キース・ジャレット Keith Jarrett 27

1 ：いつか名無しさんが：2019/11/05(火) 21:06:41.12 ID:???.net

前スレ
キース・ジャレット Keith Jarrett 26
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classic/1533308058/

506 ：いつか名無しさんが：2020/12/03(木) 23:34:51.15 ID:???.net

>>504
プレイヤーレベルの耳がないと話にならないねｗ

507 ：いつか名無しさんが：2020/12/03(木) 23:50:34.54 ID:???.net

>>505
いいや。批評に必要なのは演奏法の知識であって実際の演奏技術ではないよ。
だいたい、その楽器の演奏技術を持たなければ演奏についてものを言う資格が無いということになると、
セッションで各楽器奏者は別楽器奏者の演奏に文句の一つも言えないことになっちゃうが、
もちろん実際にはそんなバカなことはありえない。

>>506
演奏者でなければ耳が育たない、なんてことは無いよ。
プレイヤーの経験がなくても、別の知識と訓練を通じてプレイヤーレベルの耳を持つことは可能。

508 ：いつか名無しさんが：2020/12/04(金) 03:40:15.23 ID:???.net

だから触るなって言ったのに・・・

509 ：いつか名無しさんが：2020/12/04(金) 17:29:36.09 ID:???.net

そもそも評論家が必要ない

510 ：いつか名無しさんが：2020/12/04(金) 17:39:51.16 ID:4ZBIoEs4.net

>>507
演奏法の知識？はぁ？
楽器が演奏できないのに演奏してる人間の感覚が分かるとでも？超能力者かなんかかな？
自分が演奏してる人間だからトッププロの異次元のレベルの感覚の違いが分かるんだよ
君みたいな勘違いした痛いやつを内心鼻で笑ってるよミュージシャンは
楽器の演奏できないやつの意見など聞くに値しないから感想言ってきても流すだけ

511 ：いつか名無しさんが：2020/12/04(金) 17:43:06.96 ID:???.net

あとミュージシャンなら一通りの楽器は演奏できて当たり前
俺ですらギターベースドラムピアノは人並みのレベル
専門外の楽器に対して注文を付けるとしてもタイム感とか共通してる部分のみだ
ジャズにおいてはそんな野暮な事普通はしないけどな
合わない人間とは演奏しないだけだから

512 ：いつか名無しさんが：2020/12/04(金) 18:55:14.33 ID:???.net

言っちゃなんだがジャズコンボ程度ならまだしも、
交響曲の作曲家や指揮者がオーケストラの全楽器の演奏の実地に精通しているなんてことが
当たり前にあると思うのかねえ。

513 ：いつか名無しさんが：2020/12/04(金) 19:01:57.00 ID:???.net

ものすごく乱暴な言い方かもしれないけど
ものすごく高度なことをしても音楽的に面白いとは限らない
そういう範疇のピアニスト/キーボーディストを挙げると賛否両論あるかもしれないけど
個人的にはギル・ゴールドスタインとかマイケル・ケインとか
彼らとてもアカデミックな人たちだけどね

514 ：いつか名無しさんが：2020/12/04(金) 19:34:25.98 ID:???.net

ものすごいね

515 ：いつか名無しさんが：2020/12/04(金) 20:05:51.37 ID:???.net

ものすごいでしょ

516 ：いつか名無しさんが：2020/12/04(金) 22:22:07.04 ID:beZwsUej.net

日なーーにも考えないでただ手慣れた演奏するだけの
プレイヤー獣道突き進むだけの連中にゃ鳥瞰的視点
なんて要らんわな。
お前ら自身の中にもプレイヤーと批評家が同居してる
事くらい気付け。
猿が

517 ：いつか名無しさんが：2020/12/06(日) 20:51:38.42 ID:???.net

>>507
> だいたい、その楽器の演奏技術を持たなければ演奏についてものを言う資格が無いということになると
そんなことは誰も言ってないので話を勝手にすり替えないように

> >>506
> 演奏者でなければ耳が育たない、なんてことは無いよ。
> プレイヤーの経験がなくても、別の知識と訓練を通じてプレイヤーレベルの耳を持つことは可能。
それはあなたが「自分がわかってないということをわかってない」だけです
だってあなたはプレイヤーレベルの耳を持っていないんだからｗ

