ファーザー　　The Father

1 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/07(金) 08:41:53.27 ID:UsHlxXD8.net

ロンドンで独り暮らしを送る81歳のアンソニーは認知症により記憶が薄れ始めていたが、
娘のアンが手配した介護人を拒否してしまう。
そんな折、アンソニーはアンから、新しい恋人とパリで暮らすと告げられる。
2020年製作／97分／G／イギリス・フランス合作　原題：The Father
劇場公開日 2021年5月14日（予定）

オフィシャルサイト
https://thefather.jp/
劇場情報
https://eigakan.org/theaterpage/schedule.php?t=CE3DnE3J

監督 フロリアン・ゼレール

アンソニー アンソニー・ホプキンス
アン オリビア・コールマン
男 マーク・ゲイティス
ローラ イモージェン・プーツ
ポール ルーファス・シーウェル
女 オリビア・ウィリアムズ

54 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/15(土) 22:36:57.42 ID:DtndAu0a.net

奴らは英語を喋らないが口癖のアンソニーが
フランス語を喋るのは憧れの裏返しの悪態なのか

55 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/15(土) 22:45:46.08 ID:xU1ru7Jl.net

認知症って提示されてなかったら難解映画として語られてそう

56 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/15(土) 22:50:12.90 ID:l9pGYoeW.net

虐待されるのも被害妄想だよね
認知症って被害妄想もすごい

57 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/15(土) 22:52:24.79 ID:KQ3PTFFo.net

>>54
男が外国語を習得しようとするのは外国人のお姉さんに惚れたときだけ(ｷｯﾊﾟﾘ

58 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/15(土) 22:55:45.60 ID:KQ3PTFFo.net

>>56
アンが旦那と離婚した原因はそこだよ
あれは現実に起こったこと

59 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/15(土) 23:06:04.58 ID:zmpPLGo+.net

>>58
それはパンフ何かに書いてあるの？
何が現実かはわからないようになってると思うけど

60 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/15(土) 23:16:23.69 ID:B2Qa0sSY.net

>>41
ドーバー海峡しらんの？

61 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/15(土) 23:18:31.88 ID:B2Qa0sSY.net

>>41
ドーバー海峡トンネル

62 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/15(土) 23:24:33.83 ID:0ankAcpN.net

ミッションインポッシブル観てないのかな

63 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/15(土) 23:25:47.22 ID:0ankAcpN.net

>>57
俺は中国語を駆使して色々良い思いをさせてもらったから分からないではない

64 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/15(土) 23:44:45.05 ID:2W2kSotv.net

2回目みてきたけど虐待が離婚の原因説ほぼ確定だと思うな。
時系列と対象がぐちゃぐちゃだけどイタリア旅行計画もたぶんあったんだろう
若いヘルパーに会いたがってる描写が悪印象すぎるしチキン片付ける不穏な空気も
おかしい。チキン片付けシーンは読み解けてないなあ。。。
アンの仕事場に一緒に住んでた時期もあったんじゃないかな。
お気に入りの娘とはしゃいだのも実際にあったことかと。
ベットの上の妹は写真の中の人には似てた気がするけど、ヘルパーとは
同一人物には見えないかった。しかしまあ全部基本的にあったことな気がする。
完全な妄想じゃないところもこの作品の優れたところかも。

認知症患者との接し方の指針は教えてくれない映画だけど、否定しては
いけないんだったかな？しかし、間違いに合わせてると認知症ワンダーランドが
さらにワンダーになちゃうよなｗ
さすがにそこまで描いたら虚空すぎるから行ってないのかな？

65 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 00:34:16.73 ID:MfIw1cVi.net

