ベートーヴェン 交響曲第3番変ホ長調「英雄」
- 1 :名無しの笛の踊り:2017/10/27(金) 06:19:55.30 ID:G/6SQRGt.net
- ベートーヴェンり英雄について語ろう
かねてから要望があったスレなので立てました
- 595 :名無しの笛の踊り:2023/08/22(火) 09:46:05.75 ID:J3KeQfms.net
- 天国では耳も聞こえてるという情報あり
- 596 :名無しの笛の踊り:2023/08/22(火) 12:13:07.36 ID:J3KeQfms.net
- >>591
楽章を1、3、2、4の順にすればよかったのにね。
その昔、外盤だがワルター・マラ9・2枚組は1、4、2、3の順になってた www
理由は別だけど
- 597 :名無しの笛の踊り:2023/08/22(火) 12:18:09.78 ID:d+IW7ru6.net
- >>591
LP時代にはA面に4・1、B面に2・3と置かれたレコードがあったと聞いたことはある 実際見たことはないが
- 598 :名無しの笛の踊り:2023/08/22(火) 15:17:33.47 ID:J3KeQfms.net
- >>597
1枚ものだと、楽章内の切れ目がないようにしてたのかもね。
そいで音量の大きい楽章を、カッティング条件の良い外側に置いたのかも。
でも、各楽章間はつながらないようにエンドレス処理しとかないと
うっかりすると変な順番で再生されてストレスだねー
複数枚の場合は・・・
超高齢者は知ってる人も多いとは思うが、念のために解説をしときます。
アメはオートチェンジャーが当たり前だったから、2枚重ねで表の1,2を連続再生して
2枚まとめてひっくり返して裏の3,4と再生するために、そうゆうプレスしてたの。
しかし、大仰なオペラとか全集モノの再生ならともかく、
マラ9なんて紛らわしいだけだけど www
- 599 :名無しの笛の踊り:2023/08/22(火) 20:35:30.45 ID:vbyQ3lxP.net
- > A面に4・1、B面に2・3
最初だけA面の途中から始めれば、2回ひっくりかえす手間こそあるが
楽章が途中で切れない面割りなんだろうね
第九なんかも4楽章から面を始めれば便利だったかもw
- 600 :名無しの笛の踊り:2023/08/23(水) 01:04:59.77 ID:CfErQNyq.net
- 第1楽章が長すぎなんだよ
- 601 :名無しの笛の踊り:2023/08/23(水) 18:31:41.94 ID:r6zYsWAM.net
- 飯森先生のを聴こう
- 602 :名無しの笛の踊り:2023/08/23(水) 18:38:50.62 ID:r6zYsWAM.net
- 間違えた飯守先生だった
- 603 :名無しの笛の踊り:2023/09/10(日) 11:22:37.09 ID:TQK94Xqm.net
- ワルターシンフォニーオブジエアとのトスカニーニ追悼演奏は唯一のウラニアのエロイカに対抗できる演奏
- 604 :sage:2023/10/05(木) 22:42:31.24 ID:VCshLCvb.net
- フリッチャイBPO
第1楽章と第2楽章でA面30分強に収まっていた
第1楽章のリピートがないからだけど、これでちょうどいいと思う
- 605 :名無しの笛の踊り:2023/10/13(金) 04:44:37.46 ID:xPJUEuKV.net
- https://i.imgur.com/DqgRFla.jpg
https://i.imgur.com/19DkEcS.jpg
https://i.imgur.com/yDCJ5Fx.jpg
https://i.imgur.com/LlS8G1D.jpg
https://i.imgur.com/T7COsL5.jpg
https://i.imgur.com/tjEVUtE.jpg
https://i.imgur.com/00fGAtP.jpg
https://i.imgur.com/BcH3Qg2.jpg
https://i.imgur.com/xFnB5kR.jpg
https://i.imgur.com/t2yvCLu.jpg
- 606 :名無しの笛の踊り:2023/11/26(日) 19:34:39.66 ID:d/xPg1Lx.net
- https://www.nhk.jp/p/bravo/rs/KG13PQW6JY/episode/re/WQZXN8X474/
没後50年・近衛秀麿編曲の「英雄」! 〜日本センチュリー交響楽団
初回放送日: 2023年11月26日
没後50年・近衛秀麿編曲の「英雄」!〜日本センチュリー交響楽団
小石かつら,
管弦楽団…日本センチュリー交響楽団,指揮者…秋山和慶
交響曲 第3番 変ホ長調 作品55 「英雄」
日本センチュリー交響楽団(管弦楽) 、 秋山 和慶(指揮)
作曲: ベートーベン
編曲: 近衛秀麿
(52分15秒)
〜2023年4月20日 ザ・シンフォニーホールで収録〜
- 607 :名無しの笛の踊り:2023/11/27(月) 00:53:24.24 ID:qBP+OznP.net
- この曲を2枚組でたっぷり収めたLPってあるの?
