東京五輪エンブレム総合★5
- 1 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/04/30(土) 23:06:11.74 .net
- 【前スレ】
東京五輪エンブレム総合★4
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/art/1460165126/
【類似の】
五輪エンブレム立候補作品
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/art/1439732952/
- 156 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/04(水) 18:32:21.58 .net
- 2020の『ヘビ-アイ』ロゴが興奮させることができない東京
スポーツ | 2016年4月26日
東京2020オリンピック組織委員会は、最初の選択が剽窃スキャンダルについ
て破棄されたほぼ8ヵ月後に新しい「ヘビ-アイ」ロゴを公開したが、「地味」
という即時の批判に直面しました。
封建的な日本のルーツによる新しいエンブレムは、デザイナーAsaoTokoloに
よって作成されて、単語「東京2020」とオリンピックのリングより上に循環
藍色の日本の伝統的なチェッカード・パターンを特徴とします。
長方形の形のその3つの種類は、「異なる国、文化と考え方」を表します。
「私は、何を言うべきかについて、わかりません、私の心は真っ白です」と、
Tokoloは東京でロゴの発表の間、言いました。 「オリンピックのロゴはヘビ
の目に似ている伝統的なデザインです、そして、他(パラリンピック)はしば
しば封建的な司令官によって使われるパターンのように形づくられます。」
ゲーム主催者は、それがデザイナー・オリビエDebieによってつくられる君主
のベルギーの都市の点で劇場のそれにあまりに密接に似ていたという申し立て
に続いて昨年デザイナー佐野研二郎によってロゴを捨てることを強制されました。
しかし、ソーシャルメディア反応は無関心でした。
「なんとつまらないエンブレムだろう」一人のユーザーが言い、それを「ビスト
ロ・テーブルクロス」として退けているもう一つで。 「彼らは、最もカラフルで
はないものを選択しました」と、もう一人が言いました。
AFP通信社
- 157 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/04(水) 19:03:07.88 .net
- 東京2020=とうきょうニョロニョロ
語呂合わせかよ
- 158 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/04(水) 19:52:07.41 .net
- 質素なエンブレム
だけど大会予算はかかりまくり
- 159 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/04(水) 19:55:47.68 .net
- 災害時でも自粛ムードで使用できる利点がある
- 160 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/04(水) 20:41:32.33 .net
- そして組織委員会のメンバーの葬儀にも使える多目的はデザイン
- 161 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/04(水) 20:46:12.93 .net
- オリンピック前に使うのか?
- 162 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/04(水) 22:07:35.09 .net
- 森元さん、よかったね。
- 163 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/04(水) 23:14:22.93 .net
- >>159
そういう手があったか
っていうかもう返上してマドリードに任せようや
- 164 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/04(水) 23:15:47.92 .net
- 「IOCは質素さを捨て、投資の浪費を選んだ」と、日本開催を選んだIOCに対して否定的な立場で報じた。
https://thepage.jp/detail/20130911-00010002-wordleafs
- 165 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/04(水) 23:30:54.25 .net
- 東京都舛添都知事主導の東京五輪ボランティア制服
1着25万円、韓国に1600着/4億円分のデザインおよび製作発注済み
http://download1.getuploader.com/g/DIY2ch/253/image.jpg
http://download1.getuploader.com/g/DIY2ch/254/image.jpg
この韓国製の制服デザインにエンブレム入れて浮かないかな?