認知症は実際にはなかったこともあったことと思い込むんだけど
それはないと断言するのはちょっとなあ

66 ：名無シネマ@上映中：2021/05/16(日) 00:49:34.45 ID:jE2nWmva.net

傑作だろこれ凄かった
悲しいし怖いし見てて辛すぎるんだけどまた見たい
ビバリウムで酷い目にあってたイモージェン・プーツが今作でも可愛いが、あっさり退場して残念

67 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 01:17:50.81 ID:mXFCy4Bd.net

>>65
だな
映画は認知症患者の目線で描かれているので何が事実で何が事実じゃないのかは分からない
患者本人にとっては全て事実と思っているのかも知れないが

68 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 01:20:30.06 ID:z2x3abCj.net

断言してる人は認知症や発達障害疑った方がいいと思うわw

69 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 02:09:59.10 ID:ecn2cUSv.net

成人式前にばあちゃんに会いに行ったら俺のこともう忘れてたけど俺見て泣いてたの思い出したわ

70 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 06:14:09.94 ID:J2/uKqOD.net

なんだか白熱しちゃってるけど、一般的な認知症の症状がどうあれ
この映画としてはあったことを描かないと意味がない気がするよ
まあ2回みたので、まあまあ自信あるよ

ただあれだよ、まるっきり事実ではないよ
時系列の入れ替わりと人の入れ替わりと肩書の入れ替わりはある

唯一パリに行く話を先生に話したのが間違いだったのは未来の記憶なのか？
分からないのはそこだけかな

71 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 06:19:08.51 ID:J2/uKqOD.net

イモちゃんはあっさり退場してないでしょｗ
みんなの心に深い爪痕を残してる
アンに次ぐ最重要人物よ

72 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 07:30:07.01 ID:YOhdTQ1l.net

あの医者（カウンセラー？）は「患者に聞いてるんです。貴方は黙って。」というべき事案
アンはねえ、一々人の話に口を挟むのが悪いクセ
その辺がアンソニーに鬱陶しがられていて、悪い記憶に残っちゃった
逆にローラのことは愛していて、もうね・・・

73 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 07:40:30.66 ID:YOhdTQ1l.net

それと、うがった見方をすれば
アンの婚約者もパリ行きの話もアンソニーを施設に入れるための口実かもね

アン「私にも出会いがあるの」
アンソニー「お前に？？？？」
俺「お前にwwwww」
って、なったのを軽く覚えている

74 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 08:18:36.99 ID:J2/uKqOD.net

そうか口裏合わせ系も含まれてるか。。。

まさに底が抜けてるわ。。。

やはり何が現実か分からないか
すべてを受け入れるしかないわな
それがアンソニーの立場でもあるし

75 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 08:19:33.97 ID:fyWIaiWn.net

おとつい何食べたか忘れた

76 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 11:08:32.79 ID:6N2TRCJN.net

アンソニーは私はもう枯れてしまったと泣いていたが、ラストは窓の外の生い茂る木々。
これは実はアンソニーは周りに巧妙に騙されているという暗示かもしれない。
怖いですね〜。

77 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 11:40:35.47 ID:6N2TRCJN.net

>>50
やはりマルホランドドライブの影響受けてるね。監督が認めてる。
ハリウッド・リポーターの記事に書いてあった。

78 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 11:53:35.48 ID:psOM/CGU.net

全て施設に入ってからなんだろうけど
それすらも確定してないのが面白いんだよ
現実と非現実が混ざり合っていて見ている側は各々いろんな想像をするのが面白いところなのに
妄想は入ってないと決めつけてる人つまらん見方する人だなあ

79 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 12:00:46.02 ID:FdMF3sbC.net

先日観た映画の「グランパ・ウォーズ」とのあまりの落差に驚愕。
元気な孫がいれば、よかったのにね。

80 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 12:22:10.39 ID:cXnY6lDJ.net

へ、実は本当にアンソニーはまとも、って可能性も残されてる訳？

81 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 12:57:58.75 ID:j1yHUice.net

Bunkamuraル・シネマは連日満席か。

82 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 13:07:06.85 ID:J2/uKqOD.net