- 608 :名無しの笛の踊り:2024/01/27(土) 23:37:36.44 ID:/Hd6zu0W.net
- メロディーは良いんだけどさ
何回聴いてもどこが英雄ぽいのかさっぱり分からんw
- 609 :名無しの笛の踊り:2024/02/04(日) 22:27:20.05 ID:Ekij5Mtt.net
- >>608
小学校からやり直せ
ってか、人として終わってるんじゃないの?
- 610 :名無しの笛の踊り:2024/02/05(月) 18:59:45.25 ID:BY/b8Phc.net
- 英雄っぽいのは第2楽章だけであとはちんどん屋の音楽
他の番号の曲にくっついていても影響がない
- 611 :名無しの笛の踊り:2024/02/05(月) 21:26:25.25 ID:a9CqCz1t.net
- 第三楽章までは良いんだが最終楽章の最後が
急にハイドンぽくなって唐突に終わるのがなんか手抜きに聴こえる
- 612 :名無しの笛の踊り:2024/02/05(月) 21:45:49.01 ID:zinblBT1.net
- エロイカは第2楽章までで一旦終わった感はあるな
- 613 :名無しの笛の踊り:2024/02/05(月) 21:46:23.56 ID:zinblBT1.net
- とはいえ、3と4も好きですが
- 614 :名無しの笛の踊り:2024/02/17(土) 21:04:02.95 ID:CVzrq+DT.net
- 3は9を書くまでベートーベン本人が
一番出来が良いと言っていたらしいが分かる気がする
同じ彼のVn協奏曲に似ていて肩に力を入れずに
ゆったりと聴くことができて良い
- 615 :名無しの笛の踊り:2024/02/22(木) 19:01:20.88 ID:TTEP0skL.net
- こんな凄い曲書いてんのに
すぐ後のトリプルコンチェルトは
なんで幼稚でつまんないんだろ
- 616 :名無しの笛の踊り:2024/02/22(木) 20:20:19.79 ID:ISS7pvmJ.net
- トリプルコンチェルトは駄作だという俗説といまだに信じちゃってる人
可哀想
- 617 :名無しの笛の踊り:2024/03/04(月) 21:21:01.47 ID:im4m4VBX.net
- 1番も駄作だよね。モーツァルトのパクリだということは俺は小学生の時点でわかっていた
- 618 :名無しの笛の踊り:2024/03/04(月) 21:24:23.50 ID:9dh7t6M3.net
- 僕が推奨し有名になったワルター/シンフォニーオブジエアの演奏
しかしマスターテープ起こし盤を聴けずに逝ってしまったのは痛恨の極みといえよう
- 619 :名無しの笛の踊り:2024/03/04(月) 22:47:33.80 ID:wChpdb+y.net
- 戦争交響曲が英雄交響曲に匹敵する大名曲ということに僕は幼稚園児の時点で気づいていたのである
- 620 :名無しの笛の踊り:2024/03/05(火) 01:08:46.99 ID:7tm6gqFp.net
- ベートーヴェンは第1番からモノが違うよな
- 621 :名無しの笛の踊り:2024/03/05(火) 21:17:26.64 ID:JA+40Dq0.net
- いやまともな曲になるのは3番から
- 622 :名無しの笛の踊り:2024/03/06(水) 17:48:58.40 ID:Y6WUJcK5.net
- 3番がまとも?w
- 623 :名無しの笛の踊り:2024/03/07(木) 10:04:01.02 ID:mc02hajp.net
- >>622
ベートーヴェン本人が良いと言っているのに楯突く気?
- 624 :名無しの笛の踊り:2024/03/12(火) 14:20:39.41 ID:6JAGS5KK.net
- 本人の評には興味ねえw
- 625 :名無しの笛の踊り:2024/03/15(金) 13:30:21.17 ID:pJtADRFv.net
- ジャン! ジャン!
