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外部フィルター総合 4台目

1 :pH7.74 (アウアウウー Sa6f-xxS8):2020/01/23(木) 11:12:13 ID:VoVpO1aka.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑!extend:checked:vvvvv:1000:512をコピペで冒頭から三行になるようにしてスレ立てしてください。
 
※前スレ
外部フイルター総合
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1492518059/
外部フイルター総合 2台目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1528351596/
外部フィルター総合 3台目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/aquarium/1554447564/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

704 :pH7.74 :2022/05/20(金) 15:42:29.32 ID:Lnr+dwNK0.net
しばらく値下がるのはお賃金だけやで
買える時にこうとき

705 :pH7.74 :2022/05/22(日) 01:33:39.60 ID:++wEHhKF0.net
海外生産品は特に値上げだろ
円、安すぎる
天野、知らんかったわ

706 :pH7.74 :2022/05/22(日) 01:40:37.53 ID:St0jP8+50.net
円安、原材料高騰、輸送費高騰。現状輸入品が下がる要素なし。安いところ狙って買うしかない。

707 :pH7.74 :2022/05/22(日) 21:34:05.54 ID:8NGD2sOBd.net
水作エイトを10年使ってましたが掃除に疲れ果ててエーハイム2213に辿り着きました

708 :pH7.74 :2022/05/22(日) 22:09:41.35 ID:IknghseE0.net
ゆっくりしていってね!!

709 :pH7.74 :2022/05/22(日) 23:06:24.82 ID:St0jP8+50.net
10年すごいな

710 :pH7.74 :2022/05/23(月) 16:11:14.21 ID:loomYcti0.net
30キューブ水槽がアオミドロ地獄だったからコトブキの外掛けフィルターX3からエーハイム2215に替えたらメッチャ水槽の調子良くなったわ
アオミドロも発生しないしアヌビアスナナプチもモリモリ育つ
ナチュラルフローパイプ使えば小さい水槽でも意外といけるのね

711 :pH7.74 :2022/05/23(月) 17:29:43.53 ID:V2pzWA860.net
>>710
オーバースペックw

712 :pH7.74 :2022/05/23(月) 20:18:05.40 ID:w5xkTkzJ0.net
物凄くいまさらの謎なんだが
どうして濾過槽を大きくするとコケは少なくなるんだ?
そこまで大きくなくても亜硝酸なんて一瞬で無くなるような代物だろ?

713 :pH7.74 :2022/05/25(水) 10:15:55.89 ID:ZMFJuM8m0.net
ろ材が増えると植物性プランクトンも増えるから養分がコケに回らず減っていくのだ

714 :pH7.74 :2022/05/25(水) 10:39:55.18 ID:SEMrir2+0.net
>>713
まじ?
ろ材のある場所って光合成できないだろ?
どうやって生きるんだ

715 :pH7.74 :2022/05/25(水) 13:11:27.85 ID:KS4zcaRK0.net
陰生植物

716 :pH7.74 :2022/05/25(水) 13:29:50.85 ID:SEMrir2+0.net
>>715
光量少なくて済む植物ってだけじゃん
陽生植物との違いは代謝の大きさなだけだろ

717 :pH7.74 :2022/05/25(水) 17:49:35.84 ID:qLK9kAAh0.net
>>712
710の場合、外部ろ過分の水が増えたのが良かった可能性あり。

718 :pH7.74 :2022/05/25(水) 19:54:51.65 ID:SEMrir2+0.net
>>717
サンガツ
ろ材の量は関係ない可能性があるのか…
病原体の巣になるから最低限の量がいいなんて話もあるくらいだしな

719 :pH7.74 :2022/05/26(木) 00:18:39.69 ID:g1UcFxl9d.net
フィルター容量や濾過効率よりも、外掛けから2215に変更したことで水流環境が結果的に改善されて
水槽全体の水の循環が良くなったなんてこともあるんじゃないか?
活着系陰性水草は多少水流があたる部分の方が成長が良いなんてこともある気がするし