- 166 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 03:02:43.43 .net
- 議論もつきたので、まとめよう。
(1) 今回の大公募は、素人がひっかからないようにという配慮が無かったため、
多くの素人が無駄な作業に膨大な時間を費やした。
(2) 今回の意見募集は、「どれが良い」という最も重要な質問が無く、
審査委員からは完全に無視される結果となり、回答者は無駄な時間を費やした。
(3) それにもかかわらず、A案という、かなり面白い案に決まったのは不幸中の幸いだった。
(4) デザイナー側は完全に秘密を守ったのに、審査側はわずが2時間でお漏らしした。
これによって、王貞治さんのもったいぶったセリフ「どれに決まったか、私だけ知ってて、
みなさんが知らないというのは大変ワクワクします(ニヤリ)」が、
ばかみたいに聞こえてしまって、非常に気の毒だった。
(5) 4案のうち、どれが繰り上げだったかは、ついに明らかにされなかった。
別に明らかにしても何の問題もないと思うのに、何をそんなに気にしたのかは不明
(6) このスレでは、無駄な努力をしたと悟った落選者の強がりや怒鳴りあいがしばしば起こった。
(7) 負けエンブレム展には、賞金10万ということもあって400点も集まったのに、
自分を当選者とするとか、公表した作品もごくわずかなど、残念な結果に終わった。
しかし、主催者の感想などまで含めれば、意義はあったものと思われる。
(8) むしろ、twitter のまとめのほうが、良い作品が多かった。
(9) 4案に匹敵するほどの「完成度」と言えるものは、現時点では指摘されていない。
(10) 4案に対する修正がどのようなものであったのか、具体的なことは公式には何も言及されていない。
- 167 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 03:29:41.34 .net
- 一般公募と聞いた時、国民の批判を避けるためにリアル園児の落書きを採用するんじゃないかという危惧は有ったが宮田さんは無難にまとめたよ。批判回避が最重要課題だったとはいえ最後の最後は真っ当な選出をした
- 168 :集ストテク犯被害者必見!:2016/05/05(木) 04:22:47.23 .net
- [拡散希望!]
参考になりそうなURL送っておきます
電磁波による拷問と性犯罪
http://denjiha.main.jp/higai/archives/category/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E
公共問題市民調査委員会
http://masaru-kunimoto.com/
この方たちは集団訴訟の会を立ち上げてマスコミに記事にしてもらう事を目的に集団訴訟を被害者でしようという試みを持っている方達です
訴訟は50人集めてしようという事なのですが50人で訴訟をすると記事に書けるそうです
記事には原発問題を取り上げてテク犯被害を受ける様になった大沼安史さんらが取り上げて下さるそうです
大沼安史さんがテク犯に遭っているという記事
http://ameblo.jp/hilooooooooooooo/entry-11526674165.html
大沼安史の個人新聞
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/4/index.html
この方たちは電話相談等も受け付けている様で電話番号を載せている方達は電話かけ放題の契約をしていますのでこちらから電話して本人にかけ直してくれと頼むとかけ直してくれます
音声送信被害等を受けている「電磁波による拷問と性犯罪」の記事の水上さんは年金暮らしなので時間には余裕があるそうで宗教等に付随する集団ストーカー等の被害内容の話も聞いて下さいます
もう一人の電磁波犯罪には遭っていない国本さんという方は電磁波犯罪をしっかり理解されている方で年金暮らしの方なので長電話も大丈夫です
大沼さんはこちらのページからメールを受け付けておられる様です
http://onuma.cocolog-nifty.com/about.html
電話をかけたい場合は人によってはメールで電話番号を訊くと教えてくれると思います
この文章を見られた方は全文コピーをしてできるだけ多くの知り合いの被害者の方等にメールを送るなり被害者ブログに書き込むなりしていただければ大変有難いです
もし大勢の方に送る事が出来なければまだこの文章に触れていない知り合いの被害者に少しでも全文コピーで送っていただけるとその方が次の何人かの方に繋いで頂ける場合があり結果として大勢の方に見て頂く事が出来るはずです
ご協力よろしくお願い致します 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
- 169 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 05:48:16.95 .net
- >>166
あの鶴のやつは悪く無かったと思う
でもトコロさんの方が良いかな?
