30:34.07 ID:dZPOlo83.net

デカいナマズで低温強いのいないの?

617 ：pH7.74：2020/06/16(火) 10:34:18.94 ID:6ZQeCkKU.net

>>616
その辺のドブ川におるやろ

618 ：pH7.74：2020/06/16(火) 10:50:23.54 ID:ZiPfByOc.net

>>616
ビワコオオナマズ

619 ：pH7.74：2020/06/17(水) 01:41:40 ID:3hFTGTqz.net

ヨーロッパオオナマズ

620 ：pH7.74：2020/06/17(水) 11:15:40.01 ID:fRBFv+TM.net

プレコと南米のデカいナマズは生息域違うのね

621 ：pH7.74：2020/07/03(金) 08:55:10 ID:FrB2nnWL.net

他スレからの流れで
エキノのヴェルデを屋外でやってみたものの水上葉の魅力がほとんどなくて途中で水槽に戻した為、越冬経験はありません。
家では、ルビン、アルトネグロ、バーシー、アルゼンチネシスの4種を屋外で管理して、全て越冬してます。
ウルグアイエンシスも過去にやりましたが、水上葉が小さくて魅力（迫力が）無かったのでやめました。
ちなみにエキノの屋外管理は以下のサイトを参考にすれば良いと思います。
http://gecko.cocolog-shizuoka.com/gecko/cat21911569/index.html
https://ameblo.jp/higu0miryokuya/

622 ：pH7.74：2020/07/03(金) 09:44:52.38 ID:WjRU4HBk.net

>>621
宣伝ｲﾗﾈ

623 ：pH7.74：2020/07/03(金) 14:04:21.05 ID:MQgLMAhN.net

>>621
ありがと！参考にする

624 ：pH7.74：2020/07/06(月) 22:01:32.81 ID:BF63HJcb.net

チェリーシュリンプ野外飼育続けると色ミナミ並に色薄くなっちゃう？

625 ：pH7.74：2020/07/06(月) 22:07:15 ID:ObLuDiSW.net

レッチェリ四年くらいベランダで飼ってるけど、赤いのは赤いよ。
薄いのも出るのはどこで飼っても同じ。

626 ：pH7.74：2020/07/14(火) 22:26:51.56 ID:n9a2i/PO.net

夏場はココ過疎る？

627 ：pH7.74：2020/07/14(火) 22:39:37.57 ID:EUovQnhO.net

基本過疎る。
たまに高温耐久ネタが書き込まれる事はある。

628 ：pH7.74：2020/07/15(水) 22:51:32 ID:0DSutIoj.net

やっぱそうか・・・割と好きなスレなんだけど仕方ないか

629 ：pH7.74：2020/07/16(木) 00:36:02 ID:rKMkCFbm.net

板が過疎ってるのにここだけ盛り上がられても特殊性癖の集まりみたいだしな

630 ：pH7.74：2020/07/16(木) 01:16:09 ID:AI9+lAeN.net

>>552

> >>551
> 魚を犠牲にするスレじゃねんだよ
> 無理そうなら引き上げる
> それができる状態でやるから
>>629

エッチじゃん

631 ：pH7.74：2020/07/16(木) 01:17:35 ID:AI9+lAeN.net

今年はエンドリケリーを屋外飼育しますわ

632 ：pH7.74：2020/07/16(木) 01:17:49 ID:AI9+lAeN.net

>>629

エッチじゃん

633 ：pH7.74：2020/07/16(木) 01:18:04 ID:AI9+lAeN.net

>>629

Hじゃん

634 ：pH7.74：2020/07/21(火) 22:26:19 ID:x/d9hOgU.net

何回言うねん

635 ：pH7.74：2020/07/21(火) 23:33:50 ID:XQAnztQB.net

庭に首輪つけて放置されてる堂本剛を想像した

636 ：pH7.74：2020/07/30(木) 22:30:06 ID:l/mG1zBg.net

ふぅ、じゃ今日もふぶきテトラ見るか・・・

637 ：pH7.74：2020/07/30(木) 23:21:17 ID:2ft4UvWV.net

宣伝するなクソが

638 ：pH7.74：2020/07/31(金) 12:00:23 ID:f8XaYGAO.net

637のせいで検索しちまったよクソが
見てないけど

639 ：pH7.74：2020/07/31(金) 12:08:19 ID:U8X/xCue.net

>>638のせいでイカ略

640 ：pH7.74：2020/08/17(月) 22:55:40 ID:ncvtGEUw.net

おっし秋になったらパキスタンローチの無加温開始するよ

641 ：pH7.74：2020/08/18(火) 00:05:45 ID:m6PaFDOZ.net

やるなら春から慣らしといた方がいいんじゃね

642 ：pH7.74：2020/08/20(木) 03:18:44 ID:s17axH5w.net

寒さに強い≒暑さに弱い？

643 ：pH7.74：2020/08/20(木) 09:09:15 ID:4IOCEuIu.net

>>642
そうでもない

644 ：pH7.74：2020/08/21(金) 03:22:56 ID:9zZnULZr.net

そうでもある
暑いところの生物も寒いところの生物も耐えられる最高最低の温度幅は変わらない
適性温度の中心が変わる

645 ：pH7.74：2020/08/21(金) 16:18:26 ID:jbwf617i.net

ねーよ馬鹿が
極端に寒いところと極端に暑いところしかないのかお前の地球は

646 ：pH7.74：2020/08/21(金) 17:07:07 ID:C/J7qzzG.net

な ん で け ん か が は じ ま る ん だ

647 ：pH7.74：2020/08/21(金) 17:16:32 ID:4T+TQkgJ.net

お願いやで仲良くして？

648 ：pH7.74：2020/08/23(日) 02:46:11 ID:pttBL2tR.net

>>645
それはヒーターなけりゃアクアじゃねえってなおまえの地球だろ
季節どころか昼夜も同じ温度しか知らねえんだもんなあ

649 ：pH7.74：2020/08/23(日) 09:59:52 ID:o47su7dl.net

いや、もっとやれ

650 ：pH7.74：2020/08/23(日) 10:23:37 ID:zJc5TTC6.net

>>648
日本語で

651 ：pH7.74：2020/08/23(日) 10:24:25 ID:y67MDEJP.net

>>648
無加温スレで何言ってるんだコイツ…？

652 ：pH7.74：2020/08/23(日) 19:28:03.00 ID:gmLQksOo.net

そういや、今は残暑が厳しい時期だが、無冷却飼育スレってないのな。

俺は埼玉県川口市のアパートで、容量10�g、大磯敷いただけの無濾過水槽にてベタを単独飼育しているが、すこぶる元気。勿論、クーラーもファンも一切無し。

ベタは 酸欠OK、水質汚濁OK、高水温OKと 非常に有難い。 うちの水槽も、日中最大36℃程度にはなるがベタは元気に飯を食っている。

他に 高水温に強い観賞魚ってどんなのがあるのだろうか。

653 ：pH7.74：2020/08/23(日) 19:36:13 ID:s2U4DLBb.net

定番はガラルファやディスカスか
ステルバイも割りと強いっていうな

654 ：pH7.74：2020/08/23(日) 19:57:30.59 ID:Z0uzDgdy.net

止水にいそうなグラミー系もつよそう

655 ：pH7.74：2020/08/23(日) 21:29:35 ID:PjkKBnwe.net

うちのゴールデンドワーフグラミーさんは、６０リットルの屋外トロ船で元気にしてる
アカヒレは落ちた

656 ：pH7.74：2020/08/23(日) 23:58:41 ID:pttBL2tR.net

低温に耐えられる生物は暑さ側はそんなに強くない
あからさまに暑さに弱いのも多々ある
熱帯の生物は冬を知らない
耐寒モードがない
そんなことは「生物」の常識

657 ：pH7.74：2020/08/24(月) 00:20:10 ID:JCrA6NQD.net

耐寒モードが必要な地域には暑い季節がやってくるぞ

658 ：pH7.74：2020/08/24(月) 00:25:16.50 ID:MEssqceT.net

>>656
>>645,651で終わってるのに蒸し返すな池沼

659 ：pH7.74：2020/08/24(月) 00:31:23.40 ID:Htu7a7eY.net

↑明らかに自演ｗ

660 ：pH7.74：2020/08/24(月) 00:33:56 ID:vP8/3UQy.net

自演の意味が理解できてないなら使うなよ恥ずかしい

661 ：pH7.74：2020/08/24(月) 00:54:23.37 ID:pnYWomNh.net

>>652
高温にかなり強いけど温度が落ちると他の魚種より白点病に掛かりやすい気がする
冷房等には注意が必要かなと思ってる

662 ：pH7.74：2020/08/26(水) 21:21:03.50 ID:ynMNHdZN.net

テンプレ見ると、フロブルって思ってたよりかなり弱いな
ちょっとガッカリ

663 ：pH7.74：2020/08/28(金) 01:00:49 ID:FEhOMFNc.net

>>656
沖縄より埼玉の方が夏の最高気温高いんだから、そうはならないよ。

大河や海など水温変化少ない所に住んでる熱帯魚は、寒さにも弱ければ暑さにも弱い。
小さな池など水温変化大きい所に住んでる温帯魚は、寒さにも強ければ暑さにも強い。

それどころから亜寒帯の魚が熱帯の魚に高水温勝負で勝つことも普通にある。

664 ：pH7.74：2020/08/28(金) 03:10:56.11 ID:1lM3LJIe.net

亜寒帯である北海道旭川市(最高気温36度)の小池の魚は
熱帯であるアマゾン川の魚より暑さに強そう

665 ：pH7.74：2020/08/28(金) 22:38:00 ID:krfkDR+J.net

北海道に棲んでるなら寒さのが強いだろ

666 ：pH7.74：2020/08/29(土) 17:08:32.92 ID:DFWtnZLn.net

夏30度以上冬-20度以下しかも豪雪地帯というね

667 ：pH7.74：2020/08/29(土) 22:50:39.39 ID:WPzC2+84.net

>>644の「暑いところの生物も寒いところの生物も耐えられる最高最低の温度幅は変わらない」
を一瞬で覆す旭川のパワー

668 ：pH7.74：2020/08/30(日) 01:00:49 ID:MA8wAvRH.net

旭川で飼ってる金魚の話でもしてんのかお前はw

669 ：pH7.74：2020/08/30(日) 01:35:36 ID:re6317z2.net

少しでもスレを遡る知能があればここはみんながデータを上げて情報を共有するスレだってわかるんだけどな
残念だよ

670 ：pH7.74：2020/08/30(日) 07:56:51 ID:+dkhuBeP.net

空気読めない
スレの流れも読めない

671 ：pH7.74：2020/08/30(日) 19:34:24 ID:aYwvnuz4.net

ぬるま湯で即時全滅するような「田んぼの生き物」は存在し得ない

672 ：pH7.74：2020/08/30(日) 22:22:25.18 ID:+ikzc5Ug.net

でもまあ、>>644みたいな錯覚は、一般人ならよくある話なわけで。
アクアリウム板住人なら、しかも無加温飼育スレ住人なら、
いくらでも反例をすぐに思いつくから珍しいけれども。