720 :pH7.74 :2022/05/26(木) 07:58:30.26 ID:6VYLQLfxC.net
植物性プランクトンだってフィルター内のみにいるわけじゃないだろ。増えれば水槽内にも住み着く

721 :pH7.74 :2022/05/26(木) 08:36:50.04 ID:IUPPNky7M.net
苔だらけになるんは、餌や糞の食べ残しが完全に分解されず、水が富栄養化してるからよ。硝化バクテリアが足りていても、有機物を分解するバクテリアの方が足りてない
バクテリアの定着場所が少ないのと、水の循環が悪いからと思われ 水流はすごい大切。外部にかえて、両方改善したんじゃないか

722 :pH7.74 :2022/05/26(木) 12:38:59.22 ID:qozg2ZEvr.net
でも水流強くしたら黒髭まみれになるで(´・ω・`)

723 :pH7.74 :2022/05/26(木) 13:03:35.77 ID:4Mafnt04d.net
危機一髪かな

724 :pH7.74 :2022/05/26(木) 19:47:07.87 ID:Y9PdspaX0.net
しかもメダカとかだと水流強くできないんだよなあ

725 :pH7.74:2022/06/10(金) 12:44:21.91 ID:gh0KIghRN
だったらフィルターを考えるんじゃなく底床を強化すれば?

726 :pH7.74:2022/06/11(土) 15:02:37.80 ID:Ca5aXnSPg
>>518
エデニックシェルト>>エーハイム

727 :pH7.74 :2022/06/13(月) 11:15:47.82 ID:O1fFQl9kd.net
エーハイム初心者ですが掃除のタイミングとどのくらいの掃除をすればいいのか分かりません

60水槽で20cmくらいの頂天眼を1匹飼ってます

砂利の中の塵の吸い出しと4分の1換水は週に1度行ってます

エーハイムは2213です

アドバイスいただけると幸いです

728 :pH7.74 :2022/06/14(火) 00:05:47.01 ID:Y5oJjHw90.net
>>727
生体種、糞量で変わる。排出流量や汚れ具合をみて、1.2ヵ月、1.5ヶ月と2ヵ月と...
苔速度が早くなったと感じたら掃除してますわ

729 :pH7.74 :2022/06/14(火) 00:52:36.87 ID:8IQTqyxQ0.net
>>727
ベアタンク並に何もない水槽?
それとも水草とかたくさん有る水槽?
そういうのも有るから

正直金魚系ならフィルター無しで毎日水替えでも十分っちゃあ、十分

730 :pH7.74 :2022/06/20(月) 08:46:48.11 ID:SqAU3oxW0.net
>>727
糞量次第で苔が生えてくる手前ぐらいで換水してどうなるか。それでも生えてくるなら多少は苔生やしてもバクテリア入れて水作りした方がいいかな。

あと、鑑賞するなら砂敷いた方がいい

731 :pH7.74 :2022/06/21(火) 21:42:09.45 ID:+h/qcHoj0.net
>>727
水槽内の環境や生体の数なんかで変わるけと
ウールマットなら数ヶ月で交換しないと水流
が弱くなるよ

732 :pH7.74 :2022/06/22(水) 07:19:26.36 ID:G21ENiWJ0.net
ウールマットなんて要らないんだけどね。

733 :pH7.74 :2022/06/22(水) 07:44:41.11 ID:Y0UX7xQH0.net
いや、居るだろ
生物濾過しかしないとか、虐待かよ

734 :pH7.74 :2022/06/22(水) 08:06:02.01 ID:XKc7745Ed.net
一旦別のフィルターで物理濾過させた水を吸い込むように調整したら要らなくなるんじゃね

735 :pH7.74 :2022/06/22(水) 17:20:34.36 ID:XpM5UCT40.net
細めのプレフィルター+プラ濾材+ウールマットにしてて
過去の俺なんでウールマット付けたのかと不思議に思う

736 :pH7.74 :2022/06/22(水) 22:28:54.19 ID:axWkT4ET0.net
大学信者にウールマット必要ない
お布施の流木と溶岩石買ったか?