マルホほどキチガイになってないし、マルホほどトガってないのが本作の魅力だと思うなあ
橋爪功版舞台が何年か前に公開済みたいだけど、その間に誰の映画にもパクられなかった分けだから
やっぱ結構難しいのかね？原作の戯曲は父母息子の三部作で息子TheSonの映画化決定
息子の日本版は夏上演らしいね。TheSonはヒュージャックマンローラダーン主演ってリンチの
ダーンだが、ファーザーの脚本はクローネンバーグと組んだことある人。

83 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 13:09:30.77 ID:mXFCy4Bd.net

>>80
全ては娘夫婦が父を陥れようと仕組んでいる可能性もゼロではないけど
（チキンを一日に何度も用意したりｗ）
現実と妄想が入り乱れていると考えるのが自然だな

84 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 13:30:19.45 ID:J2/uKqOD.net

毎日を観客(主人公も)が見れているわけではなくて
チキンの日に印象的な出来事が起こったということかと
もしかすると偶然チキンの日に悪い事がよくおこった
のかもしれない。まあ見た感じだとビンタとホームに入れようの
話は同じ1日のチキンデーぽい。

まあ単に主人公が夕食といえばチキンを思い出し、
チキンと言えば悪い事がおこる。そういう印象をもってるってことかな

85 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 13:30:47.48 ID:QLvQhjIR.net

腕時計を盗まれたと何度も言ってた感じで常に妄想と現実が混ざってるのが認知症だから
この映画は妄想がないのがいい(キリッ)って言い張るのは何も理解してないw

86 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 14:06:45.49 ID:YOhdTQ1l.net

>>84
エンドロールに出てきたけどエピソードは5日分だね
それを何度もリピートして見せているが、その中に真実と虚実が混ぜ込まれている

87 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 14:07:43.43 ID:J2/uKqOD.net

決めつけたい感じなのかな？
平たく言えばまだらなんだよ
完全妄想がひとつも無い

単純に決めつけたいなら映画みても意味ないんじゃね？

88 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 14:24:51.91 ID:J2/uKqOD.net

エンドロールの5日は部屋と内装が5種類てことだよね
出来事は5日間の中にまだらに配置されてる

89 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 16:33:49.34 ID:MfIw1cVi.net

>>87
どのエピソードも完全事実でも完全妄想でもないんだよ
完全がもう無理なのが認知症なんだってば
なんでそんなに意地になってんの

90 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 16:42:12.80 ID:J2/uKqOD.net

それは解釈一致してんじゃないかな
その上で描かれたことは主人公が体験した事実の断片ってこと
無かったことを体験したようには描いてはいない
(時間は飛んで人は入れ替わってる)
マルホみたいに空想を事実のように体験した部分は無いって解釈だな

91 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 16:52:56.74 ID:It4a+MqS.net

(´・ω・`)これは青い薬だよ
ヽ(｀Д´#)ﾉなにいってるの！これは青いお薬だろ！完全がもう無理なのが認知症なんだってば！なんでそんなに意地になってんの！

みたいな反論に返事することないわ

92 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 16:58:24.66 ID:J2/uKqOD.net

寒色と暖色が象徴してるってのおもろいな
青がホームと幻覚？
黄色がフラットと現実？
なの？

マルホみたいな完全幻覚が無いってのは伝わらないみたいだな。。。

93 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 16:59:19.57 ID:IhWUu/vc.net

なかったことかどうかすら分からないんだよ
攻撃的で暴力的な言葉をビンタのように受け止めてる可能性もある
無かったことを体験したようには書いてないとも限らない
アンソニーがそう感じてしまってるんだから事実のように感じるのは当たり前

94 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 17:00:12.41 ID:IhWUu/vc.net

完全も何もないって話なのにこの人はアスペなんかw

95 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 17:01:21.87 ID:MfIw1cVi.net