673 ：pH7.74：2020/08/31(月) 07:48:37 ID:EOkUJrzI.net

なにせメダカか金魚飼ってみれば分かるからな

674 ：pH7.74：2020/08/31(月) 14:30:50 ID:k6kYBQZ/.net

メダカとビーシュリンプを一緒に飼うと
ビーの異常な弱さにビックリするよね

675 ：pH7.74：2020/08/31(月) 15:55:46 ID:7YpPH2B5.net

ビーとミジンコを一緒に飼ってるとミジンコの弱さにびっくりするぞw

676 ：pH7.74：2020/08/31(月) 16:03:33 ID:H1D+pw5F.net

>>642
＞寒さに強い≒暑さに弱い？

以上より答えはノーであることは明白、すなわち
寒さに強い=暑さにも強い

677 ：pH7.74：2020/08/31(月) 16:58:23 ID:qOhTPBAW.net

メダカと金魚最強じゃん！
地球上の熱帯魚絶滅まったなし

678 ：pH7.74：2020/08/31(月) 19:14:30 ID:7YpPH2B5.net

>>676
まぁ高温に弱い低温に住む魚もいるから一概には言えないけどね。
イワナとか渓流系はとくに。
生息地の水温よりも高温に強い魚は同じく低温にも強いのはたしか。

679 ：pH7.74：2020/08/31(月) 19:15:10.92 ID:7YpPH2B5.net

>>677
そのメダカがカダヤシに追いやられてるからカダヤシ最強？
飼えないけどw

680 ：pH7.74：2020/09/01(火) 20:35:17 ID:knG8zY/R.net

ガサると普通にカダヤシ取れるよね
子供が捕まえてきた魚を、たまに知らずに飼ってる人見かける

681 ：pH7.74：2020/09/03(木) 21:10:06.88 ID:FzuWckfb.net

渓流は地下から湧水があったり絶えず水が動いているから意外と冬季の温度は保たれてそう

682 ：pH7.74：2020/09/03(木) 22:16:25 ID:FzuWckfb.net

韓国か中国に温帯スパイニーイールがいるらしいけど無加温いけそうじゃない？

683 ：pH7.74：2020/09/04(金) 18:49:18 ID:6r4M0nWu.net

>>679
カダヤシが勝つのは卵胎生だからであって温度耐性じゃないだろ

684 ：pH7.74：2020/09/12(土) 09:37:24.20 ID:qnFU+hg7.net

うちのベランダ水槽のオトシンネグロさんは、水面に薄氷から真夏の35度まで耐える。

685 ：pH7.74：2020/09/12(土) 17:00:36.90 ID:WwslArvs.net

コスモポリタン種とそうでないもので耐性の地力が違う

686 ：pH7.74：2020/09/12(土) 22:53:49.27 ID:ftis5+nt.net

汎存種
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B1%8E%E5%AD%98%E7%A8%AE#:~:text=%E6%B1%8E%E5%AD%98%E7%A8%AE%EF%BC%88%E3%81%AF%E3%82%93,%E3%82%92%E6%B1%8E%E5%AD%98%E7%A8%AE%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E3%80%82
汎存種（はんぞんしゅ、Cosmopolitan）は、世界中どこにでも生息する動植物種のことを指す。広域分布種、普遍種、汎世界種、あるいは英語のままコスモポリタン（種）ということもある。植物の場合は、2大陸以上に生育している種を汎存種という[1]。

概要
汎存種は、基本的に熱帯から寒帯まで広い範囲で生息する事ができる適応性を持っている。ただし、必ずしも北極や南極を含む全大陸に生息している必要はなく、広い範囲に生息している種のことを指して汎存種という。もともと生息域が広いために汎存種となっている種の他に、人間活動などによって多くの地域に移入され、それらの地域で定着することによって汎存種となった種もある。

汎存種となる種の共通点としては、高温、低温に耐性を持つなど、成育に適した温度帯が広いことが挙げられる。例えばショウジョウバエでは、世界的に生息する汎存種であるキイロショウジョウバエは、成育可能な気温の幅が広いことが示された一方で、アナナスショウジョウバエなど3種のアフリカ固有種については、低温に対する耐性がないことが示された[2]。しかし一方で、固有種であっても適応できる気温の幅が広いこともあり、汎存種となれる条件を満たした種であれば一概に汎存種となっているとは限らない。

汎存種の例
ヒト
ドブネズミ
アナウサギ
アカギツネ
シャチ
マッコウクジラ
ワタリガラス
ヨシキリザメ
ホホジロザメ
ウルメイワシ
ヒメアカタテハ
セイヨウシミ
ヤケヒョウヒダニ（英語版） - ハウスダストの原因の一つとして知られるダニ。

687 ：pH7.74：2020/09/12(土) 23:15:18.23 ID:oHg9UtQ1.net

>>684
野に放ったら帰化するレベル

688 ：pH7.74：2020/09/13(日) 08:30:24.33 ID:H/+4CBqg.net

何年か前の冬にカンボジアに行った時
ツバメが見られるかなと思ったらまったく目にすることはなく
その代わり日本のと同じスズメがいた
米食ってる国だからな

689 ：pH7.74：2020/09/22(火) 01:52:36.32 ID:ft5xdaCX.net

無加温の季節になりました

690 ：pH7.74：2020/09/23(水) 00:51:11.57 ID:fDqW+9/o.net

いよいよだなｗ

691 ：pH7.74：2020/09/23(水) 03:17:51.78 ID:1XNTt3JI.net

みんなが戻ってくる！

692 ：pH7.74：2020/09/23(水) 08:06:33.50 ID:F6EbyPfv.net

魚「今年は勘弁してください(´；ω；`)」

693 ：pH7.74：2020/09/23(水) 15:00:51.52 ID:Sf9LnqJ9.net

お前に拒否権ないから

694 ：pH7.74：2020/09/23(水) 16:06:06.66 ID:ywxpLau7.net

2015年6月から導入した無加温飼育のラスボラエスペイがついに6年目に突入
購入した10匹すべてがいまだにツヤツヤでピンピンしているよ

695 ：pH7.74：2020/09/23(水) 16:35:06.38 ID:F6EbyPfv.net

ラスボラエスペイwikiだとランクBになってるけど常時エアコンとか北海道みたいなパテーン？？

696 ：pH7.74：2020/09/23(水) 18:52:16.20 ID:xltGERbP.net

地域や環境や最低気温とかも書いてもらわんと、参考にならん

697 ：pH7.74：2020/09/23(水) 19:09:48.34 ID:ywxpLau7.net

>>695
神奈川の南
室内の最低水温が16℃くらい
狭い部屋でpcや家電の廃熱で冬暖かいよ

698 ：pH7.74：2020/09/23(水) 23:47:11.94 ID:HOeb+o3Z.net

最低16℃あれば大抵の魚いけちゃうじゃん、羨ましい。
むしろ夏の暑さのが対策しないとヤバそう。

699 ：pH7.74：2020/09/24(木) 09:39:16.83 ID:irNzP1f1.net

金魚用のヒーターいれて加温してるのと一緒やな…

700 ：pH7.74：2020/09/24(木) 22:46:34.80 ID:YlKNEHxM.net

最低水温が16℃だとぉ！？
コチラのデータは1月だけ言うと去年で室温16℃上回ったのが5日間だけ　あくまで室温ね
水温はメモしてないがたぶん冬季はずっと16℃以下だな
今年は水温も記録するかな
最低室温は13.9度　いずれも朝9時測定　ちな京都市本州真ん中あたり

本州南部って暖かいのか？

701 ：pH7.74：2020/09/24(木) 23:09:40.75 ID:ZBHxzg64.net

神奈川の三浦半島で相模湾に面した介護マンションで仕事してるけど冬でも暖かい。
地形的に北側に山（崖）を背負ってるからか常に日だまり状態だしベランダでプチトマトが12月半ばくらいまで収穫出来るって住人が言うくらいだし。
まぁだからこういう高級な介護施設が立つんだろう。

702 ：pH7.74：2020/09/25(金) 00:58:14.26 ID:R6nz4mTT.net

どのメーカーにしろヒーター自体が信用ならんのよね

きちんと１年ごとの使い捨てをしてるのに購入品の引きが悪いのか10年の間に二度もシーズン内で切れて危うく魚を死なせるとこだった
年ごとのヒーターの廃棄もゴミとして考えたらムダだしね

そして気密住宅なら夏から慣らせばだいたいの魚が冬越し出来るとわかったしむしろ事故になる要素をひとつ減らしたようなもんだよ無加温は

703 ：pH7.74：2020/09/25(金) 03:04:28.87 ID:Vej4pJ+g.net

>>700
海流の影響うける神奈川、三重、和歌山あたりの一部地域だけ暖かい

704 ：pH7.74：2020/09/25(金) 14:05:31.16 ID:19+nvQ0d.net

>>702
ヒーターってそんな壊れる？

705 ：pH7.74：2020/09/25(金) 14:21:02.28 ID:GtW+ZMFC.net

1年使い捨てとか勿体無いな
実質半年？
安物を使ってるとかかね

まぁヒーターが信用出来ないのは同意だし
使わなくてもいいような種類しか飼わないが

706 ：pH7.74：2020/09/25(金) 15:27:42.60 ID:Vej4pJ+g.net

Gexが二年つかえるヒーターだしてたような

707 ：pH7.74：2020/09/25(金) 16:11:06.94 ID:R6nz4mTT.net

それがホムセンを占拠してるGとかTならまだ諦めがつくけどそうじゃないからね
ただその2社は本来は評判が良いし価格帯を考えてもきっとウチはレアケースだったんだろうと

要はメーカーを信用してなんいんじゃなくてたとえコストをかけてもヒーターの構造自体にやっぱり博打要素があるなぁと思ったのよね
あくまで個人的な感想よ

708 ：pH7.74：2020/09/25(金) 17:06:24.94 ID:7t2/uZzE.net

壊れるような使い方してるんじゃないの。

蒸発して水位下がって部分的に空焚きさせてたのを
水を足してるので気づいてないとかいくらでもケースは考えられるが
さてさて。

709 ：pH7.74：2020/09/25(金) 17:28:19.55 ID:R6nz4mTT.net

そこまで書かなければダメか

･縦置き使いをしない
･水深45cmの底付近に水平に設置
･水換え時はヒーターコンセントを抜く
･差し込む時はプラグに水滴がついてないか確認
･コードを本体根本付近で直角に曲げない
･サーモスタットとメーカーを同一にする

