【小泉堯史　司馬遼太郎】　峠　最後のサムライ　【役所広司　田中泯　仲代達矢】

1 ：名無シネマ＠上映中：2022/04/08(金) 20:58:28.19 ID:aTdPauIq.net

この心、今を生きる。
劇場公開日 2022年6月17日

オフィシャルサイト
http://touge-movie.com/
予告編
https://youtu.be/FSiropYIklY
劇場情報
https://eigakan.org/theaterpage/schedule.php?t=touge

監督　小泉堯史
原作　司馬遼太郎　『峠』

河井継之助　役所広司
おすが　松たか子
お貞　香川京子
河井代右衛門　田中泯
松蔵　永山絢斗
むつ　芳根京子
小山正太郎　坂東龍汰
川島億次郎　榎木孝明
花輪求馬　渡辺大
松平定敬　矢島健一
山本帯刀　AKIRA
徳川慶喜　東出昌大
小山良運　佐々木蔵之介
月泉和尚　井川比佐志
老人　山本學
岩村精一郎　吉岡秀隆
牧野忠恭（雪堂）　仲代達矢

222 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/24(金) 16:02:30.13 ID:YiFw4AnX.net

例えが即抜きのピンサロって貧乏でちゃんとした遊びしたことないのかなと思うww
ただそういう高い遊び経験してるやつって全体の1割もいないだろうね
友達に連れられてしょっぼいピンサロいって事があるってやつが一番多いよなぁw

223 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/24(金) 23:19:52.61 ID:Dv8LAXWX.net

司馬遼太郎さんが小説を書いてた時代は小学生向けの伝記くらいで
テレビを初め、各メディアではそう取り上げていないし
一次資料を読んでいるのも専門家や歴史小説家さん達くらい
だから解説やエロ要素を取り入れてお父さん達に読んでもらおうとしていた

ここで「原作がー！　遊郭がー！　司馬さんがー！」連呼している人は
その時代から知識レベルが全然上がっていない人

224 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/25(土) 02:49:19.20 ID:hhy8b/4D.net

時代考証ツッコむのに月代に触れないのもなあ
原作忘れたけど、剃刀の極意ってのも頭にあてるシーンでしょ
若い人はチョンマゲじゃない方がいいんだろうけどさ、客は白髪混じりの爺婆ばっかだぞ

225 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/25(土) 07:58:23.69 ID:Xt9vBZ5N.net

時代劇で月代なしの総髪で撮ってる映画等はあるから
物と人と費用、時間の関係で総髪でやってるんだろう

河井継之助や幕末の肝はミンミン学だから其辺を扱ってないのかな？この映画は

薩長に徹底抗戦した長岡藩牧野家と庄内藩酒井家はゴニョゴニョやからな

226 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/25(土) 08:01:19.78 ID:Xt9vBZ5N.net

良寛さんも触れないんやろか？
あれやな
藤沢周平でもよかったんなら
長門守の陰謀
やらはったらええんとちゃいまっか
庄内藩を揺るがしたお話ですじゃ
長岡藩牧野家も出てきますしな

227 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/25(土) 08:02:49.93 ID:Xt9vBZ5N.net

そや
藤沢周平でよろしおまんなら
義民が駆ける
でもよろしおまっしゃろ
庄内藩を揺るがしたお話じゃけっども
長岡藩牧野家も出てきますしな

228 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/25(土) 09:17:39 ID:s9zDx0eI.net

平日の夜、観に行った。割引き料金の60歳以上と思しき男性客がまばらに入ってるだけだったな。
チョイと踊った松たか子が、流石に踊りの素養があったのと、セリフがない山本學の芝居が印象に残ったくらいだな。

229 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/25(土) 16:48:41.42 ID:yfWEBduF.net

yahoo映画で2点台の評価喰らってるやん
監督は猛省すべ・・・　いや、もう先の長くない人に無茶は言うまい

230 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/25(土) 18:21:02.27 ID:mIoJM1Pu.net

