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VPOニューイヤーコンサート2013
- 1 :名無しの笛の踊り:2012/12/28(金) 06:49:38.50 ID:oJK5c2gc.net
- 2013はフランツ・ウェルザー・メスト指揮
NHK 番組表 ウィーン・フィル ニューイヤーコンサート2013
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2013-01-01&ch=07&eid=87425
- 117 :名無しの笛の踊り:2013/01/05(土) 18:29:24.92 ID:CS+ocROa.net
- 中條誠子ってまだギリギリ30台だろ、 なんかもう50くらいのババアに見えたな
- 118 :名無しの笛の踊り:2013/01/05(土) 20:17:16.42 ID:lFRNKoNs.net
- >>114
もうおわった。1月4日(金) 9:00〜12:00 BSプレミアム
- 119 :名無しの笛の踊り:2013/01/06(日) 04:38:23.09 ID:dfG7SNdK.net
- メストさんって、参議院の西田議員に似てない?
- 120 :名無しの笛の踊り:2013/01/06(日) 08:16:45.40 ID:IEAMP86G.net
- リチャードギアって実況で言われてたな
- 121 :名無しの笛の踊り:2013/01/06(日) 09:26:15.86 ID:IJelW9/f.net
- 物を配る???なパフォーマンスは不要w
- 122 :名無しの笛の踊り:2013/01/06(日) 11:20:55.09 ID:h/hBuNQ9.net
- 中條誠子さんは単身赴任なのでしょうか?
- 123 :名無しの笛の踊り:2013/01/06(日) 15:39:59.32 ID:In4tqa8W.net
- 俺には、きれいなデーブスペクター にみえた
- 124 :名無しの笛の踊り:2013/01/06(日) 19:43:57.33 ID:oN2xymdl.net
- まさかのヴェニスの謝肉祭
- 125 :名無しの笛の踊り:2013/01/08(火) 21:33:51.94 ID:DR7akroJ.net
- >>121
結局何の意味かわからずじまい。
- 126 :名無しの笛の踊り:2013/01/08(火) 23:52:56.00 ID:4nHXaBjh.net
- 単にソロを取った奏者への指揮者からのプレゼント
- 127 :名無しの笛の踊り:2013/01/09(水) 00:23:53.42 ID:a/GsX7UI.net
- ズービン・メータの年に「エルンストの思い出」をやった時は、
メンバー同士でブラボーコール、もしくは無視w、だったな。
ソロ奏者はクールに弾きこなしてフフン顔だったり、
前のめりになって必死アピールのフリしたり。
ヒンクは立ち上がって一音だけビヨ〜ンっ弾くのを2回やって投げキッスして
メータに「コラコラ」ってやられる役だった。
- 128 :名無しの笛の踊り:2013/01/09(水) 00:48:20.26 ID:mQ7RWbn2.net
- >>127
元ネタのエルンストって来年生誕200周年なんだな。
来年やればよかったのに
- 129 :京急愛者 ◆RRq6nNWyqI :2013/01/09(水) 03:48:38.67 ID:whHV/Ft+.net
- そろそろヘレヴェッヘかブリュッヘン辺りでやってもらいたいだわね
ヘンゲルブロックとかもいいと思う
- 130 :名無しの笛の踊り:2013/01/10(木) 00:18:49.25 ID:u2k0BB48.net
- 断る
- 131 :名無しの笛の踊り:2013/01/13(日) 04:27:15.13 ID:ZDn+3fC4.net
- 次こうもり皇帝円舞曲聴きたい
- 132 :名無しの笛の踊り:2013/01/13(日) 20:16:28.05 ID:MfACPvH5.net
- メストのエルンストの思い出は洒落が効いていない。ヒンクがソロ弾くのと、
キュッヒルとでは、ヒンクの洒落が素敵に見えた。
- 133 :名無しの笛の踊り:2013/01/13(日) 20:47:15.94 ID:K4WS7jIk.net
- バイオリンのChristoph Konczさんは乗ってました?