ただひとつ気になるのはサーモスタットをコンセントのマルチタップに差していたけどこれはタコ足配線に当たるのかどうか
それくらいかな

710 ：pH7.74：2020/09/25(金) 20:01:48.64 ID:G7AYe5Di.net

>>709
原因がそれかは分からんが、マルチタップ使用はゴリゴリの王道タコ足やぞ…

711 ：pH7.74：2020/09/25(金) 20:16:50.31 ID:7P2N1LTL.net

>>17
できるで！
しかし繁殖する前にスカーレットジェムに
食い荒らされます。

ここはやはりミナミとかの方が良いと思いますね

712 ：pH7.74：2020/09/25(金) 20:21:07.93 ID:EXpNpWgu.net

>>711
一年以上前の話にレスすんな空気読め
ブログかよ

713 ：pH7.74：2020/09/25(金) 23:11:29.18 ID:LLItoJyU.net

>>711
草

714 ：pH7.74：2020/09/26(土) 06:58:00.06 ID:lRGfbQ1Z.net

>>709
大型水槽の高出力なヒーターをタコ足すんなよ………

715 ：pH7.74：2020/09/26(土) 10:20:31.99 ID:VDiYuKPf.net

ヒーターなんて使う奴情弱だろ
今はエアコン管理が当たり前
フタ閉めるなんてダサすぎる

716 ：pH7.74：2020/09/26(土) 10:33:26.33 ID:JdeOQ+Fn.net

蓋はするだろ
地震の被害大分抑えられるし、飛び出し死の防止になる

717 ：pH7.74：2020/09/26(土) 10:58:37.96 ID:l/c0rIPd.net

ADA系タプタプ水槽の人なんじゃね

718 ：pH7.74：2020/09/26(土) 12:02:58.15 ID:TAjPJCRX.net

ヒーターの保証って所詮ヒーター本体の代金か代品が届くだけで死んだ生体や崩壊した水槽は何も保証してくれないから
ほぼあってないようなものだわ。
煮えた水槽で使ってたオートヒーターだけ新品になったところでもう二度と使わんだろ。
大事な魚にはダブルサーモが基本。熱暴走さえ防げれば極寒の地域以外はなんとかなる。

719 ：pH7.74：2020/09/26(土) 13:08:23.67 ID:71xlHFb1.net

ヒーター付けてたけど半年もしないで壊れた
ヒーター買い換えても良いけどなんか楽しそうだから初めての室内無加温にしてみる

720 ：pH7.74：2020/09/26(土) 13:13:46.35 ID:xmmXSlfI.net

楽しそう(魚にとっては命に関わる)

721 ：pH7.74：2020/09/26(土) 13:47:32.33 ID:AeqKedMJ.net

俺は留守中にサーモが逝ってヒーター暴走して魚もエビも煮殺されたことがある。そもそも熱源を直接水槽にぶっ込むなんてアホだわ。空調と爬虫類用のシートヒーターの間接保温で充分。消耗品って割り切るのも無駄だしね。

722 ：pH7.74：2020/09/26(土) 16:34:11.33 ID:6ieyoSe/.net

ヒーターヒーターって雑魚の集まりかここは
一般的な熱帯魚なんて15度程度なら余裕で耐えるんだよ。普通の家ならヒーターなんぞ要らん
死ぬかどうか心配しなきゃないのは12度以下が一週間以上続いた時だ

723 ：pH7.74：2020/09/26(土) 20:34:52.39 ID:zlqQnHsB.net

さすが無加温スレって感じの書き込みだな
適温で健康的に育てることなんか考えてないか

724 ：pH7.74：2020/09/26(土) 21:04:13.90 ID:hB/JIxo6.net

年中快適温度で育った人の子は、健康的と言えるのだろうか

725 ：pH7.74：2020/09/26(土) 21:18:12.03 ID:apID1qiR.net

健康ってなんだろう
分からなくなってきた

726 ：pH7.74：2020/09/26(土) 21:28:25.87 ID:VDiYuKPf.net

だからエアコンでいいんだよ

727 ：pH7.74：2020/09/26(土) 22:29:18.54 ID:hB/JIxo6.net

つーかヒーターもエアコンもスレチだろ

728 ：pH7.74：2020/09/26(土) 22:55:31.35 ID:6ieyoSe/.net

>>723
世界のどこに24時間365日通して26度の川や池があんの？
自然の魚は温かいと冷たいを繰り返して育っていくんだよ
別に実験的に無加温で飼育してる訳じゃないし、無加温で死なせないように最低限のフォローはしながらやってるけど？

729 ：pH7.74：2020/09/26(土) 22:55:43.78 ID:+OCj6qwD.net

>>717
ADA系タプタプ水槽ｗ
ADA買ってる人って大抵全部ADAで揃えてて宗教みたいだよな

730 ：pH7.74：2020/09/26(土) 23:04:46.47 ID:oRRQA4ik.net

>>728
熱帯は一年を通してほぼ同じ気温なので、木に年輪ができないと聞いた。

731 ：pH7.74：2020/09/27(日) 00:17:21.55 ID:rLCbQvI4.net

温暖な地中海沿岸で暮らす人々は
健康ではないとでも？

732 ：pH7.74：2020/09/27(日) 01:23:51.07 ID:5A3zJrpW.net

温帯魚だと一定温度にすればいいってわけでもないんだろけども

733 ：pH7.74：2020/09/27(日) 09:35:12.35 ID:3xyqQqPF.net

>>718
言ってることがめちゃくちゃで草
さてはエアプだろ？ｗ

ヒーターが故障しても熱暴走なんて漏電でもしない限り絶対にしないのに。
熱暴走するのはサーモスタットの故障の問題なのにｗ
ヒーター壊れたら単に温められなくなるだけだから、おまえの言う「ば極寒の地域以外はなんとかなる」そのものなのに。

