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【レイト禁止】ヴァイオリンを楽しむ【中級以上】
- 1 :名無しの笛の踊り:2013/04/11(木) 15:19:06.35 ID:AixRemAx.net
- ヴァイオリンについて語りましょう。
このスレは、正規にヴァイオリンを習った人たちの集まりです。
また、アーリーのアドバイスを素直に受けたい、
アーリーの世界(クラシックのソロ曲をきちんと弾きたい)の仲間になりたい人は受け入れます。
○○○このスレの住人になれる人○○○
1.子供の頃からヴァイオリンの個人レッスンを受けた人。
2.成人に達する前に個人レッスンを開始して、中級以上の人。
(中級:ヴィターリのシャコンヌをレッスンでみてもらったりなど)
△△△特別に出入りOKの人△△△
1.レイトでもきちんと弾けるようになりたい人の質問。
ただし、アーリーのアドバイスを素直に受け入れられる人。
×××このスレの出入り禁止者×××
1.成人以降にヴァイオリンを始めたレイト。
2.独学。
3.個人レッスンを受けたことがない部活あがり。
(部活オケで何年弾こうが、経験にはなりません)
※レイトが、アーリーになりすましてここに来るのはやめてください。
習ってきた環境が違う者同士は話が合いません。
レイト初心者の見当違いなウンチクや知ったかぶりは迷惑です。
レイトはレイト同士、レイトのスレで楽しんでください。
◇◇◇このスレのルール◇◇◇
1.アドバイスできるのは、中級以上。
2.レイトや初心者は、他人へのアドバイスは禁止。
(初心者:白本4巻以下。鈴木6巻以下。レッスン歴5年以下。)
3.初心者は自分が今さらっている曲を書くなど、自分のレベルを明かすこと。
4.「そんなこと言うなら音源をUPしろ」発言禁止。
5.スレの趣旨批判。(文句があるならご自分で好きなスレを立ててください。)
- 376 :名無しの笛の踊り:2017/08/29(火) 16:43:02.35 ID:X1ppqU9a.net
- >>370
有難うございます!
罵倒されるのかと思っていましたが温かい励ましの言葉に勇気付けられました。
綺麗な音を出すのは本当に根気のいる大変な楽器ですがこれからも続けていきたいと思います。
- 377 :名無しの笛の踊り:2017/08/29(火) 18:56:26.68 ID:P/YybS5t.net
- >>376
そうです
35なら十分若いし個人レッスンに
通ってるならアーリーと呼べます
いっぽうレイトスレ的話題から
抜けられない奴は何歳からやってようが
レイト
- 378 :名無しの笛の踊り:2017/08/29(火) 22:18:02.67 ID:SLy2Z4D5.net
- >>377
カテゴリを歪めるのはやめてね。
35歳から始めた人はレイトなの。姿勢がどうであろうと関係ないわよ。
アーリー=正しい、レイト=変なことばかりしている、という分けかたでもないし、
正統派のレッスンを受けて練習をまじめにしているか、カルチャースクール的なお遊びかで
アーリーかレイトかを分けるのではないの。
35歳から始めた人はレイトだけど、レイトにも真摯に取り組む人はアーリーの集まりに参加してもいいわよ、ってだけのことよ。
- 379 :名無しの笛の踊り:2017/08/30(水) 00:46:13.05 ID:FlZjySC6.net
- >>378
勝手に決めるのは止めてね
あなたみたいなのが真性レイトなのw
- 380 :名無しの笛の踊り:2017/08/30(水) 07:53:06.67 ID:zPfMFww1.net
- すごい伸びてると思ってきてみたら
常連さん達が取り締まってたのね
おつかれさまです
>>369
おっしゃる通りピアノは今442固定だから、ピアノ伴奏で弾くときとか、ピアカルやトリオやるときは442に合わせるね。
でもカルテットや弦オケだと曲によっては低めの調弦でやることもあるよ。
別に違和感ないし、ちゃんと倍音鳴る。
先日ジュニアオケバックにコンチェルトやらせてもらったんだけどすごい楽しかった。
調弦は合ってるものの、リハでは音色も音程もバラバラで調がわからないというか、曲がわからないというか、超メジャー曲が違う曲に聞こえて焦ったんだけど
本番ではコンマスの音聴いて必死で弾いてたら、なんか荒波に揉まれながら2台バイオリンやってる気分になってね、心の中でおーい、なんの曲やねーんってツッコミ入れながら、ほんとめちゃめちゃ楽しくてずっと笑顔で弾けた。
客席も暖かくてさ、音楽は楽しんだもん勝ち、楽しければそれで良いってことがわかったよ。
- 381 :名無しの笛の踊り:2017/08/30(水) 16:26:51.71 ID:FlZjySC6.net
- >>369
そうよ私はどんなAでも弾けるわ
あと私はアーリーよ
アーリーどころかソリストよ
この間ジュニアとコンツェルト
やったらすごい楽しかった
- 382 :名無しの笛の踊り:2017/08/30(水) 17:27:16.54 ID:lzd/zAtI.net
- >>381
380ですが、ジュニアオケの子と共演するぐらいでソリストとは言わないです
- 383 :名無しの笛の踊り:2017/08/30(水) 20:18:04.65 ID:SxDvkxty.net
- ジュニアオケは、年齢誤魔化してソリストした事がある
プロオケより弾くのが難しい
絶対音感は無い方が良い
「絶対音感があるが故、調弦が違うところで馴染めず困った」
この様に使うのが、絶対音感
ウィーンフィルの調弦に文句を付けて事実上馘になったのが、ロリン・マゼール
高校生からヴァイオリンを始めて、弾けるといえるほど弾ける様になった人は、歴史的に存在しない
- 384 :名無しの笛の踊り:2017/08/30(水) 21:02:13.93 ID:qhEWivtQ.net
- >>383
正しい!
