ファーザー　　The Father

1 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/07(金) 08:41:53.27 ID:UsHlxXD8.net

ロンドンで独り暮らしを送る81歳のアンソニーは認知症により記憶が薄れ始めていたが、
娘のアンが手配した介護人を拒否してしまう。
そんな折、アンソニーはアンから、新しい恋人とパリで暮らすと告げられる。
2020年製作／97分／G／イギリス・フランス合作　原題：The Father
劇場公開日 2021年5月14日（予定）

オフィシャルサイト
https://thefather.jp/
劇場情報
https://eigakan.org/theaterpage/schedule.php?t=CE3DnE3J

監督 フロリアン・ゼレール

アンソニー アンソニー・ホプキンス
アン オリビア・コールマン
男 マーク・ゲイティス
ローラ イモージェン・プーツ
ポール ルーファス・シーウェル
女 オリビア・ウィリアムズ

103 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 18:53:58.76 ID:J2/uKqOD.net

ビンタは描かれえたけど、時計をはずすシーンは描かれてない
やっぱ事実だけで構成されてる気がすんな〜
人場所時間は入れ替わってるけど

104 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 19:18:47.86 ID:kvBEWwbY.net

>>75
何を食べたのか忘れるのは大丈夫
食べたことを忘れるのは認知症手前

って有名な医者が言ってた

105 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 19:23:11.04 ID:opG5Q/A3.net

>>104
なるほど
俺もなに食べたのか忘れることあるなあ。興味ないんだろ
みた映画は覚えてるのにね

106 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 19:44:10.77 ID:mXFCy4Bd.net

>>103
娘が「パリに行く」と言ったり「パリ行き？何それ？」と言ったりしてたから
事実とアンソニーの願望や被害妄想が入り乱れているんじゃなかろうか

107 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 19:50:48.91 ID:J2/uKqOD.net

煽るんならもうちょっと目新しいネタくれ

108 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 19:59:01.28 ID:As7ej5rX.net

>>102
盗まれたとか被害妄想が激しくなるのは認知症の症状なんだよ

109 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 20:03:33.81 ID:J2/uKqOD.net

結果的にそうなるんかもしれんけど直接的に精神に作用してるとは思えんな

110 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 20:23:00.61 ID:As7ej5rX.net

要は俺様の考察以外は医療分野の知事は皆無だがそれさえも否定するって事か
こんな馬鹿話にならんわ

111 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 20:23:20.55 ID:As7ej5rX.net

知識ね

112 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 20:28:34.54 ID:J2/uKqOD.net

この作品を見た上で外側の知識から決めてかかろうとする姿勢は間違いだと思うね
映画見る意味ない

113 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 20:32:33.78 ID:LUg/DOD+.net

NGに打ち込むとスッキリするよ

114 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 21:16:57.35 ID:bl+nytgK.net

単独スレ立てるほどでもないスレでいつも暴れてる人かな
何故か自分の感性に絶対的な自信があるらしい

115 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 21:30:00.37 ID:Ugh+kN7j.net

いろんな指摘からも目を背けてまで二度鑑賞した自分の考察が兎に角正しいと言い張る
リアルで誰とも接することがない人ってこんな感じになっちゃうんだろうな
怖い怖い

116 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 00:06:07.18 ID:72BylA/g.net

次のレディースデーに隣県に観に行くわ

117 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 00:23:49.90 ID:DyY958nM.net

作品の内容とは関係ないけど、アンソニーホプキンズって随分昔に役者稼業続ける気力なくなったから引退するとかどうとか愚痴こぼして記憶あるんだが、何だかんだ今もバリバリ現役続けてるんだな

118 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 00:56:43.06 ID:6s9JZpuy.net

結局何が真実かは観客の好きなように妄想してくださいってこと。
それに甘えた作りの作品も多いがこの作品は主人公を認知症にすることによって作りが上手いなと思った。
アンが1人でいるところは全部真実？全部アンソニーの妄想？真実と妄想の混在？などなど。

119 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 04:05:46.68 ID:IUoXT52H.net

決めつけてる人は実際に認知症の人と対面対話しても自分の一存で虚実判断しちゃいそうで怖いな

120 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 09:48:36.62 ID:lvxcznFy.net

外側の知識を利用して患者を悪者に見立てようとしているほうがよっぽど危険だよ

121 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 09:52:27.78 ID:yTXD7iBm.net

えっ？

122 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 09:59:18.96 ID:wRcaP2ES.net