- 134 :名無しの笛の踊り:2013/01/15(火) 00:08:04.88 ID:n0oOseDN.net
- 井上道義のサイトで、メストが蝋人形と評されております
- 135 :名無しの笛の踊り:2013/01/15(火) 13:38:13.23 ID:Uq5VTLd8.net
- メストは結構指揮者としてはいい顔してると思うけどなあ。鉄火面とか蝋人形とか見る人によって違うんだ。
- 136 :名無しの笛の踊り:2013/01/15(火) 15:12:51.15 ID:JFeTU2ct.net
- お前も蝋人形にしてやろうか
- 137 :名無しの笛の踊り:2013/01/15(火) 15:19:48.43 ID:seixBBV4.net
- 閣下まだそんなこと言うてはるんですか?
- 138 :名無しの笛の踊り:2013/01/16(水) 02:22:51.55 ID:pruWXu8R.net
- 【コンサートレポート】2013年ウィーン・フィル・ニューイヤーコンサート、平均視聴率61%
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130110-00000343-bark-musi
- 139 :名無しの笛の踊り:2013/01/16(水) 03:27:43.34 ID:j4wNP1Ej.net
- >>138
外国の音楽に対する関心は本当凄いわ
日本も見習えよ
- 140 :名無しの笛の踊り:2013/01/16(水) 05:42:51.30 ID:N9E1YGfD.net
- 61%って凄いな
日本の大晦日の第9とニューイヤーコンサートはどれくらいだったのか
- 141 :名無しの笛の踊り:2013/01/16(水) 14:03:53.30 ID:44QPEzKK.net
- 東急ジルベスターコンサートは、結構関東では数字取ってるみたいだけどね。
- 142 :名無しの笛の踊り:2013/01/16(水) 17:15:18.23 ID:QuApZLJF.net
- >>108
チャイコフスキーがローエングリンを真似た説がある。
- 143 :名無しの笛の踊り:2013/01/17(木) 03:32:20.85 ID:VaZ1JFu3.net
- ローエングリンをはじめて聴くなんて、クラシックファンなの貴方。
- 144 :名無しの笛の踊り:2013/01/17(木) 03:40:24.02 ID:98KiJvzd.net
- ファンだからって何から何まで聞くわけじゃないし
- 145 :名無しの笛の踊り:2013/02/01(金) 14:33:20.17 ID:4RTEQwdi.net
- 今年は、オペレッタ銀の時代を代表する一人、カールマーンの没後六十周年だったが、
ニューイヤーで取り上げられなかったね。「チャルダッシュの女王」などで知られる
カールマーンだが、シュトラウス一家の音楽を取り上げるのが原則のニューイヤーでお呼びはかからない。
BSでシュターツ・カペレ・ドレスデンの「カールマーン・ガラ」は録画して大事にとっておくが、
スッペは取り上げられても、カールマーンは駄目なんだね。ウィーンも難しい土地なんだな。
- 146 :名無しの笛の踊り:2013/02/02(土) 04:10:20.33 ID:TA6QSsIs.net
- スッペがたまーにニューイヤーに登場するのはウィーン没だから?
ベルディとワーグナーは生誕200年だからだったよね。
向こうでは25年区切りで注目する習慣があるみたい。
- 147 :名無しの笛の踊り:2013/02/02(土) 04:23:20.32 ID:TA6QSsIs.net
- そういえばクラシカで1974年のコンサートを見てたんだけど、
ダンサーの衣装に全身タイツで両乳、股間の3か所に白丸ついてるのがあって
絶句した。
いまのバレエの衣装は綺麗やなw
- 148 :名無しの笛の踊り:2013/02/02(土) 13:59:19.18 ID:Czm41lN8.net
- 以前、ロベルト・シュトルツネタで揉めた奴が今度はカールマーンってか?
- 149 :名無しの笛の踊り:2013/02/02(土) 14:02:06.09 ID:Czm41lN8.net
- ロベルトシュトルツよりカールマーンの方が聴いていて単調になるし、ましてや
ウィーン・フィルのニューイヤーに適さない作曲家の代表みたいなものだと思うが・・・
- 150 :名無しの笛の踊り:2013/02/02(土) 15:34:26.69 ID:v8lB5I+G.net
- >>148-149
おまえ自身がシュトルツヲタのくせに自演してんじゃねえよw
病気が再発したな
- 151 :名無しの笛の踊り:2013/02/02(土) 18:23:42.70 ID:8wZonm3l.net
- カールマーンヲタって日本に生息してたんだ。知らなかった。ヨーロッパ限定のヲタじゃなかったのか?