323の分け分からない絶対音感の考えとは違う。
ウィーンフィルは、A=445だったけ?
- 385 :名無しの笛の踊り:2017/08/30(水) 22:28:16.46 ID:yZSHpT9T.net
- >>383
年齢ごまかしてソリストやったって
何歳になる必要があったの?
大変だったね
- 386 :名無しの笛の踊り:2017/08/31(木) 10:42:39.37 ID:NkcEAwyK.net
- ここがくだらん皮肉の言いあいで活発になると、
pochiやレイトがやってきて仕切ろうとするから、
もうやめなよ。
- 387 :名無しの笛の踊り:2017/08/31(木) 11:40:06.72 ID:pvRcT2Xb.net
- ここがっていうほどのスレじゃないわw
- 388 :名無しの笛の踊り:2017/08/31(木) 11:55:54.27 ID:bgHtqMT5.net
- >>383
↑この人嘘言ってる
ジュニアオケのソリストは子供でないとダメってイメージ持ってるんじゃない?ド素人??
バックがジュニアオケであっても、ソリストの年齢なんて問われないよ
そもそもプログラムに載せるプロフィールはどうすんのよ
賞歴には第○回と書くし西暦か和暦も書く、プロフィールはネット上に残る
年齢(学年)なんてごまかせないよ
- 389 :名無しの笛の踊り:2017/08/31(木) 12:02:49.37 ID:bgHtqMT5.net
- >>386
pochiって誰だよ
仕切ろうとしてるレイトぉ?はぁ?
あんたには一体何が見えてんの
何を恐れてやめなやめなと言ってんの
あんたの気に入る話題しかしちゃいかんのか
- 390 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 11:09:48.86 ID:28WuZwZM.net
- >>383
最後の一行は同意
高校から始めた人がろくに弾けない理由は多々あれど、一番は、耳が育たないからじゃないのかい
楽譜から音をイメージする
音から楽譜をイメージする
この能力の習得は概ね6歳を過ぎると叶わない
高校からじゃ無理だからな
イメージできなきゃ、音を弾くだけの人になる
大成できない原因はそこだろう
楽譜を見て、調性に相応しいメロディーが聴こえてくることがどれほど大切か、この能力を持ってない者には想像できない
だからレイトにこのことを説明することは不可能なんだよ
- 391 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 12:44:44.50 ID:MZ0V3qNa.net
- >>390
ワイの先生レイト
- 392 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 16:13:29.18 ID:DEMoH8jj.net
- >>391
そうなの?
- 393 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 20:26:30.56 ID:2wqFb3tD.net
- >>384
ウィーンフィルが高めに取るからなに?
調弦も調性も音程も音色もキミには関係ない世界じゃないか
>>323のどのへんが訳わからんのかな?