司馬遼太郎の小説は踏み台にした書物多数だからな

宣伝のなんとかに並び称されたってのは

司馬遼太郎作品で幕末怪奇フィクション小説坂本竜馬と共に有名な小説峠って事だね

架空の小説の主人公の有名さと実物の藩の家老、軍事総督を並びましょうしたらいかんわ

231 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/25(土) 21:30:59 ID:VmQ6rblE.net

予告編何度も見せられてでもなあ面白そうに全然見えなかった
豪華キャストだけが売りの凡庸な時代劇に感じられた

232 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/25(土) 22:47:51.05 ID:zKFptyTv.net

坂本龍馬を引き合いに出して歴史詳しくない人騙そうとしてるのが安易だよね

233 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/26(日) 00:52:54.11 ID:wefY/Bms.net

レイトでみてきた
客は自分入れて二名

河井の家紋が
こないだみた大河への道の高橋と同じだった
考証とかなくて
衣装使い回しかな

峠は2020のマルシーだから
こっちのほうが古い撮影かもしらんが

234 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/26(日) 06:12:17 ID:HhyuOEPW.net

>>230
原作読めや、推測で決め付けんなや。

235 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/26(日) 13:33:09.92 ID:epvQnctw.net

安っぽい貧困な想像力の奴が多いな司馬信者には
司馬史観というか、あの人が書くことが全部真実だと思う傾向が強いな

236 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/26(日) 13:35:01.22 ID:H1gAVnuL.net

そいつは単にリテラシー

237 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/26(日) 13:41:27.05 ID:wefY/Bms.net

司馬遷かよ

238 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/26(日) 14:22:37.34 ID:Xk6Zy9H8.net

歴史小説なんて台詞は全部妄想だしな

239 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/26(日) 14:53:46.19 ID:/6gx3CgG.net

殿、チャンスにござりまする！

240 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/26(日) 15:06:13.83 .net

八兵衛　ドンマイドンマイ

241 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/26(日) 16:29:32.95 ID:JDrgfkYO.net

>>197
俺も気になった。なんなのあの帽子？

242 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/26(日) 23:58:34 ID:LJ7SIqEk.net

東出昌大と妻の杏が若者向けの宣伝に全く使えなくなったというのがキャスティングの妙やな

司馬遼太郎ファンの杏が色々なメディアで触れてくれたろうし
東出昌大も活躍が続いて宣伝にかつやくしたろうし

243 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/27(月) 00:01:23 ID:ZthFdmA3.net

主演役所曰く低予算映画
ロケ弁ものり弁
フィルム撮影で撮り直し出来なかったのかほぼ一発どり
松たか子がセリフが甘かったなというシーンも一発OK

松たか子曰く心の声で
いやいやいや監督！！！今のシーンは！

244 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/27(月) 03:20:59 ID:9mJLuv2C.net

>>243
製作委員会メンバーにこれだけ大手企業が名を連ねてこの出来で低予算映画ねぇ、一通り大手配給から配給断られてイオン配給であれだけのものを作ったアライブフーンに一遍ガトリング砲ごと撥ねられた方がいいんじゃねーのｗ

つか冒頭の東出慶喜の髷もパブリックイメージの慶喜の髷じゃなかったな

245 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/27(月) 08:34:04.30 .net

ガットリング砲がしょぼかった、、、

246 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/27(月) 14:33:34.58 ID:mdVgIBxK.net

久々に酷い作品見たなと思ったらレビューも総じて低評価でレビューも当てになるんだなとは久々に思ったなw

低予算ってのはあれだけ製作委員会に名だたる企業が入っててそれはないと思うよ
というより規模の割に予算が苦しかったって話だろうそれなりの予算が掛かってるのは映像を見れば分かる

この作品の問題は予算というより脚本の問題だよ
役者の演技は総じて良かっただけにただただ脚本も書いた小泉監督の責任だよなあ

247 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/28(火) 01:33:16.55 ID:k5hpwntr.net

