メンデルスゾーン総合スレ

1 ：名無しの笛の踊り：2020/08/12(水) 02:56:49.17 ID:ZVjdtiNO.net

落ちて数年立つけど立たないから立ててみた。

212 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 06:56:22.75 ID:HfZA8pbH.net

ピアノ三重奏曲のCD初めて聴いた時は2番の方が好きだったけどしばらくしたら1番の方が良いと感じるようになったな

213 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 06:58:54.50 ID:HfZA8pbH.net

ピアノ四重奏曲なら3番が好き

214 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 07:13:52.97 ID:el22GT5B.net

>>187
ブラームスがユダヤ人で、メンデルスゾーンがドイツ人だったら評価は逆転してた

215 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 13:19:37.40 ID:nBrBRUsA.net

>>214
それはない
ナチス時代は冷遇されたが今は公平な評価されてる
ブラームスに匹敵する完成度の交響曲を残してないから人種に関わらずブラームスのほうが上
あと勘違いしないでほしいがブラームスオタでもメンデルスゾーンアンチでもないから

216 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 13:28:00.32 ID:iBK2okOc.net

>>215
ブラームスの交響曲の完成度について、二つ三つでよいので具体的な指摘をしてくれないかな？メンデルスゾーンには、その◯◯が足りていないので完成度ではブラームスが上ということについて。音楽学的美学的考察でお願いします。

217 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 13:44:58.63 ID:nBrBRUsA.net

一般的に広く言われてるだろ
ベートーヴェンの後継者だし
メンデルスゾーンとシューマンはベートーヴェンの後継者になれなかったとも書かれてる

218 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 13:53:51.15 ID:iBK2okOc.net

>>217
他人の説明を鵜呑みして書いてるだけでしたか。あ、多分CDの売場での多い少ないで一流かどうか判断してたひとと同じ？
交響曲の完成度、等という言葉を自分で理解せずに使うのは、子供だからですね。自分の発言に裏付けがなくてもいいのは小学生低学年までですよ、普通。

219 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 14:01:03.98 ID:iBK2okOc.net

>>217
ではそのメンデルスゾーン、シューマンが後継者になれなかったと、書いてある本の名前と著者を教えて下さい。「書かれてる」と書き込んでるので当然書かれているものを見ていますね。見たけど書名も著者も忘れたならそれでもいいですよ。

220 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 15:25:35.26 ID:BM9QPd2z.net

メンデルスゾーンの最後の交響曲第三番の完成は1842年、メンデルスゾーン33歳の時

ブラームスの最初の交響曲第一番の完成は1876年、ブラームス43歳の時

ブラームスの方が有利だし、メンデルスゾーンがもっと長生きしたらのタラレバの話をしたくなるな

作曲時期無視した比較で、HMVのレビューでシューベルトと同じ頃に産まれてメンデルスゾーンやシューマンと同じ頃に作曲したベルワルドの交響曲全集がブラームスの亜流扱いされ貶されてたな

他人の評価といえば俵孝太郎はブラームスよりシューマンの交響曲を高く評価していたな

221 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 16:35:24.97 ID:iBK2okOc.net

>>220
ブラームスの亜流と言う表現はブラームスよりあとでないと意味をなさないが、HMVの評にそうかいてあるとしたら、参考になるような知性が書いたとは思えない。

222 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 16:40:03.23 ID:rfAsmcp0.net

春の歌、歌の翼に、結婚行進曲、イタリア交響曲第1楽章
これだけ聞けばいいだけの作曲家

223 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 16:42:53.73 ID:iBK2okOc.net

>>222
初心者にはそうかもしれないな。

224 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 17:22:31.96 ID:QVZYrzJS.net

実際のところ>222みたいな認識の人が大半なのかもな。
室内楽や合唱曲、オルガン曲などを聴かずにブラームスやベートーヴェンをありがたがっている。

225 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 18:35:16.44 ID:iBK2okOc.net

メンデルスゾーンを軽視して一生を終わってもそれはそいつの中では痛みにならないで楽なものだ。
メンデルスゾーンを軽視していた自分に気が付いて後悔するようなことがあるとしたら、なるべく早くでないと苦しむことになる。
他人がどうこうではなく自分の内面の問題だから、２２２が何のためらいもなくあのような書き込みをするというのもその人の問題を公衆の前にさらけ出したということ以外あまり意味はない。