おまえ絶対にダブルサーモなんてしてないだろ。
いや、ヒーター故障対策のつもりでダブルサーモしてたらアホ過ぎてもっと笑うけどｗ

734 ：pH7.74：2020/09/27(日) 09:47:30.82 ID:PgsaTh29.net

>>724
それ古い考えだよ。夏の熱中症はもちろん、冬も体を冷やすと免疫力低下や内臓に負担がかかる

735 ：pH7.74：2020/09/27(日) 09:48:38.05 ID:rLCbQvI4.net

ば極寒ってなに？

736 ：pH7.74：2020/09/27(日) 10:04:44.29 ID:xoFFF34m.net

>>734
筋トレとか、わざわざ負担を掛けてやるもんだが

737 ：pH7.74：2020/09/27(日) 11:21:25.96 ID:4J1DTdP0.net

>>733
ヒーターでエアプってwww

さすが無加温スレw

でも頭だけはしっかり沸いてて草

738 ：pH7.74：2020/09/27(日) 12:20:55.60 ID:0naEcyyk.net

>>721>>733
確かに魚が煮えたぎるのはサーモが故障した時の話であって、ヒーター壊れても無加温になるだけで煮えたぎることはよく考えたらないな

>>737
おちつけ

739 ：pH7.74：2020/09/27(日) 20:42:18.35 ID:TKM14Qte.net

パネルヒーターとかはいかんかな？

740 ：pH7.74：2020/09/28(月) 22:49:38.54 ID:nYhnGQld.net

>>739
パネヒって一定の水温保てるのかな？
ピタ適とかの使用例にベタの瓶の下に敷くのとかみたことあるけど
アレ室温に感知してオンオフだよなぁといつも思ってた

まぁどっちにしろ30cmキューブとかでもパワー不足でダメそう

741 ：pH7.74：2020/09/29(火) 08:34:15.88 ID:1wUflTpS.net

そりゃ爬虫類小動物用だから室温でオンオフだけどサーモは繋げられるんじゃね？圧倒的パワー不足だけど
暖突とも併用しよう

742 ：pH7.74：2020/09/29(火) 08:50:42.99 ID:q5E112Mh.net

>>740
下側とハミ出てる部分を断熱効果少しはある木の板あたりで覆えば
圧倒的に熱伝導率高い瓶の温度と一緒になるんじゃなかろうか。

底の分厚い瓶だと、瓶の側面が接してる空気の室温の影響うけちゃうけど。

743 ：pH7.74：2020/09/29(火) 09:32:49.84 ID:S1/0JhTH.net

パネルヒーター故障で家具燃えたりはしないの？

744 ：pH7.74：2020/09/30(水) 01:38:23.24 ID:fmk+D3BM.net

週末はオトシンネグロ買いに行く。売ってればいいが

745 ：pH7.74：2020/09/30(水) 03:14:09.86 ID:HFzQV5Mu.net

>>743
ホットカーペットの故障で家具燃えたりするの？

746 ：pH7.74：2020/09/30(水) 12:45:39.69 ID:tz8aEM6n.net

少し調べたらわかりそうなことだろうに

747 ：pH7.74：2020/09/30(水) 13:39:22.89 ID:IoBbRXjq.net

可能性はゼロじゃないだろうしホットカーペットよりは危険度が高いとは思う
特に調べてはないけど

748 ：pH7.74：2020/09/30(水) 15:25:41.04 ID:1i2aA+rV.net

15年も故障なく本体、設置面、設置箇所に一切コゲひとつ付いてねーよ
ピタリ適温な

749 ：pH7.74：2020/09/30(水) 20:11:33.04 ID:RA8RKmH6.net

>>748
そんなにロングセラーなんだね！

750 ：pH7.74：2020/09/30(水) 20:21:11.58 ID:fkWJVRJw.net

いつから売ってんだろ 少なくとも10年以上に前にはあった記憶があるが

751 ：pH7.74：2020/09/30(水) 21:06:02.88 ID:tz8aEM6n.net

ぴたり適温は俺の記憶なら3回リニューアルしてる
水草好きな連中がアクリル板を土台にして水槽の下に敷いてた

752 ：pH7.74：2020/10/01(木) 00:53:57.17 ID:wqyrEwrZ.net

>>748
そりゃそうだろアホかw
ホットカーペットだってそうそう燃えねーよ

753 ：pH7.74：2020/10/01(木) 01:28:49.19 ID:cU9JrYLr.net

>>752
アホはお前だよ
流れ読めよ

754 ：pH7.74：2020/10/01(木) 01:35:33.54 ID:nLj1wkZs.net

そもそもスレチな流れを止めろや

755 ：pH7.74：2020/10/01(木) 01:41:27.07 ID:hHOt17zx.net

>>752
ホットカーペット？バカかよ
構造も材質も条件も全く違う
使ったこともないくせにしったかすんなよ恥ずかしい

756 ：pH7.74：2020/10/01(木) 01:48:01.34 ID:493xDZw8.net

>>753
ブーメランが盛大すぎる

757 ：pH7.74：2020/10/01(木) 01:48:12.62 ID:5nCJK8Mp.net

ホットカーペットと構造同じだよね。

758 ：pH7.74：2020/10/01(木) 01:48:30.75 ID:XkldQ+91.net

>>755
これは恥ずかしいwww

759 ：pH7.74：2020/10/01(木) 17:46:14.70 ID:Qk3jlSH2.net

構造というか原理は似たようなもんだろうと思う
技術的には成熟してそうだし携帯バッテリーよりかは安全なんじゃねえの

760 ：pH7.74：2020/10/01(木) 17:57:35.78 ID:UQMhtHgH.net

しかし基本的に小動物や爬虫類用で大量の水の下で使う用としては作られてないからなぁ
留意しとくに越したこたないよ

761 ：pH7.74：2020/10/17(土) 23:39:45.52 ID:TYJQZorT.net

魚が低温で死ぬ時って、どんな風に死ぬ？
底とかでじっと動かなくなって、そのまま倒れるように？
それとも逆さ向いたり変な泳ぎ方したりして、暴れて死ぬ？

762 ：pH7.74：2020/10/18(日) 08:55:12.99 ID:D5cdDt/L.net

身体が動かなくなってそのまま死ぬんじゃない

763 ：pH7.74：2020/10/18(日) 23:54:43.66 ID:acakmp56.net

ネロとパトラッシュのように

764 ：pH7.74：2020/10/29(木) 09:37:32.48 ID:Bme7okNO.net

ピタリ適応系の商品て昔販売中止になってなかったっけ？
それか類似品が販売中止なってピタリ適応しか販売されなくなったような記憶がある

765 ：pH7.74：2020/10/30(金) 00:38:50.66 ID:DdV7Bbwm.net

そうなのか？
知ってる限りビバリアのパネヒとか前からあるけど

766 ：pH7.74：2020/10/30(金) 01:24:27.03 ID:AvL2h8Fb.net

水温が20度切ってきた。

767 ：pH7.74：2020/11/01(日) 14:44:48.34 ID:fethnPTC.net

超小型無加温水槽のピグミーサンフィッシュの活性が目に見えて落ちてきてる。
スレチだけど話の流れでw水作のパネルヒーターってどうだろう。
見た目はイマイチだけど一応アクア用だし日本製なので気になってる。

768 ：pH7.74：2020/11/01(日) 18:42:57.92 ID:YQhM5pQP.net

北米原産といってもフロリダみたいな南部州は暖かいから日本の気候だと越冬できないやつもいるだろう

769 ：pH7.74：2020/11/02(月) 00:05:10.80 ID:HfRRkt+9.net

日本だって北海道から茨城まであるからな

770 ：pH7.74：2020/11/02(月) 08:46:27.62 ID:E3pntBcY.net

低音で死ぬときは明らかに動きが悪くなって水流に流されたり、フラフラ泳ぎになる
底でじっとしてる時はまだ大丈夫

771 ：pH7.74：2020/11/02(月) 11:19:36.99 ID:AhLsmRWc.net

低温で水流作るとか鬼か

772 ：pH7.74：2020/11/02(月) 16:50:45.15 ID:H5motffZ.net

もちろんできるだけ水流殺した上でよ
僅かな流れで流されるようになる
でもその辺で加温すると復活する
サカサになったりなんとか呼吸レベルまで行くと加温しても厳しい

773 ：pH7.74：2020/11/02(月) 22:39:06.20 ID:Y6tdgacY.net

茨城なんて日本にあったっけ？

774 ：pH7.74：2020/11/03(火) 09:44:51.59 ID:7GOqG9SV.net

屋外ビオが水温12度くらいまで下がるようになってきたけど
ラスボラ・ヘテロモルファ（テンプレだとC判定）は普通に生きてる
でもまぁ、水底でじっとしてる感じだし
そろそろ室内避難させた方がいいか

775 ：pH7.74：2020/11/03(火) 09:56:39.70 ID:ac8co47A.net

>>773
あるぞ
https://i.imgur.com/66JyrhJ.jpg

776 ：pH7.74：2020/11/03(火) 10:09:09.00 ID:JVo7Jdt/.net

グンマーネタの走りだな

777 ：pH7.74：2020/11/14(土) 22:26:00.09 ID:Re/oVz19.net

勝手なイメージでサイアミーズフライングフォックスSクラスの強健かと思ってたわ

778 ：pH7.74：2020/11/15(日) 01:42:42.64 ID:0uXhCX8a.net

もしサイアミがSだったならビオトープの主に待ったなしだな

779 ：pH7.74：2020/11/15(日) 02:17:21.81 ID:22fVTjXu.net

外水槽色々混ざってて、どれが生き残ってるか判別出来ん…
まぁアカヒレだけは、一切心配してないが

780 ：pH7.74：2020/11/25(水) 09:50:34.41 ID:BLy2STQN.net

ラニーニャで今年はアカヒレ厳しいかも？

781 ：pH7.74：2020/11/25(水) 09:59:02.53 ID:41ndrTab.net

アカヒレが落ちるならメダカも落ちるわ

782 ：pH7.74：2020/12/17(木) 22:28:25.03 ID:I/kf/HMB.net

寒波age

783 ：pH7.74：2020/12/25(金) 03:31:25.80 ID:mSlKDzmB.net

赤コリ青コリ、14℃活発

784 ：pH7.74：2020/12/27(日) 03:04:37.92 ID:lkzm9Szs.net

ブッシープレコ、13度でビンビンで餌食ってます。

785 ：pH7.74：2021/01/01(金) 03:00:44.34 ID:hZAQSwrL.net

WikiだとAになってるけどロタラインジカは耐寒性Sだな
ロタラロトンディフォリアのバリエーション（グリーン、ロトンディフォリア、hra、インジカ）らへんは全部関東以西なら屋外越冬してるし、ビオでも常連となりつつある

あとオレンジミリオフィラム（ミリオsp ローライマ）も耐寒性Sあって屋外越冬可。最近ビオで使われてる

786 ：pH7.74：2021/01/01(金) 09:40:24.93 ID:jI57ue9S.net

西日本だとAじゃねーの？

787 ：pH7.74：2021/01/01(金) 10:48:35.41 ID:hZAQSwrL.net

Sは5℃以下で、Aは5〜10℃。
西日本でも1月2月は5℃以下の気温が続くしマイナスまで下がるから屋外越冬はSじゃないと厳しい

788 ：pH7.74：2021/01/02(土) 23:34:26.86 ID:3bBGyRx/.net

都内だが睡蓮鉢でニードルリーフルドウィジア(半水中葉)が一本だけ残ってる

あと公園の睡蓮鉢でアサザの葉が生き残ってた。水量多くて株も巨大だからかな。

にしてもここも年々過疎だねえ。

789 ：pH7.74：2021/01/03(日) 01:11:06.81 ID:cuSNaKpK.net

5ｃｈ自体が過疎なので。

790 ：pH7.74：2021/01/03(日) 08:02:27.64 ID:Ub/p7zEC.net

このスレ見ていて いつも思うのだが、現代の品種改良技術があれば、本当は色々な魚種で強耐寒性バージョンを作出 出来るんだろうな。

しかし、それをやると ヒーターを作っているメーカーが 商売あがったりになる。だから出来たとしても封印される

一部の者の利権のためにせっかくの科学技術が封印されて、多くの者が不利益を被る 典型的な例だわな。

791 ：pH7.74：2021/01/03(日) 09:26:59.99 ID:5TgufypY.net

遺伝子組み換え耐寒グッピー

792 ：pH7.74：2021/01/03(日) 09:59:59.66 ID:mkZniu5a.net

安易に外来種放流を助長するような形になるから誰もやらないのでは

793 ：pH7.74：2021/01/03(日) 10:12:44.85 ID:cuSNaKpK.net

実際無理か、コストに合わないんだろ。
北海道で栽培できるミカンが開発されないようなもん。

794 ：pH7.74：2021/01/03(日) 10:16:35.08 ID:LczS2Fom.net

繁殖できずにワイルド持ってくる魚も多いのに妄想がすごいな
品種改良できたとしても需要がないだろ
ヒーターケチるやつは値段が10倍になった魚を買わないよ

795 ：pH7.74：2021/01/03(日) 10:42:20.65 ID:f/TwkCzn.net

停電で全滅させた事があるとか
外飼いオンリーとか
別にヒーターをケチってるだけでは無いだろ

796 ：pH7.74：2021/01/03(日) 17:02:22.88 ID:IlG8CRDn.net

そんなことするより
耐寒性ある奴で綺麗な品種作る方が楽だし儲かりそう

797 ：pH7.74：2021/01/04(月) 11:32:05.57 ID:92Trz3zG.net

まぁメダカであれだけやれるとね
めんどくさい熱帯魚までは手を出さんでもいいかっていうライト層はいるだろう

798 ：pH7.74：2021/01/04(月) 12:16:42.38 ID:BNhxlR9w.net

アカヒレは厳しいんかねぇ
下手すりゃメダカ以上の耐寒性あるし
ノーマルの時点で多彩な色素持ってるから、改良も容易そうな感じはあるが
ノーマルとゴールデン掛け合わせても、どっちかにしかならないのかな

799 ：pH7.74：2021/01/04(月) 12:55:18.02 ID:Ae6mj86i.net

アカヒレてメダカより寒さに強いのか、知らなかったわ。グッピーやメダカと違ってばらまき型だから採卵が難しくて品種改良しにくいのかもね

800 ：pH7.74：2021/01/06(水) 00:18:38.26 ID:vLFCrNur.net

>>798
テンプレ位見ろよｗ

801 ：pH7.74：2021/01/06(水) 00:19:43.40 ID:vLFCrNur.net

無加温平和水槽作りたい。。。

802 ：pH7.74：2021/01/06(水) 00:23:13.46 ID:wgXe97t6.net

>>800
ん？何が引っ掛かってる？

803 ：pH7.74：2021/01/06(水) 01:20:02.66 ID:/8kvMF+t.net

>>800
（改良品種の素材としての適性がメダカより）厳しいのかって聞いてるんじゃないの？

804 ：pH7.74：2021/01/06(水) 01:34:52.48 ID:wgXe97t6.net

まぁ普通にアカヒレの話なわけだが…？

805 ：pH7.74：2021/01/06(水) 01:45:33.71 ID:nP9V1VqY.net

アカヒレ外飼いしてる
稚魚の頃から太陽に当てて育ててると背中がメタリックになる
メダカより動きが可愛い
神奈川だと水鉢で越冬も楽勝

806 ：pH7.74：2021/01/06(水) 02:04:17.93 ID:uWp5RifN.net

懐かないからなメダカの方がやっぱり可愛い

807 ：pH7.74：2021/01/06(水) 12:40:47.27 ID:odZRN3Kd.net

でかくなってきたらエビ食い始めて腹が立ったから、外の金魚飼ってる発泡水槽にブチ込んでやったゴールデンバルブは元気してるかな
11月頃は生存が確認できてたけど、今は水槽自体が雪に埋もれ今朝は-10度だったからな
春に期待