豪華キャストだけが売りの凡庸な時代劇に感じられた

248 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/28(火) 20:57:37.66 ID:ACFQGmyR.net

良寛さんも触れないんやろか？

249 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/28(火) 22:07:33.00 ID:7VRAvqQO.net

長岡のひとか
時代が違うのでは

250 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/29(水) 01:47:47.61 ID:QzfUOA/F.net

良寛さんは継之助と世代違うし
観光コースとしても三島郡出雲崎メインで和島と与板がちょっとあるくらい

251 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/29(水) 03:32:26.10 ID:2n63FHRR.net

ごんぎつねの新美南吉が
生前わずかに出版できた作品の一つが良寛の伝記

252 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/29(水) 20:03:44.25 ID:uF2v6F8Y.net

上杉謙信と良寛
河井継之助が越後の偉人としてあげている
河井継之助を慕っていた外山脩造は良寛さんの物を収集していた
河井さんが尊んだ良寛さんを尊ぶ事は河井継之助さんを尊ぶ事だと

253 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/29(水) 20:05:00.24 ID:uF2v6F8Y.net

河井継之助の父親が良寛さんと交友があったんだよな

254 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/29(水) 22:55:59 .net

オルゴールの曲って
庭の千草らしいけど
後家さんの歌って
奥方は知らないで聞いてそう

255 ：名無シネマ＠上映中：2022/06/30(木) 08:44:32.37 ID:3wj727P+.net

暗喩だろ

256 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/01(金) 13:13:10 ID:FdFm/+Pu.net

踊ってるシーンがやけに
長い

257 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/01(金) 13:15:20 ID:JvhjhjxF.net

役者に華を持たすところだからねえ

258 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/01(金) 17:38:13.85 ID:w/4Sb7XN.net

吉岡秀隆はさすがにあれでは役不足じゃないか？

259 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/01(金) 17:40:20.20 ID:JvhjhjxF.net

本来の意味と誤用とどっちにも取れるんだがw

260 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/01(金) 21:21:32.27 ID:y/mPbq4g.net

>>258
小説だともっと見せ場があるらしいね

261 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/03(日) 07:19:42.89 ID:he7LlVWl.net

榎峠がヤバいと乗り込んできた山県に朝メシひっくり返されてこっぴどく怒鳴られるんだっけ
あれあると少しは溜飲下がるんだけどな

262 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/03(日) 09:32:18.44 ID:D8oYoM8B.net

継之助関係盛り上がってないね

長岡で放送された番組をNHKが全国？向けに放送したけど

大河ドラマの考証やってる人の台本か何かの話がすごかった
継之助の交渉力が弱かった
なぜ新政府軍に対して武装解除してガトリング砲とか大砲武器を明け渡さなかったのか？とかキチガイ発言させてたわ

263 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/03(日) 09:32:49.04 ID:D8oYoM8B.net

戦はだめだというのに
長岡だけ無条件降伏し出ればよかったとかの話になってる

264 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/03(日) 09:36:47.74 ID:D8oYoM8B.net

まず交渉にあたって武装解除しなかったのか？
交渉力が弱かった！

265 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/03(日) 10:00:27 ID:LVoJSaPG.net

もう少し予算をもらう交渉力が弱かった
ロケののり弁が大関弁当になるくらいは

266 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/03(日) 12:53:13.66 ID:d3JZhfxe.net

仲代達也がカンペ見ながら棒読みで台詞言ってんの一番ヤバかった

３年前位でこれとか先は長く無さそう

267 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/03(日) 14:15:18 ID:1csAvqLz.net

燃えよ剣とどっちが面白い？

268 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/03(日) 14:34:10.90 ID:PJ5MUqCi.net

峠よりも燃えよ剣よりも、るろうに剣心のほうが面白いよ。

269 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/03(日) 19:09:22.58 ID:69EhiAli.net

>>266
その後も普通に台詞覚えて舞台やってるけどな

270 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/05(火) 08:04:48 ID:jzxu895T.net