なにも特殊なこと言ってないように思うけど
- 394 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 20:33:52.91 ID:91DEjTcA.net
- ジュニアオケで年齢詐称ソリスト経験プゲラ
- 395 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 20:49:06.73 ID:hwmvQeJB.net
- そういえば前習ってた先生が、中途半端な絶対音感がある人は楽譜を見て音がわかって、それでいいと思ってしまうから音程が甘いままだ。
絶対音感はない方がいい。
と言っていたな。
- 396 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 20:59:31.15 ID:IFvh4UA7.net
- そういえばこのあいだ読んだ本に、
絶対音感を持っていた偉大なピアニスト(フランス系だったと思う)は、
晩年絶対音感が半音近くずれてきて、自分が出している音が気持ち悪く
苦しんでいた、と書いてあった。
絶対音感なんてないほうが幸せ。
耳コピ楽譜起こし稼業には便利かも。
耳コピだって相対音感が優れていて基準音があればいいわけだしね。
- 397 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 21:14:15.95 ID:99cie0QX.net
- 絶対音感は加齢で狂うよねw
たとえ若い頃絶対音感でブイブイ言わせてても、固執しないでさらっと脱ぎ捨てるメンタルの持ちようも大事だよ。
- 398 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 21:18:28.34 ID:2wqFb3tD.net
- >>396
「金なんてないほうが幸せ」と大金持ちが言えばなるほどと思うが、貧乏人が同じこと言ったらどう思う
「絶対音感ないほうが幸せ」といえるのは持ってる人だけ
持ったことない人が言ってたら呆れるw
- 399 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 21:19:28.84 ID:2wqFb3tD.net
- >>397
確かに弾くことから離れたら劣化するだろうな
それは認める
- 400 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 21:26:56.61 ID:d0DUW2Af.net
- >>395
それたぶん、395をなぐさめてくれたんだよ
優しい先生だね
- 401 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 22:31:46.03 ID:iJh/hOyf.net
- >>395>>396>>397
※レイトが、アーリーになりすましてここに来るのはやめてください。 習ってきた環境が違う者同士は話が合いません。 レイト初心者の見当違いなウンチクや知ったかぶりは迷惑です。
レイトはレイト同士、レイトのスレで楽しんでください。
- 402 :名無しの笛の踊り:2017/09/01(金) 23:50:37.25 ID:hwmvQeJB.net
- >>401
ここ10レスぐらいほとんどレイトだろ。君も含めてwww
- 403 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 00:09:59.48 ID:wGM8dpN1.net
- >>402
その10レス中4個がキミなんだよな
自分がレイトだってことやっと認めたね
ところで今日はおかま口調やめたんだ
そのほうが断然いいよ、あれはキモすぎた
- 404 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 00:14:57.93 ID:X+3Sz+8f.net
- >>403
総て違うよwww レスも1個だけ
- 405 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 00:20:42.95 ID:X+3Sz+8f.net
- にしてもにわかに荒れてきたな。
おれも荒らしてるのかもしれんが。
>>389はヴェンンゲローフ君だろ。
- 406 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 00:34:13.89 ID:X+3Sz+8f.net
- >>388も
- 407 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 00:39:23.91 ID:X+3Sz+8f.net
- >>401はステンプレのルールか。すみませんでした。消えます。
- 408 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 01:46:21.73 ID:6nzVSFd2.net
- 私はアーリーよ
- 409 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 08:49:10.22 ID:bcGun56+.net
- >ヴェンンゲローフ
カタコトかwww
- 410 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 08:54:27.99 ID:wNjnhxU8.net
- >>392
うん
他の楽器しててバイオリンは二十歳過ぎてから始めたんだって
アマオケで弾いてる
- 411 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 11:10:19.55 ID:nG3DY1SP.net
- >>410
バイオリンは成人してから始めたんだとしても、それまでに他の楽器を真面目にやってたなら音楽的な素養は培われてたかもね
そういう先生は小さい子供を教えることはしちゃいけないけど、中学生以上で趣味で弾きたい人には良い先生になる可能性があると思う
人間性も魅力的だったりするんじゃないかな
- 412 :395:2017/09/02(土) 12:46:47.90 ID:X+3Sz+8f.net
- よく思い出してみれば先生は絶対音感はない方がいいとは言ってなかった。
あれはおれが書いた。失言失言。ごめん。
- 413 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 13:45:57.73 ID:9t8w2C9f.net
- 30名無しの笛の踊り (ブーイモ MM67-v9hq)2017/09/02(土) 12:49:15.90ID:1G2zMi42M
アーリーって、つまり、物心がつかない頃から、親と先生のいいなりで、親の金で楽器を弾いてきたわけでしょ?
31名無しの笛の踊り (ブーイモ MM67-v9hq)2017/09/02(土) 12:51:49.19ID:1G2zMi42M
アーリーであることは、定義に従えば、自分の選択じゃないということでOK?