ほとんど同じ解釈なのに俺の方が正しいお前は間違ってる一歩も引かんぞって
映画を見ても解釈論しか出来ない奴が陥る罠

123 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 10:00:54.11 ID:wRcaP2ES.net

だから最後は自分でも何を言ってるのか判らなくなってる

124 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 10:05:02.41 ID:lvxcznFy.net

この題材においてはただの妄想シーンを描く意味が無いんだよ
それを一般的な倒錯映画にあてはめて思考停止するほうがよっぽど危険だ

125 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 10:08:59.70 ID:kUHASmzS.net

誤解されたら困るから

片方の人の話じゃなく不毛な論戦を止められない２人ともね

126 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 11:56:14.92 ID:alerEKQk.net

Twitterを見ていると、アンソニーを身内の方と重ねて最後に泣かされたという人が多いようだけど、
自分の場合は観ているうちに段々自分がアンソニーになってしまって、
最後はアンソニーとほぼ同じ同時に泣き出してしまったよ
認知症の方と接した経験がないし亡くした身内を思い出すこともなかった
それだけ感情移入して観ていたってことなんだけど、そんなのいつ以来だろうと思う
この映画の脚本、構成、そしてホプキンスは本当に素晴らしい

127 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 12:36:59.96 ID:TMPowcAG.net

この作品は、認知症の知識が多少あったり身内に認知症がいるとますます興味深く観られる。
晩年認知症を患って死んだうちのばあちゃんが「分かんない！分かんない！」と叫んでた理由が分かった気がするわ。

128 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 22:32:25.05 ID:Z130Sb8y.net

なかったこともあったと思い込んでるから虚実が入り混じってて面白いところなんだよ
この映画ではなかったことは描かれてないとは思えない
暴力的な言葉や態度があっても暴力はなかったかもしれないし、あったかもしれない
それも含め分からないようにやってるのが面白いんだよ
ちなみに物を無くすとすぐ盗まれたっていうのは典型的な認知症の症状です

129 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 23:55:01.01 ID:5dfd8T/g.net

>>128
こないだクドカンドラマで西田敏行が息子（桐谷健太）に濡れ衣かけてたな

130 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 00:56:29.67 ID:IfmfHzYi.net

>>127
うちの祖父も朝起きて部屋から出てきて「分からん」とか
晩ご飯食べた後に「分からん」とかよく言ってたわ
あれは自分がどこにいるのか、さっきまで何をしていたのか
記憶が飛び飛びになって「分からん」だったのかも知れない

ちなみに今日、JAバンクの窓口に来てたおじいちゃんが
「今日は何の御用でしたか？」と言われて「分からん、全然分からん」と言ってた
何の用事で来たのか記憶が飛んでしまったんだろうか

131 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 13:47:48.66 ID:c7nNNybT.net

パンフレット、まあまあの内容だった。

132 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 14:01:33.51 ID:83F3TEu1.net

インテリア素敵だった。北欧ぽい

133 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 15:28:56.02 ID:TUKwHMPk.net

上の方で老人ホームの男が序盤に出てきてるから
序盤から全部老人ホーム内での妄想って言ってる人いるけど

認知症の人は人間の顔の区別がつかなかったり
ついててもすぐ忘れて判らなくなったりする
そして記憶にある顔や印象と置き換えて納得したりするんで
よく知らない男＝あの顔　という置き換えでしかない可能性はある

つまりどこからホームにいたかは全く確定できない

134 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 16:10:27.54 ID:dXnEd+IK.net

つまり、なにがなんだかさっぱりわからんのだな
公式な答え合わせとかあるのかなあ（野暮だけど）

135 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 16:28:53.31 ID:3C6ClnNC.net

アンソニーの記憶の物語って解ってないから、こんなこと言い出す

136 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 18:21:33.87 ID:sWzXt0ZJ.net

>>133
そうなんだよね
どう読み取るかは個人の自由だけど、これが正解とか決めつけてる人はナンセンス

137 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 18:39:35.57 ID:IfmfHzYi.net

>>133
老人ホームの職員の男の顔が記憶にあるってことは
既に老人ホームに入っている可能性が高いんじゃね？
入所していなくても他で会ったことがあるのかも知れないけど

138 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 18:57:31.95 ID:gYFrUCD9.net