- 152 :名無しの笛の踊り:2013/02/02(土) 19:22:29.59 ID:xQgfdlIy.net
- >>151の自演www
「ベルリンフィル後任常任指揮者は誰がよいか」スレ
114 名前:名無しの笛の踊り :2013/02/02(土) 18:39:05.52 ID:8wZonm3l
カールマーンのガラはわたくしの至宝でありまして、従ってティーレマンは尊敬に値する指揮者ではあります。
- 153 :名無しの笛の踊り:2013/02/02(土) 19:34:33.23 ID:eDKYAiLu.net
- 浅はかなジジィww
- 154 :名無しの笛の踊り:2013/02/03(日) 08:33:45.82 ID:YX8NBeGm.net
- シュトルツヲタ=カールマーンヲタ
他人になりすますが、恥ずかしい失敗www
- 155 :名無しの笛の踊り:2013/02/03(日) 18:21:10.82 ID:bxX/OvIo.net
- 失敗は成功の元。カールマンヲタを捜しています。
適度に好きな人がいたら、交信しましょう。
かなりの変わり者で、たぶん音楽とは縁のない人たちです。
- 156 :名無しの笛の踊り:2013/02/04(月) 18:25:34.24 ID:Jrw0sKCC.net
- カールマーンジルベスターガラ。なんとタワレコCDで売っているではないか。
録画したし買わずにしたが、隣がメストのウィーン・フィルニューイヤーだった。
やっぱり梅田に引き帰して買おうかな?
- 157 :名無しの笛の踊り:2013/02/05(火) 13:31:41.66 ID:gZsJNnug.net
- カールマーンガラのCDゲット。
- 158 :名無しの笛の踊り:2013/02/06(水) 09:53:02.39 ID:ryYTHczi.net
- よかったねえ。
- 159 :名無しの笛の踊り:2013/02/06(水) 09:58:42.97 ID:n9FP7KRE.net
- また懲りずに自演!!
- 160 :名無しの笛の踊り:2013/02/06(水) 10:24:59.31 ID:uDnDAsvU.net
- 宇宙とでも交信してるのか自演のカールマンヲタw
- 161 :名無しの笛の踊り:2013/02/07(木) 11:11:06.74 ID:S37KeKvY.net
- >>160
ヲタって自演してまでレス欲しいのかねぇ
リアルで友達いないとかwww
- 162 :名無しの笛の踊り:2013/02/08(金) 21:05:29.42 ID:M0EvceBN.net
- Blu-ray届いた。
まだ聞いてないけど。
- 163 :名無しの笛の踊り:2013/02/09(土) 09:28:49.87 ID:zV1z948A.net
- 早く聴けよ。
- 164 :名無しの笛の踊り:2013/02/09(土) 17:53:25.80 ID:h1zYkgRX.net
- カールマン購入せず。HDDでいずれ消去すればいい。
- 165 :名無しの笛の踊り:2013/02/11(月) 14:06:13.91 ID:jemEuvxh.net
- カールマンとJシュトラウスではどちらが精神性が深いの?