- 414 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 15:21:01.65 ID:n6Ujjsap.net
- そういうこと
早期教育は親の意志による
親の財力、賢さ、見栄、色々あるわな
本人の自発的なやる気を待ってたら間に合わない
成長してモノになるかどうかは本人の意志と素質にかかってるけどね
- 415 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 17:14:25.91 ID:TbvJUwgg.net
- 自分でヴァイオリンを選んで、好きで練習している子に上手になってほしいけど、
自我が芽生える前にヴァイオリンを与えられ、有無を言わさず練習させられてきた子を越えられない悲しさ
それだけヴァイオリンの技術や芸術面が進化している証拠だけどね
- 416 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 19:26:20.60 ID:zFpTqUuG.net
- なんか相対音感と絶対音感を区別していない書き込みが多いな・・・・
相対音感が無いと重音は綺麗に取れない。絶対音感だけで綺麗な重音はできないよ。
- 417 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 20:22:09.15 ID:Bz4cS0mE.net
- >>415
まぁあれだな、フルサイズになるときがアーリーの第一関門だろ
親が本人の意志を確認し、先生に見通しを聞いて、これまでの賞歴を振り返るときだよ
小4で学生コン予選通れば続ける可能性は95%だな(笑)
小4、5、6年と落ちても、課題曲をまともに弾けるのなら、続ける可能性あり
中学3年間でカプリス24曲終われたら、芸高、桐朋狙えるだろ
芸大も桐朋も大学から入るより、高校からの方が難しい
芸高は一次試験(カールフレッシュとエチュード)が難関、桐朋は芸高よりソルフェが難しい
メロディー聴音、ハーモニー聴音(4声部)、リズムを打ちながらの新曲視唱
自分でヴァイオリンを選べる年齢って何歳だろうね
ソルフェージュ間に合うかな
たまに5歳ぐらいで親にねだりましたっていう子がいるけど(庄司紗矢香がそうだっけ?)、それも親が取り合わなければ始めるに至らない訳で、
そう考えると、まずは親がバイオリンを与えてみなければ始まらないってことだな
- 418 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 20:27:58.93 ID:Bz4cS0mE.net
- >>416
上の方でもそれ言ってる人いるけど不思議
絶対音感があって相対音感ないって人を見たことある?
逆は普通にいるけど
絶対音感=単音しかわからないと思ってるのかな
- 419 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 23:13:12.91 ID:9t8w2C9f.net
- >>417
レイトが来て知ったふうなこと言うなよ。
レイトスレへ帰れ。
- 420 :名無しの笛の踊り:2017/09/02(土) 23:29:16.04 ID:3c4hurLF.net
- >>419
あなたの立場がわかりません(笑)
2つのレスのうち、ひとつめではアーリーをディスり、ふたつめではレイトだと因縁をつけている
アーリーとレイト、どっちの設定?
- 421 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 00:37:21.52 ID:R/OjZrUw.net
- 私はアーリーよ
ジュニアとコンツェルトやって
楽しかったわ
- 422 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 01:01:15.43 ID:KgUuVa9a.net
- ボクなんて年齢を誤魔化してジュニアオケのソリストやったよ!
コンサートママの言う通りにやりました!
- 423 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 01:03:55.46 ID:jjSs6Ug0.net
- >>417
>>中学3年間でカプリス24曲終われたら、芸高、桐朋狙えるだろ
終わらない・・・受験前に13番を練習する。
もし全部終わるレベルにあるなら受験は余裕です。
>>418
>>絶対音感があって相対音感ないって人を見たことある?
ある。調弦が重音で合わせられないが、単音だと調弦できる人がいる。
A=442を基準としているのでピアノが若干低かった時に上手に弾けずに泣いていた。
ちなみにズレを計ってみたが0.2Hz程度低いだけだった。
ちなみに私は計るまで分からなかった。
- 424 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 01:23:24.00 ID:R/OjZrUw.net
- 兎に角私はアーリーよ
- 425 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 01:49:57.84 ID:gokMG472.net
- >>423
13番をカプリスの中で最初にやるのはそうだな
でも受験前にやっと13て遅くないか?
うちの先生は高校受験までにひととおりやるって方針だった
まあでも要は何を弾くかじゃなく、どう弾くかがだからな
自分が中学でやったカプリスはクオリティ低かったと思うよ、人前で弾いた番号以外はね
13番弾いたのは6年生だったよ
魔女が笑ってるんだよ〜つってね
ちなみに前述の音高通りましたよ
ピアノが低いと泣いた子は絶対音感なくて、442だけを覚えてたんではないの?
普通はAを単音で取ってから完全5度の響きを聴いて他の弦を合わせるだろ
4弦とも単音で合わせるヤツは見たことないわ
コンクールでそれやったら調弦で落ちる
あと単音しか聴き分けられないなら、調性はどうするんだろうか
durなら第3音高めとかmollなら低めとか、導音高めとか、どうすんだよ
その子はどうしてた?
- 426 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 04:40:52.21 ID:jjSs6Ug0.net
- >>425
>>でも受験前にやっと13て遅くないか?
