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ジャムセッション29コーラス目
- 1 :いつか名無しさんが:2015/07/05(日) 17:45:13.27 ID:VmLvCMG0.net
- ■前スレ
ジャムセッション27コーラス目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1423230094/
- 602 :いつか名無しさんが:2015/11/06(金) 14:13:06.95 ID:???.net
- >>599>俺が行っているところはみんなかなり上手で
ホストでもその場の対応力とかあるプレイヤーいるよね
アドリブもガンガン弾くし
でもな ただそれだけだし出来てあたりまえだよね
一緒にやってる時は自分も弾いてるからあまり感じないけど
聴いてる立場になると味気ない演奏だなと思うよ
- 603 :いつか名無しさんが:2015/11/06(金) 17:35:47.11 ID:???.net
- 下手くそと分かり切ってるホストの日に行って下手下手と喚いてるお前らのバカさにはヘドが出るぜ
- 604 :いつか名無しさんが:2015/11/06(金) 17:41:01.91 ID:???.net
- >>603
どこにそんなレスがあるのかな?
- 605 :いつか名無しさんが:2015/11/06(金) 18:49:16.59 ID:???.net
- グルーブはハマる時とハマんない時があるから難しいね
- 606 :いつか名無しさんが:2015/11/06(金) 18:55:03.27 ID:???.net
- >>605
なんだそれ?
油でも塗っとけ
- 607 :いつか名無しさんが:2015/11/06(金) 19:13:14.87 ID:???.net
- >>605
お前はハマる事無いだろ
- 608 :いつか名無しさんが:2015/11/06(金) 20:49:00.43 ID:???.net
- >リズムチェンジの使い方間違ってるから
どう間違っているのか詳しく説明しておくれ
俺、馬鹿だから全然分からないし
万人に分かるようにちゃんと理屈で説明してよ
逃げるなよ
- 609 :いつか名無しさんが:2015/11/06(金) 21:03:01.45 ID:???.net
- >スイングが精神論とか言ってる奴は本物のスイングを目の当たりにしてないだけだと思うよ
今頃そんな最低レベルのことを言うくらいのセッションには行かない方が良いよ
スウィングなんて出来て当たり前のジャズにとって最低限の技術
確かに身に付きにくい難しい技術であるが最低限のルールではないか
それすら出来ないホストってありえないね
- 610 :いつか名無しさんが:2015/11/06(金) 21:25:01.23 ID:???.net
- あいがっとりずむ
- 611 :いつか名無しさんが:2015/11/06(金) 21:35:54.04 ID:???.net
- >>607
ヘタと一緒にやってたらハマりようがないだろ
ハマったらおかしい
- 612 :いつか名無しさんが:2015/11/06(金) 22:03:10.90 ID:???.net
- >>609
スイングにもレベルがあると思うの
- 613 :いつか名無しさんが:2015/11/06(金) 22:05:13.87 ID:???.net
- リズムチェンジと逆循は、間違ってるひと多いよね。
音楽の授業でちゃんと理論教えるべきだよなぁって思うの。。。
基本的な和声法や対位法がわかってるとそれだけでも、いろんな音楽が楽しめるのに。
- 614 :いつか名無しさんが:2015/11/06(金) 22:50:51.90 ID:???.net
- 607が恥の上塗りしている件
- 615 :いつか名無しさんが:2015/11/06(金) 23:03:27.66 ID:???.net
- >ただたまに虐められる
ここでもか 気の毒に
- 616 :いつか名無しさんが:2015/11/06(金) 23:29:13.57 ID:???.net
- >>608
お前は自分で調べると言うことを知らないのか?
間違っていると指摘されたならこんなところに書き込む前に自分で検索くらいしろ
だから人からバカにされるしいつまでもヘタクソなんだよ
- 617 :いつか名無しさんが:2015/11/06(金) 23:49:36.25 ID:???.net
- >>609
コイツ絶対わかってねえw
- 618 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 00:00:04.31 ID:???.net
- 初心者はスイングするを考えるより
家で練習してるアドリブやメロを人前で弾くことができることが
課題です。
- 619 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 00:07:13.48 ID:???.net
- スウィングは言語でいうところの訛りや方言みたいなもん
- 620 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 00:16:45.49 ID:???.net
- >>613
ドラマガでもジェフワッツのリズムチェンジとか書いちゃってるもんなw
- 621 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 00:55:37.67 ID:???.net
- そうそうお前らはそれでいい
- 622 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 01:13:31.39 ID:???.net
- Green DolphinとかLove for Saleみたいに、swingとafroを切り替える曲を
リズムチェンジって呼ぶヤツがいるんだよな。
特に、ドラムしかできないコードに無知なヤツ。
- 623 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 01:19:07.40 ID:???.net
- そうか、リズムチェンジはリズムパターンが変化しちゃうのね
じゃ、コルトレーンチェンジは?
