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調子のよいヘンデル 2
- 1 :名無しの笛の踊り:2018/01/03(水) 17:41:46.26 .net
- オレ的には、もうそろそろ『メサイア』の季節、って感じ。
テラークの、ボストン・バロックの『メサイア』あんがいオススメよ。
とはいうものの、オレ、さいきん相変わらずヘンデル聴いてない。
YouTubeでぼんやり見てるくらい。そういうわけで、あとはたのむ。
調子のよいヘンデル
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1252497915/
- 33 :名無しの笛の踊り:2018/02/21(水) 19:36:51.56 ID:92aj5AUv.net
- >>31
ウィーン少年合唱団で捨子養育院版の録音ってなかったっけ?
- 34 :名無しの笛の踊り:2018/02/22(木) 12:24:23.40 ID:CUVu3Ier.net
- メサイアの違い詳細
http://www.mengelberg.net/messiah/note.html
年代別版一覧
1741: 初演より前の初稿
1742: ダブリンでの初演時の版です。
スザンナ・マリア・シバ(A)が参加したことで第17曲がアルトのアリアに変更されました。
1743: ロンドンのコヴェントガーデンで演奏された際の版です。
キティ・クライブ(S)が参加したことで第13曲がアリオーソに変更されました。
1745: ロンドンのコヴェントガーデンで演奏された際の版です。
1749: ロンドンのコヴェントガーデンで演奏された際の版です。
イタリア人のジュリア・フラシ(S)が参加したことで第16曲が4/4拍子に変更されました。
1750: ロンドンのコヴェントガーデン(捨子養育院という説もあり)で演奏された際の版です。
ガエタノ・グァダーニ(A)が参加したことで第6曲と第32曲が変更されました。
1754: ロンドンの捨子養育院で演奏された際の版です。
パッセリーニ夫人(S)が参加してグァダーニが担当していた曲を移調して肩代わりしました。
1759: ロンドンの捨子養育院で演奏された際の版です。
総譜: ヘンデルの指揮用の総譜による版です。何回も使いまわされてさまざまな加筆修正削除があるそうです。
1761: ダブリンで演奏された際の版です。ヘンデル自身は既に1759年に死去しています。
- 35 :名無しの笛の踊り:2018/02/23(金) 14:05:01.27 ID:yr/2ddy4.net
- Happy birthday☆
- 36 :名無しの笛の踊り:2018/02/23(金) 21:36:49.21 ID:NiHszYbY.net
- 今日はヘンデルの誕生日か、おめでとうございます〜
- 37 :名無しの笛の踊り:2018/03/22(木) 20:39:01.53 ID:9Nt8vF79.net
- 英語風に読むとジョージ・フレドリック・ハンデルだっけ?
- 38 :名無しの笛の踊り:2018/03/23(金) 11:59:50.95 ID:EDlyHRDQ.net
- http://en.hatsuon.info/word/George+Frederick+Handel
語尾の[l]は「ル」に聞こえることはほぼなく「オ」に近い
ヘアンドオ、かな
- 39 :名無しの笛の踊り:2018/03/23(金) 12:06:38.96 ID:EDlyHRDQ.net
- George Frederick Handelの意味・使い方 - 英和辞典 Weblio辞書
http://ejje.weblio.jp/content/George+Frederick+Handel
発音付き
- 40 :名無しの笛の踊り:2018/03/23(金) 19:37:04.93 ID:K4FJe9u4.net
- >>39
ジョージ・フレドリック・ハンドルに聞こえるな
- 41 :名無しの笛の踊り:2018/04/14(土) 00:16:42.13 ID:Z/ZSh4Hh.net
- 命日である
- 42 :名無しの笛の踊り:2018/04/14(土) 00:29:27.71 ID:AHn94Ga8.net
- 没後259年か、半端な年だな。来年没後260年でなにかあるかな?まあそれでも半端な年だが。