B案は俺は良いとは思わないけど
4案のバリエーションを分けたかったんだと思えば納得はできる
4案は無難にバリエーションになってた
まとめれば、デザイン業界の権威が行った前回のコンペはあまりにも酷かった
関わった人間の責任を問えなければ日本のデザイン業界は終わりだろう
- 170 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 06:06:21.95 .net
- 葛西さんなんてなんか神秘的な存在だったけど、完全に醒めたな。
原なんてなんで今の地位に付けたのか知りたくなった。
総じてオレの知らない間に、変なのがいっぱい湧いて来たなって感じだな。
何度も言うけど、作品を見て巧いと思えない人間は尊敬しない。
デザイン力以外で地位を得ようとするな。三角定規が飛ぶぞ。
- 171 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 06:31:43.93 .net
- 原さんは大規模プロジェクトの全体感はそんなに悪くないと思うけどな
だけどデザイン一個の才能があるかどうかと言えば微妙
恵まれて色んな人を使えて我を通せたってだけだと思うけど、それでも失敗する人もいるから評価が難しい
権威を作ったから出来ることもあるって事だけど、ヒエラルキー化すると全体的にレベルが下がっていくから、今回腐臭が漏れてバレた
これからどうなるんだろうね
- 172 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 08:57:59.41 .net
- 多摩美もJAGDAもADCも実力とは全く関係がないことが証明されたのは偶然か 開かれたコンペだと最終候補に一人も入れないとはな
- 173 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 09:34:35.16 .net
- 意地で現職デザイナー3候補を落したという印象しか伝わってこないw
一光さんが亡くなってからのデザイン界が無茶苦茶。
- 174 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 09:49:41.26 .net
- 前審査員にレベルが低いと言われたから「ドヤ」ってしたった!
- 175 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 10:11:01.36 .net
- >>172
そもそもバカバカしくて参加してないんじゃね。
- 176 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 10:17:10.71 .net
- いま国内の凄いデザイナーって言われたら誰を指すんだろう?
- 177 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 10:30:05.20 .net
- あ、前回今回に名前出てない人でね
- 178 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 10:57:54.97 .net
- 日本デザインの権威づけがあからさまに崩壊したのは大変滑稽だが素晴らしい
- 179 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 11:31:19.84 .net
- >>170
え?デザイン力で地位は得られない事が一般にバレてしまったのがこのエンブレム騒動でしょ
- 180 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 15:20:59.30 .net
- で、三角定規君が認める巧いデザインとは、具体的にどれ?
私は、長野のエンブレムは自分じゃとても作れたないという意味で尊敬するし、
非常口の緑のマークも「うまいな〜」と感心する。
- 181 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 17:07:31.18 .net
- デザイン業界に詳しい人は>>176に答えてくれよw
- 182 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 17:32:54.13 .net
- パクリの数の凄さで言ったら…
わかるよな
- 183 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 17:37:56.51 .net
- これはまた2chにはそぐわない語り口で、さも我こそは権威とでも言いたげな書き込みw
非常口のマークが世界標準で採用されていることぐらいは存じているし、その出来が悪いとも思ってはいない。
しかし私にはピクトグラムをマークデザイン的な観点で評価する趣味も無ければその気もない。
私は田中一光さんが亡くなり、また秋田寛氏のような優秀な方まで他界されている事を非常に悲しんでいる。
巧いデザインを挙げよとのご所望だが、奇をてらった名前を挙げるつもりもなし、
ごくごく一般に評価されてるマークの作者を挙げるしかないので。ご遠慮致しましょうw
- 184 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 18:34:28.41 .net
- >>181
デザイン業界に詳しくなくてもわかると思うけど前回今回名前出てないのでいったらカシワちゃんでしょ
あとは大貫卓也あたりも今回名前出てないか
- 185 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 19:41:07.44 .net
- 二人とも今は何を状態ですが何か
- 186 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 21:38:29.46 .net
- 来年5月の主要国首脳会議(伊勢志摩サミット)のロゴマークを選考する会合の座長にクリエイティブディレクターの佐藤可士和氏(50才)が就任したことがニュースになった。
「実は佐藤さんも過去に日本オリンピック委員会(JOC)のエンブレムを巡って騒動を起こしているんです」
それは2011年『クールジャパン』のロゴマークを佐藤氏がデザインしたのだが、これに疑惑の目が向けられた。
1993年にデザイナーのコシノジュンコ氏(76才)が「対極」というコンセプトのもとデザインした、JOCの第二エンブレムに「そっくり」と指摘されたのだ。
その後、あるパーティーで、コシノさん本人が、時の首相だった民主党の野田佳彦氏がクールジャパンのバッジをつけているのを見て大激怒。“これはどういうこと?”と大変な騒ぎになったのです。
佐藤氏の事務所にコメントを求めるも、「スケジュールが立て込んでおり取材にご協力できません」とのことだった。
http://download2.getuploader.com/g/DIY2ch/242/image.jpg
左:佐藤可士和氏(2011年) / 右:コシノジュンコ氏(1993年)
- 187 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 21:40:12.47 .net
- というより権威や個人が持ち上げられる時代は終わったな。。電博などの組織力を背景にしないとやっていけないように思える。
なんつーかアイドルや歌業界に例えると、AKB体制みたいな感じ?