808 ：pH7.74：2021/01/06(水) 19:33:08.14 ID:wJJ1ybZx.net

アカヒレって上から見ると細くてキモイな
横から見ても決して可愛くはないけど

809 ：pH7.74：2021/01/06(水) 20:00:11.52 ID:laJDPVy2.net

アカヒレ好きの俺としては可愛い、水槽に近付くと集まってくるんだぜ

810 ：pH7.74：2021/01/06(水) 22:57:36.10 ID:gJ9xuc8W.net

アカヒレさんは立ち上げ時の功労者だけど
メインを導入する際にエサを食い尽くすから隔離される
新たに買う魚が肉食ならそのままエサになる

811 ：pH7.74：2021/01/08(金) 23:07:32.40 ID:6eZv8OEo.net

悲しいなぁ

812 ：pH7.74：2021/01/09(土) 11:58:31.15 ID:uaKCq8qr.net

>>133
待ってるんだが

813 ：pH7.74：2021/01/09(土) 12:08:56.64 ID:unfwnJ7g.net

越冬以前にお亡くなりになったとか

814 ：pH7.74：2021/01/09(土) 12:12:01.43 ID:18+glXdT.net

沖縄のプレコってセルフィンだろ
あいつらが死ぬならタイガーなんて無理だろ

815 ：pH7.74：2021/01/09(土) 15:13:26.67 ID:ohXCsC9M.net

無加温で白コリ飼ってる方いらっしゃいますか？

816 ：pH7.74：2021/01/09(土) 21:21:07.30 ID:DtmspIH2.net

この寒波でもタマゾンの外来種は死なないのかな

817 ：pH7.74：2021/01/16(土) 12:26:29.96 ID:cyZO0aqM.net

ガラルファ強すぎワロタ
氷が張ってた屋外水槽で、3匹とも問題無く越冬しやがった

818 ：pH7.74：2021/01/16(土) 13:15:15.79 ID:pGFLliwt.net

ガラルファが生えてるコケをかじらないというこのスレの情報のおかげで購入直前に踏み止まれた

819 ：pH7.74：2021/01/16(土) 13:34:58.30 ID:nXvpaWQJ.net

冬はまだ続いてるんだからまだ越冬はしてねーだろw

820 ：pH7.74：2021/01/16(土) 15:00:58.20 ID:2QpwAO5/.net

ガラ・ルファは大きくなると肉食寄りになるらしいな
小さいうちは苔取りもするんじゃね
稚エビも食われそうだし、縄張り意識も強いらしいので買うのはやめたけど

821 ：pH7.74：2021/01/16(土) 18:18:16.92 ID:soNpztD9.net

パンダガラってのもやがてそうなるのかな

822 ：pH7.74：2021/01/16(土) 19:55:32.66 ID:2QpwAO5/.net

大きさは9cmと小さめみたいだけど、やっぱ大きくなってくると気性は荒くなるぽいな
苔取り能力は高いけど、大きくなったらどうなるかは何とも
ミャンマーって事は、スレ的には期待出来そうではある

823 ：pH7.74：2021/01/16(土) 20:32:08.88 ID:fSa/qzkl.net

>>818
コケもそうだけど、コイツ大きくなるからな（成魚約15cm）
寿命も7年と長めだし、かなり動き回って存在感アピールするから
苔取り要員としてはあまり飼うべき生体じゃないね

824 ：pH7.74：2021/01/21(木) 14:01:01.47 ID:1YrvRUGw.net

>>815
白、青、赤コリ飼ってます
梅酒つくる瓶で買ってました(無加温フィルター無し)
最近30センチ水槽(フィルター有り)に引っ越しさせました
元気ですよ

825 ：pH7.74：2021/01/21(木) 16:05:06.21 ID:TD6NwyMI.net

青以外は室内じゃないと耐えられないだろうけど
聞く方も答える方も、室内か屋外かとか、何処とか気温とか書かないと分からなくね

826 ：pH7.74：2021/01/21(木) 16:41:55.72 ID:1YrvRUGw.net

>>824
室内です
キッチンで夜22:00〜朝7:00までエアコンOFF

野外飼育スレだったんですね
室内飼育で無加温スレかと思ってました
スレチ失礼しました

827 ：pH7.74：2021/01/21(木) 16:43:22.66 ID:moya2JHk.net

国語が苦手か？

828 ：pH7.74：2021/01/21(木) 16:44:13.21 ID:1YrvRUGw.net

間違えた
野外飼育スレではないですねw

829 ：pH7.74：2021/01/21(木) 16:44:27.41 ID:1YrvRUGw.net

>>827
すみません

830 ：pH7.74：2021/01/21(木) 16:46:22.43 ID:1YrvRUGw.net

>>827
あまり読まずに書き込んでしまって。
自分で勝手に室内で無ヒーターで魚飼ってるスレって解釈してしまった
失礼しました！

831 ：pH7.74：2021/01/21(木) 16:49:38.06 ID:1YrvRUGw.net

>>826
室内の気温、水温測ったことないです
全く参考にならないのに書き込んでしまってすみません！

832 ：pH7.74：2021/01/21(木) 17:09:47.22 ID:NkbEMCZj.net

>>831
試しに水温計と温度計置いてみようぜ

833 ：pH7.74：2021/01/22(金) 19:06:22.36 ID:D/oHzF7I.net

パンダガラはガラルファみたいに無加温むり？？

834 ：pH7.74：2021/01/22(金) 19:16:34.41 ID:px92DSM4.net

屋外は知らんが、室内飼育なら余裕12度でも死なない

835 ：pH7.74：2021/01/23(土) 15:40:49.56 ID:nnMwhGZj.net

>>822
ミャンマーっても北部や山岳地帯以外は、メチャ暑いぞ
二年前の真冬にヤンゴンへ行ったが、バンコクとそう変わらんなｗ

836 ：pH7.74：2021/01/23(土) 15:46:42.03 ID:Olwn4Z7M.net

上流が冷たい（氷河とか）だと中流域までは水温低目だし
温度変化にも強くなるイメージなので、ビルマ中部なら期待できそう。

837 ：pH7.74：2021/02/01(月) 17:21:07.04 ID:pmX8ieQC.net

<<826
貴重なご意見ありがとうございます。

ヒーターが入れれず、でも白コリが欲しく情報が欲しかったので大変ありがたいです！

838 ：pH7.74：2021/02/01(月) 19:24:24.56 ID:3Uahi6pp.net

>>837
安価逆向きだ

839 ：pH7.74：2021/02/12(金) 00:31:31.41 ID:XyyOoDX1.net

ようつべでヒーターなしで飼える魚を紹介してた動画あったが
最低水温考えると無加温ダメなのばかりでタイトル詐欺だったわ

840 ：pH7.74：2021/02/12(金) 00:38:39.26 ID:dcT0Cg/+.net

なに紹介してた？

841 ：pH7.74：2021/02/12(金) 04:48:43.72 ID:XyyOoDX1.net

グッピー・プラティ・ベタ・モーリー他
低水温になっても生きてる魚という意味らしいけど
ヒーター使わずに飼えるというタイトルは紛らわしい

842 ：pH7.74：2021/02/12(金) 05:13:28.08 ID:dcT0Cg/+.net

あー、暖房前提っぽいラインナップだねぇ。

843 ：pH7.74：2021/02/12(金) 21:00:34.38 ID:87uoJdFP.net

外飼いのメダカとエビを全凍結させて全滅させましたよ
先月までは大丈夫だったのに、さすがに-8度とかがひと月続くとダメか

844 ：pH7.74：2021/02/12(金) 21:17:14.76 ID:gwDEMCoj.net

>>843
どんな容器？

845 ：pH7.74：2021/02/12(金) 21:24:44.35 ID:87uoJdFP.net

>>844
野菜用発泡

846 ：pH7.74：2021/02/12(金) 21:37:39.30 ID:gwDEMCoj.net

>>845
野菜用って大きさ深さどれくらい？
あと住んでる地域とか日当たりとか

847 ：pH7.74：2021/02/12(金) 22:14:06.47 ID:87uoJdFP.net

>>846
https://www.komeri.com/disp/CKmSfGoodsPageMain_001.jsp?GOODS_NO=955875

雪国で南向きのベランダに置いといたから陽当たりは普通かな

848 ：pH7.74：2021/02/12(金) 22:39:01.88 ID:yMzxZ3kJ.net

>>847
横だが雪国のベランダで30L台はかなりキツいと思う
雪国じゃなくても置き場によっちゃしんどい大きさだよそれ

849 ：pH7.74：2021/02/12(金) 23:50:10.62 ID:gwDEMCoj.net

水量的には厳しいと思うけど、発泡ならイケるかなと思ってしまうのも分からないでもない
まぁ発泡も過信しちゃイカンって事だな
そこの80L↑のならイケるかね

今年最低-10℃いったとはいえ、晴れ多い北関東平野部からすると雪国の具合はイマイチ分からん
あと、まさかとは思うけどエアレとかしてないよな…？

850 ：pH7.74：2021/02/13(土) 00:04:07.61 ID:KaMETtr/.net

凍結対策には水量より深さが重要だと思う。
……けど、高さ30あって全凍結とか凄いな。

851 ：pH7.74：2021/02/13(土) 00:21:07.54 ID:/zEPgOh3.net

蓋してたらワンチャンだろうけど水深30cm程度でしかも30L強では過酷すぎるわw

852 ：pH7.74：2021/02/13(土) 08:17:16.79 ID:Kuat71uO.net

>>847だけど、反響があったので少し詳しく書くと、
・全く同じ環境で去年は越冬成功した(暖冬だったせいもあるとは思う)
・箱の上には手作りのバーベキュー用の網にプチプチを貼り付けた簡易的な蓋を被せてた
・全凍結の原因は足し水を怠ったための水量不足によるものと思われる(慌てて水を入れたら15リットル程入ったため)
・エアレーションは太陽発電のやつで陽が射す時間のみ(これは去年も行って越冬しているため、死亡原因とは直接関係ないと思われる。しかし、エアレーションによる水の減少が予想以上に多かったのだとは思う)

結果的に自分の怠慢が起こした悲劇だった。寒くてベランダに出るのが億劫で水量の確認のスパンが長くなりすぎてしまって、その間に水が殆ど無い状態で凍ってしまった
多分満水だったなら全凍結はしなかった。先月がそうで、上部5センチ強は凍ってたが、下は水でメダカ達は生きていた

853 ：pH7.74：2021/02/13(土) 08:25:29.21 ID:KaMETtr/.net

高さ30センチ39リットル容器で15リットル入ったって、水深は実質20センチ以下やん。

854 ：pH7.74：2021/02/13(土) 08:38:26.67 ID:F0tJEYOs.net

>>853
そう、だから凍った

855 ：pH7.74：2021/02/13(土) 08:39:27.61 ID:F0tJEYOs.net

あれ？何故かID変わってる

856 ：pH7.74：2021/02/13(土) 09:13:13.84 ID:Fo1hZJEC.net

>>852
＞エアレーションは太陽発電のやつで陽が射す時間のみ

早朝や雪の日に、冷えた空気を送り込んでんじゃねーか…
去年はたまたま凍らなかっただけで
水流作ってるせいで無駄に冷やしてたのは同じ
越冬出来てるから問題無い（）とか、真冬に水流作って極寒にしてる池沼がよく言うセリフ