そもそも耳を鍛えるのに楽器やった方が早いというかやらないと無理なんだけどｗ
それも結局は「やってないからわからない」んですよ
あなたが到達していない地平にいる人達はあなたが思ってるより沢山いるんです
あなたがわかってないだけで

518 ：いつか名無しさんが：2020/12/06(日) 21:55:36.90 ID:???.net

音大の先生なんかは自分で一流の作曲家と同等の作曲をする事は出来ないかもしれんが
楽曲のアナリーゼはやはり深くできる。

楽理を深く理解して演奏も出来る人が論理的に評論するのと
演奏できない楽理も知らない人が感覚で文章書くのは全然違うモノ。
前者は楽理と言う共通言語を通して勉強した者なら誰もに伝わる事を言えるのと違い
後者は主観的なものでしかなく何も伝わらない。
ただ、後者タイプで面白い人は文章が上手いし物書きとしての才能は感じる。

519 ：いつか名無しさんが：2020/12/07(月) 01:49:01.81 ID:???.net

アマチュアとして人並みに楽器ができる程度の輩が
トッププレイヤーの感覚を同じ演奏家として理解できると申したか。

520 ：いつか名無しさんが：2020/12/07(月) 07:05:32.98 ID:???.net

評論家は文才が全てだよ
賛否含めて読み手をあーだこーだと騒ぎ立てられたらOK

521 ：いつか名無しさんが：2020/12/07(月) 07:13:02.70 ID:???.net

>>518
>楽理を深く理解して演奏も出来る人
>演奏できない楽理も知らない人

演奏できないけど楽理を深く理解している人もいるだろ
演奏はできるけど楽理なんかまったく門外漢というやつだって普通にいるんだからw

522 ：いつか名無しさんが：2020/12/07(月) 10:40:35.34 ID:???.net

演奏できる人は知識としての楽理は無くても感覚として身に着けてるけどね

523 ：いつか名無しさんが：2020/12/07(月) 14:40:18.33 ID:???.net

音楽って数字の積み重ねで全て理論で説明は出来るモノだけど
理論の上で何をするかが作曲家演奏家の個性が出る。
スケールだろうが対位法だろうが和声だろうが全て数学的なモノ。
スペクトラムで倍音を見れば全ての音が周波数と言う数字で表される。
マスタリングなんかは数学そのもので音響スタッフは皆、エンジニア。

524 ：いつか名無しさんが：2020/12/09(水) 00:22:00.17 ID:???.net

体系的知識に裏付けされない感覚には普遍性も発展性もない

525 ：いつか名無しさんが：2020/12/09(水) 15:29:09.32 ID:???.net

要は演奏も作編曲も能力として全然出来ないような人はこの分野における「有識者」じゃないんだよ
ワイドショーに出て適当なコメントしてるだけのタレントと同じレベルなわけ
それはプロの評論家などと呼べるような人間ではないよねって話

まあテレビタレントのコメントを有難る人達は実際沢山いるわけだからそれでいいというなら別にいいけどね
いつまでも井の中の蛙でいたいならべつにそれでいいよ
ただそんなゴミ言論ばかり有難がっててもゴミ溜めから抜け出すことはできないってことは知っておくといいよ

526 ：いつか名無しさんが：2020/12/09(水) 18:09:36.92 ID:???.net

>>525
井の中の蛙みたいな掲示板で井の中の蛙の説法をしても、、

527 ：いつか名無しさんが：2020/12/09(水) 18:20:09.73 ID:???.net

>>526
井の中の蛙って「人」の喩え話であって掲示板という「システム」のことじゃないんだが一体何言ってんだ？
日本語さえ蛙レベルなのかよｗ

528 ：いつか名無しさんが：2020/12/09(水) 18:29:46.76 ID:???.net

演奏も出来なきゃ専門的な話ができないじゃん
それじゃただの感想文しか書けない

529 ：いつか名無しさんが：2020/12/09(水) 18:31:23.43 ID:???.net

>>527
ゴミ溜めにようこそ

530 ：いつか名無しさんが：2020/12/09(水) 18:38:09.19 ID:???.net

まあプレイヤーが自分の音楽的知識を正しく言語化出来るわけじゃないから評論はまた文章を書くと言う演奏とはまた別のスキルが必要なことなんだけど
プレイヤーじゃないとわからない領域ってのは確実にあるわけで
音楽批評するんならその領域を知らないと話にならないわけよ
我々プレイヤーはそのことをわかってるわけ
聞き専だとその領域を語れないわけよ
これは絶対超えられない壁なの