自分は建築業界だが、こちらも建築家なるものは衰退し、日建などの組織系の独壇場。
- 188 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 21:41:30.96 .net
- ■佐野 研二郎(さの けんじろう、1972年7月29日)は、グラフィックデザイナー、アートディレクター、クリエイティブディレクター。多摩美術大学教授。
経歴
多摩美術大学グラフィックデザイン科卒業 博報堂入社 佐藤可士和チームに所属。
妻は広報担当
■佐藤 可士和(さとう かしわ、1965年2月11日)は、グラフィックデザイナー、アートディレクター、クリエイティブディレクター。多摩美術大学教授。
経歴
多摩美術大学グラフィックデザイン科卒業 博報堂入社
妻はマネージャーの佐藤悦子
佐藤可士和氏最近の代表作セブンイレブン コーヒーサーバーデザイン
http://download1.getuploader.com/g/DIY2ch/245/image.jpg
- 189 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 21:45:48.49 .net
- 妬みコピペ乙
- 190 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 21:49:55.10 .net
- ちなみに佐藤可士和氏は創価学会員と言われている
創価企業ユニクロのロゴマークを始め一手にデザインをまかされている
- 191 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 21:52:45.55 .net
- 代理店がデザインを高く売るために作ったアイドルだが、だからと言って誰もが指原の真似が出来るわけではない それも才能
- 192 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 22:04:01.81 .net
- 渋谷や神宮前に立派なオフィス構えて高額な家賃払ってスゲー デザインどうのじゃなくそこがスゲーと思う
- 193 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 22:08:06.75 .net
- >>191
だね。永井ともツーカーの経済通産省の兄がいたり、なかなかこういう環境を手にできる人間は限られている
多摩美から博報堂のラインでの人脈もなかなか運がいいとしか言いようがない
佐藤可士和とうり二つの経歴。いろんなことを教わったんだろうなw
http://blog-imgs-83.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/20150905094444iouui.jpg
- 194 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 22:20:21.54 .net
- >>192
憧れてるなら教えてあげる
努力でなんとかなる所は真似してみたら?
●実家は目黒区の高級住宅地の一軒家
●内科医の父、元看護婦の母、兄は経済通産省
● 博報堂入社2年目に担当したにゃんまげで注目される
●「にゃんマゲは蕎麦屋の招き猫を見てこれだ!と思った」
●2億のマンション=二子玉川のタワマン上階を即金購入(抵当権なし)
●クライアントに何を言われても全部OKする男
●「デザイン界の「牛角」を自称」
●運のよさとジジ殺しのテクニックは小保方のよう
- 195 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 22:23:33.64 .net
- 一つ忘れてた
●彼がデザインするものはどことなく何かに似ている事から業界では「トレース王子」と呼ばれている
- 196 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 23:11:19.58 .net
- 俗にいうスターデザイナーみたいなのって
前回エンブレムで出てきた名前の佐野、長嶋より若い世代で
名前売れてる人って誰なんだろう?
- 197 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 23:13:58.14 .net
- 作った応募作、みんな無駄にしてるの?
落ちる確率が高いんだから、その時の展開を考えて作らないの?