226 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 19:25:00.22 ID:HfZA8pbH.net

超初心者でもヴァイオリン協奏曲は必聴だと思うが

227 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 20:19:41.29 ID:R8BSJUVp.net

だからメンデルスゾーンを軽視なんてしてない
客観的にブラームスには及ばないと言ってるだけ

228 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 20:27:53.92 ID:iBK2okOc.net

>>227
どこが客観的なのか説明してくれないとね。他人の受け売りとＣＤ売り場の話では納得する人少ないでしょ。
客観的という言葉の意味はわかるの？って聞きたくなるほどのスカスカ。
たぶん自分の好きなブラームスの曲やそれを聞いた感動と同じものをメンデルスゾーンから得られない、それはメンデルスゾーンがブラームスに及ばないから、っていう完全に主観的なものを
答として持っているのではないかとまで疑うけど。

229 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 20:44:00.62 ID:R8BSJUVp.net

逆に聞くが100人に聞いたら100人がブラームスのほうが格上だと答えるぞ

230 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 21:01:16.51 ID:iBK2okOc.net

>>229
やはり客観的の意味が分かっていない小児だったか。その100人の内訳はどうなっているんだ？浪花の買い物中のオバハン100人にきくのか？
そういう基礎的なことも考慮しないで客観的にブラームスが格上という言説をなすお前は自分で責任を負うことになる、てか、もう負っている。一流の根拠にCD売場での数、交響曲の完成度については広くいわれている、100人に聞いたらブラームスが上。
いくら5ちゃんねるがゴミクズタン壺でも、そこまでひどいのはなかったよ、君個人がブラームスが上と思うぶんは誰も止めないけどね、メンデルスゾーンスレに来て、君の言う客観性を吹聴されてもねぇ。
ま、よく分かったから君にはもう何も訊くまい。

231 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 21:05:45.03 ID:SJQ3qyQj.net

>>229
メンデルスゾーンはゲーテが「モーツアルト以上」と両者を実際に聴いた上で太鼓判押した天才

232 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 21:26:05.95 ID:cSUGzaCs.net

参戦
10代までの天才ぶりに関してはメンデルスゾーンは音楽史上No. 1なのはほぼ確定だが

その後の発展には乏しいとは言える

もちろん短命ゆえにその後の発展の可能性は何とも言えないが

233 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 21:29:41.34 ID:isyDBHEx.net

>>232
姉の作った曲も入ってるんじゃないかと…

234 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 21:37:59.76 ID:5jDWp1+V.net

>>233
流石にファニーの曲よりは数段上

235 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 21:53:23.95 ID:9hv5EtL3.net

>>231
ゲーテが糞耳だったのだったりして。ベートーベンをディスってたり。

236 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 22:22:48.22 ID:R8BSJUVp.net

俺は別にメンデルスゾーン批判してるわけじゃない
メンデルスゾーンは浅いってのはよく言われてる事だし、
それへの反論も「浅いと言っても僅かな事だ」的なものだし
ブラームスのような各パートが複雑に絡み合うような重厚で精神性が高い領域には達してないというだけ
ただ、そういうのはクラシックに詳しくないと分からんと思うし、
一般人にイタリアとブラ3聴かせたらほとんどの人はイタリアのほうが好きと言うんじゃないかな？

長文になってすまん

237 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 22:29:36.86 ID:PH7F8y3l.net

「モーツァルト　ベートーベン　どっちが上か」論争と似たようなもんだろ
その論争も荒れたが、こっちも案の定だな

238 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 23:11:39.76 ID:QVZYrzJS.net

少なくとも対位法の扱いに関してはメンデルスゾーンのほうがはるかに上なんだが。
エリヤの二重合唱とかオルガンソナタのフーガとか聞いたことないだろ？
ブラームスの対位法は声部の隙間を和声のパテで埋めた、まがいものとも言うべきシロモノ。
見せかけの重厚さや精神性の高さ（笑）にあっさりだまされてるんだな、おめでたいやつだ。