見てきた
アンソニーが思ったより無力で言いなりだったのが意外でちょっと悲しかった
もう亡くなったが私の父親は施設に行くことを断固拒否したしもっと面倒臭かった
でも顔も似てるし懐かしくなったわ

139 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 19:00:26.42 ID:TUKwHMPk.net

>>137
そういう解釈も勿論可能
でも逆も考えられるんだよ
最後の方のアンソニーはもう「中年男性」の顔の見分けがつかなくなっていて
「よく知らない顔＝マークゲイティスの顔」と認識するようになっている、と
つまりあの場面のあのマークゲイティスの顔が
実際の（アンソニー視点以外ではそうである）顔とは限らないわけ

リアル認知症の人と話して見ればわかると思うが
わりとナチュラルに初対面の人でも
「（いつもお世話になっている）先生」と思って話しかけてきたりするんだよ
そういう人でも娘は見てすぐわかったりする

140 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 19:16:15.88 ID:kTWit5CP.net

>>132
あの綺麗に片付いた部屋に違和感を感じながら観ていた
認知症の爺さんが暮らしている部屋があんなに綺麗な訳がない
アンソニーの記憶に残された美化された風景って途中で気付いた
窓から見下ろしたガヤガヤした通りの風景の方が現実に近いんだな
レジ袋を蹴って遊んでいる少年、あんな些細なことが記憶に残っている

>>135
一度自分の意見を言い出したら、もう素直になれないのよねえ

141 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 19:24:33.52 ID:kTWit5CP.net

>もう亡くなったが私の父親は施設に行くことを断固拒否したしもっと面倒臭かった

例えばイタリア旅行の件
実はポールはいい奴でアンソニーも一緒の旅行を計画したが、断固拒否されてキャンセルになったのかもね
認知症の被害妄想は善意も悪意と書き換えてしまうから、アンソニーの記憶の世界ではポールは敵役になっとも

142 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 19:56:15.81 ID:IfmfHzYi.net

>>139
自分は最後の老人ホームのシーンだけは客観的視点だと思って観てたけど
あれもアンソニーの主観と解釈したわけか
マークゲイティスはどこの誰か分からないアンソニーが過去に会った誰かで
アンソニーの主観では娘の夫も老人ホームの職員もマークゲイティスに見えてるってことね

最後の老人ホームもアンソニーの主観と解釈すると客観的視点が何もなくなるから
実は老人ホーム入居もアンソニーの被害妄想とか娘の存在も願望だったとか無限の解釈が可能になるな

143 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 19:58:44.95 ID:wIktwF91.net

全てはアンソニー少年の妄想だったのだ！

144 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 20:49:35.81 ID:vPMPkz1x.net

>>138>>141
家の親父がそれだ
旅行に行こうとすると布団にしがみついて動かなくなる
医者に行くのも飯を食わせるのも薬を飲むのもひと騒動
俺を悪役だと思っているんだろうな・・・
アンソニーなら楽に在宅で面倒みれる、取り換えたい
サイン欲しいし

145 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 21:17:36.84 ID:TUKwHMPk.net

>>142
最後の場面だけ客観とする根拠がどこにもないからね
どうしてかというと
娘（アン）がオリヴィアコールマンでなく
最後の場面の看護師のオリヴィアウィリアムスに見えてる場面が何度かあるけど
作中の昔の家族写真を見ると写真に写ってるのは
アンとアンソニーとローラの筈だが
アンソニーの左にいるのが
ウィリアムスの方のオリヴィアにもみえる
つまり過去のアン＝ウィリアムスのオリヴィアで
そこから現在の看護師も実際とは異なり
過去のアンとかぶって見えているだけ、という可能性がでてくる

因みに写真の右側にいる「ローラ」は思いっきりイモジェンプーツだった

146 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 21:37:11.69 ID:vPMPkz1x.net

>>140
消えない記憶ってあるね
今、幼稚園に入る前の記憶まで断片的に出てきた
あくまでも断片的に飛び飛びで

147 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 21:39:55.36 ID:dXnEd+IK.net

>>146
我々にとっての飛び飛びの幼稚園前の断片的な記憶が幸せなものであるように
アンソニーにとっての消えゆく記憶も不幸なものでもないはずだな

148 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 22:10:47.05 ID:IfmfHzYi.net

>>145
>最後の場面だけ客観とする根拠がどこにもないからね
確かにそうだね
最後の老人ホームも含めて全てがアンソニーの脳内世界で
アンソニーはどこに住んでいるのかもアンやローラが実在するのかは不明だね
親に見捨てられた病気のアンソニー少年が将来を悲観して想像した架空の人生の可能性もあるし
はたまたローラが事故で死ぬ間際に見た夢の可能性もある