- 166 :名無しの笛の踊り:2013/02/11(月) 14:32:51.93 ID:3ML6wg8n.net
- どっちも精神性を語るべきじゃない。
- 167 :名無しの笛の踊り:2013/03/07(木) 23:50:04.36 ID:CRuPFJsA.net
- さっさっ
- 168 :名無しの笛の踊り:2013/03/09(土) 14:29:39.46 ID:PmhmY7Qs.net
- カールマーンのジルベスターCDはDVDつきで二千六百円とお得。
- 169 :名無しの笛の踊り:2013/03/11(月) 14:03:48.71 ID:+JdSExDr.net
- カールマンガラのCDには、前年の2011年、レハールガラのDVDがついている。
カールマンもレハールも曲の感じは似たり寄ったりだが、安いから買った。
- 170 :名無しの笛の踊り:2013/03/11(月) 15:59:59.37 ID:Bmpm+iX6.net
- バカールマンヲタ
- 171 :名無しの笛の踊り:2013/03/12(火) 13:26:06.09 ID:XXlBNlO/.net
- 2011年のレハールガラはDVDで見たら、2012年のカールマンガラに大きく劣っている。
- 172 :名無しの笛の踊り:2013/03/13(水) 22:09:29.89 ID:l0VBg8jf.net
- ↑
カスwww
↓
- 173 :名無しの笛の踊り:2013/03/14(木) 17:27:43.48 ID:NWFPLLdq.net
- ウェルザー=メスト
バレンホイム
- 174 :名無しの笛の踊り:2013/03/20(水) 17:44:29.97 ID:gsOTohiY.net
- 来年は仕方ないけど、プレートルもう一回見たいな。
- 175 :名無しの笛の踊り:2013/06/17(月) 18:02:41.73 ID:E3MUWENw.net
- カールマンCD安いから買ってみたけど、たいしたことないよ。
DVDのレハールも噴飯物。ブックオフ行き。
- 176 :名無しの笛の踊り:2013/06/17(月) 19:32:33.53 ID:iYY4pLfs.net
- また基地外が復活したのかよw
他のスレからも手を引いてくれ
- 177 :名無しの笛の踊り:2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:PgSI4Lt1.net
- ルロイ・アンダーソンだけのニューイヤーをスラトキンあたりにやってほしい。
- 178 :名無しの笛の踊り:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:ZPQBoUgy.net
- ↑
うざいんだよボケ!
- 179 :名無しの笛の踊り:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:1agowXDV.net
- ↑うざい?
- 180 :名無しの笛の踊り:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:MsxsLVWY.net
- お前の事じゃないのww
- 181 :名無しの笛の踊り:2013/09/06(金) 16:47:38.80 ID:NwUUOEG/.net
- え!?俺の事???
- 182 :名無しの笛の踊り:2013/09/09(月) 23:03:42.50 ID:LvmEVjUa.net
- お前の事だ!
- 183 :名無しの笛の踊り:2013/09/10(火) 09:51:54.03 ID:RzTMPt8p.net
- 177=179=182 お前の事だ!
- 184 :名無しの笛の踊り:2013/10/31(木) 06:54:18.49 ID:L/792tGv.net
- てか重複だろクズ
VPOニューイヤーコンサート2011
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1293710431/
- 185 :名無しの笛の踊り:2013/12/07(土) 23:13:46.14 ID:rfllw1kv.net
- あげ。
- 186 :名無しの笛の踊り:2014/01/01(水) 00:18:38.49 ID:2QF1BBCL.net
- Prosit Neujahr!!!!
- 187 :名無しの笛の踊り:2014/01/01(水) 01:20:11.98 ID:1IFEhAJM.net
- カールマーン没後61年だ。ニューイヤーでやれ!
- 188 :名無しの笛の踊り:2014/01/01(水) 01:57:02.36 ID:xDcYEO+M.net
- >>184
2014のスレは
- 189 :名無しの笛の踊り:2014/01/01(水) 09:13:11.94 ID:RbX56L9J.net
- NOW PLAYING
【ルイージ】ウィーンの春2013【VSO】
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1388535105/
- 190 :名無しの笛の踊り:2014/01/01(水) 23:27:50.05 ID:2QF1BBCL.net
- 思ってた通りのニューイヤーコンサート2014でした。
来年はズービン・メータ指揮なので、期待せずに(ry
- 191 :名無しの笛の踊り:2014/01/05(日) 10:49:29.65 ID:SYayepx8.net
- 「害のないいたずら」でいたずらしなかった件
- 192 :名無しの笛の踊り:2014/01/26(日) 12:39:52.07 ID:7Pe+4l+e.net
- (VPO New Year's Concert)
1939 Clemens Krauss
1941 Clemens Krauss
1942 Clemens Krauss
1943 Clemens Krauss