531 ：いつか名無しさんが：2020/12/09(水) 18:42:24.00 ID:???.net

>>529
こちらはゴミ溜めをたまに興味本位で覗きに来るだけで普段はゴミ溜めの外にいるんだけど
あなたは真正のゴミ溜めの住人でゴミ溜めの外の世界を知らない人間

それでいいの？
こっち側にきたら？
ちょっとだけ努力すれば来れるよ
頑張って

532 ：いつか名無しさんが：2020/12/09(水) 19:11:50.18 ID:???.net

演奏さえできれば音楽のすべてが理解できるとでも思ったか。
こちとら、演奏された音楽、こちらの耳に届く音楽の姿にのみ関心があるのであって、
演奏家の内面的感覚などには興味はあまりない。
ま、知れば知ったでそれなりに興味深い点もあるかもしれないが、音楽にとっては枝葉末節だよ。

重要なことだから強調しておくよ。
音楽は、それを聴こうとする意志の中にこそ存在する。
それを音楽として聴きとろうとする意志があればこそ、全くの沈黙も音楽たりえるし、
逆に聴く意志がなければすべては単なる雑音でしかない。

533 ：いつか名無しさんが：2020/12/09(水) 21:57:58.17 ID:???.net

演奏能力も理論も評論には必要ない
むしろ、評論においては不純物だ

大衆に理解しえない演奏家の考えや
殆どの人が知らない音楽理論を評論に盛り込むと
一般人が評論を読んでも理解できなくなってしまう
評論を必要とする多くの読者は何の能力も持たない凡人である事を考えると
専門的な内容は不要。
それより熱量を多くの人に伝えられる文章力のが必要

534 ：いつか名無しさんが：2020/12/19(土) 12:08:21.05 ID:???.net

>>533
歳くってるのに幼稚な脳みそのままで自分が他人より優れてると思い上がってる痛い人間の文章だね
論点がぶれぶれで内容全てが頓珍漢だよ
まずそれらが不純物だの説明が何もできていないしプロによる評論で専門的な内容が不要って大丈夫なのかあんたの脳みそはと心配になる
>熱量を多くの人に伝えられる文章力のが必要
これも爆笑ものだけど仮にそうだとして演奏能力があって理論にも精通している人間がそれを書けない事の証明が何ひとつできていないね
そこらへんの高校生でももう少しまともな文章かけるけどあんた本当に何歳？

事実を書くと全てのプレーヤーは評論家なんてただのアホだと思ってるよ
どうせ音楽なんて何も分かってない連中なんだから片っ端から全部褒めときゃ良いんだよなんて全員が言ってる事
ブラッドメルドーとか自分のHPに評論書いてるから読んでこいよ

535 ：いつか名無しさんが：2020/12/19(土) 12:11:57.82 ID:fgQAgEuU.net

あともう一つ言っとくとジャズやる人間は知能指数高いからそこらへんの2流3流大学出てるような人間よりよっぽどましな文章かけるよ

536 ：いつか名無しさんが：2020/12/19(土) 12:24:37.52 ID:???.net

>>532
自分の駄文に酔ってるとこ悪いけれどさあんた評論の意味すら履き違えてるし本末転倒なんだよ
あんたは演奏家の内面的感覚には興味がないらしいけど誰もあんたの頓珍漢な内面的な主張になんて興味無いぞ
物事において主観が絶対だと思い込んでて他人に押し付けるのが癖になってるね
コミュニケーションをとってこなかった人間の特徴だよそれ

>演奏さえできれば音楽のすべてが理解できるとでも思ったか。
これもまた己の文章読解力が壊滅的だと自ら証明してる一文だね
誰もそんな事は言っていないしあくまで評論するにあたって必須な最低限の能力だと指摘したまででしょ
こうやって終始自分の妄想をぶち撒けてオナニーしているだけの人間とは議論にすらならないね