239 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 23:17:36.18 ID:/LST+JZz.net

まあブラームスとメンデルスゾーンではバッハに対する愛が違うからなあ。　　

240 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 23:20:09.45 ID:5jDWp1+V.net

>>239
ブラームスだって普通にバッハ愛してるぞw

241 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 23:23:25.66 ID:5jDWp1+V.net

>>235
ベートーヴェンの性格に難があったのは事実だろ

242 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 23:33:24.46 ID:IE+DwNuW.net

そもそもメンデルスゾーンとブラームスは世代が違うんだがな
活動時期もすれ違い

メンデルスゾーンと比べるならショパン、シューマンだろ

ブラームスと比べるならチャイコフスキー、ドヴォルザーク

243 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 23:43:21.77 ID:HfZA8pbH.net

>>229
逆に聞くが、って言って何も聞いてないこの文章…

244 ：名無しの笛の踊り：2020/09/21(月) 23:48:19.81 ID:ednoKBKZ.net

>>220にわざわざメンデルスゾーンとブラームスの作曲時期を書いてさらにベルワルドの作曲時期も書いて違う世代の比較をする事のトンチンカンさを示したのにな

245 ：名無しの笛の踊り：2020/09/22(火) 13:37:11.20 ID:1Wrc6qvu.net

まあブラームスの作曲様式が古すぎるので(もちろんわざとそうしてるのだが)
メンデルスゾーンと同時代と錯覚してしまう初心者さんがいるのはわかる

246 ：名無しの笛の踊り：2020/09/24(木) 10:34:13.16 ID:OnyG9AYF.net

ヴァイオリンとピアノのための協奏曲ニ短調聴いた。
結構いいな。
弦楽合奏が目立たなくて、ヴァイオリンソナタ的な印象を受ける。
管弦楽版もあるらしいけど、メンデルスゾーン自身によるものなのだろうか？

247 ：名無しの笛の踊り：2020/09/30(水) 16:05:44.89 ID:0dBmaZ35.net

https://i.imgur.com/LIq7sNK.jpg

248 ：名無しの笛の踊り：2020/10/01(木) 20:33:01.54 ID:Y0gfFdKv.net

メロス四重奏団の弦四全集
6番1楽章の1:10〜1:15の間にノイズというか音潰れというか、
ない？

249 ：名無しの笛の踊り：2020/10/02(金) 19:46:48.82 ID:QVHV9CWH.net

この劣等感阿呆の糖質スコア自慢ってWi-Fi使っててﾜｯﾁｮｲなるのが基本だがｱｳｱｳｶｰと特定出来たよ。ﾜﾝﾄﾝｷﾝ、ｽｯﾌﾟ、ｻｻｸｯﾃﾛ、ﾄﾞﾛｸﾛ、ｱｳｱｳｳｰ、ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸとかもネット掲示板で本心でも無い事をずぅーと書き込み続けてる多くのゴミ阿呆の1匹にすぎない。特別ではなく、ありふれたゴミ阿呆の1匹なのだ。
> > ↓
> > > > 391 あはは、ばかじゃねえかw> > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > > > メロディは所詮飽きる。

250 ：名無しの笛の踊り：2020/10/03(土) 08:39:17.64 ID:hUo7a+49.net

この劣等感阿呆の糖質スコア自慢ってWi-Fi使っててﾜｯﾁｮｲなるのが基本だがｱｳｱｳｶｰと特定出来たよ。ﾜﾝﾄﾝｷﾝ、ｽｯﾌﾟ、ｻｻｸｯﾃﾛ、ﾄﾞﾛｸﾛ、ｱｳｱｳｳｰ、ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸとかもネット掲示板で本心でも無い事をずぅーと書き込み続けてる多くのゴミ阿呆の1匹にすぎない。特別ではなく、ありふれたゴミ阿呆の1匹なのだ。
> > ↓
> > > > 391 あはは、ばかじゃねえかw> > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > > > メロディは所詮飽きる。