- 43 :名無しの笛の踊り:2018/04/28(土) 06:22:44.37 ID:2EA+GshQ.net
- 誰でもできる確実稼げるガイダンス
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- 44 :名無しの笛の踊り:2018/06/03(日) 22:30:58.26 ID:nc/BnVr3.net
- オーソドックスなMV
https://www.youtube.com/watch?v=OdeOyrLHdSg
世紀末風なMV
https://www.youtube.com/watch?v=M_m6mnMIofc
- 45 :名無しの笛の踊り:2018/06/27(水) 19:07:25.72 ID:9n25JBp9.net
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- 46 :名無しの笛の踊り:2018/08/03(金) 03:01:45.35 ID:mesKdEOG.net
- 合奏協奏曲No12 HWV330 もいい。
https://www.youtube.com/watch?v=P4Rz-qTm59o
- 47 :名無しの笛の踊り:2018/10/18(木) 10:41:37.11 ID:q7s8zsF5.net
- 1とはだいぶ違うが、肌寒くなってきた今頃が自分にとってメサイアの季節。
12月の演奏に向けてメサイアのトレーニングが始まる時期だったから。
- 48 :名無しの笛の踊り:2018/11/20(火) 22:45:57.92 ID:fQuBW/Yw.net
- 王宮花火序曲聴いてる
いいね
- 49 :名無しの笛の踊り:2018/11/20(火) 22:48:49.98 ID:XRjg7ATa.net
- 荻窪栄光教会の日本語版メサイア演奏会は今でも続いているのだろうか
- 50 :名無しの笛の踊り:2018/11/22(木) 17:05:14.30 ID:NQ3D9B2D.net
- >>48
ストコフスキー/RCA交響楽団を聴けよ
- 51 :名無しの笛の踊り:2018/11/29(木) 19:54:27.30 ID:26z7TAb+P
- メサイアは雪降ってからのイメージ
あと詳しい人ソプラノが綺麗で勢いあるオペラかオラトリオ教えてほしい
リナルドのmolto voglioとvo’ far guerra、ユダスマカベウスのcome ever smilingすきなんだ
- 52 :名無しの笛の踊り:2018/12/25(火) 07:26:34.71 ID:zjP8O3Ne.net
- メサイアの話題上がらず…
尤もオレは序曲とパストラーレ、ハレルヤ、アーメンコーラスしか聴かないけど
- 53 :名無しの笛の踊り:2018/12/25(火) 07:27:57.05 ID:zjP8O3Ne.net
- ついでにマメ知識
米Columbiaのクラシック部門の最初のステレオ録音は、
バンスタのメサイア
- 54 :名無しの笛の踊り:2018/12/25(火) 15:21:23.46 ID:36o6mCKA.net
- メサイアはそんな好きじゃ無いけど、今回のRIAS室内合唱団の元日コンサートはヘンデルのオラトリオから合唱曲集ですよ。
https://www.rias-kammerchor.de/konzerte/konzertkalender/index_ger.html?eventId=64705&ACTION_OPASCALENDAR=displayEvent&startdate=2019/1/1&oy:int=2018&year:int=2019&eDate=2019.01.01&month:int=1
ヘンデルのアリア集のCDはたくさんあるけど合唱曲集のCDが無いのは長年の疑問。
- 55 :名無しの笛の踊り:2018/12/27(木) 19:30:40.87 ID:9R5rsuxZ.net
- 先週からずっとメサイアの第一部だけ聴いてるw
12くらいしか録音を持っていないけど、2つくらいに絞られてきた。
- 56 :名無しの笛の踊り:2018/12/29(土) 14:35:48.20 ID:8FRSQE/S.net
- マクギーガンしか持ってない
- 57 :名無しの笛の踊り:2019/01/01(火) 13:06:08.16 ID:94BCsNb/.net