>>91
お爺ちゃんもう理解できてないみたいだからお薬飲んで寝なさいね

96 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 17:03:13.08 ID:opG5Q/A3.net

実際映画の感想としてはもはや理解力ないおじいちゃんになった気分だわ

97 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 17:13:11.98 ID:J2/uKqOD.net

なるほど強い言葉をビンタと解釈か。。。

しかしビンタで離婚はかなり辻褄が合ってんだよな。。。
ビンタは無いにせよ強い言葉で責めたのを見て離婚ってことでもあるか

ビンタを妄想と否定してる人には実行犯のにおいを感じたのよ

98 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 17:30:56.49 ID:MfIw1cVi.net

>>97
＞ビンタを妄想と否定してる人には実行犯のにおいを感じたのよ

これは流石にアスペ解釈過ぎてもう
専門医で診てもらうことをお勧めしますわ

99 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 17:35:12.74 ID:wFj6OvOq.net

言葉責めでもビンタでも離婚の原因になった本質は変わらんな
青い薬と青いお薬の違いくらい

100 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 17:42:48.05 ID:J2/uKqOD.net

うーん
自分でフラグを立ててる分かりやすい人にしか見えんｗ

101 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 18:36:29.79 ID:mXFCy4Bd.net

自分で腕時計をどこかに置き忘れただけで
盗まれた事実はなくても認知症の人は盗まれたと思い込んだりするじゃん
ビンタも強い言葉攻めもアンソニーの思い込みで実際にあったかどうかは分からない

102 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 18:48:41.61 ID:J2/uKqOD.net

ものが無くなった時、盗まれたかもと思うのは認知症関係なくね？

103 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 18:53:58.76 ID:J2/uKqOD.net

ビンタは描かれえたけど、時計をはずすシーンは描かれてない
やっぱ事実だけで構成されてる気がすんな〜
人場所時間は入れ替わってるけど

104 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 19:18:47.86 ID:kvBEWwbY.net

>>75
何を食べたのか忘れるのは大丈夫
食べたことを忘れるのは認知症手前

って有名な医者が言ってた

105 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 19:23:11.04 ID:opG5Q/A3.net

>>104
なるほど
俺もなに食べたのか忘れることあるなあ。興味ないんだろ
みた映画は覚えてるのにね

106 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 19:44:10.77 ID:mXFCy4Bd.net

>>103
娘が「パリに行く」と言ったり「パリ行き？何それ？」と言ったりしてたから
事実とアンソニーの願望や被害妄想が入り乱れているんじゃなかろうか

107 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 19:50:48.91 ID:J2/uKqOD.net

煽るんならもうちょっと目新しいネタくれ

108 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 19:59:01.28 ID:As7ej5rX.net

>>102
盗まれたとか被害妄想が激しくなるのは認知症の症状なんだよ

109 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 20:03:33.81 ID:J2/uKqOD.net

結果的にそうなるんかもしれんけど直接的に精神に作用してるとは思えんな

110 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 20:23:00.61 ID:As7ej5rX.net

要は俺様の考察以外は医療分野の知事は皆無だがそれさえも否定するって事か
こんな馬鹿話にならんわ

111 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 20:23:20.55 ID:As7ej5rX.net

知識ね

112 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 20:28:34.54 ID:J2/uKqOD.net

この作品を見た上で外側の知識から決めてかかろうとする姿勢は間違いだと思うね
映画見る意味ない

113 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 20:32:33.78 ID:LUg/DOD+.net

NGに打ち込むとスッキリするよ

114 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 21:16:57.35 ID:bl+nytgK.net

単独スレ立てるほどでもないスレでいつも暴れてる人かな
何故か自分の感性に絶対的な自信があるらしい

115 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/16(日) 21:30:00.37 ID:Ugh+kN7j.net

いろんな指摘からも目を背けてまで二度鑑賞した自分の考察が兎に角正しいと言い張る
リアルで誰とも接することがない人ってこんな感じになっちゃうんだろうな
怖い怖い

116 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 00:06:07.18 ID:72BylA/g.net