737 :pH7.74 :2022/06/23(木) 03:11:38.54 ID:8PjakonJ0.net
大学信者ってアクアリウム大学?

738 :pH7.74 :2022/06/23(木) 16:17:51.46 ID:hMiZQEiR0.net
>>735
俺家の水槽ではプレフィルター+リングろ材+ウールマットにしてるけど結構汚れる

739 :pH7.74 :2022/06/23(木) 23:34:07.28 ID:eyboHCJn0.net
汚れる=有機物分解菌がいない
硝化菌しかいない

740 :pH7.74 :2022/06/23(木) 23:45:54.00 ID:vGa7YoQC0.net
うちはサブフィルター+プラリングろ材+フィックスとメインフィルター+サブスト+粗目フィルターマット+ウールマットかな
それで半年に1回程度の掃除ペースで開けた時にはサブフィルターにデトリタスがたっぷり弾ってる

741 :pH7.74 :2022/06/24(金) 00:24:04.58 ID:/eZKdswk0.net
>>739
全然違うぞ

742 :pH7.74 :2022/06/24(金) 01:07:29.39 ID:u2x7+19K0.net
>>738
汚れるってそれ別にインペラにダメージ与えるようなもんが詰まってるわけじゃないでしょ?
取ったところで精々プレのメンテが早まるかもしれない程度の事っしょ

743 :pH7.74 :2022/06/24(金) 01:12:22.12 ID:/eZKdswk0.net
お前は魚のことは考えないのか?
フィルターのインペラーしか気にしないのか?

744 :pH7.74 :2022/06/24(金) 09:14:08.52 ID:ufaDRW5U0.net
魚もあるけどシャワーパイプにゴミが詰まるのがめんどうだからウール入れてます

745 :pH7.74 :2022/06/24(金) 18:39:21.12 ID:u2x7+19K0.net
>>743
プレフィルター通した後の最終のウールマットがない事で魚に与える影響軽くでいいので教えてください

746 :pH7.74 :2022/06/24(金) 20:01:15.58 ID:25MvSyvs0.net
水槽の底に穴開けて外部フィルター繋いだら底面+外部フィルターで吸水パイプのない素敵な水槽になるかもって妄想してるんやけど
誰かやった人おらん?

747 :pH7.74 :2022/06/25(土) 00:08:23.87 ID:+EjqWKD+d.net
>>746
底面じゃないけどフレーム水槽の底に穴あけて塩ビパイプ接着して
水槽底からストレーナー伸ばして外部フィルター接続したストック水槽やってるよ
給水の配管がめちゃくちゃシンプルにできるしストレーナーの掃除も楽
水槽背後に排水パイプ接続用の穴あけたらもっと楽になるなあと思ってるけど

748 :pH7.74 :2022/06/25(土) 00:46:12.38 ID:QUgavy1b0.net
>>747
背後のほうがええのか
水草も植えるとなるとやっぱ底面はいらないかぁ

749 :pH7.74 :2022/06/25(土) 08:49:24.72 ID:i3AQEa6e0.net
>>741
水替えの度にバイコム入れて
来月またここへおいでよ

初心者を卒業しような

750 :pH7.74 :2022/06/25(土) 13:21:54.91 ID:ihw3/gVO0.net
>>749
よお、初心者
バイコムとかそんな名前が出てくる時点で入門者だな

751 :pH7.74 :2022/06/25(土) 13:32:25.67 ID:/pxiGVayM.net
>>750
玄人気取りの糞が
消えろ
スレにもう来るな

752 :pH7.74 :2022/06/25(土) 13:40:01.22 ID:ihw3/gVO0.net
>>751
30年やって完全無換水成立させている奴に向かって初心者言うくらいだからな(笑)
1000年バイコム使って出直してこい