537 ：いつか名無しさんが：2020/12/20(日) 09:41:07.42 ID:???.net

> 演奏さえできれば音楽のすべてが理解できるとでも思ったか
そんなこと言ってないんだけどｗ
でも演奏力や理論的解析能力が無いと絶対わからない領域っていうのがあるんだよ音楽には
まともなプレイヤーならみんなわかっていること
その領域に踏み込むことができた上であえて言及しないのはいいけど
その領域に入れないあるいはその領域の存在自体わかってないと話にならないということ
認知のレベルが変わってくるんだよ

> 演奏能力も理論も評論には必要ない
> むしろ、評論においては不純物だ
なら世の中に専門家いらないねーｗ
評論するなら一般の人がわからない情報を持ってる人の方がいいよね普通ｗ
自分はそういう人の話を聞きたいと思うよｗ
ド素人の感想文よりねｗ

> それより熱量を多くの人に伝えられる文章力のが必要
それはただの精神論
というかもう評論じゃないよねそれｗ
ポエムかラブレターだよｗ


あなたワイドショーとか好きでしょｗ
専門家よりテリー伊藤とかの言葉を有難がっちゃうタイプでしょｗ

こういう人みると日本の知の劣化深刻だよなあと憂鬱になるよ・・

538 ：いつか名無しさんが：2020/12/20(日) 11:10:58.84 ID:TiOH5yt4.net

こんなとこでムキになってる時点でゴミくず脳のプレイヤーなのは確かだな
聴き専なんて無視すればいい

539 ：いつか名無しさんが：2020/12/20(日) 11:47:23.12 ID:???.net

>>538
プライドだけは超一流プレーヤー聞き専君の涙目完全敗走捨て台詞わろたです

540 ：いつか名無しさんが：2020/12/20(日) 12:01:42.01 ID:???.net

しかしなんで聞き専って自分が音楽に関して何かを理解してると錯覚したがるのか本当に不思議だよな
根拠ゼロの自分の感覚が正義とか周りから見たらただのアスペでしかないよなんて小学生でも理解してる一般常識なのに
そんな事に気付く機会が無かった人生を送ってきたとしたら考えただけで恐ろしいやつだよ
他人の書いた文章が根拠とか他力本願も良いとこだし人生で一度も努力した事の無いクズだろなきっと

541 ：いつか名無しさんが：2020/12/20(日) 13:20:51.54 ID:???.net

自分の事言ってんのか

542 ：いつか名無しさんが：2020/12/20(日) 13:30:43.61 ID:???.net

今年の年末はライブの仕事が少なくてミュージシャンは掲示板で憂さ晴らししているようだな

543 ：いつか名無しさんが：2020/12/20(日) 13:45:46.05 ID:???.net

少ないというか、そもそもジャズ・ミュージシャンというのはフリーターみたいなもの
かわいそうではある

544 ：いつか名無しさんが：2020/12/20(日) 19:33:25.78 ID:???.net

ゆうｸｿの事だよね

545 ：いつか名無しさんが：2020/12/20(日) 21:02:17.76 ID:???.net

この板は聞き専とかリテナーとかやたら一般的な愛好家ファンを馬鹿にするが物凄いコンプレックスの裏返しのような気がしてならないね。
ジャズの世界で名を挙げれない無名の敗北者の恨み節に聞こえる。

546 ：いつか名無しさんが：2020/12/20(日) 21:39:14.85 ID:DOiGeSzT.net

日々のプレイヤー土方に身をやつすだけの機械猿チンドンが多数住み着いてるわな。ここは

おんなじとこ回ってるだけ。
泥の中グルグルグルグル、
歳だけ重ねて深くも広くもならない。
そのくせ聴衆をシロート呼ばわりする。
できることといったらカビ生えたバップ常套句。
飲み屋の壁のシミみたいなもんだ。