本当にエンブレムにしか使えないんじゃ、そもそもが展開力なしでしょ
- 198 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 23:25:00.49 .net
- 基本マークはシンボルとして単数で使用するもの。
同じものを並べる場合もあるが、バリエーション的に変形させるのは基本なし。
モノクロや小型、刺繍などに展開はするが、それは決まってからの作業。
- 199 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 23:26:45.32 .net
- http://m-4f607310ab5e2800-m.cocolog-nifty.com/blog/2016/05/part-2-955e.html
- 200 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 23:46:09.53 .net
- 展開するのは応募者自身だよ
膨大な時間を無駄にさせたって書いてる人がいるがいたけどさ
応募者自身が自分で他のものに転用できるマークとして作ってたら
無駄な時間にはならんでしょ
自社ブランドのロゴや製品にアレンジして使うもよし、HPのトップ絵につかうもよし
他のコンペ作品に手直しして出すもよし
- 201 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 23:48:37.48 .net
- 珍しい幾何学模様なのかもしれないけど窮屈で地味な印象は変わらないな。
そして目がチカチカする。 佐野さんのも目がチカチカする展開だったから、今流行りなのか。
- 202 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/05(木) 23:52:06.96 .net
- トップがガンで余命がないから、そのときの準備をしている
これから競技場に巨大がまを作る予定
2020年の国葬に間に合わせるため
- 203 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 00:41:32.22 .net
- 青山繁晴氏も日本らしさでA案だろとは言ってたが、地味とも言ってたな。
だいたい誰でも地味って思う時点で五輪らしくないってことはあるな。
- 204 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 00:56:46.74 .net
- 地味というのは色ではないね
古典の市松模様は元来派手といわれた
元は、無地のようなものが地味で柄があるのが派手
今は、ちまちましているものが地味で大胆なものが派手
- 205 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 04:06:13.94 .net
- >>183
おつきあいいただき、感謝。
三角定規のレスは、勢いがあって気に入ったので、こちらも勢いつけて
返したというわけで、無礼は許して欲しい。
- 206 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 04:20:03.01 .net
- 非常口のマークは、小谷松敏文氏の作品を、太田幸夫氏が修正したもの。
やはり、原作者が魅力的な骨組みを作り、第三者がそれを磨くことの有効性が示された格好だ。
1978年の公募に集まったのは3337案。今回の1/4だが、今回のように国民的行事ではなかったことを考えると、大変な数だ。
見え方についての科学的な実験を行い、最高スコアをとって採用されたのが小谷案。今回のように密室の会議でなく、数字で決めたところに注目。
それを、太田氏が改良し、格段にカッコ良くなった。今回のように「修正、あんまりやってませんよ。どことはいえませんが...」でなく、堂々と修正しているということを指摘しておきたい。
そんな経緯であの素晴らしいマークが生まれ、世界中で使われている。
- 207 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 14:31:03.92 .net
- 招致エンブレムの桜のリースも、
優勝した原案に対して、
「専門家が手を入れた(修正した)」と聞いたことがある。
今回は、例の佐野案のときに、
オリジナリティの問題が出たのに佐野原案をとることを諦めきれず、
別案と言えるほど違うものを勝手に作って
ゴリ押ししたことを責められた経緯があったので、
(ほとんど)修正なしでなければならないという前提がついたのはつらかった。
本当は、最初の商標権調査でNGでも、ちょっとした変更で使える案はもっとあったと思うよ。
8案中3案しか残らなかったということが、修正無し縛りがあったことを示している。
ちなみに、A案は、
第三者が修正するような余地のない完璧なもの
(幾何学的存在なのだから、そりゃそうだ)だったので、
修正無しでも全く問題はなかった。
A案が出てきて良かったと言える。
- 208 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 15:09:01.40 .net
- 内々の事情で無難なのを選んだだけって話で
五輪らしさや国民に支持されるエンブレムとは程遠いものを選んじゃったんだね
前回と同じ失敗してるけどスタジアムや開催費用見積りのいい加減さに愛想が尽きて
醒めてたから騒ぎにならなかったのが
唯一の救いって感じだね
- 209 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 16:02:56.36 .net
- 佐野エンブレムは「全ての色を混ぜ合わせると黒になる」なんて言っちゃったから
全面積の1/3とか2/3を占める黒が鯨幕作る悲惨な状況だったけど、
今回選ばれた野老A案はもっとずっと風通しが良いから良かったじゃないか
- 210 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 16:17:30.52 .net