- バッハスレでは普通の意見らしい
653 名無しの笛の踊り 2018/12/31(月) 10:34:23.75 ID:SF8XDRYY
受けという意味ではテレマンもヘンデルも広く人気があったのでしょう、しかし時代が進んでゆくと段々忘れられてゆく
バッハも同様ですが、専門家(モーツァルトやベートーベン、他もろもろの音楽家など)からは忘れられなかったようです
当時の人気はそこそこ、玄人人気は連綿と続いていた、それがバッハなんでしょうね
- 58 :名無しの笛の踊り:2019/01/01(火) 14:35:52.63 ID:HY1HmETz.net
- 快晴の正月には、晴れるやよりラルゴの日陰でほっこり。
https://www.youtube.com/watch?v=P27GRZgl7Z4
- 59 :名無しの笛の踊り:2019/01/01(火) 19:53:45.95 ID:M/qQWeaG.net
- 実際の所ヘンデルが忘れられた時期はないんじゃないか。
歴史的に最初に録音された音源がエジプトのイスラエル人だったようだし。
- 60 :名無しの笛の踊り:2019/01/02(水) 09:16:40.21 ID:zNmBES1K.net
- >>54
録音して聞いたけどさすがRIASな演奏。エステルが多くて良かった。
- 61 :名無しの笛の踊り:2019/01/06(日) 22:18:17.77 ID:7VJpMqKR.net
- ピノックのメサイア久々に聴いたけどいいな。
バスのジョン・トムリンソンが最初聴いたとき違和感あったけど、そんな悪くない。
ライナーにアーリーン・オジェーの訃報記事が挟まってた。あれから26年も経つのか。
- 62 :名無しの笛の踊り:2019/01/12(土) 17:01:25.48 ID:uEYNYVZk.net
- 花火いいね
- 63 :名無しの笛の踊り:2019/01/13(日) 19:59:49.81 ID:82FlLA8G.net
- イギリス人の指揮者は大半がボールトみたいにずどーんと遅いけど、
あれはイギリスの伝統なのか?w
マクリーシュは意図的に抵抗してるとみえてくるw
- 64 :名無しの笛の踊り:2019/01/14(月) 12:58:32.32 ID:6/JEgtSY.net
- リヒターの序曲集は廃盤?
- 65 :名無しの笛の踊り:2019/01/14(月) 14:37:55.80 ID:Hfy0N4Bh.net
- >>64
CDは国内輸入とも廃盤のようだね。
ヤフオクでは中古輸入盤が出品されてる。
尼ではダウンロードで購入できるけど。
www.amazon.co.jp/dp/B00XIZ6J2C
- 66 :名無しの笛の踊り:2019/01/15(火) 05:05:25.37 ID:ew4Np4dx.net
- >>65
thanks
Amazonでいいわ
- 67 :名無しの笛の踊り:2019/01/15(火) 20:40:54.65 ID:3uarhB5a.net
- ミンコフスキのモーツァルト版 Ode auf St. Caecilia, KV 592のコンサート動画が上がってた。
https://www.youtube.com/watch?v=wkydPOpetRA
この曲の編曲は知らなかった。
- 68 :名無しの笛の踊り:2019/03/21(木) 22:36:41.12 ID:9h1Y8Gd2.net
- アレキサンダーの饗宴のモーツァルト版もあるよ。
- 69 :名無しの笛の踊り:2019/03/22(金) 00:09:05.50 ID:8F9Lq5In.net
- そっちはアーノンクールがウィーン楽友協会の200周年記念でやってたから知ってる。
- 70 :名無しの笛の踊り:2019/03/29(金) 15:55:34.23 ID:LXpuUqUq.net
- age
- 71 :名無しの笛の踊り:2019/03/29(金) 16:29:57.96 ID:QrBtLH44.net
- メサイアのモーツァルト版もあるぜよ。
- 72 :名無しの笛の踊り:2019/03/29(金) 17:30:49.95 ID:vxhZMWce.net
- それは一番有名じゃないかな。
そして最後に回されるエジプトのイスラエル人。