753 :pH7.74 :2022/06/25(土) 13:48:37.34 ID:GkNFdh7jd.net
バイコムとやらに頼ってる時点でw

754 :pH7.74 :2022/06/25(土) 13:56:05.07 ID:gzbmfewj0.net
頼れるものは頼る
使えるものを見極め適正に使う
上手い人はそういう事が出来る人だと思う
バイコム21PDは確かに良いモノだ

755 :pH7.74 :2022/06/25(土) 14:08:20.57 ID:BO5Ck5H8F.net
ミスト式で立ち上げた時なんかに重宝するよねバイコム

756 :pH7.74 :2022/06/25(土) 14:11:43.07 ID:ihw3/gVO0.net
濾過の行き着く先は、人間が飲める、要は自分で飲める水を作ることだぞ
自分が飲む水にバイコム入れるか?
生物濾過だけの水を飲めるか?

物理濾過・生物(好気・嫌気)濾過・物理吸着・イオン吸着・殺菌をやりゃ飲める水作れるのよ
薬品系とか使ったら飲めないだろ
そんな水を魚に与えるとかおかしいと気がつけよw

757 :pH7.74 :2022/06/25(土) 14:20:19.40 ID:J41AaEm90.net
ガーイ

758 :pH7.74 :2022/06/25(土) 16:15:25.73 ID:sZP9EEHe0.net
なら>>756は自分の水槽の水飲めるんだな

759 :pH7.74 :2022/06/25(土) 17:13:30.30 ID:DQnCJ1RG0.net
60cm水槽でエーハイムの500を使える様にしたいのですが
なるべく水槽を床に近い位置に設置したいです
最低何センチほど水槽を床から上げたら使えそうでしょうか?

水槽を床置きしてその横に並べて置いても使えたりするのでしょうか?

760 :pH7.74 :2022/06/25(土) 17:15:45.16 ID:ihw3/gVO0.net
>>758
飲めるね

あーすればいい濾過とか、こーすればいい濾過とか、あの薬品がとか、それがそもそもの間違い(業界がわざとやっている面もあるんだろうな)なんですよ

簡単に言えば、水替えのときに大半の人は水道水(の汲み置き)を入れているんでしょ?
結論として、それは人が飲める水なわけで、やることと言ったらここまですれば自分で飲める水になるなをすればいいだけじゃん

先に求める結果を見ないで、これをしたらこうなるかな?でやるから、変なもの買わされたり、信仰じみた話を信じちゃうわけじゃね?

やることは、人が飲める水に近づくことが濾過の正解じゃない

761 :pH7.74 :2022/06/25(土) 17:23:23.49 ID:gzbmfewj0.net
濾過の行き着く所はそれぞれだろうけど、バイコムを入れたら飲めないってのは理解しかねる
そもそもバイコムのバクテリア剤だって口に入れても平気だよね

アクアリストが水槽の水や魚の餌を口に入れるのは多くの人が通る道
バイコム21PD飲んだ事あるけど、甘味苦味は無く田んぼの水の味がした
美味くはないが不味くもない

762 :pH7.74 :2022/06/25(土) 17:27:49.82 ID:ihw3/gVO0.net
>>761
バイコムを水道水に入れてわざわざ飲んだりする?
しないよね?
なら、それは本来必要無いことなのよ
それに金を払わされているってこと
もちろんアクアリウムは金もかかるし手間もかかるけれど、それかける場所違うでしょ?って話

それは最初にすべきこと(自分が飲める水と言う目的)が明確に定まっていないからですよ

763 :pH7.74 :2022/06/25(土) 17:34:54.81 ID:ihw3/gVO0.net
そもそも濾過(水作り)って足し算じゃないのよ
引き算なの
何かを添加するんじゃなくて除去するのが濾過なのよ

例えば綺麗すぎる水じゃ水草は育たないじゃない?
だから養分を添加するってのは違うと思うわけ
濾過の過程で水草に必要な分は除去しなければいいわけ
それでも養分が足りなければ生体増やせばいいわけでしょ?

