ジャムセッション29コーラス目

1 ：いつか名無しさんが：2015/07/05(日) 17:45:13.27 ID:VmLvCMG0.net

■前スレ
ジャムセッション27コーラス目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1423230094/

187 ：いつか名無しさんが：2015/09/09(水) 21:53:17.60 ID:???.net

八幡謙介の理論が役に立つかも

188 ：いつか名無しさんが：2015/09/09(水) 22:08:11.66 ID:???.net

>>186
凡人が人様にアドバイスなんかすんじゃねえ
つまんない演奏はツマンナイ言っときゃいいんだよ
自分もしょぼいくせに上の立場になろうとすんな

189 ：いつか名無しさんが：2015/09/09(水) 22:13:08.23 ID:???.net

下手なシンバル叩かなくていいから２，４安定して踏んでればいい。

190 ：いつか名無しさんが：2015/09/09(水) 22:17:48.69 ID:???.net

>>187
これだな

191 ：いつか名無しさんが：2015/09/09(水) 22:19:43.16 ID:???.net

>>189
2,4踏んでりゃそれでいいかっていうとそんなに甘くない
お前も音楽を造る能力ないだろ？
ただ何かのコピーを少し変えた劣化版しか出来ないんじゃないの？

192 ：いつか名無しさんが：2015/09/09(水) 22:34:19.84 ID:???.net

>>191

今は、初心者ドラマーがセッションに参加しても、周りから嫌がられないようにするためにはどうすれば良いかって話をしてるんじゃないのか？

それを、中〜上級者ぶった奴らが揚げ足取りをするから話が面倒になる。

193 ：いつか名無しさんが：2015/09/09(水) 22:48:53.59 ID:???.net

無駄な改行だな

194 ：いつか名無しさんが：2015/09/09(水) 23:04:34.19 ID:???.net

八幡謙介の脱力理論ってどう？

195 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 09:22:27.48 ID:???.net

>>192
ドラム経験があるピアノだが、小音量のシンバルレガートとハイハットでリズムキープに専念して貰えればそれで良いです
逆に言えばこれが出来ない人はまだセッションに来るのは早いって事ですな

196 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 11:09:55.01 ID:???.net

またピアノがチョビチョビｗ

197 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 12:58:57.44 ID:???.net

ピアノの奴って楽器性能のおかげでいい気になってる奴多いよな

198 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 13:13:13.54 ID:???.net

ドラム経験があるサックスだが、小音量のシンバルレガートとハイハットでリズムキープに専念して貰えればそれで良いです
逆に言えばこれが出来ない人はまだセッションに来るのは早いって事ですな

199 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 14:55:06.75 ID:zfhZIUvwR

>>194
読むだけ無駄、タダの下手くその戯れ言

200 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 14:44:45.49 ID:???.net

ドラム挑戦したが上達せずくじけた経験がありピアノも初心者だが、小音量のシンバルレガートとハイハットでリズムキープに専念して貰えればそれで良いです
逆に言えばこれが出来ない人はまだセッションに来るのは早いって事ですな

201 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 14:53:55.71 ID:???.net

ドラム経験が全くないベースだが、小音量のシンバルレガートとハイハットでリズムキープに専念して貰えればそれで良いです
逆に言えばこれが出来ない人はセッションに来るな！

202 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 15:49:50.91 ID:???.net

書き込みで大体そいつの演奏レベルがわかるな

203 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 15:54:46.14 ID:???.net

>>202
お前のその書き込みでレベルはわからんが
ま、初心者ドラム君なんだろうなw

204 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 15:59:58.36 ID:???.net

マジレスすると
小音量のシンバルレガートとハイハットでリズムキープしかできないならセッションに参加はまだ早すぎる。

205 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 16:15:41.57 ID:???.net

つまり要約すると、小音量のレガートのみならず、適宜スネア、ベードラのコンピングが出来、フィルインも望ましい所で入れる事ができ、ソロが回ってきた場合はフルコーラスロストしない位になってからセッションに来いという事ですな

206 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 18:39:19.56 ID:???.net

こっちはロストなんかしてないのに自分で泊をカウントも出来ない下手くそが変なタイミングで入れてきて俺がロストしたみたいになるのマジ迷惑。

207 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 18:52:05.67 ID:???.net

誰かがロストしようがしまいが関係なくね？
セッションってそれぞれ自己責任でやるもんでしょ

208 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 18:53:31.60 ID:???.net

自分がうまく出来ないのを他のパートのせいにするとかダサすぎるからやめなよ

209 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 19:23:59.68 ID:???.net

下手くそがめちゃくちゃにしたのをまとめるのもドラマーの役目とか高度すぎるんだよ

210 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 19:48:21.53 ID:???.net

いや、高度は言い過ぎだろw
少なくとも、ロストした初心者ボーカルに説教を始めるのはクズ。
（もちろん、looksにもよるのだけれど…）

211 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 20:01:33.17 ID:???.net

八幡謙介の理論をシンバルレガートに応用したらどうだ？

212 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 20:50:34.17 ID:???.net

パルスを感じてない初心者の中でリズム的に自由なドラムソロをとるのは至難の技
奏者のうち下手くそが大半を占めると思ったらリズムパターンの延長のような無難なソロで対応すべし。ポリリズム、リズムチェンジ、長いロールを入れよう物なら奴らはとち狂う