857 ：pH7.74：2021/02/13(土) 09:45:21.03 ID:5Z2lwh/E.net

>>856
使ったことない人は知らないだろうけど、日中の相当強い日差しじゃないと反応しない。早朝や雪の降る薄暗い日差しじゃピクリともしない
それはそうと、憶測だけで必要以上に他人を罵倒するあたりはあなたの人間性が表れてる

858 ：pH7.74：2021/02/13(土) 09:46:00.07 ID:5Z2lwh/E.net

あれ？またID変わってる。何故？

859 ：pH7.74：2021/02/13(土) 09:56:45.57 ID:Fo1hZJEC.net

>>857
水面凍ってるor同等に冷えてるのを撹拌して全体的に冷やしてるのは変わんねーだろ

860 ：pH7.74：2021/02/13(土) 10:10:08.91 ID:5Z2lwh/E.net

>>859
それで死ぬならもっと早い段階で(全凍結以前に)全滅している
もし信じられないなら自身で試してみるといい。Amazonで2500円くらいで売ってる
あなたの地域の気候は分からないけど、少なくとも俺の所よりは緩いだろう？

861 ：pH7.74：2021/02/13(土) 10:15:37.94 ID:Fo1hZJEC.net

>>860
お前本当に池沼だな…
バカは死なせても治らないか

862 ：pH7.74：2021/02/13(土) 10:23:53.83 ID:5Z2lwh/E.net

>>861
自分で行動せず、ネットで得た知識を振りかざし人格攻撃で悦に浸る。それがあなた
これ以上は時間の無駄だからレスしなくていいよ。NGにでも入れといて

863 ：pH7.74：2021/02/13(土) 10:38:16.00 ID:Fo1hZJEC.net

>>862
＞ネットで得た知識
一般常識レベルだドアホ

864 ：pH7.74：2021/02/13(土) 12:02:30.78 ID:bDd7S9EO.net

それだけ寒いならメダカやエビは冬眠して動かなくなるから冬の水流はないほうがいいのでは

865 ：pH7.74：2021/02/13(土) 12:42:09.09 ID:tTSMNssf.net

水は5度が1番重いんだよ…
攪拌したら冷えてしまう
あと底物を普通に食ってるので冬眠ではないんじゃないかな

866 ：pH7.74：2021/02/13(土) 13:00:21.93 ID:pt4bRrBU.net

食わないのを冬眠だと思っているなら間違い

867 ：pH7.74：2021/02/13(土) 13:14:02.58 ID:t3qe+PuJ.net

マウンテンゴリラ多過ぎ

868 ：pH7.74：2021/02/13(土) 15:29:48.88 ID:7o9M0TGZ.net

ゴリラいるか？
当人のレスが馬鹿すぎるだけで他は当たり前の事しか書かれてねーぞ

869 ：pH7.74：2021/02/13(土) 15:41:01.99 ID:TV0tUc8t.net

ここのスレ民なら、冬に水流を作らないようにする
ってくらいは、常識として知っておかんと

870 ：pH7.74：2021/02/14(日) 14:22:22.09 ID:xUycUspR.net

エンドリ導入
室温20割らないようにしてるからほぼスレ違いだけど

871 ：pH7.74：2021/02/15(月) 21:22:35.42 ID:bUkJv1d5.net

地震があるとここが盛り上がると思ってたが、そうでもなかった

20あれば一般種ならほぼ行けるよな…
なんなら26より調子が良い種類もある。

872 ：pH7.74：2021/02/15(月) 21:37:37.87 ID:+4w1WJLO.net

今回の停電って、そんなに長くなかったんじゃね

873 ：pH7.74：2021/02/20(土) 20:18:10.55 ID:cRS8Pr5Z.net

テンプレの水草だけど、屋外越冬ほぼ不可のアマゾンチドメがSで凍結しても越冬できるロタラインディカ（ロトンディフォリア系）とハイグロがAになってるのは修正した方がいいと思う

874 ：pH7.74：2021/02/21(日) 12:55:36.77 ID:Jqghmq17.net

hraが冷蔵庫で保管してもぜんぜん萎れないのはロトンディフォリア系だったからか

875 ：pH7.74：2021/02/21(日) 15:20:36.36 ID:BMyYjtNP.net

アマゾンチドメグサ　関東だけど3年越冬しているよ

876 ：pH7.74：2021/02/21(日) 16:35:47.53 ID:Od3Hk2RR.net

引っ越し前やってたビオでチドメ余裕で越冬してたぞ
多分7〜8年くらい＠関西

>>873
なんでその修正が必要だと思うの？

877 ：pH7.74：2021/02/21(日) 19:45:24.18 ID:upCMnHZm.net

>>876
アマゾンチドメは越冬できる説とできない説どちらもみるし、ウォーターコインやブラジルチドメみたいに野生化してる実績がないから耐寒性が劣る可能性があると思って
このスレで越冬させてる人がいるみたいだからSぽいけど

ロタラやハイグロに関しては書籍やsns等でも越冬多数報告されてるしAではないと思ったから
この二種は凍結しても何度も屋外越冬できた

878 ：pH7.74：2021/02/21(日) 19:48:27.72 ID:upCMnHZm.net

>>874
Hraも屋外で越冬できたよ。いろいろロタラ集めて他にも試してみたい

879 ：pH7.74：2021/02/21(日) 19:50:24.13 ID:q6vJr2fB.net

>>877
ここの一覧はどこかからの引用じゃなく過去の報告からだから、一覧にあるものはどれもここの住人が越冬させた実績があるんだよ
可能性とかじゃなく実践での結果複数出れば変更やむ無しだろうけど、可能性での変更は無い

880 ：pH7.74：2021/02/21(日) 20:08:00.15 ID:upCMnHZm.net

>>879
実際に多数がSで越冬させてるであろうアマフロやバナナプラント、ロタラあたりもAに入ってるから気になったんだよ
書き込みで報告した時点の耐寒性の情報が反映されてるのはwikiみて分かったけど、最新の情報にアップデートもした方が良いと思って

881 ：pH7.74：2021/02/21(日) 20:18:30.78 ID:WaNtQ5dn.net

そもそもランクの定義がイマイチ分からん
越冬報告つっても、地域差やら水深水量やらでも変わるしなぁ

882 ：pH7.74：2021/02/21(日) 20:36:52.76 ID:G/s8ZZe9.net

>>880
アップデートは常に必要だろうが、多数の報告があるわけでも無い個人の主観状態ではどうにもならんだろと言われてんだぞ

883 ：pH7.74：2021/02/21(日) 21:00:41.89 ID:sUwaBSyn.net

水草はなぁ
適当でもあまり支障がないし

884 ：pH7.74：2021/02/22(月) 10:07:37.47 ID:IyCy0s4r.net

水草ついでに…

無加温だと低温を気にしがちですが、逆に高温に強い水草ってどんなのがありますか？
本当はシダ系を使いたいのですが、夏場は水温が30度近くになる時間帯もあるので悩んでいます

885 ：pH7.74：2021/02/22(月) 12:18:11.86 ID:XIM49fvd.net

>>884
30℃なら気にしないで大丈夫

886 ：pH7.74：2021/02/22(月) 16:02:09.90 ID:93wn5q3J.net

>>884
アンブリア
むかし個人のHPで、真夏の屋外の放置水槽(水温38℃)で
全ての水草が枯れた中アンブリアだけが青々と育ってて不気味だった
みたいな記事を見た覚えがある

887 ：pH7.74：2021/02/23(火) 00:03:33.92 ID:pW+t1BR2.net

キラースネールは試した人いる？みかけは強そうだけど

888 ：pH7.74：2021/02/23(火) 18:32:48.64 ID:qiroF06Q.net

アンブリアは確かに強い
一回スイッチ入ると日に数センチは伸びてる

889 ：pH7.74：2021/02/23(火) 19:44:11.99 ID:Nzr4vL2B.net

アンブリアやマツモやカナダモみたいな爆殖系て合う合わないあるよね
スイッチさえ入ればガンガンいくけどちょっと相性悪いととろけてく…

890 ：pH7.74：2021/02/23(火) 20:58:01.57 ID:RlZ1cLLd.net

ドワーフフロッグビット　関東越冬できた

891 ：pH7.74：2021/02/23(火) 22:28:59.45 ID:XccsEdgC.net

関東で氷張らないの？

892 ：pH7.74：2021/02/23(火) 22:57:22.50 ID:RlZ1cLLd.net

軽く凍ってたけどその日のうちに溶ける程度だったので
大丈夫だったのかもね

893 ：pH7.74：2021/02/24(水) 00:33:24.63 ID:kaTNisL5.net

大寒波でアマフロ3日間水面で凍結してたけど数減らして越冬してるよ
でかい株はだいたい枯れて小さい株だけ生き残るって感じ

894 ：pH7.74：2021/02/24(水) 01:04:18.58 ID:Z6P31H0y.net

越冬に向かない大葉に育ったものが枯れて、寒さを感知して成長の遅れた小さい葉だけが残った感じなのかな
越冬葉的な

895 ：pH7.74：2021/02/24(水) 01:07:33.53 ID:hO/Ki7l0.net

うちも確かに大株のほうが茶色くなってるな
なるほどそういうことなのかな

896 ：pH7.74：2021/02/24(水) 01:41:09.42 ID:h8E3JJFX.net

アマフロは体感的に>>894みたいなイメージある
水上葉が沈水で水中葉を、越冬葉が気温上昇で本葉を出すように、小さいままだった葉が成長するというよりも
大きく成長する新しい葉は出すが、小さく成長を止めて越冬した葉は小さいまま枯れがち

897 ：pH7.74：2021/02/24(水) 14:46:04.09 ID:C6PEHPts.net

そういや今年氷張った記憶ないな

898 ：pH7.74：2021/02/28(日) 17:03:40.43 ID:UjMGuKoj.net

室内最低12〜15度位
プラティ　
サイアミーズフライングフォックス
元気元気
もう大丈夫だろ

899 ：pH7.74：2021/03/01(月) 15:20:19.17 ID:uV9DY7W3.net

大阪でこの冬最低2回は氷張った環境で
アマフロとウォーターコイン、あとどこ産かはわからんがADAのリシアは凍結しても復活した。
一方国産でもマツモとナヤスは凍結した物は溶けた。
サルビニアとホテイアオイは凍結する前に枯れてた。
charmで買ったミナミはほぼ全数越冬、レッドチェリーは半分以下になったが氷の下で冬越した