わかったらさっさと出てって
猿みたいに無自覚な音出すだけの仕事場に戻れ。
それもどこかいまだに吹奏楽臭さの残る音をだな。
以上。

お前ら耳いらないんだから切っちゃえよ（笑）

547 ：いつか名無しさんが：2020/12/20(日) 22:15:00.63 ID:???.net

治療のために全身の血を入れ替えるとのこと

548 ：いつか名無しさんが：2020/12/22(火) 17:35:32.34 ID:???.net

人のことをやたらクズ呼ばわりしてる時点で哀れではあるな
プレイヤーのひと、よっぽど仕事がないんだろうな

549 ：いつか名無しさんが：2020/12/22(火) 23:15:39.59 ID:???.net

531 「ジャズやる人間は知能指数高いから」

550 ：いつか名無しさんが：2020/12/23(水) 06:06:39.74 ID:???.net

知能指数はわからんが生活能力のほうが普通の人にとっては大事

551 ：いつか名無しさんが：2020/12/23(水) 11:26:38.15 ID:bZeV5hxI.net

死んだことが無いやつは死を語るな！
ってことか。

552 ：いつか名無しさんが：2020/12/25(金) 14:50:00.37 ID:AQbArWr7.net

聞き専の自己肯定が見苦しすぎる
お前らは所詮ただの凡人だから物知り顔をするのは止めとけ

553 ：いつか名無しさんが：2020/12/25(金) 16:58:30.27 ID:???.net

>>552
年末ライブの仕事ないのか、、お疲れ様です

554 ：いつか名無しさんが：2020/12/25(金) 20:55:35.93 ID:???.net

プレイヤーも聴く耳持てってのこのコードツンボどもが

555 ：いつか名無しさんが：2020/12/25(金) 21:02:36.21 ID:???.net

評論に必要なのは演奏力や音楽理論じゃなく文章力
何故なら評論は文章であって音で伝える媒体じゃないし
理論の事なんて読者が意味分からないだけだし

556 ：いつか名無しさんが：2020/12/26(土) 08:57:29.70 ID:dDcD6jXm.net

Googleで「キースジャレット」を検索すると、黒人のジャズピアニストが表示されるんだけど、誰やねん

557 ：いつか名無しさんが：2020/12/26(土) 15:23:52.33 ID:+7d/W+Km.net

>>555
あれだけ論破されてまだ言ってるよこいつ
そういう雑誌読んでる人間が全員お前と同等の園児レベルだと思ってるみたいだけど
それアスペ傾向丸出しだぞ

558 ：いつか名無しさんが：2020/12/26(土) 16:27:49.92 ID:???.net

演奏家の評論が需要薄いのが現実でないの
雑誌とかって評論家の記事のが多いだろ

559 ：いつか名無しさんが：2020/12/26(土) 18:22:32.57 ID:???.net

キース好き好き　好き好きキース　キースにキッスで好き好きキース

560 ：いつか名無しさんが：2020/12/26(土) 19:31:15.85 ID:???.net

>>556
グッグル先生によると、同名異人の英国の詩人らしい。
https://www.poetryinternational.org/pi/poet/29642/Keith-Jarrett/en/list
https://twitter.com/keithjlondon
(deleted an unsolicited ad)

561 ：いつか名無しさんが：2020/12/27(日) 07:44:31.19 ID:???.net

>>536
ジョン・ケージも武満徹も名前すら聞いたことがないようだな。

562 ：いつか名無しさんが：2020/12/27(日) 15:57:05.18 ID:???.net

プライドだけは人一倍高い糞耳聞き専君の主張は空虚過ぎて中身の無い人生を送ってきたんだなと

563 ：いつか名無しさんが：2020/12/28(月) 08:24:42.30 ID:A1TwHY2K.net

チンドン屋風情は昼間寝てて夜歌謡曲でもやってろよw

吹奏楽で鍛えたモールス信号みたいなフレージングしかできない頭酷使して頑張れよ

564 ：いつか名無しさんが：2020/12/28(月) 11:56:40.70 ID:???.net

ファン垂涎の映像

おまえらもう見たか？画質よすぎｗ

https://youtu.be/UocEGvQ10OE?t=93

565 ：いつか名無しさんが：2020/12/29(火) 10:36:57.51 ID:Ogc69D4f.net

>>563
お前のような聞き専の言葉ってなんでこうも空虚なんだろうな
説得力があまりにもないんだよ
演奏できない評論家が正にそれだからそんな駄文を熟読してたお前もそうなったんだろうな