- 国内総出で取り掛かっても
佐野と比べて良かった程度のものしか出ない時点でねぇ
- 211 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 17:06:26.79 .net
- つまり佐野を切り捨てて良かった
- 212 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 17:52:52.37 .net
- 期待はずれ
- 213 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 17:54:04.05 .net
- 佐野エンブレムとABCDは妙な歴史として残るだろな
- 214 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 18:03:37.10 .net
- ここまで読んできたけれど、誰もエンブレムとは何かって書いてないね。
だれか、まずこの原点ともいえる疑問に答えてよ。
そうでないとキーワードが多いとか、言えないと思うけど。
プロのデザイナーさんがいるなら、答えてよ。
- 215 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 18:33:11.81 .net
- ググればいろいろ出てくるだろ。
通常ならシンボルマークだが必ず使う五輪マークが存在するから
混同しないためにエンブレムと言ってるだけだと思う。
本来のエンブレムとは性質がだいぶ違う気がするし、
日本で通常言っているのは西洋の紋章みたいなのを
ジャケットの胸に付けたりするものが多い。
- 216 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 19:08:26.91 .net
- エンブレムについては総合4でさんざん語られてる
現在の日本語で該当するのは標識ということばぐらい
他のものと区別するためのマーク
つまり、何かを表すというより、他のものと区別できることが重要
会社のロゴは品質(このメーカのものだから安心)を表すが
オリンピックのエンブレムは品質については何も保証しない
- 217 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 19:10:29.35 .net
- 展開性を重視してもエンブレムそのものが人気ないんだから
関連商品売れねえだろうな
- 218 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 19:46:44.44 .net
- これからメディアで全方向あげあげ祭りだからみんな買っちゃうよ。
- 219 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 19:52:32.28 .net
- >>215
そんな辞書的なことを聞いてはいないよ。
>>216
4で語られているなら、端的に書いてよ。
エンブレムって何なんだ?
本来きちんとした位置づけをして募集すべきと思うが、
それが今回もなされてなかった。
新国立競技場も同じだな。
それがこういう納得のいかない結果を招いた問題の引き金だよ
- 220 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 20:03:56.26 .net
- ワクワク感が見慣れてくると出てみんなが好きになり終わってみるとデザイン史に残る素晴らしいエンブレムになる予定
- 221 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 20:11:27.33 .net
- エンブレムとは何か、という問に根本から答えられるのはデザイナーじゃなくて図像学とかに詳しい学者だな
五輪エンブレムとは何か、なら IOC が定義づけるべきものだから答えられるのは IOC
デザインは具体的な要求に応えるだけの仕事だから ”出てしまったお題” がどんなに変でも答えるだけ
同じ「エンブレム」という名前がついていても求められるものはそのコンペごとで変わる
お題はどうあるべきだったか=どういうエンブレムを求めるべきだったか=エンブレムとは何かは、デザイナー側が答えられるようなものじゃない
今回に関していえばコンペの門戸を開いたことでお題そのものがなんだかよくわからないものになった部分はある
また答える側にもそのお題を理解する力のない人が多かったために難しいお題として受けとめられたということもある
- 222 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 20:12:01.87 .net
- それだけはないw
- 223 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 20:13:53.01 .net
- 222だけど
ごめん>>220にな
- 224 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 20:45:37.54 .net
- 開会式の演出や会場デザインと大会の成功で化ける可能性はある
意味不明過ぎる佐野や具体的過ぎるCやDでなくて本当良かったわ
- 225 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 20:52:15.61 .net
- IOCはエンブレムを定義してない
それそれの大会で使えるマーク程度の位置づけ
開催都市ごとに定義するから今回はJOCだ
IOCはマークとしてこういうものだとは決めている
結果、IOCがきめた指標にしたがったマークをJOCが決めて使っていいことになる
マークの使い道は企業が決めることだから
JOCはマークの使用権を売るわけだ
つまり、マークが何を表すべきかということはどこにも規定はない。
何を表すかは、応募者しだいということ
選考基準があるわけではない、ただNGワードはいくつかある