900 ：pH7.74：2021/03/02(火) 01:26:11.22 ID:OArC57hW.net

ナヤスは国産のは全部一年草だからまず越冬無理だね

901 ：pH7.74：2021/03/03(水) 18:23:16.76 ID:1XWZJLVO.net

どゆこと？
ナヤスなんて水上化しないし脇芽で増える多年草じゃないの？
自然下では花咲かせて種で冬越すんか？

902 ：pH7.74：2021/03/03(水) 18:58:27.55 ID:85l5g08h.net

>>901
そう。国産のナヤスは全部一年草だからヒーターで加温しないと冬になったら枯れて種で更新しなきゃいけない
一般的に流通してるナヤスはナヤスグアダルペンシスという北米産の種類でこっちは多年草、さらにある程度低温に耐える

903 ：pH7.74：2021/03/03(水) 19:01:56.93 ID:85l5g08h.net

普通種の国産ナヤスのオオトリゲモだと花は茎についてていて水中で受粉して種子を形成する

904 ：pH7.74：2021/03/03(水) 20:07:04.41 ID:i/gDlL20.net

アナカリスしか勝たん

905 ：pH7.74：2021/03/13(土) 11:48:15.83 ID:q2FgtoIe.net

ロングフィンアカヒレもアカヒレと同じくらい強いのかな？

906 ：pH7.74：2021/03/19(金) 08:14:35.92 ID:M6I9xNXu.net

テネルスて無加温でいける？

907 ：pH7.74：2021/03/20(土) 18:30:02.44 ID:Sv6VEQMS.net

屋外はわからんが室内なら余裕

908 ：pH7.74：2021/03/20(土) 18:34:16.13 ID:U9fYjXgc.net

室内言ってもピンキリやん

909 ：pH7.74：2021/03/20(土) 18:47:08.53 ID:NqzSEKt9.net

機密性高い最近のマンションとかだと冬場でも20℃近くキープできるらしいね
うちは古い家だからリビングでも８度まで下がる

910 ：pH7.74：2021/03/20(土) 19:27:04.63 ID:LO+Q4EjQ.net

マンションは隣や下の部屋で暖房使ってくれると恩恵を受けられる。

911 ：pH7.74：2021/03/23(火) 02:08:12.83 ID:hUYbv3P3.net

>>910
人間も無加温飼育チャレンジしとるのか

912 ：pH7.74：2021/03/28(日) 22:29:14.95 ID:B0OndZZV.net

夏場最高水温28度
冬場最低気温１０度
１２L水槽でゴールデンハニードワーフグラミーいけるかな？

このスレずっと見てたんだけどGHD案外報告少ない

913 ：pH7.74：2021/03/29(月) 18:47:17.65 ID:bPmsrx74.net

そこらへんギリギリで落ちやすいと聞いたことある
まあ無理だろう

914 ：pH7.74：2021/03/29(月) 23:23:11.90 ID:iDlP+dfR.net

そうかあ、、、

今日アクアリウムショップいってきてみた結果、ハナビとブルーアイを購入検討中。
GHDよりずっとブルーアイのほうが強そう。

ブルーネオンはハナビよりは安かったけどハナビとブルーネオン買うとなると高い、、

915 ：pH7.74：2021/03/30(火) 00:14:37.84 ID:lFCuRP1F.net

ブルーアイはフタ必須
やたら飛ぶんだよね

916 ：pH7.74：2021/04/05(月) 22:41:24.75 ID:W5Ajuny+.net

無加温だとろ材にデトリタスが詰まっちゃうんだな。
冬季にデュフェーザーの気泡が無くなるのって掃除回数減るのらだと
思ってたけど。
水温上がってきたら気泡が出て来だした。

917 ：pH7.74：2021/04/06(火) 02:07:14.04 ID:2sP/+WWu.net

久々にビオ再開しようかと思って硬質赤玉買ってきた

918 ：pH7.74：2021/04/25(日) 14:01:27.48 ID:RlPaIzyB.net

この前ハナビとブルーアイかった者です。

水温20度くらいなのにハナビの♂が♀を追いかけてる。。。メスだけ色が黄色いんだけど、
これっていわゆる繁殖行動ってやつかい？？？ハナビすげえな

919 ：pH7.74：2021/04/26(月) 06:08:41.11 ID:FFNOvHjL.net

トランスルーグラスキャットは1５度以下でなければ越冬できますかね？

920 ：pH7.74：2021/04/27(火) 18:41:24.24 ID:t6hy2hCB.net

無加温強いと言っても温かい環境で育った生体を
水合わせ程度でいきなり冷たい環境に入れるのはやっぱ厳しいね・・・

921 ：pH7.74：2021/04/27(火) 20:38:55.03 ID:UIKyLsTN.net

これから無加温始めるにはまだちょっと早いと思う
もう少し気温が安定してからの方が失敗しにくい

922 ：pH7.74：2021/04/27(火) 20:40:30.16 ID:UIKyLsTN.net

>>921補足
生体入れるのは早いってことで、回し始めるだけなら早くはない
新規予定ならむしろもう回し始めといた方がいい

923 ：pH7.74：2021/05/02(日) 19:37:19.08 ID:4s4c03CX.net

レッドコウタイを4センチの幼魚から60センチワイド水槽で無加温、フィルター無し、エアレーション無し
で飼育を開始、すでに一年経過してますが何も問題無し。
場所は神奈川県川崎市。
水もペットボトルで汲み置きだけカルキ抜き無し。
餌は採集してきたアメリカザリガニとシナヌマエビのみ

924 ：pH7.74：2021/05/03(月) 13:50:13.71 ID:j1rV70ik.net

K-1 WORLD MAX 2008 World Championship Tournament FINALでの八百長は海外でも有名で日本式の不可解なリング上での現象を海外ではＭＡＳＡＴＯと呼ぶらしい

925 ：pH7.74：2021/05/04(火) 18:39:16.44 ID:ODaaq1eh.net

K-1 WORLD MAX 2008 World Championship Tournament FINALでの八百長は海外でも有名で、日本式の不可解な判定を海外ではＭＡＳＡＴＯと呼ぶらしい

926 ：pH7.74：2021/05/18(火) 15:16:01.21 ID:GEtlmjLn.net

フラワーホーンって20じゃ厳しい?

927 ：pH7.74：2021/05/19(水) 18:39:47.32 ID:unTfvbK1.net

>>905
俺もこれ知りたい
誰か知りませんか？

928 ：pH7.74：2021/05/19(水) 19:44:26.79 ID:kWTuig2s.net

>>927
普通のアカヒレもだけど、出生地(系譜)による
そもそも無加温で死なす板でもスレでも無いんだし、ヒーターは準備しておいて無理なら使えばいいだけのこと

929 ：pH7.74：2021/05/21(金) 16:00:08.21 ID:zhgReF99.net

ヒレが大きい分放熱量が多そうで寒さに弱そう

930 ：pH7.74：2021/06/02(水) 17:44:58.13 ID:QsXw3h5v.net

これから無加温飼育はじめます宜しくお願いします

ミナミヌマエビとアカヒレで始めて
(チャームにセット売りがあった)
秋口になったら青コリ足そうかなと思ってます
福岡でマンション室内飼育、冬より夏場が厳しいかもしれません

アカヒレはミナミ食べたりしますかね？
7:3でミナミの方がLOVEなのですが

931 ：pH7.74：2021/06/02(水) 18:23:09.08 ID:5sRylL55.net

孵化したてとかのは、食われるかもしれん
アカヒレが入れないくらいの隠れ家を入れときなよ

932 ：pH7.74：2021/06/02(水) 19:46:16.76 ID:stL0q7sb.net

ミナミが繁殖力を継続維持できる入り組んだ環境作りをひたすら追求すればいいよ
もしくはアカヒレでもひときわ大きくなるメスだけ取り出せばエビ食害はだいぶ減るよ

933 ：pH7.74：2021/06/03(木) 03:40:50.06 ID:uFZ0+YD/.net

ありがとうございます
カボンバを多めに立てようかな
あと底に伸びたウィローモスのマットを強いてミナミの隠れ家にしようと思います
アカヒレの卵が拾えるかもしれないし

934 ：pH7.74：2021/06/04(金) 10:23:13.28 ID:Yp0WK/Y9.net

アカヒレの卵とかツマ殺されるだろ

935 ：pH7.74：2021/06/04(金) 13:02:35.78 ID:3in5KJJz.net

メダカの卵は問題無いけど、アカヒレの卵は弱いのか？

936 ：pH7.74：2021/06/07(月) 13:28:31.70 ID:LXHzaPkO.net

むしろアカヒレがエビに喰われないか?

937 ：pH7.74：2021/06/07(月) 14:28:28.54 ID:Lw5CTZHU.net

死んだor死にそうなアカヒレや、飢えたヤマトになら襲われるかもだが
ミナミはアカヒレを襲う事は無いだろう

938 ：pH7.74：2021/06/10(木) 11:17:27.44 ID:Sd1tfwb4.net

エンドリ無加温だと性徴遅いわ

939 ：pH7.74：2021/06/17(木) 23:26:15.50 ID:tlCL5KgT.net

アンモナイトスネール、ラムズの親戚みたいなもんかとカートに入れてからググってみたけど
低温に弱い、のは水量多いのに期待しつつ自分で検証するからいいとして
リンゴガイ科かよ…そして同じように水草食害ありかよ…
ダメだコリャ無しだ無し！となった

940 ：pH7.74：2021/08/01(日) 00:11:15.37 ID:FZxpRi6F.net

アヌビアスナナを屋外ビオトープに導入してから気づいたんだが絶望的だね
屋内でも無理みたいだね
どうすりゃいいの？

941 ：pH7.74：2021/08/01(日) 01:05:01.17 ID:2uoTXXga.net

>>940
うちのナナ、ナナプチは室内無加温で順調に増えてるよ（又そろそろ株分けしないとモサモサ）、パルテリーは現状維持な感じだけど

942 ：pH7.74：2021/08/01(日) 01:17:49.21 ID:FZxpRi6F.net

>>941
ごめん、言葉足らずだった
越冬できないなと思ったんだ
家もスカスカの古家だから10度以下になるんだよ

943 ：pH7.74：2021/08/19(木) 20:04:27.56 ID:PNCRcY6d.net

アヌビアスは失敗成功どちらも多くみるからおそらく暖房使用とか機密性高いマンションとかそういう要員が関係あると思うな

944 ：pH7.74：2021/08/19(木) 20:06:51.08 ID:PNCRcY6d.net

>>940
どうしても越冬させたいならプラケや瓶に密封して簡易温室つくるか金魚用の安いヒーター使うのもありかもね

945 ：pH7.74：2021/08/24(火) 22:12:11.50 ID:gQ2p9pOc.net

入手性の良いドジョウで最低水温4度前後でも越冬出来るのって居ますか？

946 ：pH7.74：2021/08/24(火) 23:28:22.39 ID:1UGKq9rV.net

>>945
マド

947 ：pH7.74：2021/08/25(水) 03:06:49.00 ID:NhpzFOaQ.net

ヒド

948 ：pH7.74：2021/08/25(水) 04:10:27.35 ID:+0IJFKOR.net

シド

949 ：pH7.74：2021/08/25(水) 09:26:33.68 ID:tkYZGUod.net

>>945
在来のなら冬眠させれば余裕やろ
熱帯魚ならパキスタンローチが屋内なら無加温でいける

950 ：pH7.74：2021/08/26(木) 20:23:38.65 ID:vRjMVvW3.net

高水温耐性の情報も欲しいんだけど
次スレに入れてくれないかな
いきなりスレタイに入れると混乱するなら【】内に入れるとかどう？

>>694
ラスボラ・エスペイを無加温でいけた報告があったんだね！
それなら導入しちゃおうかなぁ
レッドファントムテトラが気になってたけどヒーター必須だろうからなあ