566 ：いつか名無しさんが：2020/12/31(木) 21:46:18.39 ID:NCjwKqLe.net

チンドンマシーンは余計なこと言ってないでまたいつまで経ってもおんなじ音出しにさっさとハコ行っとけ蛆虫が

567 ：いつか名無しさんが：2021/01/01(金) 10:51:12.52 ID:???.net

大晦日の夜にまで糞耳聞き専コンプを拗らせていたぼっち爺糞わろた

568 ：いつか名無しさんが：2021/01/01(金) 18:30:17.59 ID:???.net

はあ？

569 ：いつか名無しさんが：2021/01/10(日) 03:30:41.60 ID:???.net

最低限の演奏能力さえ無いような輩にジャズ(に限らずその音楽ジャンル)の"評論"なんてできないよ
音楽には演奏出来ないと絶対にわからない情報が沢山あるからわかってないことを評論できないのは当たり前でしょ
わかってない人が書いた文章は"評論"じゃなくてただの"感想文"
感想文は素人でも書けるけど評論には専門性が必要になる

ちなみに演奏能力持ってるなんて特別なことでもなんでもないし音楽を評論するなら最低限(そして絶対必要な)の教養レベルの話
そもそも演奏能力を得る程度の努力も出来ないんだったら本当に音楽に興味を持って研究していないってことだから
自らモグリのニセモノであることを証明していることになる

570 ：いつか名無しさんが：2021/01/10(日) 21:36:44.20 ID:???.net

「ミュージシャンの耳は自分が演奏出来ることしか聴き取れない仕組みになっているんだ」（キース）

571 ：いつか名無しさんが：2021/01/11(月) 23:03:07.99 ID:???.net

>>570
なるほどなあ…金言だな

572 ：いつか名無しさんが：2021/01/17(日) 17:10:52.48 ID:???.net

>>570
それだと何も演奏出来ない聞き専は何も聞き取れないってことになるね

573 ：いつか名無しさんが：2021/01/17(日) 17:20:06.23 ID:???.net

逆
自分で演奏しだすと制約が生まれるけど
演奏しなければ自由にフラットに聞ける

574 ：いつか名無しさんが：2021/01/22(金) 18:09:02.13 ID:???.net

>>572
むしろ聞き専に何を聞き取れると思ってるんだ？
聞いて譜面に落とすレベルすら達してない人間が音楽を語るなんてアホでしかないよ

575 ：いつか名無しさんが：2021/01/22(金) 18:10:15.36 ID:???.net

>>573
まさにこういうやつの事な

576 ：いつか名無しさんが：2021/01/22(金) 18:13:22.20 ID:???.net

聞き専自身が理解できてると思ってるのはほんの上澄み
何十年間もそれを続けてプライドだけは超一流に育ったらしいけど中身は空っぽだと自覚できてるだろ？
仕組みを知らない物事の何をどうやって言語化するんだよ
馬鹿が抽象的な言葉並べて書いたアホ丸出しの文章読んで喜んでるのは君たち中身空っぽなアホ聞き専だけ
はいおしまい

577 ：いつか名無しさんが：2021/01/22(金) 18:58:51.83 ID:???.net

キース・ジャレットは「異色のピアニスト」としてグレン・グールドやピーター・ゼルキンあたりと同じカテゴリーに入っている。
余技としてジャズと称する即興演奏に興ずることもあるらしいが、余技はあくまで余技であり、音楽家としての評価の対象には含まれない。

578 ：いつか名無しさんが：2021/01/23(土) 02:12:58.26 ID:???.net

>>576で書いてある事をわざわざ分かりやすく示す為に登場してくれた>>577君に拍手

579 ：いつか名無しさんが：2021/01/23(土) 13:47:22.55 ID:???.net

>>577
いくらなんでも、さすがに今どきのクラオタでそこまで露骨に上から目線のやつはおらんだろw
とはいえ、>578はこのネタ発言の設定が「クラシックの立場からジャズを全否定する」というものだという事自体を理解できてないみたいだが