- 226 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 21:07:45.11 .net
- 黒や紺は世界共通で葬式などの悲しみや静寂を表す色。
祭典やスポーツ、人的交流などには不向き。
その価値を大胆にも変えてみようという試みにも見えるが、
ただの無知とも思える。JOCの体質は変わってないのだろう。
- 227 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 21:16:31.32 .net
- >>220
そういう考え方でいいと思うよ
実際の展開運用という努力が成されてはじめてエンブレムが東京オリンピックエンブレムと認知され生きてくる。作っただけじゃ意味無いし、エンブレムに求められる意味がそこにある。
- 228 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 21:17:44.55 .net
- ミュンヘンの黒みたくかっこいいことした
- 229 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 21:23:37.94 .net
- 要求が明確でないとごねるのは素人
要求が多すぎると愚痴るのが玄人
選考基準があるわけではないから、投票や協議で決めていくことになる
つまりは、感性
選考委員と一般人の感性の差が大きいと理解が困難になる
- 230 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 21:26:19.89 .net
- >>226
前例はあるしそもそもエンブレムは各国が固有に考えるべきところ
新国立とセットでJOCが考える方向性は分かる
むしろ鮮やかな五輪風の似たような色使いは安易でつまらんな
- 231 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 21:31:25.48 .net
- 色について語ると各色でマイナーイメージがある
赤:血の色
青:恐怖
黄:食欲
黒:闇
緑:昆虫
他にも解釈があるが、どの色にもメジャーとマイナーなものが存在する
同じ種類でもトーンの違いで解釈が変わることもある
- 232 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 21:35:17.32 .net
- >>229
デザイナーの能力を最大限発揮させようとすると、答えを限定するような問題の出し方はしない
すると何を答えていいか分からない素人が文句を言う
皆の答えを一つに誘導していくような問題なんて作るわけ無いのにねぇ
- 233 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 21:41:35.12 .net
- >>231
海外での色の捉え方を気にする意見も見られたが、全くどうでもいいな
世界に日本文化の理解を深めていくようきっかけになる象徴と考えれば何の問題も無いし狙いはそこだろう
- 234 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 21:52:23.16 .net
- 俺は玄人だけど、要求が明確でないとかんじたよ。バラバラと言うか。質問意向はエンブレムの位置付けだろ。
- 235 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 22:02:13.91 .net
- >>234
そんなアホな玄人がいるのかよw
- 236 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 22:08:17.44 .net
- 色については昔からかなり分析されていて、色相・明度・彩度とその
組み合わせによる配色で、そのイメージや心理的な効果も分析されている。
モノトーンのダークグレイシュトーンに、明るいアクティブな印象を求めるのは
無理だろう。
前例があるというミュンヘンオリンピックマークは黒である、しかしその黒は
展開を計算した上の黒であった。つまりポスターの多くには白抜きで使われ、
チケット類では明るいスカイブルーが採用されている。
前提として、藍染めをコンセプトとしては、色を変える根拠が消滅する。
であれば背景が何色であっても藍色であり、せめて可能なのは白ふち、あるいは
白窓に配置しなければコンセプトを通せないのだ。
- 237 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 22:16:32.78 .net
- 藍ってのが唯一の日本らしさだからそこ変えると何のためのコンペだったのか
- 238 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 22:17:22.78 .net
- >>236
初歩の初歩の色彩学を全てに当てはめようとすると理解できないだろうなあ
小学校で習う習字は楷書のみ
正しく見本通りはみ出さないように書けた子が花丸をもらえるらしい
- 239 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 22:31:42.92 .net
- 色彩に初歩の初歩などないでしょうw 冗談ならともかく。
グラッフィックからテキスタイル、プロダクトにいたるまで色彩の基本の上に制作されています。
無視しているのは田舎のチラシや三流どころの印刷物ぐらいなもの。
オリンピックほどのイベントで日本人にすら馴染みの薄い藍色を誇示する意味が不明です。
- 240 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 22:39:06.62 .net
- ミュンヘンオリンピックのデザインいろいろ
http://spown.jp/cat24/post-420.php
- 241 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 22:44:45.28 .net
- 日本人に馴染みの濃い色は何ですか?