251 ：名無しの笛の踊り：2020/10/03(土) 09:52:22.40 ID:9pi0mqiq.net

>>250
バイト降格の ｵｲｺﾗﾐﾈｵ 哀れぇ〜〜。

252 ：名無しの笛の踊り：2020/10/03(土) 10:17:40.78 ID:pXNV+7g4.net

ここにも。ホロン部じいさん！

253 ：名無しの笛の踊り：2020/10/03(土) 10:35:35.89 ID:9pi0mqiq.net

>>252
ここにも粘着依存症の犬のこ。

254 ：名無しの笛の踊り：2020/10/03(土) 11:50:13.65 ID:Y0G398hk.net

>>250
↑このところ構わずコピペしてるキチガイはなに？
家族はちゃんと精神病院にいれとけよ

255 ：名無しの笛の踊り：2020/10/03(土) 12:42:58.99 ID:vj9AYh0c.net

最近はコピペする奴とそれを煽る奴でワンセットになってるな

256 ：名無しの笛の踊り：2020/10/03(土) 16:23:43.69 ID:hUo7a+49.net

音楽楽しめ無いよなぁ〜
音楽に造詣あるつもりが
こんなん遺したら終わりだわ、

257 ：名無しの笛の踊り：2020/10/03(土) 16:23:50.39 ID:hUo7a+49.net

この劣等感阿呆の糖質スコア自慢ってWi-Fi使っててﾜｯﾁｮｲなるのが基本だがｱｳｱｳｶｰと特定出来たよ。ﾜﾝﾄﾝｷﾝ、ｽｯﾌﾟ、ｻｻｸｯﾃﾛ、ﾄﾞﾛｸﾛ、ｱｳｱｳｳｰ、ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸとかもネット掲示板で本心でも無い事をずぅーと書き込み続けてる多くのゴミ阿呆の1匹にすぎない。特別ではなく、ありふれたゴミ阿呆の1匹なのだ。
> > > ↓
> > > > > 391 あはは、ばかじゃねえかw> > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> つまらない曲は大量にある。しかし
> モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも > 過大評価だよ。
> > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> メロディは所詮飽きる。

258 ：名無しの笛の踊り：2020/10/03(土) 16:57:28.71 ID:9pi0mqiq.net

>>257
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ なんか俺より本気でやる気の人が出てきた気配だな。こっちはこっちで計数してるけどな、期間被害証拠提出は大分揃ってきたよ。

259 ：名無しの笛の踊り：2020/10/09(金) 23:11:42.03 ID:UJBnEyUO.net

幻のピアノ協奏曲ホ短調聞いてみたい。

260 ：名無しの笛の踊り：2020/10/10(土) 08:05:49.82 ID:rR3k7BRY.net

ｱｳｱｳｶｰ、ｽｯﾌﾟ、ﾜﾝﾄﾝｷﾝ、ｱｳｱｳｳｰ、
ｻｻｸｯﾃﾛ、ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ、ﾄﾞﾛｸﾛは
音楽が憎悪の理由成ってもうてるから
モー、音楽に関わるの辞めとく事を勧めますよ。

261 ：名無しの笛の踊り：2020/10/10(土) 08:05:55.27 ID:rR3k7BRY.net

> この劣等感阿呆の糖質スコア自慢ってWi-Fi使っててﾜｯﾁｮｲなるのが基本だがｱｳｱｳｶｰと特定出来たよ。ﾜﾝﾄﾝｷﾝ、ｽｯﾌﾟ、ｻｻｸｯﾃﾛ、ﾄﾞﾛｸﾛ、ｱｳｱｳｳｰ、ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸとかもネット掲示板で本心でも無い事をずぅーと書き込み続けてる多くのゴミ阿呆の1匹にすぎない。特別ではなく、ありふれたゴミ阿呆の1匹なのだ。
> > > ↓
> > > > > 391 あはは、ばかじゃねえかw> > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > > > 過大評価だよ。
> > > > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > > > > メロディは所詮飽きる。

262 ：名無しの笛の踊り：2020/10/25(日) 00:22:24.17 ID:EATw92ot.net

以前、「メンデルスゾーンピアノ三重奏曲第一番(フルート編曲版)」
(ヴァイオリンパートがフルート編曲(メンデルスゾーン自身？の)になったもの)
というコンサートのチラシを見て、へぇ〜と思った後忘れてたんだけど、
今日ブックオフに行ったら、その編曲版を録音した中古CDがあったので
入手してきた。そのCDには第二番をフルート奏者自身の手による編曲の
演奏で録音したものも収録されていた。しばらくは、「フルート味」と
「オリジナルの良さ」両方楽しめそうだ。