次のレディースデーに隣県に観に行くわ

117 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 00:23:49.90 ID:DyY958nM.net

作品の内容とは関係ないけど、アンソニーホプキンズって随分昔に役者稼業続ける気力なくなったから引退するとかどうとか愚痴こぼして記憶あるんだが、何だかんだ今もバリバリ現役続けてるんだな

118 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 00:56:43.06 ID:6s9JZpuy.net

結局何が真実かは観客の好きなように妄想してくださいってこと。
それに甘えた作りの作品も多いがこの作品は主人公を認知症にすることによって作りが上手いなと思った。
アンが1人でいるところは全部真実？全部アンソニーの妄想？真実と妄想の混在？などなど。

119 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 04:05:46.68 ID:IUoXT52H.net

決めつけてる人は実際に認知症の人と対面対話しても自分の一存で虚実判断しちゃいそうで怖いな

120 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 09:48:36.62 ID:lvxcznFy.net

外側の知識を利用して患者を悪者に見立てようとしているほうがよっぽど危険だよ

121 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 09:52:27.78 ID:yTXD7iBm.net

えっ？

122 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 09:59:18.96 ID:wRcaP2ES.net

ほとんど同じ解釈なのに俺の方が正しいお前は間違ってる一歩も引かんぞって
映画を見ても解釈論しか出来ない奴が陥る罠

123 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 10:00:54.11 ID:wRcaP2ES.net

だから最後は自分でも何を言ってるのか判らなくなってる

124 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 10:05:02.41 ID:lvxcznFy.net

この題材においてはただの妄想シーンを描く意味が無いんだよ
それを一般的な倒錯映画にあてはめて思考停止するほうがよっぽど危険だ

125 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 10:08:59.70 ID:kUHASmzS.net

誤解されたら困るから

片方の人の話じゃなく不毛な論戦を止められない２人ともね

126 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 11:56:14.92 ID:alerEKQk.net

Twitterを見ていると、アンソニーを身内の方と重ねて最後に泣かされたという人が多いようだけど、
自分の場合は観ているうちに段々自分がアンソニーになってしまって、
最後はアンソニーとほぼ同じ同時に泣き出してしまったよ
認知症の方と接した経験がないし亡くした身内を思い出すこともなかった
それだけ感情移入して観ていたってことなんだけど、そんなのいつ以来だろうと思う
この映画の脚本、構成、そしてホプキンスは本当に素晴らしい

127 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 12:36:59.96 ID:TMPowcAG.net

この作品は、認知症の知識が多少あったり身内に認知症がいるとますます興味深く観られる。
晩年認知症を患って死んだうちのばあちゃんが「分かんない！分かんない！」と叫んでた理由が分かった気がするわ。

128 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 22:32:25.05 ID:Z130Sb8y.net

なかったこともあったと思い込んでるから虚実が入り混じってて面白いところなんだよ
この映画ではなかったことは描かれてないとは思えない
暴力的な言葉や態度があっても暴力はなかったかもしれないし、あったかもしれない
それも含め分からないようにやってるのが面白いんだよ
ちなみに物を無くすとすぐ盗まれたっていうのは典型的な認知症の症状です

129 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/17(月) 23:55:01.01 ID:5dfd8T/g.net

>>128
こないだクドカンドラマで西田敏行が息子（桐谷健太）に濡れ衣かけてたな

130 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 00:56:29.67 ID:IfmfHzYi.net

>>127
うちの祖父も朝起きて部屋から出てきて「分からん」とか
晩ご飯食べた後に「分からん」とかよく言ってたわ
あれは自分がどこにいるのか、さっきまで何をしていたのか
記憶が飛び飛びになって「分からん」だったのかも知れない