- 73 :名無しの笛の踊り:2019/03/29(金) 19:24:42.72 ID:QrBtLH44.net
- アレキサンダーの饗宴とチェチーリアオードのモーツァルト版はホグウッド指揮ヘンデル・ハイドン・ソサエティのCD2枚組があるのだが
あまり話題に挙がってのを見たこと聞いたことがない。
すでに廃盤なので致し方ないかもしれないが、この盤自体の存在が(存在したことが)あまり知られていないのかな。
- 74 :名無しの笛の踊り:2019/03/29(金) 20:07:02.33 ID:vxhZMWce.net
- >>73
おおお、知らなかったw もったいないねぇ。
- 75 :名無しの笛の踊り:2019/03/29(金) 21:14:17.68 ID:QrBtLH44.net
- ちなみに>>73は93年録音アラベスクレーベル。
あと、ホグウッド指揮ヘンデル・ハイドン・ソサエティだと、アシスとガラテアのモーツァルト版があった。
この盤はオワゾリールだったから知っている人も多いだろう。
- 76 :名無しの笛の踊り:2019/03/29(金) 21:26:41.83 ID:QrBtLH44.net
- >>73がyoutubeにあった。
アレクサンダーの饗宴https://www.youtube.com/watch?v=kGVRI5R4dwo
チェチーリアオードhttps://www.youtube.com/watch?v=DR2NHxl6jwU
- 77 :名無しの笛の踊り:2019/04/06(土) 10:39:56.31 ID:S+MA3vR6.net
- モーツァルト版のアシスとガラテア
ホグウッド指揮HHS
第1曲https://www.youtube.com/watch?v=fSa8jF6xMc8
第2曲https://www.youtube.com/watch?v=XYwkXOFbBic
- 78 :名無しの笛の踊り:2019/04/26(金) 23:16:06.27 ID:bjj88Jmg.net
- 合奏協奏曲集Op.6が楽しい。安定のピノック盤。9番ヘ長調が一番好きだな
- 79 :名無しの笛の踊り:2019/05/29(水) 20:06:11.51 ID:AjyMM4Bx.net
- https://www.hmv.co.jp/product/detail/9918135
イタリアン・カンタータ集のボックス
- 80 :名無しの笛の踊り:2019/06/21(金) 17:09:06.75 ID:bi/ONCjf.net
- 調子はどうだい?
- 81 :名無しの笛の踊り:2019/06/21(金) 19:10:33.97 ID:FAIdEwLM.net
- ヘンデル好きな人には申し訳ないけれど、
オペラ作曲家としてのヘンデルは同時代の作曲家に比べるとだいぶ劣るなという印象しか受けない
面白くないんだよこの人の作品は
- 82 :名無しの笛の踊り:2019/07/02(火) 12:32:09.28 ID:L+uGyhUM.net
- 否定してる俺かっけーって奴まだいるんだなw
- 83 :名無しの笛の踊り:2019/07/02(火) 13:07:28.34 ID:fqoeqBjR.net
- ああ、世間で持て囃されてるアレ?アレ俺嫌いなんだよね~~~~~~~~
嫌いなんだよね~~~~~~~~~ね~~~~~~~~~~~~
- 84 :名無しの笛の踊り:2019/07/02(火) 20:19:19.72 ID:juhpeIxV.net
- >オペラ作曲家としてのヘンデルは同時代の作曲家に比べるとだいぶ劣るなという印象しか受けない
この認識は間違っている
むしろ同時代の作曲家の中では頭一つ抜きんでている
ロデリンダの二重唱やアルチーナのモルガーナのアリアやユリウスカエサルのクレオパトラのアリアを聴けば分かる
理解できないならそれでもいいが
- 85 :名無しの笛の踊り:2019/07/03(水) 15:01:50.42 ID:Qp/guGaq.net
- ヘンデルのオペラやオラトリオの肝は合唱でしょー
- 86 :名無しの笛の踊り:2019/07/04(木) 08:11:17.85 ID:trs+R/m+.net
- >>81
オペラは上演にお金がかかる。
そのリスクを考えた上で作曲や上演を依頼されるわけだから
当時としてはヘンデルの能力と作品の優秀さは自明だろう。
誰も聞かないオペラの作成や上演に誰が投資するだろうか?