中2後半からだった。
1年近く弾くから完成度は高くなるが他のにまで手が回らなかった。
>>ピアノが低いと泣いた子は絶対音感なくて、442だけを覚えてたんではないの?
絶対音感は完璧にある子だった。ピアノの平均律で音を完全に覚えているため調性が取れない。
導音を高めに取れないので聞いてて不思議な感じがしたよ。ピアノの演奏に近い感じがした。
単音で完全に覚えているため調弦を単音で合わせていた。だから完全5度では無い。
ちなみに音楽の道には進んでいない。医者になった・・・
でも未だに、その子以上の音感を持った人には会ったことが無い。基準音が無い状態で0.2Hzのズレは私には分からない。
先生も、あんな子は初めて見たと言っていた。
ちなみに桐朋は相変わらず自殺者多いの?
中退したから最近の情報は分からないが、ヴァイオリンしか出来ないバカが本当に多い学校だよね。
入学してビックリした!常用漢字も読めないし数学どころか算数も出来ない人ばかりなのはショックだった。
- 427 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 08:18:30.29 ID:gokMG472.net
- >>426
自分が高校に入った年以降のことしか知らないが(音教行ってないので)、自殺者はいない
やめた子はいた、学年で10人ぐらいかな、医者になった子もいたよ
自分の親もそうだが、親が医者ってのが多いからな
学力はクラス分けでおおまかにしかわからん
自分は数学のクラスが一番上だったが、弾ける子が多かった
その一番上のクラスの数学力が普通科の高校生と比べて、どんなレベルかってことはしらんがね笑
語学はできる子が多いな
英語だけじゃなく、ドイツ語、フランス語がペラペラって子も結構いた
国語の印象は特にない
文章がめちゃめちゃ上手い子がいたけど、体調不良で休学したあと退学した
大学卒業して何年にもなるからもう昔話だな
自分には向いてたし、いい学校だったよ
弦は学年越えて仲良いしね、ドラマチックな足の引っ張り合いみたいのも別にない
変わった人間は多いけど、弾けるヤツならその変さも一目置かれる
いじめとは無縁、少なくとも自分の周辺では聞いたことない
- 428 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 12:25:21.80 ID:k5DbOTfz.net
- >>426
いっこ聞きたいんだけど、他の曲に手が回らないほど13番を1年やってた理由はなんだったん
地獄だろそれ
- 429 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 14:30:19.14 ID:jjSs6Ug0.net
- >>428
受験対策だよ。中学時代カプリースは13番のみしかしなかった。
試験用に仕上げるからより完璧な物にする。(当時の自分としては・・)
- 430 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 14:39:49.32 ID:gsb10EX8.net
- >>429
芸高も桐朋も課題曲はパガニーニじゃなくてローデやろ
課題曲の発表は半年前で、番号は毎年違う
自分はカプリス=パガニーニのつもりで書いたが、426がローデだと思って話してたにしても13番が課題曲になるかどうかなんて1年前にはわからんよ
- 431 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 16:36:17.40 ID:jjSs6Ug0.net
- >>430
二十年以上前だがカプリースの中から1つだったよ。
- 432 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 18:32:10.25 ID:R/OjZrUw.net
- ところでいま
「殴る」と
「鈍器でタコ殴りにして殺す」
は同じかどうか問題になってるんだけど
どうなんだろう
- 433 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 18:41:48.09 ID:MPhc51Lp.net
- >>431
そうだったのか
昔の方が今より難しかっただろうね
天才肌が多くて自殺者もいたのかな?