263 ：名無しの笛の踊り：2020/11/08(日) 18:40:18.41 ID:0Kbm+6Hr.net

フェリックスは天才すぎる

264 ：名無しの笛の踊り：2020/11/11(水) 12:58:33.22 ID:+bUiMXRd.net

イタリアの聴きやすさは異常w
1,4楽章だけでなく、2,3楽章も。
中間部がたまらん。

265 ：名無しの笛の踊り：2020/11/21(土) 00:33:42.17 ID:4lNcg1yI.net

メンデルスゾーンってフーガ的に次々別の声部から出てくる表現が地味に上手いよな

266 ：名無しの笛の踊り：2020/11/21(土) 01:53:57.49 ID:4b3bOxRR.net

Op.44の３曲は至宝

267 ：名無しの笛の踊り：2020/11/21(土) 02:02:37.79 ID:3xmRvYPl.net

モーツァルト以来の天才よ
若死にという点も似ている

268 ：名無しの笛の踊り：2020/11/21(土) 14:00:16.12 ID:lwvnqtVv.net

ﾋﾋﾋﾋ
> ↓
> > > 391
> > > >
> > > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > 過大評価だよ。
> > > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > > メロディは所詮飽きる。

269 ：名無しの笛の踊り：2020/12/02(水) 07:14:24.71 ID:7bU9sZl/.net

ピアノ曲全集を出しているのは
ベンジャミン・フリス
ハワード・シェリー
ロベルト・プロセッダ
マーティン・ジョーンズ
マリー＝カトリーヌ・ジロー
の他にいますか？