1944 Clemens Krauss
1945 (中止)
1946 Josef Krips
1947 Josef Krips 2年連続2回目
1948 Clemens Krauss
1949 Clemens Krauss
1950 Clemens Krauss
1951 Clemens Krauss
1952 Clemens Krauss
1953 Clemens Krauss
1954 Clemens Krauss 7年連続12回目
1955 Willi Boskovsky
1956 Willi Boskovsky
1957 Willi Boskovsky
1958 Willi Boskovsky
1959 Willi Boskovsky
1960 Willi Boskovsky
1961 Willi Boskovsky
1962 Willi Boskovsky
1963 Willi Boskovsky
1964 Willi Boskovsky
1965 Willi Boskovsky
1966 Willi Boskovsky
1967 Willi Boskovsky
1968 Willi Boskovsky
1969 Willi Boskovsky
- 193 :名無しの笛の踊り:2014/01/26(日) 12:40:36.65 ID:7Pe+4l+e.net
- (VPO New Year's Concert)
1970 Willi Boskovsky
1971 Willi Boskovsky
1972 Willi Boskovsky
1973 Willi Boskovsky
1974 Willi Boskovsky
1975 Willi Boskovsky
1976 Willi Boskovsky
1977 Willi Boskovsky
1978 Willi Boskovsky
1979 Willi Boskovsky 25年連続25回目
1980 Lorin Maazel
1981 Lorin Maazel
1982 Lorin Maazel
1983 Lorin Maazel
1984 Lorin Maazel
1985 Lorin Maazel
1986 Lorin Maazel
1987 Herbert von Karajan 初出場
1988 Claudio Abbado
1989 Carlos Kleiber
1990 Zubin Mehta
1991 Claudio Abbado 3年振り2回目
1992 Carlos Kleiber 3年振り2回目
1993 Riccardo Muti
1994 Lorin Maazel
1995 Zubin Mehta
1996 Lorin Maazel
1997 Riccardo Muti
1998 Zubin Mehta 3年振り3回目
1999 Lorin Maazel
2000 Riccardo Muti
- 194 :名無しの笛の踊り:2014/01/26(日) 12:41:10.59 ID:7Pe+4l+e.net
- (VPO New Year's Concert)
2001 Nikolaus Harnoncourt
2002 Seiji Ozawa 初出場
2003 Nikolaus Harnoncourt 2年振り2回目
2004 Riccardo Muti 4年振り4回目
2005 Lorin Maazel 6年振り11回目
2006 Mariss Jansons
2007 Zubin Mehta
2008 Georges Pretre
2009 Daniel Barenboim
2010 Georges Pretre 2年振り2回目
2011 Franz Welser-Most
2012 Mariss Jansons 6年振り2回目
2013 Franz Welser-Most 2年振り2回目
2014 Daniel Barenboim 5年振り2回目
2015 Zubin Mehta 8年振り2回目(予定)
- 195 :名無しの笛の踊り:2014/01/26(日) 12:44:51.13 ID:xESOkwrq.net
- >>194
メータは90年、95年、98年、07年に出てるのに、何で来年2回目なの?
- 196 :名無しの笛の踊り:2014/01/26(日) 13:00:35.38 ID:JFJCoaXP.net
- クラウスが最多だと思ってたが
ボスコフスキーさんが無双してたんだな
- 197 :名無しの笛の踊り:2014/01/26(日) 13:17:16.91 ID:7Pe+4l+e.net
- >>195
「5回目」ですね。
- 198 :名無しの笛の踊り:2014/01/26(日) 13:23:47.00 ID:ef60SeJ1.net
- マゼールはウィーンを追い出されてからも結構出てるんだなぁ、アバドも呼んであげれば良かったのに
- 199 :名無しの笛の踊り:2014/03/01(土) 20:10:34.78 ID:0MNX+axA.net
- 毎年申し込んで、毎年落選
"We are thus unable to offer you tickets ...
- 200 :名無しの笛の踊り:2014/03/01(土) 22:48:58.81 ID:Q6RM6AEQ.net
- 抽選なの?
- 201 :名無しの笛の踊り:2014/03/02(日) 03:20:09.15 ID:SVuKBIE0.net
- まず聴くとしたら(聴かせるとしたら)、どの指揮者のどの年が「必聴」もしくは「最優先」でしょうか?
- 202 :名無しの笛の踊り:2014/03/02(日) 05:12:32.50 ID:xEW40vay.net
- まだ、抽選結果、来ないよね?
- 203 :名無しの笛の踊り:2014/03/02(日) 09:25:44.73 ID:xEW40vay.net
- ウィーンフィルのサイト(マイ アカウント)内で、「落選通知」発見!