213 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 21:03:50.11 ID:???.net

八幡謙介の本が参考になりそうだな

214 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 21:16:10.87 ID:???.net

>>212
リズムチェンジの用法間違ってないか？
あと、ロールで見失うことはほとんどないだろ。

215 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 21:25:21.61 ID:???.net

>>214
パルスを感じてないレベルの奴は弾く事を放棄するか待ちきれずに早いズレたタイミングで入って来たりするのはザラだが

216 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 21:26:29.40 ID:???.net

サポートに周るという概念すらないしな

217 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 21:28:26.66 ID:???.net

まずは八幡謙介のブログを読んでからだな

218 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 21:31:28.64 ID:???.net

>>215
パルスではなくコーラスのことを言っているのかな？
ノリのことを言ってるんじゃないだろ？

219 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 21:32:50.13 ID:???.net

インテンポのパルスのことだよ
長い休符でも入れようものなら完全に脱線する

220 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 21:40:11.94 ID:???.net

>>219
うーん、やっぱりコーラスのことを言っている気がする。
でなければ、段々とテンポが早くなったり遅くなったりすることを言っているわけで、それぞれがリズムを出していれば別にテンポが変わっても構わない。

221 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 21:43:47.61 ID:???.net

テンポが変わるのは特殊だろ
基本的にジャズというブラックミュージックはスイングのノリがキモなわけでテンポが変わるとか有り得ない。
敢えてそうする場合を除いてな。

222 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 21:51:31.44 ID:???.net

>>221
わかったよ。頑張ってね。

223 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 21:52:39.34 ID:???.net

まあ、お前らのレベルがそんなもんだってのはわかってるんだ。

224 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 23:46:04.50 ID:???.net

>>214
しっ！
循環をリズムチェンジの事だと知らない素人は結構多いんだよ
知らないふりしておきなよ

225 ：いつか名無しさんが：2015/09/10(木) 23:47:25.22 ID:???.net

>>214
いわゆるキキセンが相手だなｗ

226 ：いつか名無しさんが：2015/09/11(金) 00:35:21.53 ID:???.net

八幡謙介のブログちゃんと読んでるか？
議論のレベルが低すぎる

227 ：いつか名無しさんが：2015/09/11(金) 08:00:19.97 ID:nhS8XKHC.net

>>212
2,4踏んでりゃ他はフリーでも崩壊しないよ

228 ：いつか名無しさんが：2015/09/11(金) 08:42:21.36 ID:PLHyiX4i.net

テーマ普通にアドリブで段々速くなりまたテーマで元に戻すのはよくある

229 ：いつか名無しさんが：2015/09/11(金) 10:57:43.34 ID:???.net

くっさ

230 ：いつか名無しさんが：2015/09/11(金) 12:09:24.31 ID:???.net

>>227
だからそういう話してんじゃん
上手い人ばかりだったら休符多用しても崩壊しないんだから

231 ：いつか名無しさんが：2015/09/11(金) 13:16:04.68 ID:???.net

>>227
初心者はその2、4が安定してないんだよな

232 ：いつか名無しさんが：2015/09/11(金) 13:22:49.77 ID:???.net

>>214
チェンジアップのことだろ

233 ：いつか名無しさんが：2015/09/11(金) 13:36:39.86 ID:ab5KL+ct.net

どっかのドラマーは自分のソロの終わりにコーラス頭までのカウント叫んでたな

234 ：いつか名無しさんが：2015/09/11(金) 16:41:40.83 ID:???.net