>どうしてかというと…
これは説明の論拠になってないような…

149 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 22:15:08.77 ID:TUKwHMPk.net

>>148
何の根拠も示さず根拠になってないとか言ってしまう人に行っても仕方ないかもだが
むしろ最後の場面だけが客観的事実だっていう根拠は何かあるのか？

150 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 22:25:18.44 ID:IfmfHzYi.net

>>149
全ては主観だという根拠がないのと同様にラストが客観的事実だという根拠もないよ
どちらも可能性でしかないんだから鑑賞した当人が自分の好きな解釈をすればいいだけでは？
別に全てがアンソニーの主観だという解釈を否定したつもりはないけど

151 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 22:27:15.47 ID:TUKwHMPk.net

否定するつもりはないと言いながらしたり顔で突っかかって来るんですねｗ

152 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 22:31:42.75 ID:aiifBZXj.net

こうやって考えれば考えるほど向こう側に取り込まれていく感じが怖くていいよね

153 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 22:34:34.74 ID:IfmfHzYi.net

ラストのアンがパリに行ってアンソニーが老人ホームに入っている
というのもアンソニーの主観的な脳内世界だとすると
「認知症の患者や家族の苦悩の全ては夢オチでした」という解釈もできてしまうから
個人的にはその解釈は好みではないってことだね

154 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 22:36:06.62 ID:TUKwHMPk.net

誰も全てが妄想だなんて言っていないのに
さもそういう説があるような顔をして否定してみせるのも
アレな人の特徴ですなあ

155 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 22:38:40.93 ID:IfmfHzYi.net

>154
全ては妄想の可能性があるが全てが妄想だなんていったつもりはないということね
お互いアレなんだから仲良くしようぜｗ

156 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 22:42:38.50 ID:TUKwHMPk.net

全てが妄想の可能性があるなんて、お前以外誰も言ってないわけだが

157 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 22:43:34.72 ID:kTWit5CP.net

>>147
亡くなったローラが元気でチャーミングな姿で現れるのも幸せな時間かもね
お薬でちゅよ（ﾊｰﾄ）で馬鹿にされた気になるのまで、文句言えて楽しい

>>144
ネタを言えるから、まだ心折れてないよね
近所の車椅子の障害者を抱えているお母さんも明るい人だわ

158 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 22:50:48.70 ID:IfmfHzYi.net

>>156
妄想の可能性がない場面ってある？
自分はラストの老人ホームは客観的事実だと思うけど
あくまで好みの問題で妄想の可能性は排除できない

しかし会ってもいないのに
"したり顔"とか"そういう説があるような顔"とか
顔を使った表現をするあたりに想像力が豊かさを感じる
俺の顔はマーク・ゲイティスに見えてるのかな

159 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 22:52:57.93 ID:Z2AXWaPw.net

もはやスリラー映画。

160 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 22:55:22.66 ID:TUKwHMPk.net

>>158
うーん、きみ多分根本的に勘違いしているか
絶望的に思考の幅が狭いんだ
認知症を発症しているアンソニーの主観的世界、と言っても
そのすべてが現実でないとは限らない
まずこれを理解することからはじめてくれ
認知症患者の言う事（認識している事）全てが妄想な訳ではない
現実を現実のままに理解できている事もある

後ね、したり顔、とかは単なる修辞なんで
ひょっとしてアスペのケもあるのかな？

161 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 23:00:46.39 ID:hMAtbFE+.net

噛み合ってなくない？

162 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 23:06:27.74 ID:2oX2nP/u.net

三人の写真やばいこと気づいた。
アンも似てない。。。
ローラ、ルーシー、アン、キャサリン、写真の姉、写真の妹、救急治療室の妹

163 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 23:09:07.39 ID:s2CEFA+0.net

奥さんの思い出が全く出てこないって
なんなんだろう

164 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 23:15:05.80 ID:2oX2nP/u.net

てかbunnkamuraっｗ

混むのがこまるからか、一見客に気づかれないようにかｗ
ファーザーのポスター全部はがしてるｗ
これが全集中というやつか

165 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 23:15:36.99 ID:IfmfHzYi.net

>>160
映画の解釈における可能性の話をしていたら人格攻撃がはじまったか
お互いアレだから仲良く論議できるかと思ったが残念だ

166 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 23:17:41.86 ID:2oX2nP/u.net