・・・ドイツ語表記しかないので、多分そうだと思う。
- 204 :名無しの笛の踊り:2014/04/29(火) 14:41:51.54 ID:eUaNg+WS.net
- ↑
ティーレマン?
- 205 :名無しの笛の踊り:2014/07/07(月) 13:11:47.87 ID:8IJadimV.net
- 移動
VPOニューイヤーコンサート2011
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1293710431/
- 206 :名無しの笛の踊り:2014/07/17(木) 21:08:41.34 ID:mwE0d2QN.net
- いま生きてたら、
STAPワルツ
ポルカ「号泣」
とか作ったに違いない
- 207 :名無しの笛の踊り:2014/07/18(金) 05:31:42.44 ID:vfYJARiH.net
- ポルカ「個人情報」
オペレッタ「ベネッセの盗賊」序曲
- 208 :名無しの笛の踊り:2014/09/10(水) 05:41:46.81 ID:A7Wmynfj.net
- VPO
- 209 :名無しの笛の踊り:2014/09/10(水) 05:55:30.09 ID:BXSe1VtD.net
- ワルツ「デング熱」
にしこりのチャールダッシュ
「わくまゆ」
- 210 :名無しの笛の踊り:2014/10/12(日) 18:27:24.69 ID:lNZ8snRd.net
- そうか
- 211 :名無しの笛の踊り:2014/11/19(水) 07:26:30.75 ID:VFCBvx0V.net
- VPO
- 212 :名無しの笛の踊り:2014/11/21(金) 21:12:11.58 ID:SzCe9SvL.net
- ウィーンフィルのニューイヤーコンサートは現代音楽をやるべき
- 213 :名無しの笛の踊り:2014/12/14(日) 20:46:30.82 ID:30ItXaBp.net
- 今年もこの季節が近づいてまいりました。
- 214 :名無しの笛の踊り:2015/01/01(木) 00:21:06.98 ID:9XyDr6LM.net
- 当日age
- 215 :名無しの笛の踊り:2015/01/01(木) 11:56:08.11 ID:SDagup9W.net
- NHKによると演目は次の通り
指揮…ズービン・メータ,管弦楽…ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
楽曲
「“ウィーンの朝・昼・晩”序曲(フランツ・フォン・スッペ)」
「ワルツ“東洋の物語”(ヨハン・シュトラウス)」
「ポルカ“ウィーンの生活”(ヨーゼフ・シュトラウス)」
「ポルカ“人が笑い生きるところ”(エドゥアルト・シュトラウス)」
「ワルツ“オーストリアの村つばめ”(ヨーゼフ・シュトラウス)」
「ポルカ“ドナウのほとりから”(ヨハン・シュトラウス)」
「常動曲(ヨハン・シュトラウス)」
「加速度ワルツ(ヨハン・シュトラウス)」
「電磁気ポルカ(ヨハン・シュトラウス)」
「ポルカ“蒸気をあげて”(エドゥアルト・シュトラウス)」
「ワルツ“エルベ川にて”(ヨハン・シュトラウス)」
「アンネン・ポルカ(ヨハン・シュトラウス)」
「シャンペン・ギャロップ(ハンス・クリスチャン・ロンビ)」
「学生ポルカ(ヨハン・シュトラウス)」
「自由行進曲(ヨハン・シュトラウス(父))」
「ワルツ“酒・女・歌”(ヨハン・シュトラウス)」
「ポルカ“粋に”(エドゥアルト・シュトラウス)」
「美しく青きドナウ(ヨハン・シュトラウス)」
「ラデツキー行進曲(ヨハン・シュトラウス(父))」
- 216 :名無しの笛の踊り:2015/01/01(木) 15:25:17.38 ID:ovxgGPeA.net
- こうもりまたないのか
- 217 :名無しの笛の踊り:2015/01/01(木) 16:58:01.66 ID:JY1ir5mB.net
- バレエを入れるのは止めるべきだ。あんな見世物の伴奏をウイーンフィルにさせるのは
侮辱だ。俺は許せん。バレエオタのWOWWOW野郎だけよ、賛成しているのは。
もっともウイーンフィルも手を抜くけどね。ウイーンフィル、NHKBSのスレを見てくれ。
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