- 624 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 01:21:41.83 ID:???.net
- >>608
>逃げるなよ
バカにつける薬なしw
- 625 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 01:34:58.63 ID:???.net
- スイングもしてないのにswingとか言っちゃうバカ
- 626 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 01:39:43.66 ID:Q8zGcBvR.net
- >>622
リズムチェンジこそセッションじゃ間違っちゃだめな言葉だよなw
リズムパターンチェンジならまだ分かるが
I Got Changeの方が日本人には分かりやすかったのかもなw
- 627 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 01:45:30.03 ID:???.net
- よく大阪の人が変なイントネーションで標準語話したり。
東京の人が関西弁話したり違和感あるよな?
それがお前らの演奏だ。
- 628 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 01:53:18.45 ID:???.net
- >>608
ここまで皆がヒント出してくれてんだからもう分かったよな?
- 629 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 02:03:25.34 ID:???.net
- スイングの定義って???
4ビートジャズで全体のリズムのポケットにハマった絶妙な「ハネ感」やタイム感云々の、リズムの良さってこと??
ボサノバや、8ビートなジャズって音符がハネて無いけど、それらの専門で演奏リズムが良い人も「スイングしてるぜ!!」って言うの??
スイング云々ってのは50歳以上のビバップ専門信仰の極端な老害達が「若者の訳わかんないジャズもどきには負けへんで〜〜!!けなしたろwww!!」
て理由で言ってるイメージがあるのだが・・・・
ジャズボッサの演奏が良くても「スイングしてるぜ!!(老害っぽく)」って言うのですか???
イーブン系リズムでもスイング云々言うのは、それこそ精神論っぽくて違和感があります。
- 630 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 02:11:37.03 ID:???.net
- カートローゼンウィンケル???アーロンパークス??ブラッドメルドー??上原ひろみ?? マークジュリアナ?? マークターナー!? アダムロジャース?? クリスチャンスコット?? クリスポッター???
あんな連中はダメだ!!
メチャクチャやれば良いってもんじゃないんだよ怒!
魂が無い!!
スイングしてない!!
チャーリーパーカーや、チャーリークリスチャン!!オスカーピーターソン!!
彼らが本物のジャズだ!!
本物のスイングや!!
めちゃスウィンギンやろ!!
彼らの演奏には魂を感じる!!
それに比べて怒!!
なんだ!!??上原ひろみ!?!?あんなのはスイングじゃない怒!!
もっと腰を躍らすような演奏せんかい!!
変なリズムばっかりな曲やりやがって!!
- 631 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 03:46:40.52 ID:???.net
- >>629
言い方が代わるだけ
意味していところは同じ
昔のスイングジャズのあのノリねって事
音符の話じゃないから
- 632 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 03:56:18.67 ID:???.net
- >>627
アーティキュレーションでは?
- 633 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 04:15:10.85 ID:???.net
- あとa=440は間違いだから
お前らはなんにも知らないだろうけど
- 634 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 07:53:12.20 ID:???.net
- ちなみにボサノバはブラジル人がやると
訛って3連ノリに近くなるからジャズボサとは違うし
ジャズボサは曲がボサなだけでノリはただの8ビート
- 635 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 09:20:48.00 ID:???.net
- >>608
ところで「逃げるな君w」はみんなにこれだけヒントをもらっておいて自分は礼も言わずに逃亡かい?www
- 636 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 09:28:59.61 ID:???.net
- >万人に分かるように
セッションするくらいの人ならみんな知ってるのになw
- 637 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 09:53:48.02 ID:???.net
- 今日はサムソン行くかな
- 638 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 10:11:35.22 ID:???.net
- 何か自演連投ばかりになっているな
ジャズ珍か?