- 242 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 22:46:52.48 .net
- ミュンヘンいいなー 形が全てで色には意味を持たせてないから何色でも成立する素晴らしい
- 243 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 22:52:01.33 .net
- 宮田も野老も藍色は基本色なだけと断言してるし
四角の配置でリズムが作れるし
想像力ないクレーマー飽きた
- 244 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 23:01:04.40 .net
- じゃ さよならw
- 245 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/06(金) 23:04:11.21 .net
- 佐野川市松
http://www.bestweb-link.net/PD-Museum-of-Art/ukiyoe/ukiyoe/sharaku/No.002.jpg
- 246 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/07(土) 00:02:28.64 .net
- >>239
もうさあ素人君、煽りがショボ過ぎるんだよ
もうちょっとレベル上げてもらえんかなあ(爆笑
- 247 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/07(土) 00:08:35.37 .net
- あ〜くだらない
赤北京
http://24tanzania.com/wp-content/uploads/2013/05/9aa9iru-wins-marathon-at-the-2008-Beijing-Olympics.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/Warinerbeijing.jpg
http://cdn.lightgalleries.net/4bd5ebf66a9d1/images/olympics_beijing08_003-2.jpg
ピンクロンドン
http://news.bbcimg.co.uk/media/images/62247000/jpg/_62247118_tikigelanaafp.jpg
http://www.designboom.com/weblog/images/images_2/andy/london_olympics_2012/london_olympics_look_32.jpg
http://www.allabouttabletennis.com/images/2012-olympic-games-men.jpg
- 248 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/07(土) 01:31:22.24 .net
- ミュンヘンは俺もすごく好き
あれはエンブレムだけじゃなじゃなくて、全体でやろうとしてることが素晴らしいよね。しかしあれをやるのはみんなが口を出せる現代では無理かな
あれは指名でやったんだよね?違う?
- 249 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/07(土) 02:28:32.52 .net
- 64作品まで残った時点で、作者には、何か連絡がありましたか?
- 250 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/07(土) 05:57:43.69 .net
- 今回はネットの炎上を警戒して素人も参加して火消しに躍起だが、
自国の大会を心配する国内の声ではなく、全くの傍観者である海外の
反応を見てみると、ほとんどの日本人と同じ反応のようである。
A案は不評の域を超え「ビストロのテーブルクロス」「悪魔の角」などとも言われている。
反してB案は日本人と同じく絶賛の声であった。
なぜ選考委員たちの意見がこうも一般と乖離したのか?
それは、おそらく専門家と名乗る連中の誘導があったのではないかと、
一回目の審査員だった平野敬子氏の事前予測通りの結果に暗いものを感じるのは当然である。
お隣の共産国のような口封じ蔓延国家にはなってほしくはないものだ。
http://newsphere.jp/national/20160427-2/
http://newsphere.jp/national/20160427-2/
- 251 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/07(土) 07:08:45.15 .net
- >>246
世間は休みなのに夜中まで熱心に玄人はたいへんだな。
今回は森元料亭のプロ、武藤風俗店のプロ、宮田ときめきのプロ
王野球、杉山テニスはプロ中のプロ。貴殿はは寝言のプロか?
- 252 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/07(土) 07:35:53.05 .net
- と全否定された素人君がひがんでおります
- 253 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/07(土) 08:52:09.02 .net
- 別人、だってオレが239だからw
- 254 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/07(土) 10:30:15.64 .net
- ここに集まってる玄人って、自尊心は高いけど、知力低いな。デザイン専門学校の卒展で作品批評してるガキと同レベル。
- 255 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/07(土) 10:45:22.10 .net
- 没になった佐野エンブレムやグッズ
せどれよせどれ
お前らやっぱこいつ使えよ
高機能でしかもタダだし
http://ur0.xyz/tDub
■第1話:転売の武器を授けます
⇒ http://www.sedoleak.jp/-/--1/
■第2話;超効率化さらた店舗仕入れに密着
⇒ http://www.sedoleak.jp/-/--2/
■第3話:1日30分私の妻が行う転売手法
⇒ http://www.sedoleak.jp/-/--3/
内容的に強いため4・5話は登録後観る事、早くしなければ削除される見通し
- 256 :ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2016/05/07(土) 11:13:57.27 .net
- 今回のエンブレムで図形上に宗教的な意図はあると思うよ
公言してないだけで
太陽と月
鏡と勾玉
海外で学んでるデザイナなら宗教感を真っ先に気にするはず
選んだ側が宗教に疎いか、IOCが3大宗教以外は気にしないか
素人目には、規定違反な気もするけどね
宗教的シンボルという意味では十字架に置き換えればわかりすいと思う
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