ちなみに今日、JAバンクの窓口に来てたおじいちゃんが
「今日は何の御用でしたか？」と言われて「分からん、全然分からん」と言ってた
何の用事で来たのか記憶が飛んでしまったんだろうか

131 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 13:47:48.66 ID:c7nNNybT.net

パンフレット、まあまあの内容だった。

132 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 14:01:33.51 ID:83F3TEu1.net

インテリア素敵だった。北欧ぽい

133 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 15:28:56.02 ID:TUKwHMPk.net

上の方で老人ホームの男が序盤に出てきてるから
序盤から全部老人ホーム内での妄想って言ってる人いるけど

認知症の人は人間の顔の区別がつかなかったり
ついててもすぐ忘れて判らなくなったりする
そして記憶にある顔や印象と置き換えて納得したりするんで
よく知らない男＝あの顔　という置き換えでしかない可能性はある

つまりどこからホームにいたかは全く確定できない

134 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 16:10:27.54 ID:dXnEd+IK.net

つまり、なにがなんだかさっぱりわからんのだな
公式な答え合わせとかあるのかなあ（野暮だけど）

135 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 16:28:53.31 ID:3C6ClnNC.net

アンソニーの記憶の物語って解ってないから、こんなこと言い出す

136 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 18:21:33.87 ID:sWzXt0ZJ.net

>>133
そうなんだよね
どう読み取るかは個人の自由だけど、これが正解とか決めつけてる人はナンセンス

137 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 18:39:35.57 ID:IfmfHzYi.net

>>133
老人ホームの職員の男の顔が記憶にあるってことは
既に老人ホームに入っている可能性が高いんじゃね？
入所していなくても他で会ったことがあるのかも知れないけど

138 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 18:57:31.95 ID:gYFrUCD9.net

見てきた
アンソニーが思ったより無力で言いなりだったのが意外でちょっと悲しかった
もう亡くなったが私の父親は施設に行くことを断固拒否したしもっと面倒臭かった
でも顔も似てるし懐かしくなったわ

139 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 19:00:26.42 ID:TUKwHMPk.net

>>137
そういう解釈も勿論可能
でも逆も考えられるんだよ
最後の方のアンソニーはもう「中年男性」の顔の見分けがつかなくなっていて
「よく知らない顔＝マークゲイティスの顔」と認識するようになっている、と
つまりあの場面のあのマークゲイティスの顔が
実際の（アンソニー視点以外ではそうである）顔とは限らないわけ

リアル認知症の人と話して見ればわかると思うが
わりとナチュラルに初対面の人でも
「（いつもお世話になっている）先生」と思って話しかけてきたりするんだよ
そういう人でも娘は見てすぐわかったりする

140 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 19:16:15.88 ID:kTWit5CP.net

>>132
あの綺麗に片付いた部屋に違和感を感じながら観ていた
認知症の爺さんが暮らしている部屋があんなに綺麗な訳がない
アンソニーの記憶に残された美化された風景って途中で気付いた
窓から見下ろしたガヤガヤした通りの風景の方が現実に近いんだな
レジ袋を蹴って遊んでいる少年、あんな些細なことが記憶に残っている

>>135
一度自分の意見を言い出したら、もう素直になれないのよねえ

141 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 19:24:33.52 ID:kTWit5CP.net

>もう亡くなったが私の父親は施設に行くことを断固拒否したしもっと面倒臭かった

例えばイタリア旅行の件
実はポールはいい奴でアンソニーも一緒の旅行を計画したが、断固拒否されてキャンセルになったのかもね
認知症の被害妄想は善意も悪意と書き換えてしまうから、アンソニーの記憶の世界ではポールは敵役になっとも

142 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 19:56:15.81 ID:IfmfHzYi.net

>>139
自分は最後の老人ホームのシーンだけは客観的視点だと思って観てたけど
あれもアンソニーの主観と解釈したわけか
マークゲイティスはどこの誰か分からないアンソニーが過去に会った誰かで
アンソニーの主観では娘の夫も老人ホームの職員もマークゲイティスに見えてるってことね