奥さんが娘に勝てないと秘めた嫉妬を吐露するの、なんかあったな

167 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 23:17:46.71 ID:TUKwHMPk.net

自分の気に入らない解釈が出てきたら
勝手に極論化して
藁人形論法始めた人が
人格攻撃された〜と被害者面

168 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/19(水) 00:11:00.76 ID:j7mbJayi.net

まあまあ
両方の言ってること分かるし
本当に面白い映画だね
(だから喧嘩をやめて〜)

169 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/19(水) 00:30:29.51 ID:WzMKL0vF.net

色んな可能性がある中で自分はこう解釈した！
でいいんだよ
他の作品も基本はそれでいいんだけどテーマやストーリーや描写でどうしても齟齬が生じるけどこれはそれも無いんだからさ
同意や疑問を投げるから反論なり指摘なりが飛んで来るんってだけやで

170 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/19(水) 00:31:38.37 ID:4C9mC/qp.net

俺は最後の施設のシーンは実際の出来事だと思ったな。
あそこだけ他の出来事とは違う時期で、
認知症が進行してて、自分の名前とかママとか会話のレベルが全然違った。
家や娘やチキンの話は主人公の最後の記憶って感じかな。

171 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/19(水) 01:25:50.51 ID:j/v1zlht.net

地元は今週末公開だからまだ観てないけど、どこからが現実でどこまでが虚構かは観客の想像にお任せしますみたいなジョーカーみたいな感じなのかな

172 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/19(水) 06:51:22.89 ID:vdPNxs8q.net

>>165
お互いアレだから喧嘩になるんだろ

>>171
現実か虚実かは、結構どうでもいい
その場面場面での感情に触れろ

173 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/19(水) 08:17:20.81 ID:qLYS+AqF.net

そうそう。ストーリー展開を紐解いて楽しむのも結構だけど、まず自分自身も将来高確率でアンソニーみたいになる可能性があるということを理解しないとね。
そして本作をきっかけに認知症について知識を得ておくことも良いこと。

174 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/19(水) 09:53:49.66 ID:ueGywz50.net

>自分自身も将来高確率でアンソニーみたいになる可能性があるということを理解しないとね。

そこじゃないだろ

175 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/19(水) 11:17:13.74 ID:+uqLqcYM.net

認知症の人が記憶違いを起こしても訂正したり言い争ったりしない方がいいね。
本人が不安になるだけだわ。
悲しいけれど例え身内の顔を忘れてしまったとしても。
見知らぬ他人からあなたの娘だと言われたらパニックになる。

176 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/19(水) 15:40:54.83 ID:TfxduTJL.net

最後の看護師がすげーちんこにくるなって気になって調べたら52歳なのか…

177 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/19(水) 16:11:49.17 ID:2wL42P1P.net

思ってたのと大分違ってて新鮮。こういうの見たかったんだよ
前半のサスペンス演出が面白かった
演技賞もまあ納得だけど脚本と編集により感銘受けたわ
娘オンリーの場面が左右対称なのはどんな意図があったんだろうな

178 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/19(水) 22:04:28.62 ID:fJD7yyBc.net

認知症患者の視点を中心に
見当識障害と記憶障害を映像化したんだろう

179 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/20(木) 15:25:36.29 ID:zqXrCSRm.net

現実か幻覚かと言えば、ラストだけは確実に現実なんだろうけど、
娘婿の虐待とか、実際になかったとは言えないな

180 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/20(木) 15:41:57.76 ID:n2lhBbnt.net

今日観たけどすげー面白かったわ
ホプキンスの演技が流石だね
実際にビンタしたかはともかく、アンの旦那っぽい男は実在したんだよね？

181 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/20(木) 17:27:41.98 ID:qK0mAuCb.net

昔一緒に認知症の祖母と暮らしていた俺の経験からすれば、ビンタは現実と思う。
抑えるのに必死で、本当に手が出そうになるくらい苛立つよ。娘婿みたいに血が繋がってない関係ならなおさらだと思う。

182 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/20(木) 17:32:47.02 ID:f3WTECEy.net

>>181
大変だったね・・・
家族は特につらいと思う
結局、みんな認知症患者対応の専門家じゃないからね
プロでもイラッと来ることはたくさんある世界
あの旦那もかなりこらえてたんだろうとは思う

183 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/20(木) 17:49:48.09 ID:MctCXb8f.net