水草メインのネイチャーアクアリウム水槽は別だけれどさ

764 :pH7.74 :2022/06/25(土) 17:41:33.34 ID:gzbmfewj0.net
>>762
水槽の水を飲めるくらいにする為の近道に使えるって事
水道水は基準が硝酸態窒素10mg/L以下だけどバイコム使って硝酸塩を下げる方法もある
その他の方法も多数あるけどバイコム使うと飲めないは間違ってる

うちの水槽の水は下流域の水道水より絶対キレイだしね

765 :pH7.74 :2022/06/25(土) 17:43:55.16 ID:sZP9EEHe0.net
>>760
まあ人が飲める水でも魚は飼えるが濾過とは飲み水ではなく川や池の水を目標にするものだと思う。
水道水は飲めても川の水は殺菌しないと飲めないだろう。しかしそんな水に魚はいるんだよ。
確かにそういう水にはアクアリウム用の薬品は入っていないがバクテリアや雑菌は入っている。
そのバクテリアを買うか自然発生させるだけの違いだろ?

766 :pH7.74 :2022/06/25(土) 17:48:48.93 ID:gzbmfewj0.net
なんか話を脱線させてしまったな
誠にごめんなさい
さようなら

767 :pH7.74 :2022/06/25(土) 17:54:49.02 ID:ihw3/gVO0.net
>>764
確かに東京とか20mg~30mgくらい硝酸塩入っているからね
でもそれって好気濾過で除去できるじゃん
一度考え方をリセットして、濾過は引き算ってところから始めると、結構見方が変わると思うよ

768 :pH7.74 :2022/06/25(土) 18:07:44.24 ID:ihw3/gVO0.net
>>765
菌の話はそもそも違うよね
それに濾過に殺菌も含めて書いてあるよね?

綺麗過ぎる水(純水を除く。これは生物に有害だから)では魚は住めないと言うのは、綺麗すぎると餌も住めないからで、アクアリウムは餌やるでしょ?

川も上流ならそのまま飲めるし(北海道とかは除く)、池はそもそも汚れた環境に魚が耐性付けたたけで、その方が餌も豊富だからですよ

餌がちゃんと確保できるなら(アクアリウムならこの点クリアしているよね)綺麗な水の方がいいし、殺菌にしても水道水だってオゾンと塩素(今の時代塩素を入れるのは濾過時の殺菌が理由じゃなくて、経路の水道管で雑菌がわかないようにするためなんだけれどね)で殺菌しているから、アクアリウムなら紫外線殺菌すれば同じ結果が再現出来るでしょ

有害な菌なら魚にとっては居ない方がいいわけで、自然界には菌が居ると言っても、それは本来魚にも不要なものなのよ

バクテリアに関しては答え出しているじゃん
自然発生できるものに、わざわざ足し算は不要
それがアクア業界にせしめとられているお布施なわけ

濾過は引き算だから
自然のわき水も大地を通って引き算を経て湧いてくるんだからさ

769 :pH7.74 :2022/06/25(土) 18:15:15.61 ID:5fzK1WN0d.net
不要な物を除去するためにエタノールを足すしバクテリアも使う
足すことで引くことも出来る
1つの凝り固まった考えて方じゃなくてもっと広い視野を持った方が良い
ジジイになると凝り固まるのはしょうがないけどね

770 :pH7.74 :2022/06/25(土) 18:18:02.24 ID:J41AaEm90.net
硝酸塩スレの自演ガイジにそっくりだな構成も文体も量も…

771 :pH7.74 :2022/06/25(土) 18:25:31.91 ID:ihw3/gVO0.net
>>769
足さなくても引けるのに、なんで足すの?って疑問に思わない?
足してから引くなんて、それこそ源流で考えれば不要だと思わない?
思わないなら、それこそ凝り固まった考えでは?

慣習とか、そういう風潮とか、製品が売っているんだからとかさ
これこと凝り固まった、擦り込まれた固定概念だと思わない?

必要の無いことはやらないが最も自然だし、濾過が引き算なのは読んで字の如く、自然界の濾過も引き算なんだからそれは凝り固まった考えではないはずだよ?