最後の老人ホームもアンソニーの主観と解釈すると客観的視点が何もなくなるから
実は老人ホーム入居もアンソニーの被害妄想とか娘の存在も願望だったとか無限の解釈が可能になるな

143 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 19:58:44.95 ID:wIktwF91.net

全てはアンソニー少年の妄想だったのだ！

144 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 20:49:35.81 ID:vPMPkz1x.net

>>138>>141
家の親父がそれだ
旅行に行こうとすると布団にしがみついて動かなくなる
医者に行くのも飯を食わせるのも薬を飲むのもひと騒動
俺を悪役だと思っているんだろうな・・・
アンソニーなら楽に在宅で面倒みれる、取り換えたい
サイン欲しいし

145 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 21:17:36.84 ID:TUKwHMPk.net

>>142
最後の場面だけ客観とする根拠がどこにもないからね
どうしてかというと
娘（アン）がオリヴィアコールマンでなく
最後の場面の看護師のオリヴィアウィリアムスに見えてる場面が何度かあるけど
作中の昔の家族写真を見ると写真に写ってるのは
アンとアンソニーとローラの筈だが
アンソニーの左にいるのが
ウィリアムスの方のオリヴィアにもみえる
つまり過去のアン＝ウィリアムスのオリヴィアで
そこから現在の看護師も実際とは異なり
過去のアンとかぶって見えているだけ、という可能性がでてくる

因みに写真の右側にいる「ローラ」は思いっきりイモジェンプーツだった

146 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 21:37:11.69 ID:vPMPkz1x.net

>>140
消えない記憶ってあるね
今、幼稚園に入る前の記憶まで断片的に出てきた
あくまでも断片的に飛び飛びで

147 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 21:39:55.36 ID:dXnEd+IK.net

>>146
我々にとっての飛び飛びの幼稚園前の断片的な記憶が幸せなものであるように
アンソニーにとっての消えゆく記憶も不幸なものでもないはずだな

148 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 22:10:47.05 ID:IfmfHzYi.net

>>145
>最後の場面だけ客観とする根拠がどこにもないからね
確かにそうだね
最後の老人ホームも含めて全てがアンソニーの脳内世界で
アンソニーはどこに住んでいるのかもアンやローラが実在するのかは不明だね
親に見捨てられた病気のアンソニー少年が将来を悲観して想像した架空の人生の可能性もあるし
はたまたローラが事故で死ぬ間際に見た夢の可能性もある

>どうしてかというと…
これは説明の論拠になってないような…

149 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 22:15:08.77 ID:TUKwHMPk.net

>>148
何の根拠も示さず根拠になってないとか言ってしまう人に行っても仕方ないかもだが
むしろ最後の場面だけが客観的事実だっていう根拠は何かあるのか？

150 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 22:25:18.44 ID:IfmfHzYi.net

>>149
全ては主観だという根拠がないのと同様にラストが客観的事実だという根拠もないよ
どちらも可能性でしかないんだから鑑賞した当人が自分の好きな解釈をすればいいだけでは？
別に全てがアンソニーの主観だという解釈を否定したつもりはないけど

151 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 22:27:15.47 ID:TUKwHMPk.net

否定するつもりはないと言いながらしたり顔で突っかかって来るんですねｗ

152 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 22:31:42.75 ID:aiifBZXj.net

こうやって考えれば考えるほど向こう側に取り込まれていく感じが怖くていいよね

153 ：名無シネマ＠上映中：2021/05/18(火) 22:34:34.74 ID:IfmfHzYi.net

ラストのアンがパリに行ってアンソニーが老人ホームに入っている
というのもアンソニーの主観的な脳内世界だとすると
「認知症の患者や家族の苦悩の全ては夢オチでした」という解釈もできてしまうから
個人的にはその解釈は好みではないってことだね