ドラマーがアタマの上にスティックを掲げて大きい声で「ワン・ツー・スリー・フォー」ってやらないかなw

235 ：いつか名無しさんが：2015/09/11(金) 21:17:57.73 ID:???.net

っつかﾘｽﾞﾑｷｰﾌﾟはベースの役目

236 ：いつか名無しさんが：2015/09/11(金) 21:36:36.68 ID:???.net

>>235
あほかリズムキープはそれぞれ全員だろ

237 ：いつか名無しさんが：2015/09/11(金) 22:58:40.16 ID:???.net

>>235
ベースが基本のラインを弾いているからってその上に乗っかって演奏するもんじゃ無いわ
ビートは自分で感じ取ってグルーブをつくるのが大事

238 ：いつか名無しさんが：2015/09/11(金) 23:02:46.04 ID:???.net

リズムキープするためには脱力することが最も大事だよ
脱力には八幡謙介の理論かアレクサンダーテクニークが有効だろうな

239 ：いつか名無しさんが：2015/09/11(金) 23:04:38.92 ID:???.net

いや、やっぱりベースビートの中心
ドラムはあくまでリズムのアクセント

240 ：いつか名無しさんが：2015/09/11(金) 23:05:49.02 ID:???.net

ま、言う事は無いわ
そう思うならそう思っておきな

241 ：いつか名無しさんが：2015/09/11(金) 23:09:37.09 ID:???.net

わざと動いてビート操作するベースもいるもんな

242 ：いつか名無しさんが：2015/09/11(金) 23:24:10.99 ID:???.net

>>239
235、236はそういう表層の話してるんじゃ無いよ

243 ：いつか名無しさんが：2015/09/11(金) 23:36:57.56 ID:???.net

演奏をする上でテンポをそれぞれキープして演奏するのは、演奏者として当たり前
でもテンポの中心はベース、それが表層でも深層でもなんでもいいけど

244 ：いつか名無しさんが：2015/09/11(金) 23:48:56.77 ID:???.net

別にベースがいなくても構わないしドラムがいなくても良いじゃん
ま、いればそれはそれで楽しい
もちろん役割はわかってるつもりだけど、その上に乗っかるような演奏は良くないね

245 ：いつか名無しさんが：2015/09/12(土) 01:02:32.30 ID:???.net

全員が自立して共通の認識で合うのが理想
誰に乗っかるとかじゃなくてノリいい奏者がいたらそれを自分でも出せるように目指す。初心者の人はまずはそこを意識して欲しい。
これはマジだから。

246 ：いつか名無しさんが：2015/09/12(土) 03:11:51.55 ID:???.net

>>239
同意です
もちろんひとりひとりがリズムキープできないと、ってのは大前提で

247 ：いつか名無しさんが：2015/09/12(土) 06:40:21.41 ID:???.net

>>245
＞全員が自立して共通の認識で合うのが理想

初心者どころか誰にとっても中々難しいことだけどね
反省することだらけだわ

248 ：いつか名無しさんが：2015/09/12(土) 11:26:26.01 ID:???.net

しかし当りまえの事を延々とw
平和ですな

249 ：いつか名無しさんが：2015/09/12(土) 13:30:45.61 ID:???.net

その当たり前が完璧にできる人間がどれだけいるのかなw

250 ：いつか名無しさんが：2015/09/12(土) 14:00:27.81 ID:???.net

一人の爆音ドラマーからここまで話が広がった。
爆音ドラマー万歳だな。でもオレが行くセッションには来ないでくれ。

251 ：いつか名無しさんが：2015/09/12(土) 14:40:30.24 ID:???.net

>>249
脱力が必要だから難しいよな
八幡謙介の理論を理解してる人は少ない

252 ：いつか名無しさんが：2015/09/13(日) 09:33:12.14 ID:???.net

つかその前に誰そいつ？

253 ：いつか名無しさんが：2015/09/13(日) 10:01:19.55 ID:???.net

>>252
お前大丈夫か？

254 ：いつか名無しさんが：2015/09/13(日) 10:51:38.63 ID:???.net

ぐぐっってみた
炎上商法の人？

動画もHITしたんでついでにヨツもみた
？？
は？なにこれ？
初心者ギターの記念演奏かなにか？

255 ：いつか名無しさんが：2015/09/13(日) 11:21:12.71 ID:???.net

初心者かギターレッスンしてみた的な

256 ：いつか名無しさんが：2015/09/13(日) 12:19:50.50 ID:???.net

>>253
あー、なるほど悪名で有名なんか

257 ：いつか名無しさんが：2015/09/13(日) 15:53:31.04 ID:???.net

まだ八幡のジャストフレンズを理解してないやつがいるんだな

258 ：いつか名無しさんが：2015/09/13(日) 17:23:03.07 ID:???.net

八幡謙介は、ところどころ良いこと言ってるんだけどねえ・・・
今となっては演奏活動もしておらず、炎上商法で、「いいね！」を集めて
同人誌的電子書籍で小遣い稼ぎをしているだけというのがなんとも。