580 ：いつか名無しさんが：2021/01/23(土) 15:56:20.53 ID:CyhpRZJp.net

>>579
顔真っ赤になって自分にレスしてる糞耳聞き専でした
ちゃんちゃん

581 ：いつか名無しさんが：2021/01/23(土) 16:37:36.09 ID:???.net

>>574
>聞いて譜面に落とすレベルすら達してない人間が音楽を語るなんてアホでしかないよ

世の中の音楽に金を払っている人間の99%以上には音楽を語る資格など無いと。
どこまでも養分となってプレイヤー様に尽くせと。

582 ：いつか名無しさんが：2021/01/23(土) 17:41:15.42 ID:???.net

自分でアナリーゼできる人はそもそも評論を読む必要はない。
大衆はアナリーゼと言う言葉自体を知らない訳だがそういう人に理論とか言っても意味が無い。

583 ：いつか名無しさんが：2021/01/24(日) 04:47:33.96 ID:fhMGOv8L.net

>>581
当たり前だろ
スポーツ見て馬鹿みたいな文句言ってる爺でも学生時代にそのスポーツやってた経験があるから最底辺レベルとは言え語る資格があるんだよ
それを一度もやった事が無いやつが何か言って誰がそいつの言葉を真に受けるんだよ
少しは脳みそを使え

584 ：いつか名無しさんが：2021/01/24(日) 04:49:32.08 ID:???.net

音楽を演奏する才能が無いからリスナーなんてやってるんだろ？
そいつが何故音楽をプレーヤーより深く理解できると勘違いが出来るのか不思議で仕方ないね
あんた何の仕事してるんだ爺？専門性皆無なのは間違いないよな

585 ：いつか名無しさんが：2021/01/24(日) 13:03:23.76 ID:???.net

自分の腕で楽器を演奏できる、ということがプライドとアイデンティティの核心になっている人にとって、
コンピューターミュージック（特に手弾き入力を一切用いず全てプログラミングでニュアンスやグルーヴを実現するタイプ）は
やはり唾棄すべき不倶戴天の敵なのか、それとも全く想像の埒外で理解不能なのか。

586 ：いつか名無しさんが：2021/01/24(日) 22:44:02.23 ID:6Z0Xrnma.net

キースふあ

587 ：いつか名無しさんが：2021/01/24(日) 22:54:39.88 ID:6Z0Xrnma.net

キースファンの間でどう評価されているのかしらないが、
ショスタコの24のプレリュードフーガは聞き応えかある、
必ずしも聴きやすく親しみやすい曲ばかりではないが、
クラシックとかジャズのジャンルを超えている、
ただ音楽があるだけだ、

588 ：いつか名無しさんが：2021/01/28(木) 11:58:04.28 ID:???.net

>>585
それ全然二項対立になってないんだけど・・・
だって演奏家がコンピューターミュージックを作るなんてよくあることでしょ
（というかコンピューターミュージックの作り手に演奏できる人間も多いなんてことくらい考えなくてもわかりそうなものだが）

もしかしてそれで痛い所突いて一本取ったとか思っちゃった？
聞き専ってやっぱり頭悪いなあ

589 ：いつか名無しさんが：2021/01/28(木) 20:32:38.70 ID:???.net

デジョネットあたりのお誘いに乗って既にDTM一式揃えてたりして

590 ：いつか名無しさんが：2021/01/28(木) 21:00:17.75 ID:???.net

今時、シンガーソングライターはじめポップスミュージシャンや作曲家は皆、DTMだな

591 ：いつか名無しさんが：2021/01/29(金) 00:48:38.85 ID:???.net

演奏できない人間が鑑賞に値する水準のDTMを制作することは可能か？

592 ：いつか名無しさんが：2021/01/29(金) 11:21:20.64 ID:???.net

多分、ビルボードであれオリコンであれランクインしてるあらゆる音楽が
DAWを利用して作られてるだろう
バンドとかのもプロツールスでマスタリングをしてる可能性が高い現在、DTMを敵視してもな。