和平に向けて東奔西走する話かと思ったら早々に戦争始まってて草

271 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/05(火) 09:30:33 ID:mTfcFPJL.net

ガトリング砲しか見所ないだろ
それもあんなスカスカに軽そうな出来でｵﾜﾀ

272 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/05(火) 18:50:21.28 ID:9xh//v7c.net

長岡藩牧野家も出てきますしな

273 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/05(火) 18:57:46.26 ID:NmRK02nB.net

冒頭の東出慶喜の髷もパブリックイメージの慶喜の髷じゃなかったな

274 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/05(火) 23:27:05.96 ID:FlWGqUdg.net

裏切った新発田藩ひどい

275 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/05(火) 23:42:45.75 ID:Bdpgj5Wc.net

それよか
銅像が立ってたりドラマにもなって英雄扱いの西郷が
自分の欲のために民衆を犠牲にした悪党に思える

276 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/06(水) 11:32:54.99 ID:6vYrzbUe.net

新発田は新潟県民的にはああいうキャラ
上杉相手にも反乱起こしてるし

277 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/06(水) 15:21:35.66 ID:Cz8v8sjC.net

二回目見てきた
長岡城撤退が何度見ても悔しい

278 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/06(水) 15:52:06.87 ID:VB25dw7N.net

門の前で身晒して迎え撃つものなのかねえ
枡形なんかで上から十字砲火浴びせるだろ普通

279 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/06(水) 17:39:07.58 ID:BgM9FnX2.net

殿、チャンスにござりまする

280 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/07(木) 01:20:39.85 ID:a7pgQ1HK.net

取り替えした門の前にころがってる大八車ぽい車輪て
もしかして破壊されたガットリング砲？

弾切れしたらただの鉄の塊だからか

281 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/07(木) 09:01:22.75 ID:2joeX6Ro.net

敵に渡すくらいなら
あるいは暴発

282 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/07(木) 19:05:40.41 ID:RRcrfgZo.net

継之助さん立派なお墓に埋葬されたんだな
地元の人達に愛されててよかった

283 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/08(金) 08:17:07 ID:0KtZa099.net

河井継之助のウィキペディアの
先祖が本多家の家臣だっただけじゃなく
こんな説があるって妄想捏造をいつまで掲載許可してんだろうね
あれって河井継之助について俺は一番に知ってんだぞってゴミが俺のほうが色々と詳しくて
それでそのゴミが本多家かんけーねーよ！って捏造の妄想話を作って書き込んだのに

284 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/08(金) 08:21:42 ID:0KtZa099.net

ガトリング砲は運用方法が確立されてなかったからな

アメリカでは連射による砲身の焼付き防止の冷却部材を梱包資材として捨ててしまって砲身焼付きで連射ができなくなる事案が多数あり、
重さによる機動性の無さからガトリング砲2門装備した部隊が攻撃襲撃した側なのにインディアンにやり返されて全滅させられたりしてる

発明者のガトリングの子孫は河井継之助の墓参りに来てたはず

285 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/10(日) 16:39:04.66 ID:G7dxBYoZ.net

ガトリング砲のシーンで
「だが当たらなければどうということはない」という言葉が頭をよぎった
それくらい兵器感がなかった

286 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/10(日) 18:47:41.21 ID:D8NjnofF.net

せめて上から狙うとかしないと全く無意味だよな

287 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/10(日) 19:04:46.79 ID:3SE97gyF.net

あんな拡散させちゃなあ

288 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/11(月) 22:10:19.49 ID:tDcpNHuz.net

単発パラパラより
後ゴメ銃一斉掃射のほうが強かった

むかし時代劇でみたガトリングは
機関銃ばらまきしてたのに

289 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/12(火) 19:20:27.23 ID:LLw3Ou/1.net

長岡だけ無条件降伏し出ればよかったとかの話になってる

290 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/13(水) 07:13:07.87 ID:BU0lNXAs.net