最近はマルチ型が増えてるから、良い意味でほんわかしてるよ
- 434 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 20:06:58.01 ID:jjSs6Ug0.net
- >>433
バブル期だったため音楽に進学する人が多くて現在よりレベルが高かったとは思う。
ストラド持った生徒もいたし、500万円以下の楽器は「おもちゃ」と言われる世界だった。
私の先生は、楽器は150万程度の物で入学は十分出来ると判断していたようだ。
良い楽器は、将来自分で買いなさいと言われていた。
「楽器も腕のうち」とも言っていた。「良い楽器の方が音が良いので受験で有利」とも言っていたが・・・
知人の子で、来年受験する子は1200万の楽器を使用しているが、私的には親が甘いと思う。
両親がプロオケ奏者の娘は、現在在学中だが、そんな良い楽器は使用していない。演奏会では、
親の楽器を使用している。
- 435 :名無しの笛の踊り:2017/09/03(日) 23:16:03.53 ID:P0+bg0fp.net
- その1200万の楽器を高円寺に持ち込んだら
もっといいのがありますよって
奥から楽器を出してきてくれそうだ
- 436 :名無しの笛の踊り:2017/09/04(月) 01:13:51.41 ID:bcFU6/cL.net
- >>435
佐々木氏か
あの人はレイトの味方
アーリーを憎んでるよねw
- 437 :名無しの笛の踊り:2017/09/04(月) 01:30:38.01 ID:bcFU6/cL.net
- >>434
市場に出てる古い楽器(製作者がすでに死んでる楽器)は年々減ってくので、値段は当然上がっていってるよ
桐朋生はイタリアンモダン使ってる子が多いけど、ブロットの鑑定書付きで800〜1500万あたりじゃないかな
印象として1200万は平均より若干上ぐらいのイメージだな
- 438 :名無しの笛の踊り:2017/09/04(月) 16:15:03.12 ID:nu1mmgm3.net
- >>436
アーリーを憎んでるというか
いい加減な商売をして演奏家を食い物にしてる楽器店を憎んでるよね
やたら高くて状態の悪い楽器をこんな価格で、とか
まぁそのいい加減な楽器店のおかげで儲かってるけどとは言ってたな
- 439 :名無しの笛の踊り:2017/09/04(月) 16:25:08.59 ID:pj03ZTCp.net
- >>438
理にかなった、が口癖だけど、娘の腕前がめったにないぐらいの下手くそで理にかなってなさすぎるので、説得力を著しく欠いて残念な人
そのせいで言ってることすべてが嘘に聞こえる
しょーもない楽器をドイツで買い付けてきて、理にかなった、理にかなったとひたすら繰り返すだけで説得力が皆無
性格の悪さが顔に表れている
とにかく今まで出会った中で一番いやな人間
- 440 :名無しの笛の踊り:2017/09/04(月) 17:21:09.25 ID:mhqnBPhT.net
- >>434
そんな一時的に親の楽器を使用して、うまくいくもんなの?
- 441 :名無しの笛の踊り:2017/09/04(月) 20:02:08.06 ID:NFGd9MpJ.net
- >>440
横だけど
全国大会前に楽器屋がオールド貸してくれたこともあったよ
1日に5時間ぐらい弾けば3日で慣れる
- 442 :名無しの笛の踊り:2017/09/04(月) 22:59:53.95 ID:V9N2orkT.net
- ところでいま
「殴る」と
「鈍器でタコ殴りにして殺す」
は同じかどうか問題になってるんだけど
どうなんだろう
- 443 :名無しの笛の踊り:2017/09/04(月) 23:05:16.31 ID:nu1mmgm3.net
- >>442
暴行の意思で暴行するのと
殺意を持って暴行するの違い?
- 444 :名無しの笛の踊り:2017/09/04(月) 23:15:52.32 ID:V9N2orkT.net
- たしかに殺すというところが違うね
- 445 :名無しの笛の踊り:2017/09/13(水) 00:56:58.55 ID:p+qP3fUQ.net
- 人が新電電で
- 446 :名無しの笛の踊り:2017/09/17(日) 10:03:45.05 ID:HPkh61Tj.net
- 小学校3年生の時だったか、勝手にメンコン弾いていたのを先生に見付かって、酷く怒られた
罰として、パガニーニのカプリースの1番を弾かされたのが、カプリースの最初
クロイツェルがやっと終わって、ローデの頃だった
- 447 :名無しの笛の踊り:2017/09/17(日) 15:37:32.15 ID:t6XWAAWH.net
- >>446
だめ、やり直し
残念ながら作り話ってことがバレバレだよ
カプリス弾けと言われたなら、メンコンは弾き終わってるはず
それに1番は最初にやんない
その物語の中で勝手に弾いたメンコンは何楽章っていう設定?