また昔の作品が現代的意義を持つかは別の問題で、多数のオペラ作品のうち一部しか現代で上演されないのは
ヘンデルに限らず、リヒャルト・シュトラウスでも同じ。
一つでも録音されたり上演され続けられるのは、それだけでものすごいこと、だと思うけれどね
- 87 :名無しの笛の踊り:2019/07/04(木) 08:38:56.30 ID:gCjkpK4q.net
- ヘンデルのすごさは何といっても現存率の高さ
他の人気作曲家のオペラはほとんど消失してる
- 88 :名無しの笛の踊り:2019/07/04(木) 12:43:20.63 ID:jMpRwfg3.net
- 死後も(現在に至るまでずっと?)ほとんど人気が衰えず演奏され続けているのが凄い
- 89 :名無しの笛の踊り:2019/07/04(木) 20:14:38.38 ID:EPeWCXXi.net
- 楽曲の質が段違いに良い
- 90 :名無しの笛の踊り:2019/07/05(金) 02:33:11.34 ID:yp+6bs3F.net
- 当時のオペラ作曲家は100曲くらいオペラを作曲してるのに現存してるのは10曲にも満たなかったりする
ヘンデルの曲はオペラとオラトリオ合わせて70曲のうちほとんどが無傷で現存してる
- 91 :名無しの笛の踊り:2019/07/05(金) 22:05:39.36 ID:wuaaMezH.net
- ヘンデルの声楽曲はシューマンやヴォルフの繊細すぎる世界に疲れた時に聴くよ
素朴でおおらかな人柄がにじみ出ていて和む
- 92 :名無しの笛の踊り:2019/07/06(土) 01:01:44.90 ID:g+Iv+uVg.net
- シューマンなんて聴くんだ
- 93 :名無しの笛の踊り:2019/07/06(土) 08:44:48.44 ID:Ens5bFkD.net
- シューマンの曲でヘンデルに匹敵するのは「ゲノフェーファ」「楽園とペリ」「ゲーテのファウストからの情景」の3曲だけだな
70曲を擁するヘンデルとは格が違う
- 94 :名無しの笛の踊り:2019/07/06(土) 11:36:42.30 ID:ABmGpdzq.net
- ↑声楽曲だけで判断するアホ
- 95 :名無しの笛の踊り:2019/07/06(土) 15:02:58.48 ID:Ce0OzJjL.net
- >>94
「70曲を擁する」と書いてあるので>>90の流れからの話というのはアホで無ければ分かるのだけど、
シューマンとの比較で「70曲を擁するヘンデル」というのもちょっと意味が分からない気はする。
- 96 :名無しの笛の踊り:2019/07/07(日) 01:33:52.12 ID:9ywEJ1cz.net
- 芸術の分野で単純な量的比較に意味があるのだろうか
- 97 :名無しの笛の踊り:2019/07/07(日) 01:41:17.61 ID:z+OnVlWD.net
- オンブラマイフは
控えめに言って
自然神が舞い降りた神曲
木陰がこんなに最高だったなんて!
- 98 :名無しの笛の踊り:2019/07/07(日) 08:01:38.95 ID:hvTsWBE+.net
- バッハやモーツァルトだって「量」で神聖化されてる部分があるだろ
バッハやモーツァルトが10曲くらいしか作曲してなかったら今ここまで神聖化されてない
- 99 :名無しの笛の踊り:2019/07/07(日) 13:50:25.40 ID:izfkv3j1.net
- 話がなんか変わってるけど、>>93はヘンデルの70曲が全て
シューマンのオペラやオラトリオ 3曲に全て匹敵するという理屈になっちゃってるので、それはどうかなと。
- 100 :名無しの笛の踊り:2019/07/08(月) 12:46:53.39 ID:iwk+RVtv.net
- ヘンデルの同時代にはヘンデルより人気もあって多作な作曲家が何人もいたのよね
ただ彼らの曲はほとんどが紛失してるから評価されない
例えばハッセなんか100曲くらい焼失してる
現代に残ってればヘンデルより偉大な扱いされてたかもしれない
- 101 :名無しの笛の踊り:2019/07/08(月) 19:24:36.89 ID:YNNudcHY.net
- 生前の評価ほどあてにならないものもない。
2019年現在世の中で人気のある曲が200年後聞かれているだろうか?