270 ：名無しの笛の踊り：2020/12/06(日) 00:49:24.25 ID:fwb9OnEQ.net

イタリア見たけど
単純なトランペットの人とかどういう気分なのかな

271 ：名無しの笛の踊り：2020/12/11(金) 14:31:05.57 ID:6Qhgehis.net

ヴァイオリンコンチェルト、中高年以上の土人とっては、タマゴのCMの曲でしかないらしいな…


日本土人に音楽なんて要らない

272 ：名無しの笛の踊り：2020/12/14(月) 19:44:40.01 ID:F9YR4ZLT.net

タマゴのCMって何？

273 ：名無しの笛の踊り：2020/12/14(月) 20:07:40.36 ID:4N2IqteG.net

中年の俺にもわからん
タマゴのCMとは何ぞや

274 ：名無しの笛の踊り：2020/12/14(月) 20:21:13.25 ID:vJQVE/2p.net

「ヨウド卵 光」だよ。
当方56歳。

275 ：名無しの笛の踊り：2020/12/21(月) 19:16:18.94 ID:10XWioEr.net

バッハを復興するなら、
カツラ文化も復興すべきだったと晩年になって後悔しただろうなw

276 ：名無しの笛の踊り：2020/12/21(月) 19:33:03.56 ID:Ogx10zWj.net

美男だけにキツイよな

277 ：名無しの笛の踊り：2020/12/24(木) 19:15:17.07 ID:bp5u02sJ.net

彼が最晩年に作曲した弦楽四重奏曲第6番
生え際の後退への焦りと絶望感がひしひしと伝わってくる

278 ：名無しの笛の踊り：2020/12/25(金) 11:52:15.82 ID:ziCxqoI0.net

八重奏曲のおすすめを教えてくさい

279 ：名無しの笛の踊り：2020/12/25(金) 11:59:53.15 ID:UmtpPrqs.net

メンデルスゾーンがおすすめだよ

280 ：名無しの笛の踊り：2021/01/08(金) 13:54:01.63 ID:m8bd/aWm.net

8重奏曲て全然CDないな

281 ：名無しの笛の踊り：2021/01/09(土) 03:16:14.25 ID:BfDW73nS.net

メンデルスの弦楽八重奏曲は定番だろ
録音多いわ

282 ：名無しの笛の踊り：2021/01/09(土) 08:19:49.78 ID:r/dic3L8.net

どこが良いのかまだよく分からんのよね、八重奏。

真夏の夜の夢序曲や弦楽交響曲のほうが聴きやすい。

283 ：名無しの笛の踊り：2021/01/09(土) 09:30:15.79 ID:n5V5L5vg.net

意外に知られていないが、
村上春樹の小説『騎士団長殺し』で、イ・ムジチ合奏団の
演奏するメンデルスゾーンの「八重奏曲」が登場する

主人公の妻が、この演奏を聞きながらドライブをするのが
好きだったと紹介される

村上春樹はイ・ムジチ盤を愛聴してるのだろう
私もこの演奏を聴くことが多いかな

284 ：名無しの笛の踊り：2021/01/09(土) 10:09:16.03 ID:r/dic3L8.net

>>283
紹介ありがとう。
Spotifyに入っていたので聞いてます。

ちなみにAmazon Music Primeだと下記2つ。

・Kodály Quartet（どうやって演奏している？）
・James Ehnes他

285 ：名無しの笛の踊り：2021/01/09(土) 12:36:27.13 ID:sUdqvJHJ.net

>>284
コダーイ四重奏団ってNAXOSの録音だろ
それならアウアー四重奏団と一緒に演奏してるはず

286 ：名無しの笛の踊り：2021/01/09(土) 16:03:39.26 ID:nB8hZnyx.net

>>285
了解。ジャケットのほうにAuer Quartetって書いてありました。
曲情報ではKodályだけの表示。Primeはクレジットがおおざっぱ。

287 ：名無しの笛の踊り：2021/01/09(土) 19:44:26.78 ID:VRviPDmx.net

>>283
世界の村上春樹に取り上げられてメンデルスゾーンも光栄だろうな

288 ：名無しの笛の踊り：2021/01/10(日) 09:13:31.23 ID:aZpgr+am.net

多重録音で八重奏曲を演奏してる四重奏団もいる

289 ：名無しの笛の踊り：2021/01/10(日) 09:33:49.15 ID:LwWJib4W.net

エマーソンQはそれじゃなかったか

290 ：名無しの笛の踊り：2021/01/16(土) 08:20:34.09 ID:RPikby++.net

つべでｈｒ響の交響曲３番を聴く
ホ−ル無観客での収録
すばらしい

291 ：名無しの笛の踊り：2021/01/21(木) 23:06:44.73 ID:PGAirJad.net

Felix Mendelssohn - Trois motets op.69 n°1 - "Herr, nun lassest du deinen Diener in Frieden fahren"
https://www.youtube.com/watch?v=XWBJD3XmyCw