- 448 :名無しの笛の踊り:2017/09/17(日) 16:17:08.67 ID:HPkh61Tj.net
- >>447
2chにも、ホンモノが時々居る事を知っておけ
小学校3〜4年生でメンコンは半ば耳コピーで一応全楽章通した
小学校4〜5年生でチャイコンも全楽章通した
習わず弾いて、酷く怒られたものだ
罰として、カプリースの1番を弾かされたのであって、当然弾けなかった
ローデやってる段階で弾けるわけ無いだろ
小学生の頃でこれよりちょっと上手い位だな
https://youtu.be/IciH4il9dqI
ここ迄酷くはない
オレは、LPになった録音を2chにアップした事がある
オマエよりは上手い筈だ
wikipediaにすら、オレの名前はある
- 449 :名無しの笛の踊り:2017/09/17(日) 17:24:24.65 ID:CUdNTwlj.net
- >>448
>2chにも、ホンモノが時々居る事を知っておけ
てかあんたホンモノじゃないじゃん
かわいそうに過去に変な先生に就いてたせいで脱落したんでしょ
そういうのはニセモノっていうんだよ
- 450 :名無しの笛の踊り:2017/09/17(日) 17:36:01.78 ID:VJ0ZjVAN.net
- メンコンのカデンツァの締めのところで
カプリース1番のテクを使ってるからじゃねえの
- 451 :名無しの笛の踊り:2017/09/17(日) 17:55:21.39 ID:t6XWAAWH.net
- メンコン勝手に弾いた時、446はアルペジオの跳ばしができなかったってことか
それならまあ納得
- 452 :名無しの笛の踊り:2017/09/17(日) 18:20:50.13 ID:HPkh61Tj.net
- >>449
オマエには市販録音は無いだろ
オレにはチャイコフスキーの市販録音もある
録音が大嫌いな耄碌した変な先生にも習った
録音すると音楽が死ぬんだそうな
>>451
何もかもがいい加減だったから怒られた
アルペジオの飛ばしは、飛んではいたが、いい加減
いい加減だったから、カプリースの1番で虐められた
メンコンは冒頭から結構難しい
下手糞はmfが弾いてしまうが、pで始まる
通る音でpで弾くのは、結構高等テクニックに属する
小学校3年生時はmfで弾いていた
プロでも失敗演奏をしてしまう事がある
http://itionzi.ciao.jp/contents/profile/sohshi_masaya.html
http://itionzi.ciao.jp/wordpress_pub/wp-content/uploads/2015/04/2007_2-1_MenVCon-mov1.mp3
http://itionzi.ciao.jp/wordpress_pub/wp-content/uploads/2015/04/2007_2-2_MenVCon-mov2.mp3
http://itionzi.ciao.jp/wordpress_pub/wp-content/uploads/2015/04/2007_2-3_MenVCon-mov3.mp3
音程が悪いとダメだな
http://youtu.be/ylSwwirV59A
これでは、オケと弾かせて貰えない
E線Dより上は、弦の共鳴よりも高く取るのが鉄則
「D線との共鳴では低過ぎる」
このまま習うものだ。
- 453 :名無しの笛の踊り:2017/09/18(月) 15:04:21.66 ID:8nsZm7Un.net
- 3歳のころ勝手にチゴイネルワイゼン
弾いてるの先生に見つかって
すごく怒られた
でチガーヌやれっていわれだ
- 454 :名無しの笛の踊り:2017/09/18(月) 15:27:02.19 ID:qNqX0zDg.net
- つまらん
- 455 :名無しの笛の踊り:2017/09/18(月) 17:35:01.41 ID:8BbvIdGG.net
- >>452
市販録音あるなら名前教えてよ。
CDでもLPでも買ってあげるよ。
- 456 :名無しの笛の踊り:2017/09/18(月) 21:08:29.20 ID:oXT32fk9.net
- >>448
何才から始めた方ですか
習う前に難しい曲に挑戦するのって子供では、よく有る事?
- 457 :名無しの笛の踊り:2017/09/19(火) 01:10:18.71 ID:ndhR6MQk.net
- >>456
3歳から
序奏とアレグロも習っていたし、メンコンも無理じゃないと思ったんだがな
基礎練曲ばかり弾かされていると、辛くなって、有名曲が弾きたく成る
華麗なるポロネーズやラロも同じ様にグチャグチャに弾いてしまった
ベートーヴェンとサン=サーンスはあんまり好きではなく弾かなかったが、
序奏とロンド・カプリチオーソを弾いた後、チャイコフスキーに挑戦した
勘違いの激しい生意気な小学生で、よく居る
6歳でこれよりは上手かった
https://youtu.be/LNm2yC9G24s
オレは生来オンチではない
>>455
完売しているし、レコード会社はマイナーレーベルで倒産した
オレなんかソリストで使うような会社は倒産して当然、CDは無い
共演オケは一流だぞ
>>453
ハイフェッツ以上の歴史的天才だな
自称中級は沢山いるが、ヘンデルのソナタをノンヴィブラートでシッカリ弾けるのが、中級の入り口
- 458 :名無しの笛の踊り:2017/09/19(火) 01:58:22.15 ID:z2OTDQUn.net
- >>457
才能が有る子供でも6年でローデか
イザイは10年は掛かりそう
- 459 :名無しの笛の踊り:2017/09/20(水) 16:27:10.76 ID:T3MqgovX.net
- 楽器屋の店頭で楽器買う奴って、よっぽど人脈ないんだな。
- 460 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 00:12:48.98 ID:P0s4oKH4.net
- >>459
楽器には製品斑がある
初心者生徒用に量産楽器を店頭で弾き比べて購入する先生は幾らでもいる
めんどくさがり屋の先生は、楽器屋に持って来させる
人脈の問題ではない
- 461 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 10:11:52.46 ID:ESehsQ1K.net
- >>460
あの〜話しているレベルが違うんですけど・・・wwww
レイトスレに帰りなさいよ
- 462 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 10:48:57.24 ID:P0s4oKH4.net
- >>461
名無しの笛の踊り2017/09/22(金) 10:11:52.46ID:ESehsQ1K
は、レイトなの?トーシロ?梅沢和人みたいなオンチ下手糞?