- 639 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 10:49:06.61 ID:???.net
- >630
笑ったww
スイングスイング言ってるのはこーゆーやつだよなwww
- 640 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 10:52:03.81 ID:???.net
- 628 と629 (同一人物?)に誰も反論できてないので、スイング=主観的好みからくる精神論って事で確定???
- 641 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 11:15:46.83 ID:???.net
- >>638
ジャズ珍ってよく出てくるけど何なの?
- 642 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 13:17:29.23 ID:???.net
- スウィングにこだわらなくていいからグルーヴしろよ
- 643 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 13:23:45.70 ID:???.net
- スイングにしろ分かったような分から無い言葉って多いよね
- 644 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 13:47:44.73 ID:???.net
- パットメセニー???ブラッドメルドー??
あいつらスイングしてないから!!!
能無しのロックフュージョンが!!怒!!
あいつらはジャズじゃない!!
だってスイングしてないんだろ!?!?
チャーリーパーカーみたいなのがスイングしてるって言うんだよ!!!
酒が美味くなるぜぇ!!
ほら!腰動かして踊り明かそうぜぇ!!
スイングしなけりゃ意味がないってな笑!!
上手いこと言うぜ笑!!
コレが!ジャズだ!!
チーチッキチーチッキチーチッキチーチッキチーチッキチーチッキチーチッキチーチッキチーチッキチーチッキチーチッキチーチッキチーチッキチーチッキチーチッキチーチッキ(シンバルレガートの音)
- 645 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 14:29:02.02 ID:???.net
- >>634
それよく言われるけどブラジリアンジャズにおいてはそこまで顕著じゃないと思う
- 646 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 14:32:40.17 ID:???.net
- 老害「バディリッチはスイングしてない怒!!あんなのはうるさいだけじゃ!!(テクニカルなものはとりあえず批判しておけば、分かってるヤツ風だから・・・・)」
- 647 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 15:20:44.34 ID:???.net
- やっぱりジャズ珍じゃん
相変わらずレスの内容がいっしょだねえ
還暦超えているはずなんだが成長が全くない
- 648 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 15:24:31.58 ID:???.net
- ジャズ珍ってなんすか??
- 649 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 16:18:27.23 ID:???.net
- このスレで語られるようなステレオタイプな老害なんて、現実には存在しないだろ。
- 650 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 16:24:30.40 ID:???.net
- >>649
てか存在しててほしいんだろうなw
- 651 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 17:38:31.15 ID:???.net
- 日本で「スイングしてる」ミュージシャンっていますか??
地方の「知る人ぞ知る!」みたいのじゃなくて、、有名どころのプロで
- 652 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 17:42:33.19 ID:???.net
- 竹田一彦
- 653 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 17:49:03.89 ID:???.net
- 吉野弘志
- 654 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 23:14:40.47 ID:???.net
- >>633
ちゃんと歴史を勉強した方が良いと思うの
- 655 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 23:41:25.16 ID:???.net
- >>633
音楽に間違いなどない
- 656 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 23:50:08.16 ID:???.net
- >>654
音程の歴史を説明してみて
- 657 :いつか名無しさんが:2015/11/07(土) 23:56:20.58 ID:???.net
- >>655
長い歴史の中で淘汰され収束したものはやっぱり正解が多いんだよ
ナチスが別の目的で設定した周波数がいいわけ無い、それの基準で絶対音感があるとかドヤ顔の奴とか失笑してしまう。
音楽的な絶対音感なら旧規格に決まってる。
グルーブも同じな。
- 658 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 00:38:15.54 ID:???.net
- >>657
オカルト板に行け
- 659 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 01:24:22.25 ID:???.net
- 自分の感性はオカルトではないぞ試してみ
http://a432hz.com/answers-jp.html
- 660 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 02:25:57.35 ID:???.net
- 著名プロといえど、ファーストステージがクソとか、まああることなんだな。
人間らしいというか、少し優しくなれたわ。
- 661 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 08:54:29.41 ID:???.net
- >>651
吉岡秀晃
- 662 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 12:02:34.34 ID:???.net
- 日本のジャズプレイヤーのレベル低いのはリスナーがお人好しっていうか
変に優しいっていうかまあ耳が悪くて判別できないんだろうな
ニューヨークのジャズクラブに来る客たちが日本のジャズ聞いたら
ブーイングじゃなく冷たい目線しかないぞ!