593 ：いつか名無しさんが：2021/01/29(金) 13:10:27.87 ID:???.net

楽器のできないソングライター（鼻歌で歌ったメロディを別人が採譜する）は昔からいたが、
いくらDTMが発達しても、楽器のできないコンポーザーはありえない？

594 ：いつか名無しさんが：2021/01/29(金) 13:37:15.80 ID:???.net

楽器演奏ができないから、ありえないテンポやリズムや構成の音楽作ったりするのがDTMミュージシャン

595 ：いつか名無しさんが：2021/01/29(金) 14:51:37.68 ID:???.net

リストやショパンやラフマニノフの時代はいざ知らず、今どきの現代音楽だと、
自作のピアノ曲を（少なくとも人前で披露できるレベルでは）演奏できない作曲家は珍しくないらしいが。
自分では弾けない楽器のソロ曲や協奏曲を書く作曲家はもっと当たり前にいるし。

596 ：いつか名無しさんが：2021/01/29(金) 20:46:29.21 ID:VLDDn4uv.net

今時DTMなんて言ってる時点で糞耳聞き専だなーと
優しいから教えてあげるけどもうかなり前から国内でも海外と同じでDAWって呼ぶんですわ

>>588
そいつ耳だけじゃなくて脳みそも腐ってるから相手にしないほうがよろしいよ

597 ：いつか名無しさんが：2021/01/29(金) 20:49:46.28 ID:VLDDn4uv.net

あとついでに教えてあげると今のミュージシャンでDAWなんて使ってないやつ探す方が難しいから
もちろんジャズの現役連中も俺が知ってる限りは全員使ってる
って感じで糞耳爺は本当に何にもついてこれてないから少しは自重してくれ
アホすぎる

598 ：いつか名無しさんが：2021/01/29(金) 20:57:39.69 ID:???.net

DTMは今でもDTMだよ
DAWはそれに使うソフト
ちなみにDAWは日本と海外でシェアが全然違う
俺はEDMやtrapを作るのでAbletonを使ってるがこれは世界的にはFLと並ぶトップシェアだが日本ではあまり人気ない

599 ：いつか名無しさんが：2021/01/30(土) 05:42:40.51 ID:???.net

>優しいから教えてあげるけどもうかなり前から国内でも海外と同じでDAWって呼ぶんですわ

保存しとくw
ジャズ板で収穫したって言えば
ちょい笑い取れそうなんで

600 ：いつか名無しさんが：2021/01/31(日) 21:53:06.75 ID:???.net

ん〜〜あう〜〜・・・

601 ：いつか名無しさんが：2021/02/01(月) 10:01:20.64 ID:yhamV77/.net

ネットフリックスのドラマでパリのジャズクラブを舞台にしたジ・エディで「大物が来てた。キースジャレットだ」「ハハハ、まさか」みたいな会話があった
監督はララランドの人

602 ：いつか名無しさんが：2021/02/02(火) 00:25:19.06 ID:???.net

>>598
そういう事じゃなうくてDTMなんて言葉海外じゃ通じないって事を説明してあげたのにそれすら理解できないのか

603 ：いつか名無しさんが：2021/02/02(火) 01:49:11.84 ID:???.net

>もうかなり前から国内でも海外と同じでDAWって呼ぶんですわ

「海外と同じでcomputer musicて呼ぶ」なら分かるけど

言いたいことが混乱してるな、感性でなんでも片付けるカタワだな

604 ：いつか名無しさんが：2021/02/02(火) 11:58:04.61 ID:???.net

海外で通じようが通じまいが日本ではDTMはDTMだよ。
楽器屋さんに行けば機材やソフトはDTMコーナーにあるし
本屋さんでも関連書籍はDTMコーナーだし5ｃｈの板もDTM板だよ。

しかし、全然、キースと関係ない話題だよなぁ・・・。
キースの即興一発演奏はDTMと遠い音楽だと思うよ。
まぁ、スタジオで録音する時はPro Toolsも使ってマスタリングしてるかもしれないけど
あくまでレコーディングエンジニアの仕事の話でキースが操作するとは思わない。
自宅でのアイデア録音なんかはDAW使うのかもしれないけどさ。

605 ：いつか名無しさんが：2021/02/02(火) 17:20:55.17 ID:???.net

トリオのコンサート観に行ったとき開演前にコンソール覗いてみたらPro Tools使っていたな
キース本人は1990年代はDAT愛用していたようだけど、2010年代にチャーリーヘイデンと録音したときはどうしていたんだろ

606 ：いつか名無しさんが：2021/02/02(火) 22:05:21.41 ID:???.net

レーザーターンテーブルもご愛用だったようで