772 :pH7.74 :2022/06/25(土) 18:30:16.45 ID:ihw3/gVO0.net
>>770
そういうの要らないなからw
濾過の話もできないのに煽りだけするとか何の価値が有るの?

773 :pH7.74 :2022/06/25(土) 18:32:08.50 ID:J41AaEm90.net
>>772
住民への注意喚起みたいなものなんでお構いなく…

774 :pH7.74 :2022/06/25(土) 18:41:50.64 ID:ihw3/gVO0.net
足し算ってのはメーカーにしろショップにしろ商売になるわけ
だから足し算の商品が溢れかえっているわけ
勿論それが悪いこととは言わないし(商売だからね)、器具なり餌なり付加価値が付いた製品ってのは魅力的でもある

だが濾過は違うよね
自分もこれに気が付くのにアクアリウムを始めてから5年かかったけれど、濾過は足し算ではなく純粋に引き算だよね
寧ろ引き算こそ濾過本来の姿だし、ここで足し算を売り込んでくるメーカーとかショップって、それはユーザーや魚のためにやっていることじゃないよね

それに気が付いて、浄水場の細かい仕組みを学んで、それをアクアリウムの環境に落とし込んで、実際に再現できるようになったのが12年くらい前だな

結果、魚は病気に全くならなくなったし、寿命は延びるし、子供は増えまくるし、水換えから完全に解放もされたし
濾過のための金はかえってかかるようにはなったけれど(笑)

775 :pH7.74 :2022/06/25(土) 18:43:12.24 ID:ihw3/gVO0.net
>>773
どこが注意喚起なの?
魚を殺すようなことでも言ったか?

776 :pH7.74 :2022/06/25(土) 18:52:36.56 ID:/pxiGVayM.net
>>741
何が違うのか、飼育水を飲みながら答えろやジジイ

777 :pH7.74 :2022/06/25(土) 19:07:40.88 ID:sZP9EEHe0.net
>>768濾過は要らないものを取る引き算だか数学のように簡単に引き算はできない。
ごみを取るためにウール入れて雑菌取るために殺菌灯入れてるのと同じようにアンモニアを取るためにバクテリアを入れる。

確かに餌があれば雑菌は要らないがそれは成魚に限った話だろ
稚魚や稚エビは人口餌なんかよりも雑菌を餌にする微生物の方がよっぽどいい餌になるんだよ

778 :pH7.74 :2022/06/25(土) 19:09:35.11 ID:LojW/zkeM.net
>>776
お前頭悪いな
粉塵の舞っている部屋に閉じこもってろよ
それと同じだろ

779 :pH7.74 :2022/06/25(土) 19:19:54.37 ID:ihw3/gVO0.net
>>777
バクテリアを入れないとバクテリアが繁殖しないのならそうするよ
バクテリアはその必要無いじゃん
別に君がバイコム使うのは自由だし、その行為を否定はしないよ
あくまで必要ないんじゃね?って話だから
実際に生物濾過が立ち上がるまでにかかる日数変わらんし

真面目な話、さっさとバクテリア立ち上げたいのなら、水作ぶち込むのが一番早いよ
バイコムや類似製品を使おうが何も使わなかろうが、濾過が立ち上がるのに2週間くらいかかるけれど、水作は1週間くらいで立ち上がるからね

780 :pH7.74 :2022/06/25(土) 19:50:29.67 ID:o88vQJEJ0.net
とりあえず水槽の水をすくって飲む動画を上げてから色々言ってくれないかな

781 :pH7.74 :2022/06/25(土) 19:58:26.21 ID:ihw3/gVO0.net
それを言うなら、どうやって実現しているんだ具体的に書けだろ

782 :pH7.74 :2022/06/25(土) 20:00:15.25 ID:yUMCz8aHd.net
どうやってるの?