ガトリングもあんなもんならるろうに剣心が余裕でかわせたのも納得

291 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/16(土) 22:24:58.88 ID:+qBJzZT8.net

松たか子「ありのままで」

しんみりしたシーンなのに、笑っちまったじゃねーか。

292 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/17(日) 16:52:22.16 ID:NfVHxgEI.net

司馬遼太郎原作との事だが登場人物の誰にも魅力が無くてこんなの歴史読み物として面白いの？
河井が天才的采配で切り抜ける話かと思ったら悉く読みが甘くて全くのダメ司令官
「民の為」みたいなこと言ってた割に最優先は武士のやせ我慢
そりゃ吉岡秀隆もおなじみの「イーッ」ってやつ発症するわ
画角もケチなテレビ番組サイズで映画館で見る楽しさ無し

何でこんな企画通ったの？

293 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/17(日) 20:08:44.23 ID:9FOT5H5V.net

ＴＯＨＯ浜松で見てきた
お客さん２０人くらいかな
多分、私が平均年齢下げるくらいお年寄りが多かったような…


役所広司演じる長岡の偉人シリーズは完結かねぇ

294 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/17(日) 20:16:25 ID:5UyDQ60Z.net

>>293
五十六の他に誰かいる？

295 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/17(日) 20:39:20.99 ID:NfVHxgEI.net

なんだ
これシリーズものなのか
山本五十六も最近の研究ではしなくていい真珠湾攻撃してアメリカを参戦させたり
空軍の創設を妨害したりとっくにバレてる暗号で行動が丸裸なのにノコノコ出て行って撃墜されたり
ダメダメ司令官だったことがわかってるから同じ分類の人だな

296 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/19(火) 09:48:59.66 ID:ZrrRbRDf.net

いや山本は上からやれと言われたから最善策でやっただけでしょ
全体的な戦略まで考える権限はない
後知恵ならどうとでも言える
戦死の件は自殺の線はないのかねえ
中央の危機感のなさに対しての

297 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/19(火) 10:48:33.63 ID:U5h2kbJx.net

アジアでダラダラ戦う予定だったのを真珠攻撃させてくれなきゃやらないってごねたのは有名でしょ
長岡ダメ指令列伝
山本五十六は国ぐるみで神様扱いだったから悪く言うと怒る人居るだろうけど
河井継之助は何か尊敬されるようなことをした人なんだろうか？

298 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/19(火) 12:05:44.69 ID:ZrrRbRDf.net

ガツンと叩いて速攻講和
他に選択肢なかっただろ
いい加減スレチだが

299 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/19(火) 12:16:13.12 ID:U5h2kbJx.net

国費で留学しておいてそんなの通用する国民性じゃ無いのがわからないダメ司令官
もっとマシな選択肢はあったよ開戦自体が失敗だからアレだけど

300 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/19(火) 12:27:11.96 ID:ZrrRbRDf.net

後知恵大王がうっせーな

301 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/20(水) 01:38:19 ID:btPWDd/t.net

後知恵って新潟弁？
>>295に書いてあるのは事実として否定しようがないよね
コミンテルンの暗躍とか書き出したら色々有って終わらないんでやめとくけど
山本五十六は優秀な日本人を大量に犬死させた大愚将

302 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/20(水) 07:26:52.58 ID:s4wgLcZ4.net

ggrks

303 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/20(水) 09:16:10.21 ID:KNUy5qnb.net

見に行こうか迷ってたけどこのスレざっと読んで、行かないことに決定(´･ω･｀)

304 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/20(水) 09:40:23.01 ID:wQOcy8Rx.net

その程度ならそれもよし

305 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/20(水) 11:58:33.82 ID:btPWDd/t.net

長岡の人なら何かの思い入れがあって見る価値もあるのかもしれない
見終わっても何のカタルシスも感慨も残らない
これを見てどういう気持ちになれと？って感じ

「領民を犠牲にして主君の延命に尽力した」
家老クラスの武士の姿としてはサムライの鑑ではあるのかな

306 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/20(水) 12:05:27.52 ID:btPWDd/t.net