Mendelssohnの宗教曲を聴いたことが無い人にまずお勧めしたい作品。

292 ：名無しの笛の踊り：2021/01/26(火) 12:00:59.87 ID:b6J2gfjR.net

無言歌集って48曲も作っといて当たりが1曲しかないとか
打率低すぎだろw

293 ：名無しの笛の踊り：2021/01/26(火) 12:31:56.53 ID:LCrXgqsP.net

どんだけ無知なんだよw

294 ：名無しの笛の踊り：2021/01/27(水) 00:32:27.87 ID:xCbpRV1g.net

当たりの1曲って春の歌か？

295 ：名無しの笛の踊り：2021/01/27(水) 11:29:59.17 ID:k83EGgpM.net

だな
他に有名な曲ないし

296 ：名無しの笛の踊り：2021/01/27(水) 22:13:09.03 ID:Y6WnwZxP.net

無知はこわひ

297 ：名無しの笛の踊り：2021/01/28(木) 01:06:45.64 ID:UzZCHYoh.net

無知はこわい

298 ：名無しの笛の踊り：2021/01/28(木) 06:51:21.78 ID:wEhtkXhc.net

無知はこわひ

299 ：名無しの笛の踊り：2021/01/28(木) 11:36:54.61 ID:3yt8EpdI.net

じゃあ春の歌以外に一般人が知ってる無言歌あるのか？
ピアノやってたら狩の歌知ってるだろうとかいうレベルなら、
それは有名とは言わん

300 ：名無しの笛の踊り：2021/01/28(木) 12:14:38.17 ID:1bLCaGsV.net

一般人が知ってる＝当たりなのか
その基準だと交響曲はイタリアやスコットランドも外れってことかね

301 ：名無しの笛の踊り：2021/01/28(木) 13:09:59.08 ID:92PDB011.net

一般人でも知ってるがお前さんには大事なのか
例えばベートーヴェンなら運命、第九、月光ソナタ、悲愴ソナタ、くらいかな

そういう一般人でも知ってる曲だけ聞いてる人かな
楽しそう

302 ：名無しの笛の踊り：2021/01/28(木) 17:10:16.87 ID:iyH871kV.net

ＣＤ販売店舗での陳列専有面積で作曲家の格が決まると主張している人がたしかこのスレにいた。とても強固な信念のようだった。いろいろ言われても引かなかった。

303 ：名無しの笛の踊り：2021/01/28(木) 18:33:49.09 ID:EcGMQGi7.net

あったあった、ブラームスの方がメンデルスゾーンより格上！みたいな

304 ：名無しの笛の踊り：2021/01/28(木) 19:06:14.79 ID:iyH871kV.net

無言歌の値打ちを日本での知名度有名度を物差しにして語る人も数少ない貴重なご意見の方ですね。いくら民主主義の国とは言え、この少数意見の尊重には私はあまり乗り気ではありません。

305 ：名無しの笛の踊り：2021/01/28(木) 19:22:56.94 ID:IYgCiNdf.net

作曲家・演奏家としての業績もさることながら、ゲヴァントハウス管弦楽団のカペルマイスターとしての活躍やライプツィヒ音楽院の設立、マタイ受難曲などバッハ作品の復興と、多方面にわたって影響を及ぼしている偉大な音楽家だよ。

306 ：名無しの笛の踊り：2021/01/28(木) 19:56:12.01 ID:PGH5qnvs.net

いや、現在の指揮の形をつくり、
過去の作品も取り上げるようにした功績はあまりにも大きいよ？
だが、単純に作曲家としては超一流どころと比較すると若干落ちるだろ
メンデルスゾーン作品の理解者ですら、ほんの少しだが深みが足りないと言ってるくらいだし

307 ：名無しの笛の踊り：2021/01/28(木) 21:49:10.55 ID:yireHgmk.net

>>301
ベートーヴェンのピアノ曲は「悲愴」ソナタや「月光」ソナタよりもバガテル「エリーゼのために」の方が傑作という扱いなのかも

308 ：名無しの笛の踊り：2021/01/28(木) 23:58:31.78 ID:Ruy8e3wj.net

>>305
マタイ受難曲以外に復興したバッハ作品って何があるの？

309 ：名無しの笛の踊り：2021/02/03(水) 21:56:05.47 ID:aoVKm6AW.net

今日2月3日は作曲家フェリックス・メンデルスゾーン（1809〜1847）の誕生日です。

310 ：名無しの笛の踊り：2021/02/04(木) 20:52:19.81 ID:unk8qv5I.net

30年以上昔だが、南米にギアナ高地というところがあって、地球上の生物学的、地理的に特異な地域なんだが、その無人境に文明を避けてたった一人で生活しているオランダ人がテレビで紹介されていた。

その人が古いラジカセで好んで聴いていたのは、バッハでもベートーヴェンでもなく、なんとメンデルスゾーンだった。

その印象が強烈だったものだから、俺にはわからないが、メンデルスゾーンには何かがあるんだろうと、それ以来思ってる。

311 ：名無しの笛の踊り：2021/02/04(木) 22:35:50.14 ID:Dgy6goxs.net

へぇー、面白い話だね
まあ、単にその人の好みというだけの話かもしれないが

312 ：名無しの笛の踊り：2021/02/04(木) 22:56:55.09 ID:unk8qv5I.net

じゃあ、もう一つ

大昔にテレビで芥川也寸志さんが司会している番組があったが、それでメンデルスゾーンのエピソードとして彼の描いた絵を紹介していた。

その絵について芥川さんはしきりに「孤独」が絵に現れていると言っていた。これも、この作曲家には何かがあると思わせるものとして記憶している。