- 626 :名無しの笛の踊り:2024/03/15(金) 20:05:40.51 ID:KIREDYdS.net
- >>621
君がまともじゃないからなあ
- 627 :名無しの笛の踊り:2024/03/18(月) 11:10:59.35 ID:53tfz1Q6.net
- あのはちゃめちゃなのが3番の魅力
- 628 :名無しの笛の踊り:2024/03/19(火) 13:11:10.86 ID:fU3oJwS5.net
- カラヤンが大戦中に録音して
ソ連が回収したエロイカの録音はよかったな
後のフィルハーモニア管との録音よりも成熟してる
- 629 :名無しの笛の踊り:2024/03/20(水) 15:09:59.15 ID:9t1LVPER.net
- >>616
俗説は知らんけどさ
演奏者の名前だけで買ったCD3回聴いてお蔵入りしたな
カラヤンとロシアの3巨匠のカップリングのやつ
引っ張り出して聴いてみるか…
- 630 :名無しの笛の踊り:2024/03/20(水) 16:17:03.63 ID:fzmIMPlo.net
- あの第二楽章は美しい。
バレンボイムがあの名盤に憧れて
同じベルリンフィルでパールマンとマを率いて
録音したが到底足元にも及ばなく、そのまま消えてしまった
- 631 :名無しの笛の踊り:2024/04/29(月) 12:17:25.97 ID:ackiYP3E.net
- カラヤンは戦争交響曲も録音すべきだった
- 632 :名無しの笛の踊り:2024/04/29(月) 15:07:49.54 ID:44FvaZnc.net
- してるじゃねえか
- 633 :名無しの笛の踊り:2024/05/14(火) 22:47:46.21 ID:5tR4dOWe.net
- ブリテンのやつね
- 634 :名無しの笛の踊り:2024/05/14(火) 23:30:12.39 ID:4PrAXNJS.net
- >>629
> カラヤンとロシアの3巨匠のカップリングのやつ
あの盤、ソリスト3人には最終ゲネプロだと伝えておきながら
実際には本番録音としてテープを回していたカラヤンの策略の産物、
それに怒った3人は二度とカラヤンとは仕事をしないと怒った
というのも俗説?
それはともかく曲としてはブラームスのドッペルのほうが好き。
話はズレるけど室内楽もベトの七重奏曲よりシューベルトの八重奏曲のほうが好き。
- 635 :名無しの笛の踊り:2024/05/18(土) 02:00:24.64 ID:eZmgCQUa.net
- 生涯を通してカラヤンを貶しまっくた宇野功芳先生は
ある意味で英雄と言えようww
- 636 :名無しの笛の踊り:2024/05/18(土) 14:52:46.17 ID:hle4TASb.net
- 今さらわざわざ聴く気にならない代表曲
- 637 :名無しの笛の踊り:2024/05/18(土) 15:28:06.70 ID:FUFSbnTk.net
- つまらないのに、今さら更に気づかされることがある代表曲
- 638 :名無しの笛の踊り:2024/05/18(土) 16:28:33.64 ID:hQb3nr0Q.net
- バーンステイン、NYPの演奏もなかなかいいぞ
あの当時のCBSの録音はRCAより優っていた
- 639 :名無しの笛の踊り:2024/05/19(日) 13:33:17.96 ID:o1FDvfy+.net
- 相変わらず前世紀で頭止まってんだなw
- 640 :名無しの笛の踊り:2024/05/19(日) 15:26:35.05 ID:6iCujy8S.net
- マーラー2番とか度肝を抜く録音だもんなリマスター様々だわ
以前の盤はモコモコ録音で聴くに耐えなかった。昔の人はこんな録音で喜んでいたのかとバカにしていたのだが
- 641 :名無しの笛の踊り:2024/05/19(日) 19:46:41.99 ID:eEqgT33Q.net
- 昔の人はLPで聴いていたから
- 642 :名無しの笛の踊り:2024/05/21(火) 14:17:31.86 ID:kMyHl+MY.net
- まあバーンスタインNYPのマーラー箱はあるけど聴いてないよ
- 643 :名無しの笛の踊り:2024/05/22(水) 07:31:44.67 ID:GDFmfufw.net
- 半周回ってクレンペラーが好き
- 644 :名無しの笛の踊り:2024/05/27(月) 01:20:35.16 ID:5UiCmdct.net
- >>643
フルトヴェングラーのテンポの遅さは深みと意味を感じるけど
クレンペラーはただのウスノロとしか思えんw
- 645 :名無しの笛の踊り:2024/05/27(月) 12:19:23.90 ID:YUE7nTZR.net
- クレンペラーは1955モノを聴くべき
カラヤンが絶賛した理由は理解できる
- 646 :名無しの笛の踊り:2024/05/28(火) 02:10:39.78 ID:23dMcc+c.net
- 極端にテンポが遅いクレンペラー
極端にテンポが速いトスカニーニ
どっちも狂ってるぜw
- 647 :名無しの笛の踊り:2024/06/21(金) 16:42:58.65 ID:fzpxsooT.net
- 一度はまると癖になり聴き続けちゃう第三番
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