有名演奏家の事???
楽器商を介して特定の製作者(複数)、又は予算の楽器を指定して、発注し、
ホールで試奏して選定する
店頭がホールに移行するだけで、本質に違いはない
選定に金銭授受が発生することもある(海野義雄・藝大事件)
「ヴァイオリンの見方・選び方―間違った買い方をしないために」
https://www.amazon.co.jp/dp/4947740019
本人による著作
通常、楽器商は自らの店の宣伝になるから、良かれと思って、楽器を選んで提供する
そうでない事もある
- 463 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 12:35:51.26 ID:tfnhV48q.net
- 最近は新作の楽器を買う人が増えてるんですかね
日本人の若い製作者も増えてきたね
- 464 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 13:05:26.21 ID:OjhYheVU.net
- 梅沢知人てだれ
- 465 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 20:04:58.40 ID:ESehsQ1K.net
- >>462ってほんとにヴァイオリンの世界を知らないのね。
楽器なんて人から人に渡るものなのに。
でも詳しいことはここには書かないわ。
カルチャーに通う初心者の話じゃないのよ。
- 466 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 20:12:32.74 ID:yIzp1gVE.net
- そうは言っても値段の幅が広いオールドなんかは素人より信用できる職人なりいるとこで買いたいけどな
- 467 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 20:13:04.67 ID:yIzp1gVE.net
- 鑑定書付きとか関係なくね
- 468 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 20:30:33.31 ID:P0s4oKH4.net
- >>459は、明らかな素人
友人同士の売買でも、楽器保険を掛けるから、鑑定書が要るので、楽器屋を間に通す
- 469 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 20:59:53.00 ID:wCMEVDom.net
- ジュニアとコンツェルトやったら
もうめちゃくちゃで
なんじゃーーーって感じで
楽しかったわ
- 470 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 21:07:47.46 ID:ESehsQ1K.net
- >>468こそ、プロの知り合いいないのね。
知ったかぶりは恥ずかしいわ。
- 471 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 21:29:21.15 ID:nhont9jG.net
- おまいらもアーリーならくだらんマウンティング合戦やめろ
- 472 :名無しの笛の踊り:2017/09/22(金) 22:16:21.71 ID:ESehsQ1K.net
- >>468みたいな嘘情報を信じる人が出るとかわいそうだから、指摘してあげないとね。
そういうのはマウンティングとは言わないの。
- 473 :名無しの笛の踊り:2017/09/23(土) 04:31:06.28 ID:i8wr1ZUi.net
- >>472
本当に何も知らないんだな
数万ドルの楽器なら楽器保険何てどうでもいいけど、数10万ドル以上の楽器だと、楽器保険を掛ける
楽器保険には鑑定書が要るから、懇意にしている楽器商に頼んで、紙を付ける
既に紙が付いている楽器でも、その時点の市場価値が変わっているから、紙を書き換える
個人売買でも資産の売買に当たる事があるから、税金が関係してくる事がある
カルネも要るし、面倒だから、楽器の事は、他人(楽器商)に任せる
楽器屋が保険の世話すると、保険ポリシーや保険料率も違う
通常は、楽器屋が利益を上乗せするが、楽器屋が好意でやってくれた
支払いも、楽器屋指定方法にする
オレは援助を受けていた楽器屋から購入したけど、税金対策の為に半分は現金で払った
入金方法によっては、Sales Taxが掛からない場合があるだろ
購入価格よりも、紙に書かれた価格の方が高い
- 474 :名無しの笛の踊り:2017/09/23(土) 10:42:39.79 ID:2q8p6fP0.net
- >>473
本当に何も知らないのね。www
某プロが某プロに楽器売った時、そんなことしないわよwww
あんた金をドブに捨ててるわ
- 475 :名無しの笛の踊り:2017/09/23(土) 10:52:44.15 ID:2q8p6fP0.net
- 鑑定書なんてね、楽器屋が儲けるためにつけるの。
鑑定書をありがたがるのは演奏家じゃなくて収集家。
あたしの楽器もよく楽器屋に「これXXXXじゃないか?鑑定しようか」って言われるけど、断ってるわよ。
XXXXの本物であろうが偽物(一部しか本物部分が残っていない)であろうが、音がよければどうでもいいのよ。
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