>>302
「後知恵」ググりましたよｗ
河井と同じで選択を悉く間違った指揮官であることは間違いないので
「後知恵」であったとしても後の世で検証評価するのは大事な事では？

307 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/20(水) 12:41:36.91 ID:wQOcy8Rx.net

　
なんなんこいつ

308 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/20(水) 12:51:04.03 ID:H1kfIEPw.net

あんなんが最後の侍？酒井玄蕃の方がよっぽど最後の手段だろう。長岡っていうのは、河井継之助とか山本五十六という残念な人ばかりだね。庄内藩となると維新の先駆け清河八郎、戊辰の酒井玄蕃 日本海海戦の佐藤鐵太郎 満州事変の石原莞爾。輩出する人材に差がありすぎ。

309 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/20(水) 12:58:59.46 ID:OgHO/0dX.net

いつでもどこでもマウントとらずにいられないのが庄内民

310 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/20(水) 13:08:44.68 ID:wQOcy8Rx.net

しょうもない

311 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/20(水) 16:13:42.29 ID:KNUy5qnb.net

佐藤峨次郎に見えた

312 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/21(木) 13:58:06 ID:T/9BrSIB.net

おかしいよおかしい
長岡藩牧野家は酒井家の親戚だよ！
酒井忠次の血筋だよ
河井継之助はこの酒井家との関係で牧野家に移籍してきたんだぞ

河井継之助が庄内藩を頼れとは親戚大名という関係からが主にだろう

長岡藩牧野家が酒井家と共に抗戦したのには理由がある

牧野家と酒井家は三河時代豊橋と豊川で領地が隣接している

313 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/21(木) 14:03:00.92 ID:DSFjStHB.net

ほっとけ

314 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/21(木) 14:06:51.82 ID:T/9BrSIB.net

河井継之助が移籍じゃなく河井家、先祖がって事

三方封地替えの時に庄内藩、長岡藩が巻き込まれたのはその親戚としての関係からだろう

315 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/22(金) 00:40:01.62 ID:TKV0sZk9.net

しつこく交渉→銃剣で追い返される
峠を護れば大丈夫→あっさり渡河される
虎の子のガトリング砲→一門では相手にならない鉄量で城放棄
奇襲で城奪還→当たり前だがすぐに再び落とされる
鳥羽伏見や彦根藩の裏切りを話題にする→新発田が裏切ってオロオロ

何が評価された人なんですかね

316 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/22(金) 05:33:42.61 ID:xTFm+07U.net

お前の目は節穴か

317 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/22(金) 05:36:34.45 ID:9e1m067q.net

河井が長いものに巻かれずに官軍相手の大戦争おっぱじめて大迷惑を被ったと思う地元民多いんだろ
ウクライナのゼレンスキーみたいなもんか

318 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/22(金) 06:18:24.35 ID:TKV0sZk9.net

「節穴か」と言う割には何が評価されたかは挙げられない

ゼレンスキーとは違うでしょ
ロシア軍は占領地でめちゃくちゃやってるわけで
新潟はロシアの影響強いのかな？
例えば二次大戦の硫黄島みたいに嫌な戦い方して有利な終戦に導くとかあればともかく
手玉に取られるように裏目裏目で苦笑いしかできない

319 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/22(金) 06:43:22.77 ID:9e1m067q.net

官軍先鋒の岩村精一郎が河井の言う中立論を全く聞こうともしなかったのが開戦の原因とは言え、河井も藩内の意見をまとめきれないまま意固地に官軍に逆らった
ロシアもウクライナも滅茶苦茶やってる

320 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/22(金) 08:25:28 ID:+AaxTfMx.net

　
今日もこいつか

321 ：名無シネマ＠上映中：2022/07/22(金) 09:07:34.54 ID:TKV0sZk9.net

具体的な事は何も書けないｗ