実際の暴力にしてもラストの解釈にしても全てに関して確実と言い切るのはちょっとなあ
自分はこう思うでよくね？
何で意地でも自分の考察が正しいってことにしようとすんの？
認知症入ってる？

184 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/20(木) 17:50:48.30 ID:MctCXb8f.net

うちもばあちゃんボケて大変だったけどビンタなんかしないわ
お前のところがもともと暴力的な血筋なだけだろう

185 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/20(木) 18:11:57.00 ID:tQeWbJ6Z.net

そんなことはない
家族による認知症患者の虐待は深刻な問題だ
俺が勤めてたデイケアでもあった
デイケアだから比較的軽度なんだが

186 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/20(木) 18:22:31.53 ID:MctCXb8f.net

全ての認知症が暴れまくる訳じゃないのと、
全ての人がイラついて暴力振るうわけじゃないのは分かる？

187 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/20(木) 18:47:40.75 ID:kNwSCxXz.net

それはお前が言われるべき台詞だ

188 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/20(木) 19:51:58.87 ID:0QhYn8aK.net

このあたおかアスペずっと粘着してるよね

189 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/20(木) 20:18:17.39 ID:SyhMBEb+.net

ホプキンスの役名がアンソニーなんだな
それにしても、医者らしき男を「あれは誰だ」「ビルです」と名前しか言わんのは違和感があった
アメリカ人の価値感はそうなのか？
名前じゃなくて、医者とか身分を言ってくれた方が患者は安心すると思うんだが

190 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/20(木) 21:03:44.96 ID:O3+fD5G6.net

粘着しつこいね
過去に粘着したことを忘れてるんだろうな

191 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/21(金) 00:05:25.70 ID:QJvex3Sp.net

>>183
お薬飲んだか？
お着替えしたか？
毎日同じことが繰り返されてるように思えても落ち着け

192 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/21(金) 00:24:00.85 ID:XjM458wr.net

>>191
あんた本当にアスペだと思うわ
アスペルガーの自己診断テストやってみな

193 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/21(金) 13:36:52.56 ID:9EuJoP+I.net

自分が認知症と気付いていない２人がまだ喧嘩してるのか
攻撃的な認知症患者を抱えたら家族は本当に大変
アンソニーのは攻撃性がないから、アンは映画の描写よりはストレスがない筈

194 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/21(金) 13:42:31.29 ID:wxLjNjA4.net

攻撃性が無くても同じことを何度も言われる（時計はどこにある、みたいな）とかは
結構こたえるよ
特にアンソニーはもともとは頭の切れるお父さんだったらしいし
親子だったらかなり辛いはず

195 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/21(金) 13:48:41.70 ID:HHBhNJEZ.net

知性を感じるような言い回しが多かったもんねぇ
最後はママ〜って泣いてたけども

196 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/21(金) 13:49:28.03 ID:hIPWkLhq.net

時計濡れ衣だけで結構こたえそう

197 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/21(金) 14:38:39.88 ID:zDWUCm13.net

攻撃的なのはアンの方
時計の隠し場所は解ってるんだから無用な口論はしないが吉
自分で自分のストレスを増幅してるだけの無意味な行為

198 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/21(金) 14:43:48.54 ID:wxLjNjA4.net

>>197
そういう対応は認知症対応の素人にはなかなかできないよ
まずそういうのを教えられてない可能性が高いし
教えられていたとしてもいきなり本番だからね、そううまくは対応できない
家族ならとくにね

199 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/21(金) 18:19:46.64 ID:741X+MJE.net

外野が理想論語るのはイージーさ
当事者になれば分かる、理性が感情を抑え込むのがいかに困難か

200 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/21(金) 18:37:08.76 ID:LKsNcO2w.net

>>197
アンには悪いけど、ローラが生きていたらアンソニーは幸せな余生を送れていたと思うわ
アンにガミガミプンプンされるより、ローラに「おくちゅり、のみましょうねえ」と言われた方が腹立ちの方向が違うだろうね


>>199
家にもいるよ
家族ならとくに優しくしてやれよって、怒んないで

201 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/21(金) 18:57:44.84 ID:FfntS2E3.net

死んだのはルーシーでローラは生きてるんじゃないの？

202 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/21(金) 19:31:08.51 ID:XWTCj9M+.net

若い、つまりルーシーの姿だと思ってたローラが、突然おばさんになってた時はショックだったろうな