- 663 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 12:21:15.73 ID:???.net
- >>662
そんなこともない
世の中は二元論ではないのだよ
- 664 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 12:21:59.56 ID:???.net
- ってかプロへのコンプこじらせてる奴大杉
- 665 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 12:29:33.04 ID:???.net
- http://www.jazz-farout.jp/archives/896
http://ameblo.jp/sheryl960/entry-11973723014.html
https://youtu.be/tCV5qsKkv8Y?t=50s
これでもプロとして講師やセッションホストができるのが
日本のジャズのレベル。
- 666 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 12:39:32.01 ID:???.net
- >>665
そんな二流の動画探す暇があればおまえが練習したらいいのに
- 667 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 12:45:27.26 ID:???.net
- >ってかプロへのコンプこじらせてる奴大杉
たしかにプロで実力のない演奏でも金貰えると
楽器が下手でもプロになれると期待しちゃうな
だからジャズのプロ志向多いわけよ
- 668 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 13:05:48.49 ID:???.net
- >>667
それこそがコンプなんだよね
下手に見えてもおまえらよりはうまいだろ
- 669 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 13:23:49.17 ID:???.net
- >>656
17世紀は396、18世紀は415、19世紀は435あたり。
ただし地域差も大きいので、全てがそうだったわけじゃないし、これは全てヨーロッパ(西洋音楽)の話だ。
高いピッチの方が華やかになるから、高いピッチが求められることも多かったけれど、20世紀中頃に440にしようって決まった。
現代日本では、440-442の間が主流だけど、楽団によって基準ピッチは変わってくる。
N響は442、ベルリンフィルウィーンフィルは445あたり。ニューヨークフィルだと440あたり。
ちなみに現代の多くの管楽器は440を基準に作成されてる。
多いというだけで、例外はたくさんあるし、そーゆーのは楽器のカタログに書いてあるから見てみると面白いよ。
- 670 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 13:31:34.70 ID:???.net
- >>656
すまん、音程の話か。
もう少し付け加え。
音程、というか音律の話だけも、バロック以前の純正律とバロック以降発達した平均律くらいを抑えておけば充分だと思う。
ソナタ形式とかで、展開部で転調後、主調に戻った時に、純正律の場合、約1/4音音高が上がる現象が知られてる。
詳しい理由は忘れたけど、純正律で転調すると基準ピッチが変わるという話。
アラビア系やインド系では別の音律だし、中国系もまた別の音律を持ってるから、ほんと、何が正しいか、っていうのは、それぞれ違う。
我々みたいなジャズ屋なら、平均律で440が妥当なのかな。
- 671 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 13:34:04.10 ID:???.net
- どこにも音に対する感受性の話が無いな
- 672 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 13:50:28.36 ID:???.net
- 出汁がいっぱい出るな
- 673 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 16:49:00.49 ID:???.net
- ニューヨークの底辺ミュージシャンが日本のトッププロなんだよね
- 674 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 17:02:50.22 ID:???.net
- >>673
君は何を目的にその主張をしてるの?
- 675 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 18:18:15.98 ID:???.net
- 音楽文化の向上じゃね?
真っ当なミュージシャンなら目的の1つなんだが?お前らは違うだろうけど。
- 676 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 18:26:28.81 ID:???.net
- >>673
日本のプロをけなす君はどこの国の人?
- 677 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 18:33:31.19 ID:???.net
- しょうもない演奏に国籍関係あんの?