- 102 :名無しの笛の踊り:2019/07/08(月) 19:49:57.88 ID:YSB5a21P.net
- 封建時代の評価なんてその時の独裁者の意見が大きいよな。
独裁者がこの曲嫌いと言った後に、イヤイヤ私は好きですけど、だなんて言えないわな。
- 103 :名無しの笛の踊り:2019/07/09(火) 20:16:15.22 ID:teUUJyw/.net
- ヘンデルのオペラ、アリアは確かに良いけど、イタリア語が分からないイギリス人向けに作っているから、レスタティーヴォを短くし、台本も端折っているという点と台本自体がつまらないのは欠点と言っていい。
オラトリオは管弦楽はあまり派手にならないが(サウル除く)、合唱曲のクオリティと台本がオペラと比べて面白いので、ヘンデルの本領はオラトリオと言っておく。
- 104 :名無しの笛の踊り:2019/07/10(水) 08:16:10.79 ID:NSba5JHY.net
- 曲の評価が音楽性ではなく台本で決まるってのがそもそもおかしな話なんだよね
だから会話の内容や物語を無視して、声を楽器と思って音楽性だけに耳を集中すべきなのよ
- 105 :名無しの笛の踊り:2019/07/10(水) 12:58:06.68 ID:neYxYBYw.net
- >>104
どうやって?w
- 106 :名無しの笛の踊り:2019/07/10(水) 19:23:11.52 ID:jFb81iSS.net
- >>104
歌詞がある時点で純粋に音楽だけで存在してないんだから(音楽と文学にまたがるわけだから)、台本の良し悪しはオペラとしての良し悪しに直結する。
- 107 :名無しの笛の踊り:2019/07/10(水) 19:49:39.65 ID:NSba5JHY.net
- >>105
知らない外国語なら、
その言語を勉強せずに解説書のストーリーも読まずに音楽をただそのまま聞けばいいだろ
何喋ってるか言葉がわからなければ、
声は弦楽器や管楽器と同じただの「音」として耳に入って来る
知らない言語ってのは音楽に集中するためには幸福なこと
余計な知識を入れずに頭をまっさらにして聴けるのは最高
- 108 :名無しの笛の踊り:2019/07/10(水) 19:51:16.45 ID:neYxYBYw.net
- >>107
だから、知ってる言語ならどうやるの?
- 109 :名無しの笛の踊り:2019/07/10(水) 20:27:06.09 ID:NSba5JHY.net
- >>108
言語を知ってる自分の不幸を呪うしかないなw
まあ、オペラの歌い方によっては知ってる言語でも何言ってるかわからない部分は多々あると思うので、
日本語のオペラだって予備知識を排除すれば何とかなるかもよw
解説書とかは一切読まないことだね
- 110 :名無しの笛の踊り:2019/07/10(水) 21:17:11.29 ID:un+rQhd5.net
- オレも声楽曲は一切歌詞の意味は調べないタイプなので、あくまで耳に聞こえてくる音楽として聴いているだけだな。
オペラとかオラトリオなどで、どんな物語なのか、どんな歌詞の意味かなんてあまり興味ない。
- 111 :名無しの笛の踊り:2019/07/10(水) 21:31:19.95 ID:neYxYBYw.net
- >>110
それはそれで一つの聞き方だけど、その方が良いかどうかは別だねw
- 112 :名無しの笛の踊り:2019/07/10(水) 21:41:09.86 ID:un+rQhd5.net
- >>111
オレもあなたの聴き方にそれを言いたいw
- 113 :名無しの笛の踊り:2019/07/10(水) 21:47:10.16 ID:un+rQhd5.net
- まあ、自分が満足していればそれで良いのでは。
そういう意味ではオレはオレの聴き方で大満足している。
その一方で、台本の不出来とやらで曲の評価を下げる人はオレから見ると可哀想で不幸に見えるけどね。
それとも音楽鑑賞とは別に、台本の出来栄えで音楽を評価する事自体に快感を得ているのかな?