951 ：pH7.74：2021/08/26(木) 21:28:03.50 ID:GOnRJYuq.net

エスペイはマンションの可能性もあるんじゃない？
断熱性低い家と最新の断熱性高いマンションとかだとAとBくらいの差は普通にある

952 ：pH7.74：2021/08/26(木) 21:56:13.57 ID:h4AIMMKq.net

やっっっと、このクソサブタイのスレも終わりが見えてきた…か？
3ヶ月で埋まるどころか、3年掛かりかねん勢いのスレにアホなサブタイ付けやがって
>>1の頭ン中が春かよと何回ツッコんだ事か

953 ：pH7.74：2021/08/26(木) 23:38:05.10 ID:VEsHzsec.net

スレタイに時候の挨拶みたいなもんがついてるのは昔からなんだが
最近見始めたのか？

954 ：pH7.74：2021/08/27(金) 01:00:26.19 ID:zBHyG9C1.net

無加温での新たな話題もないしな
潮時じゃないかな

955 ：pH7.74：2021/08/27(金) 01:02:57.47 ID:rlgWLqS9.net

【日淡以外】無加温飼育スレ13【もうすぐ春ですね】&#169;2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1489698631/

こっちに統合すればいいよ

956 ：pH7.74：2021/08/27(金) 01:42:53.53 ID:VarcuC9I.net

こんな限界集落スレで古参アピってもなぁ
2年前から見だした新参です！ってかｗ
1季1スレ以上消費してた頃？ならまだしも

957 ：pH7.74：2021/08/27(金) 02:06:36.08 ID:7QsR8EgX.net

>>951
室温が全然違うよね
古い木造住宅だと窓枠をプラダンで断熱しても15℃キープは無理だろうなあ

958 ：pH7.74：2021/08/27(金) 02:44:01.31 ID:mLlMEIPv.net

>>956
気持ち悪い物言いだね

959 ：pH7.74：2021/08/27(金) 02:52:30.59 ID:7QsR8EgX.net

ところで固定温度ヒーターの仕組みはサーモスタット内蔵型なだけ？
それとも発熱量に限界があって結果として温度が適温になってるの？
後者なら煮えることがないから導入を考えるんだけど

960 ：pH7.74：2021/08/27(金) 09:01:26.79 ID:xgTHuh+T.net

サーモスタット一体型だよ

961 ：pH7.74：2021/09/03(金) 18:13:14.07 ID:M95iVVTs.net

アルテルナンテラレインキーて昔からあるけどあれ屋外で越冬できるのか？
メダカの冬用水草として売ってたんだけど

962 ：pH7.74：2021/10/14(木) 21:25:03.68 ID:0cd7uBmo.net

タイワンドジョウを飼育してみたいけど、野外飼育ってどうなん？
日本で野生化しとるやろ・・・？

963 ：pH7.74：2021/10/16(土) 16:11:17.82 ID:49Swpc3n.net

>>959
後者だと室温が変わったら水温変わるぞ

964 ：pH7.74：2021/10/17(日) 18:17:35.32 ID:k/lLZcvt.net

コンゴテトラは15℃以上か
手持ちのヒーターは全て15℃から設定できるものに替えてあるからなんくるないさー

965 ：pH7.74：2021/10/17(日) 19:41:10.73 ID:mjbwxQ47.net

ガラルファ40Lトロで夏も冬も越せた
しかも水換えは一回もしてない

966 ：pH7.74：2021/10/17(日) 23:43:05.54 ID:J27LR9hd.net

ガラルて15cmくらいになって凶暴なんでしょ？
メダカやエビなんてボリボリ食べられそうだし

967 ：pH7.74：2021/10/18(月) 01:03:46.65 ID:aNMk5vPQ.net

クチボソみたいに温厚かと思ってたけど、魚やエビにも食い付くみたいだなガラルファ…

968 ：pH7.74：2021/10/18(月) 07:40:20.28 ID:Fu8AWy1b.net

チンポにも吸い付く
みたいだけど試した人いる？

969 ：pH7.74：2021/10/18(月) 10:34:45.14 ID:XI1Lg07l.net

参考動画
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1430169330868789251/pu/vid/272x480/1cgtyzSvNfRLGs-Z.mp4?tag=12

970 ：pH7.74：2021/10/20(水) 08:38:12.29 ID:MQdR001U.net

無加温はポリシーではなくヒーター暴走からの煮魚が怖いからなんだが
何かいいヒーターはないものか

971 ：pH7.74：2021/10/20(水) 08:43:42.93 ID:CKdsYu3/.net

(´・ω・)つエアコン

972 ：pH7.74：2021/10/20(水) 11:47:51.71 ID:YXXK9bYv.net

生体によっては温度変化のほうがよっぽど死ぬんだなって金魚飼ってて思った

973 ：pH7.74：2021/10/20(水) 20:13:19.84 ID:nqUJJTcu.net

エアコンが無理なら水槽をアクリルとか断熱材で囲って保温電球でもいけるよ

974 ：pH7.74：2021/10/21(木) 10:23:47.64 ID:NM/mx3Eo.net

キンセンラスボラって、どうなんですかね？マイナーなのか、ネットで探してもあんまり情報がない。だいたいは、とても丈夫とは書いてあるけど。

975 ：pH7.74：2021/10/22(金) 05:10:51.12 ID:EaLStffT.net

ラスボラはきついと思うよ。
東南アジア系はふつうに低温に弱い。

似たような魚だと中国インドパキスタンあたりのダニオあたりに耐寒性強いのがいる

976 ：pH7.74：2021/10/22(金) 05:18:24.24 ID:q/BJcrDv.net

ハナビは強いよね。

977 ：pH7.74：2021/10/22(金) 08:38:57.71 ID:VLbKNS9V.net

キンセンラスボラ、きついかな！？ラスボラ系の中でも特に強いとあったので。ダニオは、うざいとの評判でパスw
キンセンラスボラは、安価で流通量が多いとネットにあるけど、全然見ないのですがー、誰か飼っている人いない？寒い地域でなく、断熱対策もするので、Bランクぐらいあればなーと。

978 ：pH7.74：2021/10/22(金) 13:10:08.91 ID:EaLStffT.net

ハナビはラスボラというよりミクロラスボラのグループじゃない？
ミャンマーらへんにはハナビみたいな小型コイ科がいろいろ生息してるらしい

979 ：pH7.74：2021/11/05(金) 18:01:44.02 ID:dEmc5o1a.net

>>978
実はダニオの一種だったということになってる

980 ：pH7.74：2021/11/06(土) 22:27:22.53 ID:h8nXWoVW.net

ヤマウツボは山奥の清流に住んでると聞いたんですが、15度くらいでも余裕ですかね？

981 ：pH7.74：2021/11/06(土) 22:30:50.25 ID:h8nXWoVW.net

水中ポンプと殺菌灯とライトと外部フィルターだけで外気温より3℃くらい上がる
夏のが100倍キツい

982 ：pH7.74：2021/11/07(日) 07:09:16.85 ID:EVvg1MHT.net

スレ見てたら小型の安い魚の情報ばっかり
安いから金使いたくないってことなのかと悲しくなりました

983 ：pH7.74：2021/11/07(日) 07:23:42.30 ID:INF4e2Hd.net

おとなしく錦鯉を飼え！！

984 ：pH7.74：2021/11/07(日) 16:09:18.29 ID:/KJabKRh.net

無加温と言うとセコく感じるが、個人的に屋外飼育のスレだと思っている

985 ：pH7.74：2021/11/07(日) 17:17:46.69 ID:rrF1XDP6.net

俺はボトルアクア出来る生体のスレだと思ってる

986 ：pH7.74：2021/11/08(月) 08:22:33.02 ID:wjxu/RtH.net

水槽多くて全部にヒーター付けきれないけどエアコンつけっぱはなんだかなぁ・・・って人の室内飼育のスレだろ

987 ：pH7.74：2021/11/08(月) 22:49:45.14 ID:Ts0nl7Rw.net

エアコンつけっぱにすれば良くね？

988 ：pH7.74：2021/11/08(月) 23:00:51.12 ID:M+2nGIij.net

エアコンつけっぱなら、このスレ来る必要無くね

989 ：pH7.74：2021/11/09(火) 01:13:50.49 ID:8oJO4pO+.net

まだ水温15度を保ってる
過酷になるのは12月からか？

990 ：pH7.74：2021/11/09(火) 12:27:57.19 ID:z3wkPbQH.net

もともと無加温の定義が曖昧なんだからあんまりギスるような問いかけするなよ

991 ：pH7.74：2021/11/09(火) 12:29:55.72 ID:8Ey6NXXI.net

地域差も大きいしね。

992 ：pH7.74：2021/11/09(火) 12:31:00.96 ID:8Ey6NXXI.net

と言う訳で次スレ立てられる人募集中。

993 ：pH7.74：2021/11/20(土) 23:02:21.01 ID:phByq6s7.net

次スレは、無いの？
レッドテトラって小さいのに、Bか。全体的にクリアなレッドでいいな。できる限りの断熱して、飼ってみようかな。今は、60cm水槽にガラルファ2匹のみで寂しいw
ここはヒーターなしだけど、断熱対策はしてるよね？そういった情報ないの？今のところ、水槽の左右背面にポリダン貼った。全面には、アクリル板も設置しようかと考え中。

994 ：pH7.74：2021/11/20(土) 23:38:51.66 ID:YazqqItC.net

んじゃ次スレ

【日淡以外】無加温飼育スレ15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1637419042/

995 ：pH7.74：2021/11/21(日) 02:16:08.76 ID:R3d3y3T8.net

>>994
ありがとサンガリア

996 ：pH7.74：2021/11/21(日) 17:30:28.93 ID:Emonp4Zo.net

次スレ、あーざす！

997 ：pH7.74：2021/11/23(火) 02:18:07.06 ID:hyqhieIH.net

ここ2019年3月からだったか…

998 ：pH7.74：2021/11/23(火) 02:55:20.23 ID:m+rFljKl.net

次々スレは3年後かなｗ

999 ：pH7.74：2021/11/23(火) 08:57:03.97 ID:ODwc5YJ3.net

999

1000 ：pH7.74：2021/11/23(火) 09:03:32.63 ID:T+nsRjvJ.net

1000ゲット ズサー

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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