- 678 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 18:39:46.80 ID:???.net
- >>677
世界に誇るべきミュージシャンがたくさんいるぞ
どうせアマセッションのホストを見て「俺の方がうまいだろ」と思ってんだろ?おっさん
- 679 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 18:40:15.37 ID:???.net
- 北川潔行ってくる
- 680 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 19:00:48.33 ID:???.net
- そもそもジャズは底辺と言われた人達の音楽
- 681 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 19:07:35.46 ID:???.net
- 割と日本のトッププロをリスペクトしてる人いるみたいだけど
地方の年寄りが能無しの世襲議員に票入れるのになんとなく似てる
- 682 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 20:37:34.94 ID:???.net
- ここみたいに匿名じゃないからな
- 683 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 23:24:01.96 ID:???.net
- でもまあ耳の悪い奴がまだたくさんいるからライブハウスに行って
お金使ってくれるからな
ありがたいことだよね
- 684 :いつか名無しさんが:2015/11/08(日) 23:31:05.79 ID:???.net
- 【芸能】 セクシーすぎる巨乳ピアニスト・高木里代子、「有吉反省会」でぶっちゃけ過ぎる「エロいことは好きですね」 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1446985825/
- 685 :いつか名無しさんが:2015/11/09(月) 01:08:11.59 ID:???.net
- >北川潔行ってくる
俺も行ってきた
- 686 :いつか名無しさんが:2015/11/09(月) 03:01:46.85 ID:???.net
- 日本のプロのレベルがいかに低かろうとおまえらがそれより下なのはまぎれもない事実
- 687 :いつか名無しさんが:2015/11/09(月) 03:06:16.75 ID:???.net
- >>686
お前が言うか
- 688 :いつか名無しさんが:2015/11/09(月) 03:37:31.98 ID:???.net
- >>686
そんな当然のことをわざわざ言うなよ
- 689 :いつか名無しさんが:2015/11/09(月) 08:22:16.98 ID:DNK9tZQO.net
- >>686
でも、アメリカだと世界レベルのアーティストを見るのと同じ位の金額のミュージックチャージをそのレベルが低いプロに払ってるんだよね
アメリカだと世界レベルのミュージシャンでもチャージは30ドル
- 690 :いつか名無しさんが:2015/11/09(月) 08:36:25.14 ID:???.net
- ブルーノートでやる日本人プレイヤーの演奏なんかに行く客って相当金が無駄なのがわかってないな
- 691 :いつか名無しさんが:2015/11/09(月) 08:52:00.25 ID:???.net
- >>689
フランスでラーメン一杯1400円と一緒…、と書こうとしたがやっぱりそれでも割高だな
- 692 :いつか名無しさんが:2015/11/09(月) 08:55:13.94 ID:???.net
- ニューヨークのブルーノートのウェブサイト見たら値段が安いのでビックリした。
なんで、世界一流のプレイヤーと日本のジャズバーで演奏する日本人プレイヤーの演奏の値段が同じ位の金額なんだ?
頭がおかしいとしか思えない。
- 693 :いつか名無しさんが:2015/11/09(月) 09:01:11.10 ID:???.net
- でも当のミュージシャンが金稼いでいるかつうと貧乏暇無しなんだよな
アルバイトやって何とか生き延びてますって感じ
ま、どこの国でも芸術芸能で喰うのは大変だけど日本は先進国の中ではダメダメな国なんじゃ無いかな
その辺り詳しい人いたら発言プリーズ
- 694 :いつか名無しさんが:2015/11/09(月) 10:31:24.76 ID:???.net
- >>693
俺の先輩がドイツに帰化してミュージシャンやってる理由がそれ。
- 695 :いつか名無しさんが:2015/11/09(月) 11:56:11.23 ID:???.net
- セッションなんて500円〜800円でいいよね+ドリンク代
でもチャージってホストが値段決めてるから
身の程知らずが多い
ドリンクなんて一杯500円で売って粗利が450円くらいか
ボッテルナ
- 696 :いつか名無しさんが:2015/11/09(月) 11:57:35.05 ID:???.net
- >>695
値段決めてるのは店
- 697 :いつか名無しさんが:2015/11/09(月) 11:58:56.68 ID:???.net
- お前らどんなひどいセッションいってんだ?
俺は基本的にイントロかJflowのホストが良い時だけ行くから不満もない
- 698 :いつか名無しさんが:2015/11/09(月) 13:04:57.61 ID:???.net
- ニューヨークだとチップのみで演奏するレベルのホストミュージシャンの話か?
- 699 :いつか名無しさんが:2015/11/09(月) 13:20:45.83 ID:???.net
- イントロってホスト事前にわかる??
ネットに載ってないんだけど!
- 700 :いつか名無しさんが:2015/11/09(月) 13:29:40.51 ID:???.net
- >>北川潔行ってくる
>俺も行ってきた
どうだった?
- 701 :いつか名無しさんが:2015/11/09(月) 13:34:11.16 ID:???.net
- >>699
サイトに全部載ってる
どこ見てんだ?
- 702 :いつか名無しさんが:2015/11/09(月) 13:34:48.67 ID:???.net
- >>698はセッション来るたびにホストに偉そうにしてる下手なサックスのおっさんなのか
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