- 114 :名無しの笛の踊り:2019/07/10(水) 22:03:12.96 ID:neYxYBYw.net
- >>113
そうだね。自分がその方が良いと思うのはその人の勝手。
>>104みたいに「〜すべき」押しつけるのがそもそも間違い。
- 115 :名無しの笛の踊り:2019/07/10(水) 22:35:53.50 ID:vMtWiBed.net
- オペラは音楽劇だから、その中で台本は重要。
ヘンデルのオペラはアリアの歌合戦のようだから、ぶっちゃけレチを飛ばしてそれだけ聴いても楽しめる。
しかし台本の出来に恵まれなかった作品が多くあるのは事実。
オラトリオは英語で書かれているため、英国人が楽しめる台本になっている作品が多い。無論現代の我々でもだ。
- 116 :名無しの笛の踊り:2019/07/11(木) 00:53:10.37 ID:FGxVWEhS.net
- hallelujahやamenみたいな馬鹿でも分かる歌詞を歌われても意味を想像しないようにするのは大変だ
それができるなら凄いと思う
- 117 :名無しの笛の踊り:2019/07/11(木) 00:54:24.64 ID:FGxVWEhS.net
- シュトラウス・スレに同じやり取りあったんだけど
721 名無しの笛の踊り 2019/07/08(月) 12:36:00.32 ID:iwk+RVtv
例えば薔薇の騎士
どんなに美しい音楽でも「不倫のセックスの場面を描写してる」という物語知識が頭に入ってくれば気持ちよく聞けなくなる
だったらそんな物語知識は最初から無視して純粋に音楽だけに没頭したほうが気持ちよく聞けるってこと
722 名無しの笛の踊り 2019/07/08(月) 14:01:23.86 ID:ZC8uBKV4
AVの設定が気持ち悪いのでセックスだけに集中したいって事でしょw
- 118 :名無しの笛の踊り:2019/07/11(木) 04:50:50.99 ID:vVNzZ4yx.net
- >>116
天気をイメージすればいいんだよ
ハレルヤは晴れ
アーメンは雨
- 119 :名無しの笛の踊り:2019/07/11(木) 05:05:37.20 ID:FGxVWEhS.net
- 空耳するのとただの「音」として聞くのとは違うんじゃ無いか、多分w
- 120 :名無しの笛の踊り:2019/07/11(木) 19:46:39.58 ID:o9sFlra4.net
- モーツアルトのオペラはフィガロやドン・ジョバンニはイタリア語である。
これらを言葉を理解して(イタリア語)を理解して聞いている外国人は少ないだろう。
それでもフィガロもドン・ジョバンニも上演回数のもっとも多いオペラの一つであり続けている。
日本人のオペラを聞く状況とそんなに変わらないのではなかろうか。
少なくともモーツアルトのオペラは言葉の意味を逐一知る必要がないくらい
声楽と管弦楽が一体となって奏される音楽は魅力的である
- 121 :名無しの笛の踊り:2019/07/11(木) 19:58:08.39 ID:WRr+omTg.net
- 大体あんな口を縦に大きく開けて [i] を出すようなひどい発音じゃ母語だろうがなんだろうが聞き取りようがない。
小劇場で明瞭に歌うんなら別だけど。
- 122 :名無しの笛の踊り:2019/07/11(木) 21:31:10.52 ID:FGxVWEhS.net
- 歌詞の意味まで理解して無くても大筋くらい知ってるのは普通じゃないの。
- 123 :名無しの笛の踊り:2019/07/12(金) 17:35:57.22 ID:D0CC99Ir.net
- 重症のクラヲタでも、アルチーナやアリオダンテの大筋を知ってる奴はいないと思うぞw
- 124 :名無しの笛の踊り:2019/07/13(土) 08:16:26.24 ID:7mUmsJji.net
- お前らって
(英語は流石に馬鹿でも理解できるだろうが) ラテン語ドイツ語フランス語イタリア語、(あとヘンデルスレには関係ないがロシア語)も理解できずにクラシック聴いてるんだな