259 ：いつか名無しさんが：2015/09/13(日) 21:36:10.74 ID:???.net

>>257
クチばっかの能書きはいいから先ずはもっとみんなを唸らせる演奏しないとダメだよ

260 ：いつか名無しさんが：2015/09/14(月) 10:58:40.61 ID:???.net

別に唸らせなくていいw
でもせめて普通に弾けるまで練習しないと益々バカにされちゃうぜ

261 ：いつか名無しさんが：2015/09/14(月) 19:01:20.64 ID:???.net

仮に八幡謙介の演奏が好きではないとしても脱力理論を参考することはできるだろ

262 ：いつか名無しさんが：2015/09/14(月) 19:07:12.65 ID:???.net

とりあえずこのスレのNGワードは 八幡謙介でOK

263 ：いつか名無しさんが：2015/09/14(月) 22:10:31.98 ID:???.net

今の彼の演奏レベルではどんな偉人の格言を以ってしても誰も耳を貸さないだろう。

264 ：いつか名無しさんが：2015/09/14(月) 22:26:19.78 ID:???.net

まーだわかってないやつがいるみたいだな

265 ：いつか名無しさんが：2015/09/15(火) 00:46:42.54 ID:???.net

わかってるよ
持ち上げるだけ持ち上げて一気に落とすんだろ
悪趣味だな

266 ：いつか名無しさんが：2015/09/15(火) 00:51:24.18 ID:???.net

YouTubeのプレイだけ見て叩いてる奴は一生底辺アマだろうな

267 ：いつか名無しさんが：2015/09/15(火) 00:53:23.89 ID:???.net

今日びネットでジャズを語りたいなら八幡謙介のブログを読んでることは前提事項
よってお前ら全員消えろ

268 ：いつか名無しさんが：2015/09/15(火) 05:00:13.51 ID:???.net

くだらないゴミの演奏聞くと耳が悪くなるぞ

269 ：いつか名無しさんが：2015/09/15(火) 09:07:19.05 ID:???.net

YouTubeのプレイだけ見ただけでどうしようもない演奏だって分る人も少ないわ…

270 ：いつか名無しさんが：2015/09/15(火) 09:37:01.80 ID:???.net

さて、セッションとはさして関係ない話はつまらないからそろそろセッションの話しようぜ
最近のお前らの愛奏曲を教えてくれ
俺はブラックナイルが好きかな

271 ：いつか名無しさんが：2015/09/15(火) 09:42:59.00 ID:???.net

俺のお気に入りは
�@ブラックナイル
�Aロシア峰不二子
�Bウブな中学生大胆フェラ

272 ：いつか名無しさんが：2015/09/15(火) 09:48:10.62 ID:???.net

賛成
オレはBOLIVIA
キチンと弾ければかっこいいよな

273 ：いつか名無しさんが：2015/09/15(火) 09:58:58.33 ID:???.net

>>272
おお！
ボリビアも最近やりたいと思ってた曲のひとつだわw
今度やってみよ

274 ：いつか名無しさんが：2015/09/15(火) 19:20:04.44 ID:vsZIdRSN.net

ホドシマヒナコがホステスしてるセッションはやめとけ

275 ：いつか名無しさんが：2015/09/15(火) 19:29:49.87 ID:???.net

>>274
詳しく

276 ：いつか名無しさんが：2015/09/15(火) 19:42:55.58 ID:???.net

八幡謙介にもセッションホストをやってもらいたいんだけどな

277 ：いつか名無しさんが：2015/09/16(水) 00:24:55.12 ID:???.net

ギタリストの妬みは凄いね

278 ：いつか名無しさんが：2015/09/16(水) 00:35:13.48 ID:???.net

お前ら素人は脱力理論の基礎を勉強してから出直せよ

279 ：いつか名無しさんが：2015/09/16(水) 02:42:59.89 ID:???.net

>>274
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莉雁ｺｦ繧ｻ繝�繧ｷ繝ｧ繝ｳ縺ｧ莨壹▲縺溘ｉ繧ｦ繧､繝ｳ繧ｯ縺吶ｋ繧医��

280 ：sage：2015/09/16(水) 02:44:43.26 ID:IED6/sH9.net

>>274
あんたが誰かわかっちゃった気がする。
今度セッションで会ったらウインクするよ。

281 ：いつか名無しさんが：2015/09/16(水) 02:48:35.23 ID:???.net

>>274
ローカルすぎてわからんよ

282 ：いつか名無しさんが：2015/09/16(水) 04:17:25.18 ID:???.net

ほどしまひなこって誰？

283 ：いつか名無しさんが：2015/09/16(水) 10:59:39.76 ID:???.net

>>281
東京だぞ？

284 ：いつか名無しさんが：2015/09/16(水) 11:13:19.07 ID:???.net

NYからすれば東京は十分ローカルw

285 ：いつか名無しさんが：2015/09/16(水) 11:52:03.97 ID:???.net

>>283
セッションやってる店の名前は？

286 ：いつか名無しさんが：2015/09/16(水) 12:01:51.00 ID:???.net

smalls