783 :pH7.74 :2022/06/25(土) 20:16:46.40 ID:SqkUl4a9d.net
まず服を脱ぎます

784 :pH7.74 :2022/06/25(土) 21:06:12.92 ID:o88vQJEJ0.net
まず実現してることを証明するために飲んで貰わないと

785 :pH7.74 :2022/06/25(土) 21:12:06.39 ID:hNrqeP+p0.net
「使うも使わないも自由、俺は使わないけど」みたいな話をなんで14レスも使ってやってるんだろ

バイコムバフィーとバクテリア剤投入で即日硝化プロセス立ち上がるけどね

786 :pH7.74 :2022/06/25(土) 22:27:33.21 ID:sZP9EEHe0.net
>>779
個人的にはバイコムなんかよりも種水とろ材の使い回しを推してるよ

787 :pH7.74 :2022/06/26(日) 00:23:12.86 ID:PLSJJW050.net
A○Aの亡き元社長が自宅の飼育水で淹れる酒は美味いとか言ってて衛生上ヤバいとスレで言われてたのを思い出したわ
ちなみに俺の県は名水の産地ではあるが、湧水近くの上流であっても川の水は飲まない。エキノコックスが蔓延してるからな
つまり自分の水槽がいくら綺麗だとしても飼育水飲むなよってこった

788 :pH7.74 (スフッ Sd5f-/fCB):2022/06/26(日) 02:04:05 ID:pFTrgDRwd.net
俺なんかいつも呼び水失敗して飲んでるぞ

789 :pH7.74 :2022/06/27(月) 13:17:34.88 ID:4V6C5oLb0.net
こんなんより平野綾のライフライン発言のほうが不都合な真実だと思ってる


790 :pH7.74 :2022/06/27(月) 13:17:37.61 ID:Snjzh7x30.net
>>9
昔はなんJのノリじゃね


791 :pH7.74 :2022/06/27(月) 13:17:41.66 ID:u32LOVuc0.net
ワイも性的な目で見てたけどなんか最近の若者見てるとよく解る


792 :pH7.74 :2022/06/27(月) 13:17:41.91 ID:a8H6Tam50.net
>>43
マクロンが必死で国民全員にワクチン打たせようとキモヲタ商どもが結託してるんか?🤔


793 :pH7.74 :2022/06/27(月) 13:17:50.05 ID:ua8JS+U+0.net
>>14
なにもしてないよねえ


794 :pH7.74 :2022/06/27(月) 13:17:50.07 ID:csTRPTFl0.net
お前らも5chの連中よりはマシ理論


795 :pH7.74 :2022/06/27(月) 13:17:51.14 ID:RmrdRedl0.net
>>27
なにか担当者がインタビューで女性蔑視発言してきてるレベル


796 :pH7.74 :2022/06/27(月) 13:17:51.48 ID:xTkdjfwL0.net
かつての曲芸士は人権!と言われたりする

797 :pH7.74 :2022/06/27(月) 13:17:57.62 ID:9R3Ko9Cs0.net
徳島県民なのか勉強になったじゃん


798 :pH7.74 :2022/06/27(月) 13:18:00.80 ID:RLI04Yrq0.net
>>13
働いてても我慢が効かないんだろうな


799 :pH7.74 :2022/06/27(月) 13:18:10.67 ID:gOnP0OMx0.net
イキリたおした結果がこれなのかほんと頭悪いのがめっちゃ増えてるからあまり来なくなったんだなんか文調からしてネトウヨが増えた世の中になったじゃん


800 :pH7.74 :2022/06/27(月) 13:18:13.35 ID:QoXso6Qp0.net
ネ実では見たことあるか?


801 :pH7.74 :2022/06/27(月) 13:18:16.21 ID:1s5jFfFw0.net
お前らに必要なのは明らかにBBAだろ


802 :pH7.74 :2022/06/27(月) 13:18:24.59 ID:ucliUHyw0.net
>>36
安倍がいると思ってそうな奴だな

803 :pH7.74 :2022/06/27(月) 13:18:30.05 ID:iYZNDE4L0.net
>>11
改竄が問題視されてたのに


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