その無学無教養ぶりに唖然としてしまうわ
クラオタならその程度の基礎教養は普通に身につけていて当たり前なのにな
お前らみたいなのに声楽曲をどうこう語ってほしくないから死ねよ
- 125 :名無しの笛の踊り:2019/07/13(土) 08:28:36.39 ID:dGub9gXO.net
- >>124
語学自慢するようなバカいるからクラシックファンが嫌われるんだよな
東大出たのにバカ発言して顰蹙買ったオッパイ丸山みたいな奴だなお前
- 126 :名無しの笛の踊り:2019/07/13(土) 09:50:45.97 ID:Sx9dl0pf.net
- >>124は歌詞の意味を理解して声楽曲を聴いている人の本音なんだろうな。
- 127 :名無しの笛の踊り:2019/07/13(土) 11:00:38.44 ID:dGub9gXO.net
- 映画やアニメが物語として楽しむものであっても
中には内容はクソだが音楽だけは良いという作品もある
オペラだって音楽は良くても物語の内容がクソみたいな曲は山ほどある
映画やアニメの音楽を目当てで聴きたい奴はOSTを買って聴くし
オペラの音楽だけ聴きたければ歌詞を無視して聴くのは合理的方法
- 128 :名無しの笛の踊り:2019/07/13(土) 11:21:57.97 ID:7mUmsJji.net
- 言葉が分からないなら分からないなりに「自分は声楽曲の良さは分かりません」と自分の未熟さを自覚しているならまだ弁えている分いいんだよ
分かりもしない無学無教養の癖に自分をよく見せようとして知ったかのような事をほざいてるからかえってお前らの小賢しさといい加減さとみっともなさが際だつんだよ
ヘンデルスレでこんな低レヴェルなレス見るのげんなりするからいい加減お前らリアルで死ねよ
クラシック板に来るな、程度が下がる
- 129 :名無しの笛の踊り:2019/07/13(土) 11:57:25.83 ID:Sx9dl0pf.net
- >>128も歌詞の意味を理解して声楽曲を聴いている人の本音なんだろうな。
まともな人間性の人はリアル社会で実際に人に向かってそんな事は言わないだろうが、心の中の
本音はそんなもんなんだろうと思う。
外でこういう暴言は吐かなくても、身内である自分の子供がいる人はこういう本音を子供にぶつける人も中にはいるかもしれない。
- 130 :名無しの笛の踊り:2019/07/13(土) 13:36:29.29 ID:NBqdMGQh.net
- >>128
も歌詞の意味を理解して声楽曲を聴いている一部の人の本音なんだと思う。
さらに一部の人は5チャンネルでその思いをぶちまける
- 131 :名無しの笛の踊り:2019/07/13(土) 13:37:27.21 ID:dGub9gXO.net
- 未熟とか「弁える」とか身分制度かなんかと勘違いしてないか
そんなこと言ってるから頭の固いクラヲタは一般から嫌われるんだよ
中東や東南アジアのポップスを聴いても、言葉の内容がわからなくても音楽的に優れてるかどうかはわかるだろ
言葉がわからない外国の映画に使われてるBGMを美しいと思うことだってあるだろ
言語を理解することと音楽を楽しむことは完全に別
- 132 :名無しの笛の踊り:2019/07/13(土) 13:41:11.49 ID:dGub9gXO.net
- まあ、まともな教養がある奴は一般人を侮辱したような書き込みはしないだろうから
ID:7mUmsJjiは英語もラテン語もドイツ語もフランス語もイタリア語もロシア語もできない無教養な奴だと思うがね
匿名の掲示板なら何とでも言えるからな
- 133 :名無しの笛の踊り:2019/07/13(土) 13:44:50.06 ID:Sx9dl0pf.net
- >>130
いや、一部ではないと思うよ。
ほとんどの人がそういう意識だよ。
もちろん本音を口に出す人は少ないけど。
本音を出してもこういう匿名掲示板くらいとかね。
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